免疫力　　　　

1 ：04/06/29 〜 最終レス ：2012/10/12

カゼをひきやすい、ダルイ、疲れやすい、果てにはガンの予防まで、
免疫力を上げませう。
マクロファージやＮＫ細胞を活性化させるキノコ類や、ノニ、ガーリック、
などなど皆さんが実際に効果があったと思われるのを教えてくだちい。

2 ：

梅の種の粉末　俺っちのおばさん　糞沢山出して癌治した。
アミグダリンがいいらしい。
この間　テレビでやっててびっくりした。
おばさんは３年くらい前にどっかかから物をひっぱてきてたから
先見性はあったのねん。まだ生きてます。元気なおばはんですわ。

3 ：

エキナセアは免疫力高めるハーブで良いらしい。
まだ、サプリそのものは試したことありませんが、エキナセア配合のど飴は
喉が痛いときに効果ありました。

4 ：

エキナセアって常用しちゃいけないって聞いたんだけど、
理由知ってる人いる？
耐性・・・というか、効き目が弱くなるのかな？

5 ：

アメリカでは何かの試験でニンニク（ガーリック）が最も免疫力を高めるつーんで、
全サプリの中でも売上ベスト３に入ったらしいね。去年あたりの話らしいけど。

6 ：

母R最強

7 ：

ローヤルゼリー

8 ：

ｈ

9 ：

ｈ

10 ：

母Rからダイオキシンが問題になってます。

11 ：

免疫細胞の７割が集まっている腸内環境を整えよ！

12 ：

七割って種類数か重量比か固体数の比か密集部分の面積比かはっきりしてくれ

13 ：

漏れも体力なくて、喉腫れ易い。
なんか良いのあるでしょか？

14 ：

ビタミンＢ群取りなさい>13

15 ：

毎日快便なら腸内環境整ってると見てＯＫかな？
自分は毎朝ノニエキス飲んでる。あとラフィノースとかいうのも免疫力上げるのに
効果あるらしい。

16 ：

βｸﾞﾙｶﾝ（ｱｶﾞﾘｸｽ、ﾏｲﾀｹ、ﾒｼﾏｺﾌﾞ等）、ｴｷﾅｾｱ、冬虫夏草、ｶﾞｰﾘｯｸ、ｱﾛｴﾍﾞﾗ、
ﾉﾆ、ｵｰﾚﾕｰﾛﾍﾞﾝ（ｵﾘｰﾌﾞ葉）、人参、ﾌﾟﾛﾎﾟﾘｽ、ｷﾄｻﾝ、ｱﾗﾋﾞﾉｷｼﾗﾝ、
そんなとこかな。

17 ：

マッシュルーム（シャンピニオン）を忘れるな！
http://www.icrg.gr.jp/
（国際シャンピニオン協会）

18 ：

シャンピニオンってそんな凄いんだ（驚

19 ：

>>15
ノニエキス（ジュースじゃないカプセル）って売ってるとこ少ないですよね。
どこの飲んでます？

20 ：

>>19
私が飲んでるのは、ノニエキス（液体）ですよ。
だからカプセルはどこに売ってるか知らないけど、いつも自分が飲んでるのは
ケンコーコムでネットで買ってる。１本\７１４０で高いけど毎日飲みだすと
やめられなくなってきたｗ
飲むと調子良さそうな気がするから（暗示にかかってるだけかもね）

21 ：

ウチのジーチャンもノニジュース飲んでるよ。
俺は臭くて飲めないけど。
びっくりするほど風邪ひかなくなったってさ。

22 ：

R酸菌が最強！！らしい。。

23 ：

R酸菌も色々あるからなー。
普通のヨーグルトのビフィズス菌はほとんど死滅するつーし。
（それでも食物繊維様の効果で、悪玉菌を減らしてくれるみたいだけど）
アシドフィルス菌なんてどーなんでしょ。

