立山・黒部アルペンルート（７）

1 ：2010/09/12 〜 最終レス ：2012/10/29

立山黒部アルペンルート
http://www.alpen-route.com/
http://www.alpen-route.jp/
http://www.alpen-route.co.jp/
黒部ダム
http://www.kurobe-dam.com/
立山町観光協会
http://www.tateyamakankoukyoukai.jp/

2 ：

前スレ401です黒部立山に行ってきました。想像以上に楽しかったです。
6時前くらいに扇沢につき無料駐車場を確保。チケット売り場にならび6時50分にチケットを購入。
7:30の始発のトロリーバスにのり、9時半に室堂に着き、みくりが池を散策。折り返し、11時に黒部ダムに戻りました。
始発だったのであまり混雑していませんでしたが折り返しの大行列を見るとなんか得した気分になりました。
行きのロープウェーでは整理番号1にのりましたが、長野方面の帰りは整理番号が発行されてませんでした。
黒部ダムレストハウスでダムカレーを食べた後、220段の展望台に登るとクタクタになり休憩。
12時20分のガルベでは先ほどの疲労と気持よさでつい居眠りしてしまいました。
足はまだ回復していなかったのでガルベから帰る上り階段が辛かった。
その後ロッジくろよんに宿泊。翌朝、8時くらいになるまでずっとダムを独占できたのはすごく気持よかった。
放流の瞬間に立ち会えたのは感動的。始発のトロリーバスで帰りましたが貸切でした。
帰りの路上では猿が3匹でてきて驚きました。
このスレでいろいろアドバイスいただいたおかげです。ありがとうございました

3 ：

追伸
ロッジくろよんはドコモの電波が入りましたし、意外に便利でした。

4 ：

前半は天気も良かったようだし、良い旅だったようでなにより
機会があれば次回は室堂宿泊→早朝未明からの雄山登山に挑戦
してみてみるのも良いかと

5 ：

この前テレ東の番組でやってたけどやっぱスゲエな
義丹と宍戸ジュニアが出てたやつ

6 ：

欅平に飛猿と鬼若あらわる

7 ：

>>5
どうせなら女性タレント２人のほうがいいんだけど
テレ東のあの手の番組って枯れたようなオバサンしか出てこないんだよなｗ

8 ：

雪路に謝れ

9 ：

雪路は余裕でいける
問題は娘（無理ｗ）

10 ：

14日15日に扇沢から室堂へのin_outの感想です。
混雑はなかったが、とにかく乗り継ぎの待ち時間20〜30分にイラッと来た。
自分は登山目的なので1分でも早く着きたい、始発7:30で室堂9:25分着だと遅すぎるんだよね。
時刻表で分かってたことだけど、週末以外でも始発を少し早く、乗り継ぎ時間を短縮して欲しいよ。
それぞれの駅の売店で買い物して欲しいが為にそうしてるのかなっと、勘ぐりたくなったよ。
実際、どうなの？中の人

11 ：

別に中の人でもないが、始発がもう少し遅ければと思う人もいれば、
健脚の人に乗り継ぎ時間をあわせれば間に合わなくなる人もいる。
登山の経験があれば同じ区間でも登りと下り、そして人によって所要時間が
変わることはわかりそうなもんだが。

12 ：

あのあたりの駅とか施設の電力は全部自家発電なのかな？

13 ：

なんか、前に関電の社員が団体で遊びに来てるっぽいのに出会った。
そのとき聞いたら、｢多分、中部電力から買ってる｣って言ってた。
詳しくなさそうだったけど。
駅員さんに聞いたほうがいいかなw

14 ：

>>12
室堂から黒部湖までは商用電力
中部電力→北陸電力→立山電気利用組合→各施設の流れで
天狗平・弥陀ヶ原はそれぞれの施設ごとの自家発電と聞いてる

15 ：

>>5
あの番組で興味を持ったよ
行けたら10月に行ってみたい

16 ：

某土産屋で売ってた干し巨峰の原材料を確認したら
レーズン（チリ）って書いてあって写真撮るために買いそうになった

17 ：

>>14
回答ありがとうございます。
目の前にある関西電力の黒部川第四発電所からひいてくるわけではないんですね。

18 ：

大町から扇沢までの道でもうお腹いっぱい。
バスで登ってくると気圧の影響で耳が遠くなり眠くなるし・・・

19 ：

先週行って来た。
紅葉シーズンはロープーウェイ乗るのに
2時間以上待ちだと、売店の人が言ってた

20 ：

紅葉シーズンでも、平日ならそれほどでもない。

21 ：

前スレが落ちてて見れないので教えてください。
初めて黒部ダムに行くのですが、
黒部ビューホテル泊→長野県側に日帰り
を考えています。
ホテルで朝食の後出発では混むのでしょうか・・・？
もしくは前日にロッジくろよんに泊まった方がいいのでしょうか？？
ちなみにマイカーを停め、日帰りで10月の金曜日一日を考えています。
初めてなので漠然とした感じしかわかりません。
宿、ルート等ご指導ください<m(__)m>

22 ：

一昨年、ホテル立山に二泊したのですが、高所のせいか頭痛と吐き気がひどくなり、あまり楽しめませんでした…
こういうことってよくあるんでしょうか。
また行きたいのですが、また気分が悪くなるのかなと思うと気が引けます。
立山黒部は今までも２度行ってますが、２回とも宇奈月泊まりでした。
こんな私はヘタレでしょうか？

23 ：

>>22
体質や体調によるんだから仕方が無い。
2500mあるんだから、そういう人も結構いるんじゃないの。

24 ：

>>21
googleのキャッシュに残ってるよ
>>22
体質や体調に依るよ
徹夜した後とか飲酒後とかに室堂まで一気に登ったするとテキメンだね
そういう体質なら美女平で1時間体を慣らしてからバスに乗り
弥陀ヶ原で途中下車して1時間ほど休んでから行くといいよ
体を慣らしてから

25 ：

>>23,24
ありがとうございます。結構辛かったんで残念でしたが、今度はそういうことのないように体を慣らしてまた行きたいと思います。
結構よくあることなんですね。好きな所なんでまた行く日を楽しみにしておきます。

26 ：

車の回送頼もうと思うんだけど、車検証のコピーとか運転免許証渡すって
普通なの？

27 ：

立山の電力は北陸電力から供給されている。
室堂平周辺の山小屋にも送電されているし、天狗平もそう。
自家発電なのは、弥陀ヶ原のみ。
アルペンルートは、黒部平に北陸電力御前沢変電所があって
中部電力から扇沢経由で電力供給され、北陸電力の電気として
黒部平から、黒部湖〜天狗平まで供給している。
この地域はややこしいので蛇足で電力の話など。
富山で北陸電力は常願川、神通川など複数の河川から発電できる。
関西電力は黒部川のみ。
中部電力は、岐阜の木曽、長良川水系や長野の複数の河川。
川によって電力会社が分かれているのが日本の水力発電事情。
また、関西電力は黒部川に何個もダムがあり、電力は全部関西へ
送電している。
日本で２番目に高い高瀬ダムは、地図でいうと黒部湖の下あたりにあるが
東京電力なので関東へ送電。
とにかく、自分ちの周りの一級河川には、どこかの電力会社が付いてるってことみたい。

28 ：

富山(岐阜)県の庄川も関西電力

29 ：

へぇー。立山の電力は黒部ダムから来ているんだと思っていた。
勉強になるなぁ、ありがとう。

30 ：

そういや梓川の奈川渡ダムも中部電力じゃなくて東京電力だったな
沢渡とかあのへんは長野県なのでふつうは60Hzなのだけど
梓川水系の発電所からの電気を分けてもらってるので飛び地の
50Hzだと聞いたことがあるな

31 ：

ホテル立山の食事は和洋両方食べたがとても美味しかった
朝のブッフェの蛍烏賊の沖漬け食べ放題は最高

32 ：

大阪からJR利用で日帰りって無謀ですか？
のぞみ104-しなの3-あずさ3でin
黒部湖と室堂でそれぞれ1時間程度散策
サンダーバード46でout

33 ：

　　　　　　　　　アルペンR



　　　　　　　　　アルペンR





　　　　　　　　　アルペンR









　　　　　　　　　アルペンR







　　　　　　　　　アルペンR

　　　　　　　　　アルペンR

34 ：

>>32
不可能ではないと思うけどかなりキツいかと
どうしても1泊できないのなら往路に急行きたぐに使うか
ツアーバス使うなどしてもっと早く入山されたし

35 ：

富山から長野方面に通りぬけしてみた。
昼飯はダム湖畔を見ながらダムカレー食べてきた。味は豆？風味で舌にあわなかった。
あの緑っぽい色は湖畔の色を再現していたんだな。普通のカレー仕様も欲しい。
しかも辛いので何度も水をおかわりした。
カレーはまずかったけど水はうめぇ。今度は逆ルートで行きたい。

36 ：

大観峰の売店で売ってるごぼうのコンニャク巻き
別にほしくなかったけど売ってる黒部貫光の子がかわいかったんで買ってしまった。

37 ：

始発に乗れば富山→立山登頂→長野方面を１日で可能ですか？

38 ：

>>37
室堂-雄山の標準登山時間は往復4時間くらいだったと思うので普通なら可能

39 ：

10月の連休は混むだろうな？
紅葉真っ盛りっぽいし。

40 ：

平日ならそれほどでもない。

41 ：

今日行ってきた　今年3回目　今回は旧道ルート(八郎坂)
追分にバス停が出来てた　駅で聞いたら昨日から運用開始とのこと
獅子が鼻方面に行くときは弥陀ヶ原で降りるより近くて便利かもな

42 ：

１０月半ば頃、黒部立山アルペンルートに行くんですが、服装はどんな感じがいいいか教えてください。
温かいところから、初めて行くので分かりません。

43 ：

１２月ぐらいの服装で行けばおｋ

44 ：

>>42
気温5度を想定した服装

45 ：

43>>
ありがと

46 ：

44>>
ありがと

47 ：

電鉄富山〜信濃大町　\10560 はやっぱちょっときついな

48 ：

JR西日本か東海の管内なら立山黒部アルペンきっぷおすすめ

49 ：

昨日行ってきた。
紅葉ピークだった。
室堂寒! ダム放流は明日で最後。
しかし聞こえてくるのは関西弁、韓国語、中国語ばかり｡

50 ：

今現地で遊覧船待ちだけど、これは紅葉ピークなの？
綺麗な場所もあるけど、これからって場所も多い。
人はそれなりにいるけど、平日だからか待ち時間も少なく快適。

51 ：

黒部アルペンルートのオフィシャルでは黒部平が見ごろ
黒部ダムが色つきなかばになっている
今は2000mを切ったところが見ごろ、上は終了ってとこか

52 ：

11日に行ってきた。
弘法付近が見ごろ真っ盛り。
それより上は紅葉終期の枯葉状態。
紅葉は1日に30m下がるとかいうから、
今週末は標高1400〜1500m付近を目安に
出かければ良いんじゃないかと思う。

53 ：

今週立山三山回って来るかな

54 ：

>>50
確かに中韓関が多かった
でもまあ別にマナーが悪いとか思わなかったよ
それよりも驚いたのは人の多さと年齢層が高いこと
標高2400にこんなに人がいていいのかとｗ

55 ：

>>49
立山黒部って関東よりも関西からの観光客が多いのかな？

56 ：

五月蝿いから目立つだけかと

57 ：

関西からのほうが手軽に行ける印象はある。

58 ：

　　　　　　　あ　る　ぺ　ん　お　ち　ん　ぽ　























R

59 ：

初雪降ったね。

60 ：

行きたいけど
システムが分からない
切符持たず普通に行けばいいものなのか？

61 ：

>>60
現地でも買えるが切符を買う手間が省ける分前もって買うおすすめ

62 ：

11月のアルペンルートはいいぞ
空いてるし、晴れてりゃ室堂でのパノラマは絶景。
みくりが池温泉までラッセルしていくのも乙

63 ：

立山黒部アルペンルートの室堂付近の雪の壁って、
あれで１０ｍ積もったとか積雪豊富と言うには無理があるだろ。
単に除雪して雪を積み上げたからああなっただけで。
http://www1.ocn.ne.jp/~tujitani/yukiootani1.htm

