【割安株】バリュー投資 Part47【PER・PBR】

1 ：2012/10/17 〜 最終レス ：2012/10/24

V：価格と価値の差に着目したバリュー投資を語りましょう。
A：資産バリュー、収益バリュー、成長バリューの限定はしません。
L：証券コード＋銘柄名＋理論株価で銘柄をあげて下さい。
U：批判ではなく、自分の考えや方法をお願いします。
E：毎日見たくなる、雰囲気の良い有意義なスレッドにしましょう。
前スレ
【割安株】バリュー投資 Part46【PER・PBR】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1348092953/
ブログの宣伝やコテの話はノーサンキュー
銘柄分析の話は大歓迎

バリュー投資家の話題は↓でどうぞ
【バリューブロガー】バリューブロガーを語れ　PER2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1342500993/
バリュー投資-賢明なる投資家たち
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1326870477/

2 ：

CDS 分割きたな。来年には一部昇格かな

3 ：

アイフル　アコム　Jトラ　オリコは買い

4 ：

アコムは推しているが、アイフルの分析は流石に
業界の門外漢の自分には難しいな。PER２倍台は
流石に異常だとは思うが、それでも俺はまだPER７倍程度の
アコムを買う。

5 ：

外需バリューの逆襲劇が始まったな

6 ：

割安株の筆頭はJAL

7 ：

外需バリューの筆頭三菱商事きてるな

8 ：

3079推奨しておきます。みんな持ってると思いますが・

9 ：

アルコニックス底打ったな

10 ：

タケエイ
復興予算ゴチ銘柄だな、普通ならありえない上方修正
多分来季も大幅増継続だろうし中長期ではいいかも

11 ：

8931和田興産と7821前田工繊

12 ：

和田興産まだまだ割安だね。爆発力は秘めている

13 ：

ポートフォリオの含み益が日経上がるにつれ、下がってきた

14 ：

東京建物のチャートが素晴らしい
さすがエプコのおっちゃん銘柄だな

15 ：

アルコニックス底打ったな

16 ：

>>15
アルコニックス底打ったな

17 ：

9202 ANAは底値圏だな
底揉みがあるだろうけど既に急落場面は終わって150円くらいまでしか下値が出ないと考える

18 ：

飛行機株もつな言ってるのバフェットだっっけか？

19 ：

バフェットはどうだか知らないが月足で見ると2003年4月に今回と同じ型が出てる
数年したら200円より下はプラチナチケットになってるんじゃないかな

20 ：

どう考えても航空株は持つべきじゃない。
アメリカの大手航空会社が全て数度の破綻を経験しているのは、
単なる偶然ではない。
�@単位当たりの設備投資が巨額のため、読みを誤ると致命的。
�A参入障壁が低い（技術はボーイングやエアバスから買うだけ）ため、
　価格競争に陥りやすい。
つまり、設備投資に巨額の資本が必要なのに、その投資リターンは
極めて低いという構造的な問題が永久に横たわることになる。
�@については海運業界にも同じことが言えるが、こちらは
参入障壁は意外と高い。やはり、大口顧客の貴重な資産を運ぶので、
積み重ねてきた実績がものをいう部分が大きいからだろう。
まあ、俺は海運株にも余程のことがない限り投資しないが。
というわけで、優れたビジネスモデルを持つにもかかわらず、
まだまだ割安な消費者金融株を買うべきだ。

21 ：

俺なんてアルコニックスに早くから目を付けてたから
@1980で持ってるぜ。

22 ：

俺は
3648　AGS
2229　カルビ
JXは450で処分した。
7248のカルソニックは290で拾って320で処分した。
AGSは配当目当てで購入。金やプラチナ感覚で。
カルビは4000からのホルダ

23 ：

>>21
ナンピンしろよｗ

24 ：

アルコニックスはこれが出てから上がらなくなったな
<3036>アルコニックス
ゴールドマン・サックス証券株式会社
株券保有割合 0% → 6.25% 報告義務発生日 12/09/28