24 ：

養命酒が良さげ。

25 ：

水道水を飲まないこと。
還元水をガバガバ飲むこと。

26 ：

>>24
30年前は，そうだね。
アフォ草。

27 ：

やっぱプロポリスが最強でしょ

28 ：

やっぱりエンゾジノールかな

29 ：

>>25
還元水？　
２ちゃんねるに来(く)る暇(ひま)があったら
養護学校(ようごがっこう)にでも入学(にゅうがく)してきなさいね

30 ：

免疫上げるならアラビノキシランが最強らしい。
ただし一回￥６００位するけどね。
体の免疫細胞をかなり増やすらしい。
よく末期ガンの人が使ってるよ。

31 ：

グリチロン　免疫高め　役に立つ
ttp://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/dokusho/uchu.html

32 ：

>>30
これね。
http://www.kenko.com/contents/cnt_100775.html

33 ：

そう、これこれ。
高いけど”レンvラス１０００”て検索入れると安く手に入る
ところも有るようだよ

34 ：

>>30
これも同じだね。
MGN-3 Double Strength 500 mg
http://www.betterlife.com/prod_home_page.asp?prod_id=8525

35 ：

>>44
エキナセアについて。
常用していくと体内免疫システムがついに慣れてしまい、
ハーブの免疫活性効果が終わってしまうのです。上手な利用法は、
エキナセアの服用を１週間から２週間の間続けて、少なくとも数日の間は
服用を止めるやり方を取ります。
http://www.ecoshop-tibijin.co.jp/green/hiv.html

36 ：

ははぁ〜。ためになるの〜。

37 ：

>>35
へーなるほどう
ハーブ全般、長期利用は良くないっていわれるね。

38 ：

ハーブ（薬草）と漢方はどう違うんでしょ。
人参なんてハーブでもあり漢方でもあるけど。
どれも常用しちゃうと効果落ちるのかな。

39 ：

アガリクスって本当に効くの？
ベータグルカンならシイタケの方が含有率多いって話だが。

40 ：

β-グルカンの量だけじゃなく色んなもののバランスが
いいんだよ。

41 ：

ハーブってのは薬効的効果のある植物の事を指す
んだから「このハーブはハンバーグに使うと美味しい」って使い方は
なんとなくおかしい、スパイスは料理に使う植物を指す（唐辛子やコショウなど刺激的な物だけがスパイスではない）
両者効用がかぶるものとかおおいからごっちゃになってるけど（にんにくとか）
西洋の医学は対処療法で
東洋は病気の元を治すって思想だから
ハーブ（薬草）療法も同じ類でしょう

42 ：

沖縄産のノニもいい

43 ：

時々顔出す「ノニ厨」
一度、こと細かく解説してくれんか。

44 ：

ｸﾞｸﾞﾚ〜

45 ：

(・(ェ)・)　ウィダーインDT　PATORUSH　(・(ェ)・)

46 ：

ノニ厨に、説明させてこその「ノニ」じゃないか。

47 ：

>44と書いてしまったけど、
>>4の「エキナセアは常用したら効かなくなるの？」へのレスの間違いね。
わかってると思うけど。

48 ：

ラクトフェリンンはかなり有望

49 ：

ベータシトステロール（Beta-Sitosterol）が良いかも。
NK細胞を活性化してくれるので免疫力アップする。
データもそろっているので確実だし，米国では手術後の免疫力低下を回復させるために患者に処方してる医師も多いらしい。
コレステロールを減らす効果も嬉しいね。

50 ：

霊芝がよろしいのではないかと・・・

51 ：

>>49
戻る
【ベー タシトステロール】
　 ベータシトステ ロールとは植物由来の大豆、なたね、ピ−ナツなどの油脂成分に含まれている単一不飽和脂肪の一種で、
高等植物に含まれている主要な植物ステロールです。
植 物ステロールはビタミンＣ同様、体内では生成されません。
また自然に存在する植物ステロールは、植物の食物繊維と結合しているため吸収が困難なものです。
　ベータシトステロールは、免疫を調整する機能があり、Ｔ細胞機能の正常化、抗体の過剰反応の抑制、
Ｔ細胞の増殖、γインターフェロンの増加、NK細胞の 活性を促進します。
　その他に、悪質なLDLコレステロールが血液中に吸収されるのを防ぐほか、良質なHDLコレステロールを増加させ血液のバランスを整えます。
純粋なベー タシトステロールは前立腺の健康をサポートします。
ベータシトステロールの働き:
・免疫の強化、免疫の調整
・抗がん作用
・腸内細菌の抑制作用
・血液浄化作用
・抗コレステロール作用
・抗菌作用
・抗炎症作用