64 ：

黒部ダムに自転車を持ち込んで走り抜けたいのだが…

65 ：

折りたたみ式とかで手回り品の範囲に収まるなら持ち込むことはでくるけど
走り抜けるというほどの距離は無いしシーズン中だと大顰蹙かと

66 ：

あそこは私有地だろう？
DQNなことをしたらつまみ出されるんじゃね？

67 ：

上高地と立山黒部アルペンルートをつなげてほしい
立山黒部アルペンルートの各交通会社で働いている人とか
上高地の宿やってる人とか
冬は仕事何してるんだろう。
まあこれはスキー場の夏にも言えるが。
上高地も富士山も立山黒部も冬季道路通行止めなのに何のために、またどうやって、入山するの？
信濃大町〜大町温泉郷〜扇沢のバスは、大町温泉郷〜扇沢は冬は誰が乗るんだよ。
室堂とかに真冬に旅行してる写真あるけどどうやって行くんだよ。そもそも入っていいのか？

68 ：

室堂は冬山登山で行けるだろ

69 ：

冬場は技術系社員も含め総出でエージェント回りですよ
次のシーズンの団体客誘致のね

70 ：

ロープウェイの職員はちゃんと冬の間もいるんだよ。

71 ：

>>63
実際に行って見ればよくわかるよ。

72 ：

>>70
凍りつかないように運転するのですか？

73 ：

最近のスレにまとめて回答
冬場の職員は交代勤務で、シーズン期間に点検したり、改装したりできない
工事をしている。富山から通勤用のバスが運行されており、富山〜信濃大町
〜扇沢〜黒部ダム。堰堤を歩いて黒部湖駅へ。
乗物は全部動くので室堂まで行くことが可能。
アルペンルートは全部国立公園内なので、私有地は存在しない。
山小屋も使用料（売上に対しての従量制）を支払って営業している。
冬場に関電トンネルを利用できる会社は非常にすくなく、全て申請が
必要。テロ対策のため、非常に厳しく管理されている。
雪が降ってからの乗物は整備が大変。ロープウェイはロープが凍りつかない
ように、夜の１２時と３時に、ゴムハンマーでロープを叩いて振動させて
氷柱がはったりしないようにしている。
最後に雪の壁だが、積み上げるわけではない。
知ったかぶりで積み上げると言うひとは多いが、積み上げる方が費用が
かかることを知っているのか？
雪の壁の区間は500ｍの距離があり、地名は「大谷」である。
大谷は昔から風により吹き溜まりができ、他の場所より積雪が多くなる
地形となっている。そのため、平均17ｍ（最大23ｍ）の積雪となる。
道路はGPS付きの特殊重機で除雪しており、カンナで削るように除雪している。
雪は大谷区間の３箇所から谷へ捨てており、実際みればすぐわかる。
きっぷは現地で買うことを勧める。
旅行業者に卸していない割引きっぷが何種類もあるから。
上高地は無理。金がない。許可がでない。
作っても、もうからない。

74 ：

>>73
国立公園は私有地でないというのは誤り。尾瀬国立公園の群馬側はほとんどが
東京電力の私有地だし、全国には個人の土地が国立公園になっているところなんか
たくさんある。瀬戸内海国立公園の陸上部なんか国有地の方が少ない。
瀬戸内海国立公園・六甲山地域なんか民家も六甲山上のゴルフ場も六甲山ホテルも
すべて国立公園だけど国からの借地ではない。
ただ、アルペンルートのほとんどが国有林であることは確かで、国立公園特別保護地区
は国有地が多いことは確か。で、山小屋等の敷地の片隅に「〇〇国有林・〇〇森林管理署・
〇〇県〇〇郡◯◯町大字〇〇字〇〇国有林××番地イ林小班」なんて標識が建っている。

75 ：

今まで考えたこともなかったけど富山県は1割が私有地なんだ
ttp://www.env.go.jp/park/chubu/intro/basis.html

76 ：

雪の大谷の突風は確かにすごい。
ホテルのバス停からバス通り坂の方に
歩いていき、バス停から壁が無くなったと
ことで、一陣の突風が来て吹き飛ば
され簡単に転がされた。
あんな突風は生まれて初めてだった。

77 ：

雪の壁とか、ニコ動にうｐられてる
歩いてる人たちはどこの駅からどこの駅まで歩いてるんだろう

78 ：

雪の大谷なら室堂の近くだけだよ

79 ：

>>77
それほど長くない距離を行き来しているだけ。

80 ：

週末行くけど雪でバス止まらないか不安だよ

81 ：

室堂で急に大雪になった場合、富山方面に行きたい場合でも信濃大町にしか
行けなくなることがある。全く足が無くなることはない。

82 ：

>>81
信濃大町から富山側に抜けたいんだよなあ
まあ天に運を任せるよ

83 ：

大丈夫だ待っていれば奇跡の海戦キスカみたいに
一瞬の晴間をついてバスを走らせる

84 ：

そして七曲がりのガードレールへ

85 ：

立山で雪崩、６人巻き込まれ１人死亡１人重体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101130-00000375-yom-soci

86 ：

日本初、氷河の可能性＝北ア立山連峰、流動距離で推定
立山カルデラ砂防博物館（富山県立山町）は30日、同県の北アルプス立山連峰・雄山（3003メートル）の東にある御前
沢雪渓に、氷河が存在する可能性が高いと発表した。氷河が確認されれば、日本初となる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101130-00000154-jij-soci

87 ：

立山黒部アルペンルートで雪崩で死亡事故起きたけど、
一般的な観光ルートをたどっている場合でも
ああいう事故に遭遇する可能性あるの？
今回雪崩が起きた場所は観光客とは無縁の場所？
っていうか雪崩れって３月じゃないのか、なんで１１月に雪崩なんだよ。

88 ：

上高地←→立山黒部アルペンルートを抜けられるようにしてほしい

89 ：

春先には雪の大谷になる辺りですが、今まで雪崩の事故は聞いた事は有りません。
一回積雪が固く締まった処に新たな積雪が有って、そこで気温が上がったので表層雪崩が起きたと思われます。

90 ：

ttp://www.alpen-route.com/news/2010yukinoohtani.pdf
このパノラマ広場の道路を挟んで反対側にある山。斜面が急で冬場はそれなりに
雪崩があるはずだけど、一般の観光客が入る時期には雪崩を起こすような雪は
落ちてしまい雪崩の危険性は低くなっている。

91 ：

>>89
よりふさわしい板によりふさわしいスレがあるのでそちらへどうぞ
登山・キャンプ・アウトドア＠2ch掲示板
パンパカパ〜ン♪　また死にました Part159
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1289789191/752-

92 ：

まさか国内旅行板からパンパカスレにリンクが張られるとわｗ

93 ：

立山黒部アルペンルート観光客数は減
おととい営業を終えた立山黒部アルペンルートの今年の観光客は１００万１０００人で、
３年連続で１００万人を超えましたが去年に比べると３万人余り減りました。
　立山黒部貫光によりますと立山黒部アルペンルートの今年の観光客は富山側からと
長野側からを合わせて１００万１０００人で３年連続で１００万人を超えました。
　ただ、去年に比べると３万６千人減っています。
　減少した理由として立山黒部貫光は１０月の紅葉シーズンの３連休に天気が悪かったことや
円高により海外旅行へ流れたことが影響したと見ています。
　内訳では、国内の観光客は７パーセント減りましたが、海外からの観光客は４１パーセント
増加し、９万６９００人でした。
　一方、同じく、おととい営業を終えた黒部峡谷鉄道の今年の観光客は速報値で８９万２千人で
去年に比べて８％減りました。
ttp://www2.knb.ne.jp/news/20101202_26313.htm

94 ：

>>93
3万人の減少は中国人観光客が減った影響じゃないのかな

95 ：

> 　減少した理由として立山黒部貫光は１０月の紅葉シーズンの３連休に天気が悪かったことや
> 円高により海外旅行へ流れたことが影響したと見ています。
> 海外からの観光客は４１パーセント
> 増加し、９万６９００人でした。
読めない？
そもそも中国からの観光客はあまりいない。
外国人観光客の7割がたは台湾人。

96 ：

かき入れ時にモノレールが故障したからじゃねの？

97 ：

>>96
モノレールなんかあったっけ？
黒部には３度も行ったけど知らなかった。

98 ：

モノレールじゃなくてエスカーだろ

99 ：

おいｗ

100 ：

100Rだお

101 ：

バスが無い期間なのですが、弥陀ヶ原からホテル立山まで歩いて行けますか？
当然雪があること前提で冬山完全装備、アイゼン、スノーシューつけてです。

102 ：

立山の除雪ってまずパワーショベルで壁を削り落として
道路に落ちた雪をロータリー車で上の方に飛ばして雪を
風に流してしまうんだな
http://labaq.com/archives/51537450.html

103 ：

>>98
エスカーとかいうローカル用語を使わないように

104 ：

今年はプレ営業はやらないのかなぁ？
あれすごくお徳でよかったのに。

105 ：

今ライブカメラが冬季休業中なのに気づいた。
去年はこの時期も楽しんで毎日のように見ていたのに・・・
と思ったらすでにおととしの話だった
その時のキャプを張ってみる。
2009年2/28
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/pqe110201161601.bmp
んで、こんな日も。2/2１
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/7km110201161421.bmp

106 ：

あ〜〜ｂｍｐだた・・・
が、貼りなおしはしない。

107 ：

今年の春は支那でアルペンルートの格安ツアーが売り出されるぞw
立山も支那人に汚染されるのかorz

108 ：

ネットとか観光ガイドには、扇沢から立山までの通り抜けだけでも6時間はかかると書いてある。
でも時刻表見ると、数時間あれば通り抜けできそう。
これは混雑時は行列ができて、予定してるケーブルカーやバスに乗れないことを考慮して
書いてるのかな？

109 ：

ハイシーズンだと1つの交通機関ごとに30分待ちとかだからねぇ
ピークの紅葉時期の3連休だと最初の乗り物の待ち時間が3時間とかだし
オフシーズンで駅舎の外に一切出ないで素通りするだけなら
たしかに時刻表とおりに通過できるけどそれだと観光地に行く意味は無くね？

110 ：

>>107
すでにチョンコロにひどく汚染されてるよｗ
中国語も多いけど台湾人が多いからひとくくりにシナ人って言うと台湾の人に失礼

111 ：

>>110
普通は台湾と支那大陸は別物と考えないかw

112 ：

�ｹ小平の猫の話を知ってるかい？
どこの国や地域の人であろうとも日本で金を落としてくれる客が良いお客

113 ：

>>109
ありがとう。
観光しながら通り抜けだと、10時間くらいは見といた方がよさそうだな。
5/6あたりだとGWは過ぎたけどまだ混んでそうだし。

114 ：

最近は台湾人のほうが中国人よりもマナーが悪い。台湾人は庶民だが
中国人は金持ちだから。

115 ：

結局マナー悪いのは国籍民族関係なく低所得者だろ。

116 ：

日本にやってくるようなお金持ち中国人よりもマナーの悪い日本人なんて
いくらでもいる。ただ、中国人は喋り声が大きいのが気になる。

117 ：

お金持ちって中国の基準だから日本の中流階級以下な
成金もおおいし

118 ：

クソみたいな中国人もいれば、普通に良い人で、中国人だからと偏見で見てたのが
恥ずかしくなるような人もいる。
同じ中国人なのにこの違いは何？

119 ：

中国人をひとくくりにして評価するのがおかしい。
日本人だからみんな礼儀正しいわけではないことを考えれば解る。

120 ：

>>119
支那大陸を個人旅行してくれば支那人の本質が本当にわかる。
奴等は異質の人達だよw

121 ：

折りたたみ自転車を黒部ダムまで持って行って
黒部ダムの上を自由に走り回るのはダメだですかね？

122 ：

ダメだです

123 ：

でもあのダムの上を自転車で走りたいのですわ。
売店の外で組み立てて向こう側まで走ってみたいのですわ。
更に左に折れて吊り橋を自転車で渡ってみたいのですがな。
折りたたみの自転車を袋に入れて持って上がる。
それも全面開通の前に長野側から持ち込んで行きたいのですわ。
黒部ダムの上は融雪剤撒いているだろうから雪ないし自転車で走り
回るのには最適じゃぁなかとですか？