25 ：

アルコニックスはどこかに買収されないかな
イーアクセスみたいに

26 ：

弐億先生が早くもイーブックを売却
バリュー投資家というより、ただのスイングトレーダーだよなｗ

27 ：

>>26
ちょっと前の日記
まだまだ初動

28 ：

9月　電子書籍は2〜3年で普及期に入ると考えており、同社の大幅成長が見込める。
↓
10月　売り抜け^^

8月　パピレスは大手出版社の取り扱いができてないので、投資対象外
↓
9月　イーブックが初動で動き出したので、関連銘柄として買い^^

29 ：

ANAは政権交代で恩恵を受けそうでいいんじゃないかな。
民主党のJAL支援はひどすぎた。

30 ：

アルコニは 財務が悪すぎだな。ちり箱いき

31 ：

>>22
てめーのしょっぱい売買なんか聞いてないんだけど

32 ：

ナベツネは何やってんスカ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【米国】ニューズウィークが紙媒体を廃止、全面デジタル化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350574284/

33 ：

>>30
商社の自己資本比率はどこもそんなもん

34 ：

ヘッドライン
米ニューズウィーク、全面デジタル化へ＝紙媒体、80年の歴史に幕

35 ：

>>33
三菱　物産あたりは５年あれば有利子負債０にできるますが
アルコは３０年ぐらいかかるでしょ？ｗｗｗ

36 ：

商社は資源価格と連動＝景気敏感株

37 ：

日本電計安いよ
電子計測器の商社最王手
他の商社と比べて、それほど景気敏感株ではない
上方修正の期待もある
太陽光とかEV関連でもある。少し前はガイガーカウンター特需もあったのかな。
PER5倍以下、配当５％以上

38 ：

株主資本比率と有利子負債みたら買えない

39 ：

>>37
将棋はお好きですか？

40 ：

アルコニックス底打ったな

41 ：

アルコ 底打ちに同意。明らかにに割安すぎる

42 ：

中国のさじ加減1つで業績が変わる株なんて買いたくねー

43 ：

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDC17009_X11C12A0EA1000/
この記事読んでないのか？

44 ：

この地合いで商社買わないでいつ買うんだw

45 ：

アルコ底堅いね

46 ：

イーブック集英社で爆上げか

47 ：

商事下方
ご愁傷様

48 ：

商社はバリュー(笑)

49 ：

三菱商事下方修正に減配かｗ
完全にせやから言うたやろパターン

50 ：

アルコ完全に底打ったな。 1500円は短期でいきそう

51 ：

商事が上がるか下がるかは日経次第
決算は折り込んでる

52 ：

物産も連れ安しそうだな。 絶好な海馬か

53 ：

アルコ GSの多量保有報告書でたな。減少みたいだけど直ぐに売ったんだね

54 ：

中国にいる企業どうなってるんだろ
決算はヤバいか
これから撤退するのか

55 ：

6059ウチヤマはどうだろうか？業績好調だし優待あり

56 ：

二億先生のイーブック上がったなw
二億先生の後追いの人の方が儲かったとかおもろいなw

57 ：

ファンコミ、九万円以下で買おうとしてたのに、十六万か。
アフィリエイトは強いな

58 ：

ファンコミは９万円で損切ったよ、なんで上がらなかったんだよ

59 ：

>>58
<理由候補>
･エルピーダ債権持ってた
･AIJは大丈夫か不安
･自己買い関係。需要に影響、何か仕掛けてた
･Facebook株価下げのつれ下げ
･スマホでアフィリエイトが通用するか不安。
これに、薄々な板による大きな値動が、疑心暗鬼を増幅した

60 ：

【悲報】　 日本 テレビ製造から完全撤退か　「どうやっても韓国に勝てない。完全に詰んだ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350650237/