52 ：

ベータシトステロール（Beta-Sitosterol）の単体サプリ。
http://store.yahoo.com/iherb/betas.html
http://store.yahoo.com/iherb/betasitosterol2.html
http://store.yahoo.com/iherb/phytosterol.html

53 ：

ほう。

54 ：

バナナはどうよ。

55 ：

免疫力ってのが・・・・
がん細胞だって、それを人体に有害だから排除していこうという
システムが体の中に出来上がんなきゃどうしようもないでしょう。
体が強健になっても、がん細胞も活性化しちゃどうしようもないし｡
免疫力なんて、簡単な言葉で一括りするのは大変問題ありと思われ｡

56 ：

がん細胞という異質化した細胞を駆逐する力も免疫力の一端。
掘れば深いよ、「免疫力」って。
だれもスコップもシャベルも、持ってこようとしないだけだよ。

57 ：

通風もアレルギーも免疫のせいだしね、ただ活動を強くするだけじゃ意味がないんだよな。

58 ：

癌のマーカーがA型の抗原に似ているから，
血液型がA型やAB型の人は識別が難しくて癌に罹り易い，って説があるね。

59 ：

痛風は免疫異常なのか？。＞５７
リュウマチと間違ってないか？？

60 ：

「痛風」が「通風」と表記されたり，リュウマチと混同されるようでは世も末だね。

61 ：

抗酸化成分も免疫力と関係あるのかな？
今年の春はグレープシードオイル（のおかげ？）で花粉症がここ２０年の中で最も軽かったような。

62 ：

大きい意味での免疫力にはなるが。
異質な蛋白を攻撃する武器としての免疫ではないよ。＞抗酸化成分

63 ：

>>61
結構難しい問題があるんだよね。
NK細胞が攻撃に使う武器がフリーラジカルなんだよね。
抗酸化系はフリーラジカルを中和しちゃうから，抗酸化物質を摂る時は，
免疫力向上系のサプリと最低２・３時間を置いて摂らないと却って逆効果になっちゃう。

64 ：

で、それを考えると、暴論だが免疫力をバッと下げてしまうと
花粉症は収まると言う事ですな。
ステロイドよりシクロスポリンのような、NK細胞とかＴ細胞とかを
おとなしくさせるものは、どうだろうか、とおもうが。
実際使われてない所をみると、何かだめなんだろうな。

65 ：

>>64
ＮＫ細胞活性を下げると，癌や様々な感染症のリスクが上がるよ。
>>61
それと>61さんは，グレープシードとグレープシードオイルを区別してないようだけど，
それは話が違うよ。
グレープシードは様々なフラボノイドが含まれていて抗酸化作用が高いけど，
オイルの場合は精製されてるから成分は異なるよ。　こっちは脂肪代謝の範疇の話だよ。

66 ：

免疫力向上と抗酸化成分が一緒のサプリはどうなっちゃうの？
チャーガとか。

67 ：

>癌や様々な感染症のリスクが上がる
もちろんそれは覚悟の上。
花粉症の期間なんか2ヶ月足らずだから、いけると思う。
花粉症の症状抑えるのに、そんなに用量いらないのでは、
ステロイドより遥かにいいようにおもう。

68 ：

抗酸化成分で免疫力が下がるなんて愚の骨頂的発想。風が吹けば桶屋が儲かるよりひどいね。
そもそもサプリの摂取ごときで、NK細胞が使用する程度のフリーラジカルがなくなるわけない。
さらに免疫システムを説明したら、とんでもない長文になるから省くが、
主に４種の免疫戦士のカラミを考えれば、抗酸化成分も積極的にとるべし。
もちろん同時摂取も問題なし。

69 ：

>>68
この人，何にも説明してないね，せめてソースを示しなよ。
感情的になってるのは何故？　どうひどいのか書いてくれないと判んないだが．．．

70 ：

最低限の知識として、
クレイトン博士の論文
http://www.univite.net/book1/
もっと初心者向けなら、
免疫プラザ
http://www.menekiplaza.com/index.html
あたりを熟読してみたらどうだろうか。

71 ：

>>70
> 最低限の知識として、
> クレイトン博士の論文
> http://www.univite.net/book1/
初心者でもいけるんじゃないかな。
なかなか面白かったよ。解りやすいし。