124 ：

好きにやれよクソバカDQN
すごいですね＾＾気持よさそうですね＾＾なんて同意が得たけりゃニコ動にでもうpしろよ

125 ：

ルール上は禁止されてないから、空いてる時期ならいいんじゃねーの

126 ：

関電の私有地だから関電に聞いてみたら

127 ：

あそこは道交法上「許可車以外車両通行禁止」です。自転車は車両に分類されるため
自転車に乗っている場合は、ダム区間及びその前後は降りて手で押す必要があります。
ちなみに立山高原バス区間も路線バス・貸切観光バスおよび営業用マイクロバス・
公安委員会の許可車両・緊急自動車以外の車両は通行禁止なので同様です。

128 ：

今年の室堂の積雪は、8m40cm（3/14）で過去最高らしいね
これは、今年の大谷は久々に20m越えかな
ttp://www.tateyamaprince.co.jp/blog/

129 ：

今年はアジア系の団体客少なそうだな

130 ：

今年のGWは例年より空くと期待して行ってみるか。

131 ：

空いているならやっぱり自転車大作戦だな！

132 ：

ＷＥＢ予約が始まったぞ
立山ケーブルだけの予約だけど、へたすりゃ１時間以上の待ちになるから、
ＧＷ中の立山ケーブルで並びたくないやつは、予約が吉

133 ：

ネットの立山黒部アルペンルートのオフィシャルガイドの混雑予測で、
混雑マークが付いてない日ってどれくらい混むんだろう。
混雑は予想されなくてもやはりGWだから30分くらいは待つのかな？
5/5の早朝に長野側から通り抜けるつもりなんだが。

134 ：

>>133
関東から行くツアーだと、たいてい富山側から入るから分からない。
逆ルートって混んでるのか？

135 ：

いや、原発事故で外国人観光客が激減しているから混まないだろうと予測。
ある意味今年はゆったりアルペンルートを楽しむチャンスかもしれない。

136 ：

ツアーだけを見ると外国人と日本人はパターンがちがうから、
あまり変わらないと思う。
大都市圏から来て、白馬富山に宿泊して山へ。
下りたらそのまま家に帰る日本人グループは始発に近い出発でギュウギュウ。
どうせどこかに宿泊するんだから、宇奈月や大町まで近くなくても
無理に距離を移動しない外国人は10時台に山入り。
特に中華圏の人は冷たいご飯を食べる習慣がないから、レストラン利用で
ますます通貨に時間がかかる。
のんびり派は空いているかもね。

137 ：

ホテル立山のプレオープン今年もやってるんだな
http://www.alpen-route.co.jp/h-tateyama/middle/00000423.html

138 ：

立山連邦が壁になるおかげで富山は福島原発の影響がない、と聞いたけど
ということは立山の上の方は放射能が多いんですか？
雪の大谷を楽しみにしていて、室堂で宿泊も考えているんですがどうなんだろう。

139 ：

2chやってるような一般人の太鼓判でよければくれてやるよ
平気だよ

140 ：

>>138
福島近辺以外は生活する上で気にしなくて良いよ。
24時間×365日、外で突っ立ってるような生活してんなら別だけど。

141 ：

北半球だと基本的には偏西風に流されてるので北アルプスどころか
中央アルプスを越えることも無いよ　北東の風に流されて首都圏付近に
移動した分布がその後気圧配置の変化で南東の風に乗って名古屋→福井→
石川と流れた日もあったけど富山は無視できるレベルだった
http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_kon1.png

142 ：

地球一周して富山にたどり着くんじゃね？

143 ：

>>142
緯度にも因るんだろうけど一週間で地球一周するらしからもう4周ぐらいしてるはず。
アメリカやロンドンでも放射物質検出されてるはずだし。
まあ、非難区域以外での放射能なんて欧米行きの飛行機に一回乗って浴びる放射能より少ないよ。

144 ：

放射性物質なんかよりも天気のほうが心配だよ
被曝してもいいから晴れてくれ

145 ：

予報見るかぎり17日の天気は期待できそうかな
前に行ったときは悪天候で何も見れなかったから頼むぜほんと

146 ：

明日混雑しそうだなぁ
何時に出ればいい？
ちなみに、アルペンクラブの割引もちだから、
事前予約はできなかった

147 ：

今日は混雑してましたか？
来週立山側から行く予定ですがバスで１時間待ちとかあるんでしょうか？

148 ：

明日は晴れるけど寒そうだなあ。
平地でもちょっと気温低いぐらいだし。

149 ：

立山行って来ました！
http://up.pandoravote.net/up3/img/pandorakabe00002556.jpg
http://up.pandoravote.net/up3/img/pandorakabe00002557.jpg

150 ：

>>149
乙
明日行くから楽しみだ
早く雪が見たい

151 ：

室堂から記念ぱぴこ

152 ：

混んでましたか？
立山までは車と電車とどちらが良いですか？

153 ：

>>152
室堂はそれなりに混んでたけどあとはひどい過疎
待ち時間一切無しでいけた
海外客団体を殆ど見なかった

154 ：

>>153
海外各国は日本への渡航を自粛するよう呼びかけてるらしいから外人はさすがに少ないだろう
多分2〜3年あるいはもっと長く外国人観光客は戻ってこない

155 ：

国内の観光地をスイスイまわれるチャンスでもあるんだな

156 ：

>>153
外人は、少ないのは事実だが、室堂で数パーティみたよ
混雑するかと思ったが、杞憂だった
今いっても、雪の大谷ぐらいしか見所ないからな
紅葉シーズンには、どう逆立ちしても、人数で勝てるわけ無いわ

157 ：

>>154
日本もチェルノブイリ事故からかなりの年数、ウクライナとベラルーシの原発付近
だけではなく全域の渡航について、自粛勧告を行っていたぐらいだから、仕方がないですね。

158 ：

>>157
当時の日本の方が大袈裟だな。
まあ、それを考えると日本みたいな小さい国なんて全国汚染されてると思ってる外国人も多いだろうね。

159 ：

今の時期ってアルペンルートで黒部ダムまで
行く価値ありますか？
とりあえず、雪の大谷が見たい感じで放流する
黒部ダムが見たい・・・

160 ：

黒部ダムの放流は、6月26日までやらないよ
今の時期のダムは、凍ったダム湖がみれるくらいでしょうか

161 ：

>>160
凍ったダム湖を上から見るのも良いよ。
あと、雪のある時期にカンジキ履いて山頂から立山カルデラ覗むのもスリリング。

162 ：

http://www.hankyu-travel.com/tour/detail_d.php?p_course_id=40608A&p_hei=10
↑これで遊びにいくことになったんだけど
あんまりゆっくり写真撮る余裕はないかな？
せっかくだから電車とか山とか撮りたい

163 ：

>>162
普通に写真撮るなら桶だけどゆっくりだと個人旅行の方がお勧めだな。

164 ：

>>163
ありがとう、やっぱまあそうなんでしょうね
こういう添乗員付きのツアーってはじめてだから
どのくらい忙しないのか想像がつかなくて

165 ：

>>162
>>162
関西人だからこんな経路考えたことなかったｗ
一番早い上野に２１:００に付くとして検索。
浦佐１９:１７発とき３４６
上田１９：２０発あさま４７８
浦佐も上田も立山駅からナビタイムで４時間前後。
団体の場合はもしもの場合のために駅に１時間前に着きたいなんて考えるとして、
１４:３０には立山を出発したい。
無理ではないけど忙しいかな。
JRがその１時間半後なら１６時までアルペンルートだからのんびりペースだし。
アルプスホテルは新潟に近いから朝は早いと思うよ。

166 ：

>>164
って言うか一泊二日で黒部峡谷と立山回るってのが無謀。
しかも一旦富山側に行ってからまた長野に戻って富山側行くなんて富山の人間には考えられんわw

167 ：

>>165
ありがとう、ホテルは8時発のようです
行程について自分でも逆算してみましたがそんな感じっぽいですね
まあ自分でこの行程、この乗り継ぎを手配する手間を考えれば、致し方ないかなあ
詳細な行程表がこれから届くようなのでまたシミュレートしてみます

168 ：

立山駅から信濃大町まで車をまわしてもらうのって、大体幾ら位掛かるんでしょ
車は2シーターオープンです
立山からの片道代と変わらないかな

169 ：

>>168
普通車〜ワゴンくらいで
ネットで色々割引したうえで2万円くらいがヒットするけど？
ここでなくそういう所で問い合わせたら？
立山駅で35000円のチラシをもらったのは10年近く前かなあ。
遠い目。

170 ：

黒部ダムにて、
平日だからかも知れないが、かなり閑散としてる。
欧米人は数組見かけたが特ア人はまったくいなかった。のんびり観光出来る。

171 ：

>>170
沿線の売店で働いていますが、欧米人よりもアジアからのお客様のほうが
ずっと多いです。お気づきにならなかっただけでは？

172 ：

>>171
へー、そうなんだ。
地元富山でもアジア人の団体さんのキャンセルが多くて困ると報道されてたけど意外と来てるのかな？

173 ：

山歩きしたこと無いんだけど美女平から室堂まで歩きで行ける？

174 ：

今立山に居るんだか
去年と違ってやっぱりガラガラだな
去年は2時間半待ちだったのが30分も掛からないそうだ
外国人観光客がいなくて、静かで良いな

175 ：

>>173
山歩きした事無い人にはムリポ。
山岳警備隊の人は称名滝から往復8時間で行けるみたいだが。

176 ：

今日の室堂は酷い天気
悪天候だとは解ってたが、傘で大丈夫と思ってた俺がバカだった
昨日買った傘が猛吹雪で吹っ飛んで壊れた

177 ：

>>176
山では雨合羽ですね。

178 ：

今日は弥陀ヶ原〜室堂間が終日運休だったな
こういった時、富山に抜けたい人は、信濃大町〜糸魚川回りで
移動しなければいけないんだろうなぁ
さすがにホテル立山に泊めてはくれないだろうし

179 ：

この時期でも室堂辺りじゃ吹雪くんだ
GWは混みそうだから、連休明けに行ってみたいな

180 ：

>>179
吹雪くと言っても酷い時は
真っ昼間でも歩いてられない位強烈に吹雪く
土曜がそれで大変だった

181 ：

今日は平野部でも強風だから山間部はとんでも無いだろうな@富山

182 ：

あのあたりの天気予報はどこを見るのが良いかな？
GWフライングして28日から行くんだけどあんまり天気良くなさそう……

183 ：

この時期はちょっとした山歩きの道具を持って、一の越か別山乗越あたりまで歩くといいよ。
このあたりまでなら、みんな歩いてて迷う事もないし、アイゼン無しでもなんとかなる。
晴れるとものすんごい綺麗。
あと、余裕があれば室堂で泊ったほうがいい。
このあたりの山小屋は山小屋の割に相当綺麗だし、水も温泉もある。
個人的にはお勧めは雷鳥荘。

184 ：

今年の悪天候は酷いかも、室堂で吹雪や昼間でも−6℃の気温だったり
連日高原バスが運休だったり
ただでさえ観光客が減ってるのにな…

185 ：

長野から立山までの通しの切符買って、高原バス運休で
ケーブルカーまでたどり着けなかったら払い戻しして貰えるの？

186 ：

>>184
美女平でさえ、前の土曜午後3時には
濃霧で10m位先がほとんど見えない状態だったし

187 ：

駅で不乗証明の印を乗車券に押してもらえば払い戻しできる。

188 ：

去年の初日は前夜から吹雪と視界不良で大変だった。
バスこないし、室堂からみくりが池まで行けないのよ。
どこ歩いているのかよく判らなかった。
まぁ道から外れなければいずれみくりが
池に行くのだが…