61 ：

アドウェイズとファンコ、どうして差がついたのか・・・

62 ：

>>51
バカ？

63 ：

>>61
雑魚アフィリエイターから見てだが、両者の差は大きい。ファンコミを10としたら4〜6ぐらいのイメージ。
<アドウェズが劣る点>
･サイトの使い勝手
･自己アフィ部門
･広告主の数
最低限、検索、成果レポート、ログインをなんとかしないと。

64 ：

ファンコは楽天系だから、伸びも限定的
バリューはヤフー系だから同じようなものだが。
どうしても系列資本からの受注しかとれない
その点、グーグルは関係ない
だがアフィリエイトは費用対効果がテレビよりわかりやすいけど
信用度の低い媒体（個人ブログなど）に載せても逆効果になることが多いと
いうことがそそろそ周知されてきた頃だと思う
アフィリエイターとしては稼げたらいいわけだから、規約ギリギリで無茶もするしね

65 ：

確かにGoogle最強(株投資的な旨味は別かも)。が、Googleはアフィリエイトと微妙に違う。一応、住み分け出来てるはず。
まあ、売上は低成長でも、利益率は上がっていく業界だろ。あと在庫固定費少なくていいのは良い点。高PBRになっても気にしなくてよいはず。
まあ、今後、スマホでのシェアがどう影響なるかだな。PCやガラケと反応違うだろうし。

ところで、ファンコミって、楽天系列って本当？

66 ：

ＩＤは違うけど、文体が似ててワロタ

67 ：

独立系だと思ってたわ

68 ：

>>65
＞ところで、ファンコミって、楽天系列って本当？
四季報で株主構成みてみ
アフィリエイトはネット広告
グーグルの収益の90％は広告収入だから業界は一緒だよ
ちなみに俺はネット広告の仕事をしている

69 ：

ASPにどこ資本とか関係ないだろｗ

70 ：

同じ業界といっても、アフィリ屋はPPC広告でグーグルに貢ぐ側だろ。

71 ：

ＰＣ広告に比べてスマフォ広告は単価が8分の1〜10分の1程度って感じだから、
スマフォ広告メインになってくると苦しいかと思ったけどな、業績伸びてんだ？

72 ：

>>71
｢PC離れ｣は、まだ起こってないからな。単にスマホで情弱客が増えたか、ガラケ客→スマホ客になったぐらいだろ
これだとプラス要因。

まあ、スマホがめちゃくちゃ高性能になってPCのシェア食い出したら、危険かもな

73 ：

商事や物産持ってる奴多そうだけど月曜日損義理するのかな？ 俺は現物だからホールドする。 商事は1250円位まで下がりそうだね

74 ：

>>72
その時にはデスクトップがさらに高性能になってるから競争にならないんじゃない
現時てんでノートがあるのにみんな好き好んで使ってるんだから

75 ：

>>73
出尽くした商事はともかく、他商社は決算跨ぐのが怖くなって発表前までジリ下げると思う。

76 ：

商事買わないでアルコ買って良かったw

77 ：

商事は特損１５００億だから大きく下がったら全力で行くよ
ストライキなかったらすげえ決算だしこれ

78 ：

商事買うくらいなら物産が良くない？

79 ：

商事の下方修正の原因の殆どは豪石炭だからな。
エネルギー関連、その他のビジネスは殆ど修正してない。
そう考えると、今期に関しては物産のほうが利益は大きくなるのではないだろうか。
ただ、商事も物産もそうだが、単年の収益云々というよりも、投資総額の年毎の推移を見ることが重要と思う。
原油・ガスを例に取れば、日産の伸びとか、保有確認埋蔵量の伸びとか。
全体を考えれば、関係会社に対する投資総額とか、その他の投資総額とか、純投資の有価証券の推移とかね。
そういう意味では、評価の方法がバークシャーとか、日本の保険会社と似ている気がする。
若干、資源・エネルギーに偏ってはいるが。
単年の利益水準とか、配当を気にする人は、月曜日売るかもしれないね。
ただし忘れてはならないのは、各種投資の総額が、世界的に株高だった2007年度を上回り過去最高水準にあるということ。株主資本も同様。