72 ：

笑え

73 ：

>>70
抗酸化物質がフリーラジカルを中和することでＮＫ細胞の攻撃力を弱体化する，
ってことの反論はどこに書いてあるの？
具体的に指摘してよ。
逆に，免疫抑制について簡単にふれてるじゃん。
http://www.univite.net/book1/page40.htm
オイラは別に抗酸化物質に反対してる訳じゃ無い，一応レスターパッカー読んでるし。
リポ酸をグルタチオン濃度の向上の話も理解してる。
ただ，ＮＫ細胞活性系のサプリとの競合（というか干渉）はあるので，
摂取のタイミングは注意が必要だよ，と言ってるだけだよ。
正直，この本の内容は少し古いね。

74 ：

何だかスゴク専門的なスレになってまいりました。

75 ：

>>73
それより抗酸化成分と免疫向上成分を兼ね備えてるサプリについて答えてホスィ。
効果を打ち消し合うから無効なのだろうか？
上にあるようなチャガに関わらず、キノコ、人参系は両方の効果があるものが非常に多いが。

76 ：

抗酸化成分ってのは、体の不必要な活性酸素から細胞を守るもので、
免疫向上成分ってのは、ＮＫ細胞他を活性化させるものでしょ。
免疫細胞は、異物を攻撃するのに活性酸素を使いますが、相手に
接着したり、細胞内に取り込んだりして、効率的・限定的に使いますから、
抗酸化成分の影響は殆ど受けませんよ。

77 ：

>>76
だから，そのご都合主義的な選択性に関するソースを見せてくれよ。

78 ：

この人頭悪いね。
VCで免疫下がって風邪ひくのかな。

79 ：

まぁ免疫システムは非常に複雑な相互作用の集結であり、
抗酸化成分が特定のフリーラディカルを消去することで、
免疫システムのごく一部のバランスが崩れる事は事実だろうが、
だからといって、抗酸化サプリが免疫力を下げるなんて言うのは、あまりに短絡的で、
別に議論する価値はないということですな。

80 ：

このスレ読んでるうちに免疫力落ちてきた希ガス

81 ：

>>73
おひおひ。そこの部分だけ挙げちゃマズイでしょ。
部分的な事実を挙げて、全体の真実を偽る朝○新聞みたいだぞ。
そのあと、
「結論として、タイミングを誤った極端な大量摂取を除けば、
抗酸化食品による免疫抑制は考えなくて良いと思います。」
と位置づけてるよ。
さらに「極端な大量摂取」の指標として（セレンを一例に）、
必要量の３０倍まで安全としている。
ポーリング博士なんてVC10g／day（必要量の１００倍）で９３歳まで生きた訳だし。
つまり、例えば国産の抗酸化サプリなら、１ヶ月分をたった１日で飲みたいなら、
免疫の一時的低下がありえるというレベルの話しだと思うが。

82 ：

＋＋＋＋＋　《プロポリス・アガリクス》　＋＋＋＋＋
【プロポリスを買うならここ！】
　
　http://www.aaa-life.com　　
　http://www.rakuten.co.jp/makitamgs/417292/417293/
　http://three-b.net/kenkou/shop/n-6.html
　http://anandino.hp.infoseek.co.jp/shopping/natural/propolis.htm
　http://www.ippinaffili.com/ippin/ippinaffili010104.cgi?id=00222
　http://www.kisoo.co.jp/meneki-page.html
【アガリクスを買うならここ！】
　
　http://www.aaa-life.com
　http://www.ippinaffili.com/ippin/ippinaffili010103.cgi?id=00222
　http://www.kisoo.co.jp/meneki-page.html
　http://www.healthyisland.co.jp/shop1.html
　http://www.rakuten.co.jp/makitamgs/427476/
　http://www.bushkun.com/index.html

83 ：

オリーブの葉が最強らしいな

84 ：

オリーブの葉最強説はデマです。

85 ：

オレユロペンね。
数年前からアメリカでも常に上位にはいるサプリでしょ。

86 ：

>>81
正直，そのサイトの情報はかなり古びてるよ。
キミのレベルも良く判ったからもうイイヤ。
昔，聞き飽きたことをレコードのように繰り返されてもかなわないから。