189 ：

高原バス不通の場合って予め分かる？
長野から通り抜けるつもりで出発して、室堂まで分からなかったりしたら、
遅い時間だと扇沢まで帰れなくなったりしそうだが…

190 ：

関西電力と立山黒部貫光は常時情報交換してるので
運休になれば各駅で告知放送がある

191 ：

駒ケ岳がつまらなかったのでここはどうですか？

192 ：

か

193 ：

>>185
通常は無賃送還だと思うのだが、
以前立山から登って大観峰で雷ロープウェイが運休になって引き返したとき、
納得いかんのだけど旅行代理店に立山−大観峰の運賃は取られた。

194 ：

29日行ってきた
運休などは食らわなかったけど
2000mより上のエリアや高原バスは軽く吹雪いていてなにも見えんかった…
それでも人はいっぱい…

195 ：

この時期はギャンブルだな

196 ：

震災の影響で観光客少ないといっても、それなりに混んでるんだな。
各乗り物で2時間待ちとか？

197 ：

>>191
カナディアンロッキーを観に行ったら何故かデジャヴを感じた。
なので先にカナディアンロッキーを観た方が面白いかも@富山県民

198 ：

本日、大谷は、1日中止が決まりました。

199 ：

>>198
雨で？？

200 ：

北陸線でさえ風で止まってるやん
たぶん5メートル先も見えないホワイトアウトだったんじゃね？

201 ：

昨日行ってきたけど、午後から天候不良で中止になってたよ。
ロープウェイは一時ストップもあり２時間待ち、
室堂では何にも見えず、温泉まで行って戻ってきた。
人が凄い。中韓の観光客はいなかったけど、
欧米の個人客と台湾のツアー客は見かけた。
一方で、黒部ダム〜黒部平までの長野側はかなり空いてたが、
自粛ムードの東西差が表れたってことなのかな？

202 ：

毎日、悪天候でワロタ

203 ：

明日からは晴れそうだけどね。
今年外れだった人は来年また来て下さい。

204 ：

4/16から3分の一でしか大谷ウオークできていないって大観望の写真集売りが言ってたな

205 ：

>>204
今年の冬は除雪した雪で平地でも2〜3mの雪の壁が見られたけどw

206 ：

富山県砺波（となみ）市の焼き肉店「焼肉酒家えびす砺波店」運営会社「フーズ・フォーラス」（金沢市）でユッケなどを食べた男児が死亡するなどした集団食中毒で、
福井市にある同チェーン店で食事をした未就学の男児も、腸管出血性大腸菌「Ｏ１１１」に感染、死亡。
「生食用ではないことを把握していたが、アルコール殺菌すれば安全だと思った」

207 ：

>>203
去年吹雪で、今年こそはとリベンジしたら
更に酷い吹雪だったぞ
また来年も行くけどな

208 ：

何回も行かずに泊まりで行けばいいのに
去年のgw前半も吹雪いたのは一日だけで次の日は快晴かつ白銀の世界で最高だったぞ
室堂は全般的に宿も綺麗で温泉もあるし、泊まりでいったほうがいいと思う

209 ：

今日の室堂は快晴で気持ちﾖｶﾀ

210 ：

>>207
何度でもいらして下さい！！@富山県民

211 ：

>>209
そうですね。平地でも今日は風も無くとても過ごしやすい日でした。

212 ：

>>208
泊まりがけでゆっくりはそりゃ理想だが
休みが日曜位しか取れないから日帰りしか無理なんだよ
でもあの風景は好きだからイチかバチかで行ける時に日帰りで行く
好天に恵まれた時は少ないけど、本当に素晴らしかったからな

213 ：

雪だけだと飽きない？

214 ：

雪だけじゃなくて雄大な景色も楽しめるし、温泉もある。
俺の場合はスキーかついで行って雄大な景色を見ながら滑るのが一番の楽しみ。

215 ：

今日の雪の大谷はどうでした？

216 ：

黄砂酷すぎ

217 ：

雪の大谷を見に６日に行くけど、２時間待ちか。
キツイもんがあるな。

218 ：

3日に始発で扇沢駅から富山側に通り抜けた。各乗り物20分も待たなかったよ。

219 ：

そりゃ始発ならそうだろな

220 ：

5日に扇沢駅(AM11:00頃)から立山駅(16:00頃)に抜けました
晴天で良かった!
15:00頃、室堂からのバスは30分位待ちましたが
あとはほとんど待たずに乗れました
立山駅から富山駅までの普通列車が長かったです

221 ：

俺も5日に始発で扇沢（6:30）→立山（12:00）で通り抜けた。
どの乗り物も待ち無し。ダムで小一時間散策、室堂で大谷ウォークと早めの昼飯。
ダイヤ通りの乗継で、乗車定員MAXだから次の便でってのはなかったな。

222 ：

６日に個人で富山→室堂→富山で折り返してきました。
平日でしたが臨時が出てたので、予定以上にスムーズに移動できました。
帰りに同じケーブルカーに乗ってた添乗員さんがお客さんに
晴れてて視界が良くて、風が吹いてないので暖かくて、
混雑していなくて今日は最高だといってました。

223 ：

大型連休の人出、アルペンと黒部峡谷
　８日までの大型連休中、立山黒部アルペンルルートと黒部峡谷鉄道の人出は
団体客を中心に去年を大きく下回りました。
　震災の影響が出たものと見られます。
　立山黒部アルペンルートでは、先月２９日から８日までの１０日間に、富山側から
訪れた観光客は４万１４００人で、去年より１万人余り減りました。
　また長野側からをあわせた全体では７万３１００人で去年より２万２０００人余り
減りました。
　立山黒部貫光によりますと、東日本大震災の影響で、団体客の減少が大きく、
首都圏や関西からの団体客が去年を５割から６割下回ったほか台湾からの団体客は
８割減となりました。
　ただ、個人客は地元富山を中心にわずかながら去年を上回ったということです。
　一方、黒部峡谷鉄道も震災の影響を受けて団体客は去年の５割に留まっています。
　大型連休間近になって個人客に回復傾向も見られましたが、積雪が多く、大型連休中に
全線開通ができなかったこともあり、全体としては３割余り減って、４万６０００人余りでした。
　トロッコ電車はあす、欅平まで全線開通します。
　黒部峡谷鉄道では今後の観光客に期待を寄せていますが、団体客の予約については
依然、厳しい状況だということです。
ttp://www2.knb.ne.jp/news/20110509_28044.htm

224 ：

称名滝って立山からどれくらいかかる？

225 ：

>>224
立山駅からって事ですか？
立山駅からバスで20分。
そこから緩やかな山道歩いて1.3km。
但し今の時期だと残雪があるので長靴履いて行かないと滝のふもとまで行けない気が。
遠目になら途中迄歩いて行けば眺められると思いますが。
まあどちらにせよだいぶ歩かなきゃ行けないっすよ。

226 ：

>>224です
1.3kmかぁ結構歩くな
参考になりましたありがとう

227 ：

称名滝を一度は見てみたいなぁ。
一度も良い天気になったことが
無い。

228 ：

>>227
途中の悪城の壁も圧巻ですよ。
立山と違って標高は低いから今日は天気良さそうと思って行けば間違いなく見られるはずですが。
まあ、地元の人間じゃ無いと無理か。

229 ：

「個人客は地元富山を中心にわずかながら去年を上回ったということです。」
やはり、地元民はチャンスだと思っているんだろうな
おいらも、既に天気の良い日に逝ってきたし（高原バス開通の二日目の日曜日）

230 ：

富山は節電も自粛も地震も関係無いからね。
いつもは混んでるけど今年は空いてるから行こうって人多いのかな。
でも自分は行って無いやw

231 ：

8月下旬に行こうかと考えているんだけど富山から大町に抜けるのに
何時間くらいかかる？

232 ：

富山駅から信濃大町駅までなら5時間ほど見ておけばいいんじゃない?

233 ：

電車を使って富山駅→糸魚川→南小谷→信濃大町の
経路で行けば3時間程度だ。

234 ：

ここで糸魚川経由のルート聞く奴がいるかよ

235 ：

7月にトロッコとアルペンルートの定番ルートをツアーで行きます。
散策するのは欅平（60分）と室堂（180分）くらいなのですが
トレッキングシューズだと大げさでしょうか？

236 ：

遊歩道だけを歩くならなんでもいい
なんでもいいと言ってもヒールじゃ無理だが

237 ：

弥陀ヶ原ホテルの雲上の高原リゾートロングステイプランエコ旅
安いと思う。
1日限定5組、2泊4食+アルペンルート乗車券滞在フリーパス
＝22,000円、プラス1000円で2館共通お好きなメニューの昼食券、
連泊清掃しなくてよければ立山玉殿の湧水プレゼント、アメニティ
返却でホテルオリジナルしおり(黒部ダムの流木から製作)プレゼント。

238 ：

ええええ！
トレッキングシューズとストックも必要っぽいよ・・・
ふつうのスニーカーだと、雪に足取られて歩きにくいことこの上ない。
みくりが池もまだ雪の中。
温泉への道もまだ除雪中でしたよ。

239 ：

いや、7月ならもう雪ないでしょ
たしかに今の室堂は雪の中だけど

240 ：

７月だったんだね。
５月とはまた違った表情の立山が見られるかもね。
楽しんできてください。

241 ：

富山から大町にただ抜けるだけなんて勿体ない
せっかくだし半日くらい潰してけ

242 ：

松本駅と富山駅周辺の
格安ホテルに泊まる予定です。
通り抜けの場合
長野側、富山側とありますが、
どちらの方が余裕をもって
通過できますか？
最終便の時間だけ見ると
長野側からのほうがいいと思うのですが。。

243 ：

webきっぷ予約ができる富山側

244 ：

立山黒部アルペンきっぷで急行きたぐにには乗れないの？

245 ：

松本から扇沢（JR＋バス1.5時間）より、富山〜立山（地鉄1時間）の方が近い
朝早く出るつもりなら、最終便関係ないし、富山の方がいいと思う

246 ：

店頭でダムの表紙に惹かれてパンフを手に取りました
九州なので土地勘もないので普通にツアー利用で行こうと思いますがwebで予約の方が安い？

247 ：

>>246
団体で行くツアーの方が大抵の場合安いと思うけど・・・。
最初はツアーで、リピートは個人でどうぞｗ

248 ：

安いかどうかは知らんけどツアーだと日程に完全に縛られてしまうよね
天気が良ければあまり問題は無いけど濃霧で10m先が見えないような天気の
場合ツアーだとどうしようもないけど　個人旅行なら天候の具合を見て先に
白川郷の方を回るとか微調整できる余地がある　ハイシーズンを除けば
昔と違って今はスマホや携帯端末で当日や前日に宿を取ることもできる
キャパが少なくて普通だとツアーに組み込まれない室堂周辺の山小屋に
泊まってみるのも悪くない　事前の下調べと工夫も旅の醍醐味かと

249 ：

初めてアルペンルート行ったときのこと
最初はダム目当てで計画してたけど、いざ現地入りしたら室堂にすっかりはまってそこで一日過ごしてしまったｗ
そういうゆるさも個人旅行の魅力

250 ：

明日から２割引きだな

251 ：

富山は現在梅雨の様な雨でつ。

252 ：

そろそろハンノキ滝のシーズンだな

253 ：

ハンノキ滝ならGW頃には流れてるんじゃないか

254 ：

高原バスとかが満員で乗れなかったりすることってあるんですか？
お盆前に行く予定ですが、それだけが心配です

255 ：

アドバイスください。
名古屋からアルペンきっぷで一周したいんだけど、
富山側or長野側、どっち周りの方がいいとかありますかね？
山登りは初心者、宿泊は8月下旬にみくりが池温泉です。