80 ：

アルコニクスの中間は予想比１割減、配当据え置きみたいだから
商事並みに売り込まれてきたことを考えると、上がりそうだな
ただ月曜は地合いと、商社の連れ安で下がりそうだな
アルコニクス、４〜９月経常益43％減　非鉄金属下落響く　2012/10/20 2:00
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=3036

81 ：

商事は配当の他にカレンダーくるけど、アルコは何かくるの？
おまいらに煽られてアルコ買った俺涙目

82 ：

>>81 いくらで買ったの？

83 ：

>>82
9/17 100株@１４００です＾＾

84 ：

>>81
アルコは配当以外は何もなかった。
商事はカレンダーの他にも静嘉堂文庫美術館の無料券がついてくる。
相場状況が芳しくない時は、美術品でも眺めて芸術的感性を養うのもまたよろし。

85 ：

>>80
5年チャートで見ると、まだまだ下値余地がある気もするが

86 ：

商事のカレンダーってそんなに良いのかよw

87 ：

>>83 すぐに救われそうだけどw

88 ：

商事・アルコにinして、即下方食らってる人居るね・・・

89 ：

100株とかｗｗ
10％下がっても14000円じゃねーかｗｗ
オタオタする金額じゃねーよｗｗ
どんだけ〜

90 ：

特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている敵対する人物への組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用による体調不良、マインドコントロールの手口、「集団ストーカー カルト」で検索してください。

91 ：

アルコは株式評価損も計上するんだろ。
経常益1割減+株式評価損で純利益どこまで減るのか
わからないのでスルー

92 ：

俺は商事のカレンダー家においたら女子が殺到したよ

93 ：

>>91 乗り遅れ乙

94 ：

商事とかアルコとか
素人が分からない業種に手を出して損をする典型例だと思うな。
なぜ、こんな業績がどうなるか分からない株に手を出すんだ？

95 ：

アルコニクスって、今年の一番高いところでもPER6ぐらい
でも実際はPER4ぐらいまで株価が落ちている。
まさかここまで株価が落ちるとは想定している個人投資家は
いないと思うのだが、現実はそうなっている。
それは、この業界を良く知っている人が、自信があって売っているからで
知りもしないお前らが勝てるような株じゃないってことを
もっと認識する必要があるんじゃないのか。

96 ：

わからない。ということを自慢げに書くバカも珍しい。
把握できないのは、自らの調査不足だという思考には至らないのかね。
まあ、商社（特に資源系）が特殊な分析を必要とするのは確かにそうだ。
PERや配当利回りだけで見ると評価を見誤る。
収益に関係するいろんな変動要因を考慮する必要があるからね。
なぜそんな業種を買うのか、分析しやすい株を買えばいいのではないか、という疑問がわくのもわかる。
いろんなチャンスをものにするためには、少しでも自分の守備範囲を広げるに越したことはない、ということかな。
バフェットが「リスクとは、自分が何をやっているかよくわからない」ことだと言っているが、
逆に言えば、投資対象を把握することが重要ということなのだろう。

97 ：

>>96 アルコと商事いくらで買ったの？

98 ：

ここ2・3年は異常な割安に放置されてる小型株が多かったから、
誰でも分析できるような株（外食とか小売とか）を買っても儲かったんだけど、
最近は水準訂正が進んで、そういう株だけに投資するような手法がだいぶ陳腐化した感はある
皆がわかっていないような事にも、これからは守備範囲を広げていかないとダメだろうね

99 ：

分からないなら、休むという考えに至らないのか。
いつでも投資し続けないといけない義務はないんだよ。

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