87 ：

意味不明の書き逃げ激藁
また来てね♪

88 ：

[オレユペロンの効用]
オリーブには、葉、実、樹皮、根など、樹全体に苦味成分を持ちますが、
この苦味成分オレユロペンには強力な殺菌作用があります。ウイルスや
バクテリアに必要なアミノ酸の合成をさまたげて増殖を防止したり、
病原体の拡散を防止するなど、自然の抗生物質として作用します。また、
オレユロペンには白血球に作用し、体内の免疫システムそのものを高める
働きもあるため、病気に対抗する力が高まります。そのほか抗酸化作用、
抗アレルギー作用、慢性疲労からの回復などの薬効があります。

89 ：

ウィルスに必要なアミノ酸の合成阻害ってことは、
宿主のアミノ酸合成を阻害するのか。怖ぇ。

90 ：

プロポリスのところでもカキコしたけど魚の体内が
カビに犯され死にそうになったんだけど・・・
コピペします・・・
観賞魚のプリステラが内側から肉が破けてワタフキ(カビ)・・・
血が滲んで体の半分以上が色が変わって弱ってきてた。
専用の薬使ったけど弱る一方・・・・通常だと助からない。
そこでプロポリスの粉末(源末)駄目でもともと・・・・少しだけ
入れてみた。
2日で出血が止まり3日めで片側の破けた病根が目立たなくなってきた・・・
改めてプロポリスの抗菌作用が実感できました。
それにしても凄すぎる効き目だ。(専用薬との併用だとしても)
もしかしたら画期的な凄いことなのかも?

91 ：

ノニ飲んでたけど、発ガンの恐れが・・・アカネ色素怖い。

92 ：

　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ

93 ：

免疫にはガーリック最強が常識です

94 ：

この世には､自分では､やりもせずにｺﾞﾀｸを並べる人たちが､案外多いように思われてならない｡
やらなければ､やらないなりに黙っておれば言いと思うのだが､いかなる神経なのだろう｡
他人のｱｹﾞ足ばかり取り､好き勝手に批判する｡実証なき批判は愚の骨頂だと言えよう｡
それは心ある人には"負け犬の遠吠え"としか聞こえないのではあるまいか｡
ひとつの例としては――大山倍達がｽｶﾄﾛをしたということを聞く｡
≪どうせ乾燥した糞だろう､でなければｶﾁｶﾁの糞だろう｡たいしたことじゃないさ≫
たしかにわたしが食べた糞は､臭くて湯気のたった出したての糞ばかりではない｡
なるほど約半分の糞は人間で言えば50〜60歳の､いわば出してから数日経った糞であった｡
が､決して乾燥したものではない｡しかし､よしんば乾燥した､臭わない糞ばかりであったとしてもいい｡
わたしを揶揄するひとたちは､果たしてそんな糞を食べられるのだろうか｡一度食べてごらんなさい｡
ｽｶﾄﾛがどうの､脱糞がどうのと､口で言うのは簡単である｡だが､批評するなら､
糞を食べる前に､まず､小便を飲んでからにしてほしい｡
それができてから､ｽｶﾄﾛを云々するべきではなかろうか｡
大山倍達著 『わがｽｶﾄﾛ 日々研鑚』 1980年

95 ：

>>93
無臭にんにくや、無臭加工にんにくはどうですか？

96 ：

ラクトフェリンどーですか？母Rに含まれる成分です。免疫力上がるかなと思い毎日食べてます。何の変化もないですが。。。

97 ：

ラクトフェリン一日2グラム飲んでます。
飲み始めて一ヶ月しかたっていませんが、
今のところCFSの症状が軽くなってます。
あと、便秘気味になって、牛Rっぽい体臭がするようになりました。
一ヶ月に9000円ぐらいかかってしまうのが年金暮らしには痛いです。

98 ：

そのラクトフェリン森永が出してる通販のものですか？私も欲しいンですが値段たかいですよね〜〜　一ヶ月９千円はいたいです

99 ：

個人輸入物です。森永のを一日2グラムも飲んだら何万円かかることやら。
iHerbでJarrowのやつを買いました。
値上がりしたので今度はNutricologyのやつを注文して到着を待ってます。

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