256 ：

>>254
運行会社に問い合わせるのが一番では。

257 ：

>>255
名古屋…まさにどっちから回っても良いルートですね。
山登りは普通の体力で普通に体調整えていれば問題無いかと。
富山県民としては表立山である富山側から行って頂きたいと思ったりしますが…
何をメインにして回りたいかに因るかも。
後は何処でお土産を買うかで決めるとかw

258 ：

>>254
発券した客がいる限りは根性でも運行します。
ただし、天候やその他障害時を除く。
>>255
全体的な数は長野側からが圧倒的に多い。
通り抜けるなら個人的には大観峰から黒四の全体像を
眺めて、降りてから黒四の大きさに驚ける富山側。
天気がよければですがw

259 ：

>>257
時間的にどちら側から行っても変わらなさそうなので迷ってましたｗ
メインというか、初めてなので雰囲気を楽しめれればいいかなって感じです。
参考にさせてもらいます、ありがとうございました。
>>258
関東から来る人は長野側から入る方が多いのかな。
そのルートも魅力的ですね、検討します。
ありがとうございました。

260 ：

>>253
ハンノキ滝、4月24日には流れてて見れたぞ

261 ：

アルペンおR

262 ：

てすと

263 ：

信州で地震あったから少なからず影響が出そうだな

264 ：

今朝8時から室堂にいたけど全く地震があったの知らなかった。

265 ：

長野側から立山駅までいって帰ってくるのに日帰りできますよね

266 ：

一人で泊まれるやどってどこですか

267 ：

閑散期ならホテル立山でも泊まれるよ

268 ：

今は無理だよ。

269 ：

8月のはじめに室堂あたりに泊まりたいけどもう無いかな・・・
安いところがいいけど

270 ：

ホテル立山のご来光ツアーが楽しみ。正直起きられるのか不安ですが。
長袖、フリース、ゴアカッパと考えているのですが
この時期だとどんな服装が最適でしょうか？

271 ：

最低気温10℃ちょい、最高気温20℃くらい

272 ：

>>269
雷鳥沢野営場

273 ：

>>270
下着を吸収速乾タイプにして、歩いて汗かいても冷えないようにするのが大事
あとは、そんだけ持って行けば十分だな

274 ：

(´；ω；`)アルペンルートは一人旅の宿泊を受け入れてくれんがな

275 ：

繁盛期は仕方ないね。

276 ：

>>274
っ　みくりが池温泉

277 ：

いまからだと8月は無理だろう

278 ：

>276
でも、それ相部屋だね・・・

279 ：

>>278
Rーするわけじゃなんだから相部屋でもOK
毎日、Rーするのか？

280 ：

>>279
トイレのなかですれば良い

281 ：

>279
調べてみたら、あかの他人と相部屋だよｗ
最近物騒なんで、知らない人と同室は嫌だな

282 ：

富山駅前か大町駅前のビジホにでもどうぞ

283 ：

>>244
北陸本線経由タイプで自由席ならそのまま、寝台なら料金を別払いすれば乗れる。

284 ：

今月末位に室堂にバスで散策に行きます
弁当付きと弁当なしのツアーで迷ってます
弁当なしだと滞在時間が30分長いんです
ちょうどお昼頃ついて3時位までなので、弁当なしだと食堂とか混みますよね
散策路で弁当を広げる人はいますか？ベンチは十分あるでしょうか？
いっそ弁当のあるなしに関わらず、室堂つく前にバスの中で食事済ませておいた方がいいでしょうか
今回は下見のつもりなので遠くまでは行きませんが、池は見たいです

285 ：

室堂で食べるのであれば、立ち食いそばとホテル立山の食堂と喫茶ぐらいしかないぜぇ。
食堂は団体が入ってしまうと完売になる可能性がある。

286 ：

高原バスは山岳道路でけっこう揺れるし気圧の変化で気分が悪くなりやすい
ので車中食はなるべく避けた方が賢明かと
遊歩道には所々にベンチもあるのでそこで弁当広げてても不自然じゃない
でも、みくりが池まで行くならみくりが池温泉の食堂が良いかと

287 ：

縦揺れはほとんど無いけど、連続ヘアピンカーブのような道だから、左右への揺さぶりは結構厳しいからね。
バスに乗る前に食事をすると、揺れに弱い人は戻すんじゃないかな。
弁当付きで、室堂に着いてから食べるのが良いと思う。
ただ、荒天時はターミナルに降り込められる事になるので、ベンチが空いて無くて立って食べるのがイヤなら
ビル内のどこでも座れるよう、小さめのレジャーシートを持参すると良いかも。
貸し切りバスなら、もしかすると、荒天時に限り車内で昼食タイムということもあるかもしれないけど。

288 ：

あるぺん村の直行バスだよね？
ガイドも付くみたいだし
今年一回乗ってみようかな

289 ：

>>284です
食堂は当てにならなさそうですね
弁当付きで申し込んでみます
小さめのレジャーシートも持って行きます
山道の急カーブを失念していました
貸切りバスなので荒天時の車内使用は大丈夫だと思います
教えていただけて助かりました
ありがとうございました

290 ：

>>289
弁当ついて無いツアーも、バス車内で弁当販売するよ。
扇沢から上がるなら駅で弁当売ってる。
立山からなら駅でマスの寿司売ってる。
雨の日に駅の階段に鈴なりで弁当食べる人たちはさみしいけど。

291 ：

山に来て外に出られなきゃ建家内で食べるしかないんだから、
階段とかに腰を下ろすのはしょうがないわな。
弁当持たずに山に来て食堂に入るのは超贅沢なことだよ。

292 ：

獅子ヶ鼻の鎖場って経験なし初心者でも大丈夫？
あと室堂ってもうどこも満室？

293 ：

バス酔いしやすいので、高原バスに乗る前に薬を飲む予定ですが
長野から扇沢の急行バスもカーブの多い山道なのでしょうか？

294 ：

>>283
寝台は乗れないってJRの窓口で言われたお

295 ：

>>292
平日の相部屋なら空いてる部屋があるかもね
>>293
googleマップみてわかるように扇沢側は瀧川沿いにまっすぐな道だよ

296 ：

連休で行ってきた
今までオフシーズンにしか行ったことなかったから人大杉びびったｗ
でもガルベは空いてたのが意外

297 ：

信濃大町から１０時半のバス乗車
乗客４人…って
いくら連休明けだとか
いくら台風が…とか
いくら東京方面から来ないとか
有っても４人は無いでしょ

298 ：

すいてんだね。台風気をつけて。

299 ：

>>298
お気を使い有難うございます
扇沢についたらようやく２０人いるかどうかです�ﾇ

300 ：

大型台風が来てるのに、20人ものバカがいるほうが驚き。

301 ：

>>300
まぁ、そういきり立たんと｢立山｣の天気調べてみな
雨だけだよ

302 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY59CiBAw.jpg
本日立山駅にて。
立山駅のあちこちにツバメの巣があるが、3mほどの高さから落下して飛べなくなった子ツバメ。
必死にもがくが、もう2度と飛ぶことはないのだろう。

303 ：

台風は霧や雲を拭き飛ばしてくれるから
中心が遠いうちだと視界は意外と悪くないのよ

304 ：

室堂散策に登山靴とストックは必要？
遊歩道が石畳らしいけど、普通のウォーキングシューズでいい？

305 ：

いい

306 ：

登山靴は不要　つか石畳なので硬い靴は引っかかって歩きにくい
足腰に不安がある高齢者でない限りストックも不要
ふつうのウォーキングシューズでおｋ

307 ：

あの改悪石畳遊歩道はどんな靴でも歩きづらいと思う。
平坦な両脇のコンクリート部を歩いてる人が多い。

308 ：

ありがとうございます
クッションのいいウォーキングシューズを履いて行きます

309 ：

問題は雪がまだ残っているかどうかだな

310 ：

土曜日行ったが遊歩道には雪は残ってなかった。

311 ：

あっそ

312 ：

なんでじじばばが多いんだろう？

313 ：

百名山ブームだろうね
手軽に2500mまで行けるのも要因かと
剱岳までロープウエィ牽けば儲かるだろうな

314 ：

あっそ、じゃねーんだよクズ。

315 ：

今年は天気がよくないね

316 ：

それがどうした？

317 ：

黒部・立山行くと、いつも大雨、強風か台風。
それでも立山好きだ。体の調子が良くなるから。
それにしても、カメラもって通行の邪魔をするのは、倫理観低さにがっかりする。
穴場で本気で風景を残したい人は別として、
特に格安ツアーでカメラもって自己の趣味のためなら他人はどうでもよく気を
使えない心はあまりにさびしい。
自分さえ良ければ・・・・原発事故の対応の精神と同じか。

318 ：

９月の連休に１泊で計画してるんだが
やっぱり混むのかな？
１日目　都内早朝出発で昼頃　扇沢からルート入って
夕方ホテルチェックインか
１日目のんびり出発して、ホテル泊まって
２日目朝から行くってのは、どちらが良いかな？
あ、ダム目当てなんで富山までの通り抜けは
しない方向で検討中です

319 ：

アルペンきっぷって金沢で途中下車出来るって本当?

320 ：

８月下旬に一泊二日で立山黒部と白川郷の
ツアーにいくことになったんだけど
服やら何やらって自分でリュックに背負って移動するなら
できるだけ身軽にしたいと思うんだけど
皆さんは一泊二日の場合は服装な小物系はどれだけ持っていきますか？

321 ：

途中で送信してしまいました、すみません。
立山黒部も初めてで、バスとかの乗りものが多いのに
乗り物酔いしやすいという体質、しかも体力が無いというところで
結構しり込みしかけてます。
良かったら助言お願いします。

322 ：

乗り物酔いしやすいっていう人は高山病も出やすいから室堂なんかは危険かもね。
よく医者と相談してください。

323 ：

>皆さんは一泊二日の場合は服装な小物系はどれだけ持っていきますか？
これは人それぞれだからなぁ。下着を毎日変えなきゃ気が済まない人もいれば、
一泊二日程度なら着の身着のままで荷物を減らす人もいるし。立山行くなら上に
羽織るもの一枚追加、雨でも散策したいのなら傘よりレインコート、足元は悪くない
けど凸凹なのでヒールとかは避けたほうがいい。＜いっぱいいるけどw
乗り物酔いはプラシーボ効果を含めて酔い止めを飲む、バスは前に座って遠くを見るとかか。
高山病的には有料道路に入ったら一気に登るから、その区間は起きていたほうが身体が
高度に順応しやすい。室堂に着いてすぐに走ったりすると症状が出ちゃう人もいる。

324 ：

来週の平日に一泊二日で立山黒部ルートと黒部峡谷に電車で行く予定。
速足でアルペンルートを通り抜けたいんで、混み具合が心配。
今年の夏休みに入ってからの平日。アルペンルートの混み具合ってどう？

325 ：

初めて行こうと思ってるんですが
富山からダム往復だと夫婦と子供二人で乗り物だけで3万超えるのって回避できないんですかね？
高すぎませんかこれ…

326 ：

ファミリーきっぷなら2万ちょいですよ。（大人2+小学生2）
ttp://www.alpen-route.com/access/fare/fare03.html
325さんのお子様がお幾つかは存じませんが。。。

327 ：

>>326
ありがとうございます！
けどそれでも高いですねぇw
埼玉県から車なんで今回はやめようかと思います
今回は近場で子供向けのとこいって黒部は楽しみにとっておこうとおもいます

328 ：

322・323
アドバイスありがとうございました！
高山病のことは考えてなかったので、相談しながら対策してみます

329 ：

高山病は着いてからすぐに動かないで、30分位ご飯食べたりして身体を慣れさせるといいよ
温かい甘いココアもいいんだって

330 ：

素敵なところだから、安くしちゃうと人が集まり過ぎちゃうからね。
確かに高いよな〜

331 ：

>>330
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)　ばーかｗ
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

332 ：

先月行ったばかりなのにもう行きたくなってきたよ。本当に素敵なところだった。
せっかくだからと思い切ってホテル立山に泊まってみたんだよ。
今度行く時は連泊したい、でもお金がねー･･

333 ：

>>332
泊まってみなよー
ホテル立山は家族4人分だったらAタイプをオススメしますよ！
Cタイプはビジネスホテルと変わらない狭さがある。
4-6日立山行ってきましたが、予約のタイミングが遅かったのでCタイプしか取れなかったので
今回のホテル立山でのCタイプは初めて。(今回で立山4回目)
ホントに狭かった。でも、3Fの部屋は大浴場までかなり近いからいいね。
5Fにある洋食、3Fにある和食どっちもおいしい。
ただ、和食は結構な量があるので途中でおなかいっぱいになる可能性があるｗ
1日目、地獄谷からみくりが池喫茶までの登りの途中で親子雷鳥を目撃しました♪
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1875239.jpg
2日目雄山山頂まで登りきって、下山途中に雷鳥♂？1匹を発見
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1874187.jpg
3日目は雨でどこも回らずホテルで少しゆっくりして帰った。
今度は冬の立山も見てみたい。
冬の星空も見たいです＞＜

334 ：

>>333
星空はやはり綺麗でしたか？

335 ：

１日目の夜は凄く綺麗でしたよ！

336 ：

332です。
>>333
ホテル立山に泊まったので今度は連泊したいなぁって思って。
私が泊まったのは4階で、立山の景色が最高でした。
確かに和食の量は結構ありましたね〜。
私はビールを飲んだので、最後のごはんが食べられませんでしたｗ

337 ：

立山に前に一泊したときに神戸に帰りたくなくなるくらい良かったので、有給とって
本をたくさん持って5日連泊してみた
良かったよ！良かったんだけど・・・3日で帰りたくなった・・・

338 ：

去年、雷鳥沢のテント場で４泊しました。
１日だけ雨で更に風も強かったのでその日はずっとテントの中で過ごす羽目になったけど、それ以外の日は晴れてくれた。
雄山から富士山も見えたし、別山から見る剣岳も最高だった。
テント持っていてもそれを担いで山に登るほどの体力は無いので、雷鳥沢でテントというのは自分には合ってるかなと・・・
今年もお盆の頃に行こうかと計画中です。

339 ：

今週木曜日に四国から行きます
初めての立山すごく楽しみ！ここ見てたら待ちきれない
カッパを用意してなかったので起きたら買いに行きます

340 ：

リュック用のレインカバーも買うといいよ。

341 ：

今年は人少なめですか？

342 ：

関係者向け裏ルート（一般は抽選招待制）に参加したいんだけど、あれって
交通アクセスとかどうするんだろ？
毎年すごい倍率とか聞いたが･･･

343 ：

｢欅平出発コース(欅平→黒部ダム)｣ と ｢黒部ダム出発コース(黒部ダム→欅平)｣があるけど、
どちらにせよ
・自宅(出発地)〜欅平
と
・自宅(出発地)〜黒部ダム
の費用は自己負担になる。
県外の人が、例えば宇奈月一泊→トロッコ→黒部ルート見学→黒部ダム→大町へ抜けるプランなら
かなりお得感があると思うけど、県内の人が1人だけで動こうとすると、交通費の負担感が大きいんじゃないかな。
まあ、滅多に参加できるものじゃないから、多少の出費はキニシナイ！って覚悟なら、何も言うことはありませんが。

344 ：

黒部ダムと欅平って直線だとそれほど離れてないんだけどな

345 ：

先日写真うｐした人だけど
未練が残ってるので、今度の日曜また行きます！
一人で＾＾

346 ：

１３日に新大阪からサンダーバード１号もしくは３号に乗っていくつもりなんですが
自由席は１号にしろ３号にしろ、始発駅である大阪からでないと座るの無理ですかね？
他に適当なスレがあれば誘導していただければ・・

347 ：

帰省客で阿鼻叫喚な状況と容易に想像できる

348 ：

>>347
あー、やっぱそうですか。指定席取り損ねたんで、観念します。

349 ：

>>348
思い切って車で行きなよ。
俺は埼玉だけと、車で扇沢駅まで行ってるよ。
大阪からなら立山駅に行けばいいし。

350 ：

車もキツイと思うけどなぁ。
普通に流れてても、大阪から立山まで5時間以上掛かるでしょ。
お盆の時期、北陸道はさほどではないと思うけど、名神は米原jctまでかなり混むんじゃない？
ヘタすると、高速の往復だけで14時間とか掛かるかも。

351 ：

称名滝ってバス停から歩いて何分くらいかかる?

352 ：

>>349
いやー、九州からなんで車はきついっす。
高速1000円のままだったなら、少しは考えたかもしれないですが・・
うちの会社、盆休みは１３〜１５って決まってるもんで、今年は最悪のカレンダーで
のんびりってわけにもいかないんで

353 ：

>>351
橋のところまで行きは30分で帰りは20分くらいだったかと

354 ：

雨の日に行ったら、称名滝は通行止めで近づけなかった
滝も大洪水だったよ。

355 ：

>>352
そうなんだ…
失礼した。

356 ：

>>354
落石が多いところだからねぇ
警備員を現地常駐させてるのは伊達じゃないんだろうね

357 ：

去年の夏に大日岳登山道が大きく崩れてたら特別。
称名道路は直したけど、上は応急処置だけだから次いつ崩れてもおかしくない。

358 ：

自然ってすごいな

359 ：

だから何？
馬鹿じゃねｗｗ

360 ：

車両回送の安い順番、１・日星・２・三渓社・３・トラフィック、クオリティーは変わらない。5000円も違うよ。

361 ：

雄山の頂上の売店にいる人はどうやって上に行ってるの？ヘリ？

362 ：

行ってきました。綺麗だった〜
弥陀ヶ原も歩いたんですが、ワタスゲってかわいらしいですね。
また行きたいです。

363 ：

>>361
峰本社の社務所のこと?
神職や巫女・アルバイトは自分の足で登ってる

364 ：

疲れちゃうじゃん。

365 ：

>>361
自分の足だよ
実際に売店でカップラーメン買ったときに話しかけて
俺　いつも自分でここに来てるんですか？
巫女　はい。そうですね
俺　すごいですね！つかれませんか？
巫女　もう慣れました(笑)
すごいよ。頂上にいる人は・・・

366 ：

雄山ってどうだっけ。山頂社務所で寝るのか一の越から毎朝通うのかな。
白山の神職さんは毎朝日の出前に白山室堂から標高差250mほどを神職装束で登ってる。

367 ：

ttp://www.mishimaga.com/special/008.html

368 ：

山頂の社務所はデカクて、ちょっとした山小屋並みの規模ですからね。
逆に一ノ越は経営が違うから、神職といえども宿泊料金がかかると思う。
なお、四国石鎚山の山頂小屋は石鎚神社の経営だから、石鎚神社山頂社の
神職は普段は山頂小屋に泊まっている。神職専用の部屋もある。夕刻に小屋の
１階の休憩所で休んでいると、神職の装束を着た人が神社から引きあげてきて
神職部屋でジャージに着替えてきたりする。

369 ：

>>365
たまたま大きな荷物をヘリで荷揚げする日に重なったら、ヘリに
便乗することもあるそうな。山小屋と異なり、神社がヘリを使って
荷揚げする日はとても少ない（ガスボンベを上げる日など）から、
本当にそんな日は希ということだが。

370 ：

着陸するスペースあったっけ？
荷揚げだけならホバリングだけで済むのに
いつ突風でバランスを崩すか分からない山頂に着陸させるなんて
神職は馬鹿なの？

371 ：

↑
揚げ足とるな
糞ボケ

372 ：

今混んでるの？

373 ：

お盆は混むね。

374 ：

昨日行ったけど、思ったほどではなかったな。各種乗り物も、自分は次の便になったりはしなかったし。
混雑に備えて余裕をもったスケジュール組んでたから、拍子抜けだった。
時間帯と、どこを回るかにもよるんだろうけど。

375 ：

お盆明けに関西から扇沢まで自家用車で行きます
混雑を考えたら北陸道周りで行った方が良いですか？

376 ：

自分で考えろ
馬
鹿

377 ：

>>352
知り合いで毎年門司から1泊2日で行ってる人が居る。
金曜日の夕方出て、松本経由で土曜日の正午には扇沢。
ホテル立山泊で、日曜日は昼には扇沢に降りてきて、月曜日の2時頃自宅着
とか言ってたような記憶があります。

378 ：

>>377
352です。自分は12日夜に福岡を出て、13日午後に黒部峡谷に着いてトロッコ列車に乗り（一度、乗ってみたかった）
その日は黒部（峡谷ではない）に泊まって、14日早朝に立山から扇沢に抜け、14日22時頃自宅着でした。
強行日程で無茶苦茶疲れましたが、天気も快晴で室堂では雷鳥の親子も見られたので満足してます。
信濃大町まで戻った頃に雨が降ってきたので、本当にラッキーでした。
今度行くときは早めに計画を立てて、アルペンルートの方に時間をたっぷり割きたいです。

379 ：

ホテル立山って高いの？

380 ：

>>379
飯付き

381 ：

失礼
>>379
飯付きオフシーズン2万〜/人なら、あの立地を考えたらやむをえずと思いますが。
>>378
そりゃまたお疲れ様でした。自分も逆ルートで松本-福岡をこなしたことが
ありますが、途中山口県の長さに疲れ果ててしまいました。
福岡空港発がもっと充実するとよいですね。

382 ：

>>376
ダ
マ
レ
ハ
ゲ

383 ：

>>379
高いとか安いとか関係なしに泊まった方がいい。

384 ：

久しぶりに行ってきたけど
黒部ダム相変わらずだったが、柵に網みたいなのが掛かってたが、どっかのバカが柵乗ったりしたのか？

385 ：

>>384
1年半前にな
http://news.bbt.co.jp/topics_detail.phtml?Record_ID=cfa031430dc5cf1592f84bfcf6243918

386 ：

>>385
＞今村さんは手すりにまたがったり降りたりを繰り返していたということで
アホやな
やっぱり転落だったのか。

387 ：

よく、あれに跨がれるな。俺には無理だ
覗きこむだけで、膝がムズムズする

388 ：

>>387
(´・ω・`)つ蛮勇

389 ：

ナイアガラの滝の柵でもまたがっちゃう人がいるんだから。

390 ：

>>385
これ、確か奥さんが写真撮っていたんだぜ？

391 ：

ホテル立山の食事は美味しい

392 ：

うんあそこの食事は本当に旨い

393 ：

和食もおいしいけど量が多すぎるｗ

394 ：

ここ、朝食がブッフェだけでなく、和洋定食も選択できれば良いのにね。

395 ：

今週末に県民感謝デーで扇沢を抜ける連絡バスに乗りたいが、なんか天気が不安だな。
このまま８月が過ぎてしまうのか？

396 ：

盆も過ぎたってのにまだ混雑してたな

397 ：

大雨堂だった？

398 ：

復旧てすと

399 ：

戻ったか。

400 ：

三週間前に行ってきたばかりなのに、また行きたくなってきたよ…

401 ：

俺もこの夏訪れたけど最高だった
次は開通直後に行きたいな

402 ：

開通直後は何も見るものは無いよ?
冬山装備が無いと外にも出れないし
秋にしとけ

403 ：

北アルプス最高！

404 ：

九月の12日か13日に行こうと思うんだが平日だし紅葉シーズン前だから混んでないですよね？
あと宿って当日予約でも大丈夫かな？
室堂の雰囲気気に入ったら一泊したいんだが

405 ：

雷鳥沢の山小屋で相部屋ならたぶん大丈夫だと思うけど
宿泊しないと見れない景色もあるので予約した方がいいよ

406 ：

みくりが池、雷鳥荘、雷鳥沢ヒュッテみたいな温泉の宿に泊ってほしいね。
天気が良いとわかっていたら前日には予約したほうが良いと思う。

407 ：

>>405
そうなんですか
ありがとうございます
相部屋って二人ですか？
四人ぐらいで行くんですが
>>406
やっぱりじっくりと室堂を堪能するのも良さそうですね
一応別の候補に宇奈月温泉があったんですが友人と相談して決めようと思います

408 ：

>>407
山小屋形式のところは、広い部屋に布団を敷き詰めるイメージ
修学旅行と同じですよ
普通の時期なら布団１枚が個人のスペース、混んでると１枚に２人くらい寝かされる
個室は４人くらいなら取ってくれるけど、混んでたらダメ
室堂は小屋が何件もあるので、個々に電話して聞くといいです

409 ：

昨日、県民感謝デー割引でダムまで行ってきたけど支那人ばっかりで凹んだよ。
場違いな服装ですぐわかったよ。

410 ：

支那のほうが自然は険しいだろうに

411 ：

前日悪天候で次の日晴れるとハンノキが見れてお得

412 ：

ミヤマハンノキですかな
コメツガ、ナナカマドなど

413 ：

ホテル立山のレストラン、観光地のレストランだからと期待してなかったけど、とても美味しかった
今度はぜひ泊りがけで行きたいな

414 ：

中国語しゃべってるのは、ほとんどが台湾人だよ。
支那本土人はかなり少ない。

415 ：

>>412
ちゃうちゃう
ハンノキ滝のことや

416 ：

>>415
ああ水量多いと現れるという滝のことですね
立山は登山で何度も行きましたが称名滝は見たことがありません
滝までバスで往復なので時間の都合があわない

417 ：

2日行く予定だけどロープウェイとか動くかなー

418 ：

厳しいんじゃね

419 ：

行くのを控えたほうがいいな。

420 ：

ロープウェイも高原バスも強風で運休になって
もし室堂に取り残されたらコンコースに雑魚寝？

421 ：

>>420
歩いて下山するのが通

422 ：

>>421
どうみても死亡フラグです　本当にあr

423 ：

ロープウエイって結構動くよ
中になまりの文鎮を沢山積んで
ゆれないようにしている。

424 ：

バスは霧で前が見えなくてもなぜかちゃんと動いた。
始発が登ってくるかどうかにかかっている。

425 ：

こうゆう時に行かないなんて、チャンスをドブに捨てる様なもんだろ。
このスレの住人なら行けよ、男だろ。

426 ：

美女平は霧が出るのは日常茶判事

427 ：

昨日行ってきたよ楽しかった
室堂の景色と硫黄臭がすごいね
一日中鼻からにおいが取れなかった

428 ：

>>427
地獄谷まで行って来たの？
あの石階段酷くなかった？
酸素が薄いから、ゼイゼイ言いながら引き揚げてきたよ

429 ：

>>428
まあ、なんだ、体を鍛えて、次回にリベンジしてください。

430 ：

>>428
ジョギングシューズだったので歩きづらくてきつかった
若い女性に後ろから抜かれたときは軽くショックだったが、次はちゃんとした靴を装備したいね
時間が取れるときに富山方面に抜けたいね
車をどうすればいいかわからんが・・・

431 ：

>>430
お金払えば車は回してもらえるよ

432 ：

信州方面に旅行に行こうか悩んでるんですが、
オススメスポットありますか？
ちなみに神奈川県在住30歳男の一人旅です。
新幹線で片道2万円弱払って行くだけの価値があるか
どうかも含めてお願いします！！
取り敢ず、軽井沢三部作を見ておくとスポットが増えるw

軽井沢なんて、客観的に見れば小さな寺と坂道が、
海と山の間の狭い範囲にあるだけの小さな町
良い景色はあるけど、絶景と絶賛される程では無い
名前だけ聞いて、一度行ってみようとするだけならば
片道２万円の価値は無いと思う
但し、その寺や町の由来に興味があったり、
軽井沢を舞台とした映画等で思い入れがあるのならば
テーマパークとして充分に２万円の価値は見いだせると思う。
つまり事前の思い入れの差による

俺の中では、軽井沢はプライスレス。
目の前にあるモノしか見えない人には価値は無いよ

433 ：

なにいってんだこいつ。

434 ：

扇沢なう。

435 ：

一度、地獄谷を歩いたとき、気分が悪くなったことがあるのでそれからは地獄谷を通るのは避けるようにしてます・・・(´・ω・｀)
別に長時間立ち止まったわけでもないし、写真を数枚撮るのに止まっただけなんだけどね。

436 ：

噴き出しているのは、そもそも有毒ガスだもんね。
濃度によっては立ち入り禁止にすることもあるし。
不安のある人は酸素缶を持って行くのも良いかも。

437 ：

なんかガスマスクつけた人が有毒ガスの測定をしてるしな
思わずタオルで口を覆ったよ　あまり意味ないかもしれんが

438 ：

大観峰なう。

439 ：

室堂なう。

440 ：

>>439
風雨はどう？

441 ：

美女平なう。
>>440
至って普通の雨の日。
台風影響なし。高原バス視界良。称名滝は見えず。

442 ：

立山登った後に称名滝まで車でいったけど歩かなきゃならなかったので止めた。

443 ：

>>441
ありがとう。
やっぱり北アルプスのおかげなのかな。
ライブカメラで見たところでも、意外と視界が良かったですね。
下界（黒部市街地）も風は無くて、普通の量の雨です。

444 ：

超基本的な質問なんだけど、
朝松本駅発で日帰りで行く場合、室堂まで行ってどのコース歩くのがお勧め？
http://www.alpen-route.com/point/area/area05.html
やっぱ雄山に登るのが一般的なの？

445 ：

-------------------------------------
　　 †西港町教会†
　　　クリスマス特別礼拝
　　　題　「ベツレヘムへの道」
　　　説教　塩谷伊作牧師
　　　　　　ご自由にご参加ください
-------------------------------------

446 ：

↓半島人乙。

447 ：

>>444
初めてならダムの辺りでうろうろしたりダムカレー食べたりして遊覧船乗ったりしてもいいのでは？
ただ、ダムの放水が見れるのは10月15日まで
日帰りで雄山に行くのも8月くらいまでだろう。
これから日が短くなるし、地獄谷行く位にしといたら？

448 ：

俺は一日の予定で室堂までいって地獄谷みて帰ってきたかな
もう少し早く出発していれば明るいうちに帰ってこれたな

449 ：

むろどう？しつどう？

450 ：

むろどう

451 ：

ありがと。
色々コースあるけど、地獄谷が一番お勧めなんだね。
参考にします。

452 ：

時間あれば新室堂乗越辺りまでトレッキングしてみるのもこの時期
おすすめだけどね。お花畑に剱岳が目の前に大迫力で景観は文句なし。
雄山登るほどのしんどさでは無いし。
まあ地獄谷の上り階段でヘーコラ言ってる人は止めたほうが賢明ｗ

453 ：

室堂より。せっかくきたのに天気悪。せっかくの初立山。雄山登山したかったのに…

454 ：

これから一気に晴れていくぞ
多分明日は最高の日

455 ：

軽井沢なんて〜はコピペ？
地元人な俺としては安曇野、松本を勧めたいね。
松本までは新宿から高速バス往復6000円で行けるし。
穂高の大王わさび農場あたりが、ベタだが一番安曇野っぽいかな。
山ばかりの信州ではあるが、壮大な北アルプスの連なりを
県内最大の盆地の田園地帯から見渡せる開放感は、
長野や伊那、佐久じゃ味わえないと思うよ。
2時間に一本と交通の便は悪いが、安曇野の北端、
大町市内にある木崎湖はおねがいシリーズの聖地で有名。
時間の流れがゆっくりした、いいところだ。
ちなみに松本市内なら国宝松本城、中町通り、浅間温泉
近郊ならや美ケ原、上高地といったところか。
美ケ原はバス、上高地は私鉄の乗り継ぎ。
上高地は紅葉すると凄いが、まだちと早いかな。

もう新幹線取っちまってあるなら、長野か佐久方面だな。
北信なら善光寺、戸隠の忍者村や蕎麦屋、野尻湖、
小布施の街並み、サルも浸かる地獄谷温泉。
東信なら軽井沢行くもよし、真田氏ゆかりの場所巡りもよし。
南信については県民な俺も詳しくない。
諏訪大社は松本からそう遠くないし、甲府方面から行けるな。
めちゃくちゃ時間かかっていなら木曽の馬籠・妻籠宿、
飯田方面まで下って天竜川下りとか？
ちなみに長野から松本は篠ノ井線で1時間半、
上田から松本は鉄道がないから一旦長野に出る必要があり、
特急使わなければ2時間以上かかる。
どちらかといえば東西で分かれてる信州。

456 ：

軽井沢について補足。
そのコピペ、色々語弊はあるが間違ってもない気がする。
県民の感覚では軽井沢ってやっぱり、洋風のペンションや
別荘ばかり並んだ金持ちの避暑地って感じだよ。(避暑ももう9月だし)
旧軽銀座やアウトレット街など、庶民でも楽しめる所はあるが、
確かに大した規模じゃないし、30代男の一人旅には向かないと思うな。
旧軽はきっと彼女か誰かと歩いた方が楽しいんじゃなかろうか。
それよりかはのびのびとした自然に道祖神のある風景でも眺めたり、
温泉に入ったり、蕎麦やおやき食ったりする方が、
一人でも楽しめるし、信州の本質を分かってもらえる気がする。
だから新幹線使うんだったら軽井沢で降りるより、上田や長野まで
出ちまった方が有意義だと思うし、あるいは端から高速バスやあずさで
松本・安曇野に行く方がいいんじゃないかな。

457 ：

俺の田舎上山田はどうなの

458 ：

軽井沢今年は随分人が多かった
東部の駅前＆旧軽＆アウトレット辺りはともかく
西部の中軽や塩沢辺りまで人が多かった
自転車率もﾐｮｰに高いし
どーなってんだこりゃ

軽井沢は「軽シン」ファンの聖地だよな。
現地に行けばその場面がそのまま展開するからな〜
今からいい季節だし
漏れも久し振りに行こうかな。

459 ：

軽シンってググったら、読んだことない漫画だった

460 ：

勝谷も居るから、絡まれないように振る舞いには気をつけるんだぞ

461 ：

-------------------------------------
　　 †西港町教会†
　　　クリスマス特別礼拝
　　　題　「ベツレヘムへの道」
　　　説教　塩谷伊作牧師
　　　　　　ご自由にご参加ください
-------------------------------------

462 ：

かつやも偉くなったもんだ

463 ：

この土日で行くのですが、天気予報が曇りだと、かなりがっかりな景観になってしまいますか？

464 ：

>>462
そもそも勝谷自身が軽シンヲタだったので軽井沢に家を建てたって書いてる

465 ：

ここは大雨で崩れるの？

466 ：

崩れる場所もある　日本の三大崩れのひとつ鳶山崩れは
弥陀ヶ原の展望台から見える　
アルペンルート自体は比較的崩れにくいところを選んで作ってある

467 ：

室堂ターミナルに地図のついたパンフレットとかありますかね
やっぱり地図くらい用意していったほうがいいかな

468 ：

あるよ。

469 ：

熊でるの？

470 ：

熊や猪は、室堂近くでも目撃例がありますね。
ただ、ニュースとか新聞記事で見聞きするのは年に1回有るか無いかなので、
出没件数自体はかなり少ないのだと思います。
でも室堂でさえ目撃されるので、それより標高の低い弥陀ヶ原とかブナ坂だと
出没頻度はもっと上がると思われます。
散策されるなら、熊よけ鈴などの装着をお勧めしますが、
遊歩道には鈴を着けたハイカーも多いので、そういうハイカーに
つかず離れずついて行けば安心かもしれません。

471 ：

室堂あたりに行くと観光客の間では毎回のように雷鳥がどうのと
いう話題が出ますが、実際に雷鳥ってどのくらいの頻度で見られ
るものなのかね？
いままで何度も行った中で、目の前で見たのは一度だけなんだよ
ね。まあ土砂降りの中で外敵が少ないという好条件だったから目
の前に複数羽（子供たち？）出没したんだろうけどさ。

472 ：

今年初めて行って晴天下で雷鳥の親子見られた俺は、運がいいな

473 ：

活発に動き回るのはオスの縄張り争いが起きる春先＜鳴くので見つけやすい
梅雨時期は産卵＞抱卵のためメスは動かない
夏はヒナを連れて歩くので動きが鈍い＆チョロチョロする＜ただしハイマツの下
間近にいるのに見つけられないだけだったり、本当にいなかったり
確率が高いのはみくりが池あたりかな？

474 ：

この前行ったときは室堂のターミナルから階段昇ったところ
でいきなりメスとヒナ数羽に出くわしたな
親鳥は離れていたけどヒナ鳥は人間から数メートルを行った
り来たりしていたぞ
見えたとか見えないとかいう距離じゃなくて目の前にいたの
を目撃して、小さい子供が「ウズラの大きいやつ」とか言っ
ていたｗ

475 ：

＞小さい子供が「ウズラの大きいやつ」とか言っ
ていたｗ
かわいいのうｗかわいいのうｗｗ
聞いてみたかったわｗ

476 ：

よく子供がうずらがどんな鳥か知ってたな。卵しか見たことないのが普通な気がするが。

477 ：

おれも可愛いくて頭のいい子だと感じた。

478 ：

立山ガール日記〜２４５０メートルからの便り〜
立山の室堂より山ガールが最新情報を皆さんにお届けします。
ttp://alpen-route.blogspot.com/

479 ：

雷鳥ははやく見ておかないと、回収されて
里におろされちゃうよ。

480 ：

ｽﾚﾁかもしれないが、近所にあったペットショップでウズラ売ってたな
確かに雷鳥といえば見えなくは無いがｗ

481 ：

日本、来年2.4万トンの｢空母｣建造へ 自衛隊最大の軍艦に
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110913/001ec94a25c50fd9104407.jpg
「22ＤＤＨ」とヘリ搭載空母「ひゅうが」の比較
日本の海上自衛隊は建造予定のヘリコプター搭載空母「22ＤＤＨ」に、レイセオン社製Mk 15
Mod 31型対空ミサイルシステム「SeaRAM」を搭載する計画だと露メディアが伝えた。米海軍
以外の艦艇にSeaRAMが搭載されるの初めて。「22ＤＤＨ」は排水量24000トン、全長248メートル
で、完成すれば海上自衛隊最大の軍艦になる。
日本が発注したSeaRAMシステムはRIM-116本体回転型ミサイルを発射できる発射筒が11基ある。
今回の購入協議は、米海軍とレイセオン社が取り交わした、ファランクス近接防御武器システム
6基を1億6100万ドルで購入する契約の補充協議にあたる。それには、米海軍がレイセオン社が
新規建造する6番艦、8番艦の沿海域戦闘艦向けにSeaRAMを購入する内容も含まれている。昨年
1月就役した米海軍の沿海域戦闘艦2番艦「インディペンデンス」にSeaRAMは初めて搭載された。
SeaRAMは11連装ミサイル発射筒を採用、ファランクスシステムの20ミリ口径自動回転型火器シス
テムに代わるもので、Jバンド デジタル捜索レーダー、Dopplerパルス追跡レーダー、電子光学
センサーを備えている。
日本は2隻のヘリコプター搭載空母「22ＤＤＨ」を建造する計画で、1隻あたり9機のヘリが搭載可能。
日本のアイ・エイチ・アイマリンユナイテッドは来年からヘリ搭載空母の建造を始める予定。1隻
あたりの建造費は約10億4000万ドル。
「22ＤＤＨ」は、ヘリ搭載空母「ひゅうが」（09年3月就役）や「いせ」（11年3月就役）よりも大型で、
70年代に建造された「しらね」型空母の後続艦となる。
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110913/001ec94a25c50fd9103806.jpg
「22ＤＤＨ」とヘリ搭載空母「ひゅうが」の比較

482 ：

基本的な質問だが、
この連休に長野側から室堂まで行く予定なんだが、気温が大体15度前後になりそう
服装はどんなのがいいかね？薄手のフリースがあったほうがいいかな

483 ：

プラスしてウインドブレーカーのような風を防ぐものを
持っていったほうがいいと思う
天気が悪そうだから防水ならさらにいい

484 ：

07:00　宇奈月温泉にて朝風呂
08:00　宇奈月温泉駅
09:30　立山駅
10:00　弥陀ヶ原（下車・一時間散策）
11:30　室堂着
13:00　富士ノ折立ら　立山三山登頂
15:00　みくりが池温泉
16:00　室堂発
16:30　黒部ダム観光（1時間)
17:30　黒部ダム発
18:30　信濃大町駅
22:30　新宿
概算だけどこんな感じで予定立てました。
本当は別山経由で登山したいけど、温泉も入りたいので時間的に無理かな・・・

485 ：

みくりが池温泉以外の小屋は沸かし湯

486 ：

1時間半で富士ノ折立はきつい、普通の足なら雄山も怪しい
健脚でも一の越から雄山までは上に遅い人がいると遅れがちになる
温泉か黒部ダムを飛ばす覚悟はしておいたほうがいいよ

487 ：

>>484
484が島崎三歩なら行けるかもしれんが常人には無理
宇奈月を諦めて立山駅の切符売り場で並ぶ時間を4時間早めるか
前日に室堂入り推奨
>>485
雷鳥荘や雷鳥沢ヒュッテ(外湯)は源泉のまま引湯してる

488 ：

まだ１５℃もあるんだ
去年の今の時期だと一桁だったよ
寒かったなぁ

489 ：

今日は平地で35℃だからな
来週は寒くなるらしいが

490 ：

だが涼しい

491 ：

あの高原は自然にできたの？

492 ：

弥陀ヶ原高原のこと？
火山活動とカルデラ崩壊と侵食作用で出来た自然の奇跡
興味があるなら立山カルデラ博物館へどうぞ

493 ：

すごいね。いつ頃発見したんだろうね。

494 ：

人類(新人)が足を踏み入れたのが何時か、ということなら、人類が登場してからまもなくだろうね。
立山開山などの「昔話」についてなら、↓をどうぞ。
http://www.alpen-route.com/know/index.html

495 ：

有頼伝説は鎌倉時代からと言われてるな
興味があるなら富山県立山博物館へどうぞ

496 ：

鷹を追って山を駆けのぼる少年、ありよーり、キャワ！

497 ：

晴れｷﾀ---
明日の切符買いに立山駅行ってくるわ

498 ：

立山初雪
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm6jeBAw.jpg

499 ：

>>498
これは何時の写真ですか？
もしかして、今日？

500 ：

今日も断続的に雪がちらつく。
これからの季節は一歩間違うと冬山と化して大量凍死の危険もあるので天候には十分に気をつけて。

501 ：

ここは駐車場か無料なのがいいね。

502 ：

>>499
そうみたいだね。オレたまたま、昨日黒部ダムに遊びに行って、アルペンルートを
往復したんだけど、行きしなは何でもなかったのに、帰り（１４時頃）は、
室堂のバスターミナルあたりに、雪が積もってて、ビックリした。
やっぱりあの辺は恐ろしい山だわ。

503 ：

サンシェードしまう
水浴びんかた
Tシャツ着る
カレンダー
サンシェードしまう
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Tシャツ着る
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サンシェードしまう
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Tシャツ着る
カレンダー

504 ：

CS旅チャンネルでホテル立山のレポやってた
確かに整った感あるリゾートホテルだな
俺は山小屋の大部屋でゴロ寝を選んじゃうけど

505 ：

バス足りるのか？

506 ：

立山の周りの山もすっかり雪景色だ

507 ：

峡谷鉄道に新型機関車が入る

508 ：

今週行きます！紅葉具合はどうですか？

509 ：

>>508
こちらを参照するといいよ
　　　↓
ttp://www.alpen-route.com/news/kouyou2011/2011.10.3.pdf

510 ：

>>509
もしもしなので見られないorz
ごめんなさい…

511 ：

先週の時点では室堂周辺が見頃だったんだが
今日は初冠雪なので冬景色だな

512 ：

>>510
こちらも良いですよ。
この時期はこまめに更新してくれるし、写真もUPされてて分かりやすいです。
・弥陀ヶ原ホテル
・http://www.alpen-route.co.jp/midagahara-h/

ちなみに昨日の日曜日、天狗平〜弥陀ヶ原を歩いてきました（木道ではなく、天狗山斜面の旧道）
状況、印象としては
・弥陀ヶ原バス停〜カルデラ展望台への歩道沿いの木々は、あまり色付いてもいないのに縁が茶色になってカサカサに縮こまった葉が目立つ。
・天狗山斜面は色付いている感じは少なく、全体的に黄緑色に見える。
・大日岳の斜面も、遠目だが色付いているような気配がない。
・弥陀ヶ原〜弘法にかけては、バスの車窓から見た限りではキレイな赤や黄色に色付いた木々がちらほら。
ということで憶測ですが、風が直に当たる山の斜面については、台風などでやられてしまったんじゃないかという気がします。
なので、こちらは色付いてもあまりキレイにはならないかもしれません。
比較的平坦な弥陀ヶ原〜弘法については大丈夫そうで、今週末は見頃ではないでしょうか。

513 ：

今、天狗平から弥陀ヶ原を歩いている。今年の紅葉はダメかもしれんね。

514 ：

どんな状態ですか？

515 ：

紅葉など気にせず、どーんと散ってしまおうや

516 ：

枯れてしまっている。
赤ではなく茶色。

517 ：

室堂平の紅葉が待ち遠しい、来年の

518 ：

立山、ポスターみたいな紅葉はしてないけど、十分綺麗だと思います。
まぁ今年はハズレ年だとは思うけどｗ

519 ：

弥陀ヶ原あたり。
枯葉ばかりで鮮やかな色ではないが、
夕日の当たり方によってはいい感じに見える。
http://up.pandoravote.net/up3/img/pandorakabe00002715.jpg
http://up.pandoravote.net/up3/img/pandorakabe00002714.jpg
今日バスの中から見たところ、もっと下の弘法付近はまだ紅葉の可能性がありそう。
いくつか鮮やかに色づいた木を見ることができた。

520 ：

なんか立山黒部あたり地震が多発してるようだけど大丈夫かな？

521 ：

>>520今日の午前に黒部峡谷の登山道で落石による滑落で１人死亡･１人ケガ
揺れた後に落石があったらしいってNHKで言ってた

522 ：

ホテル立山にはズボンプレッサーが置いてある。
あれはサラリーマンがホテル立山に泊まって、
長野側か富山側に仕事に行く人向けに置いてある。
ホテル立山はビジネスホテルとしても使える。
朝も早くから営業している。

523 ：

バブルの頃に県外の取引先社長夫婦の接待に使ったことあるけど
そこそろ喜んでもらえたな

524 ：

>>523
ホテルでの接待予算ってどのくらいなものですか？

525 ：

ホテル代だけだと10万なかばくらいだったかな?

526 ：

今年のGWに雪の大谷見に行ったら高さが15m位あって驚いたんだが、夏にはきれいさっぱりなくなったのかな？

527 ：

9月の頭くらいまでは残ってたんじゃないかな

528 ：

来年の10月末に所用で富山に行きます。
金曜日の正午には解放され、日曜日の昼ぐらいまで自由に使えます。
扇沢には降りずに、富山発着で考えてますが
弥陀ヶ原1泊、ホテル立山1泊で黒部までまったり見られますでしょうか。

529 ：

>>525
そこそこしますね
接待でなく自分用ならそんなに掛けられない

530 ：

>>528
金曜日午前中に弥陀ヶ原まで行く　ホテルの予約は必要　歩ける格好していれば弥陀ヶ原周辺を
歩き回れる(木道ができているからそこを歩いていれば楽しい)
土曜日、朝９時前に室堂まで行く(弥陀ヶ原からバスで30分ぐらい)　室堂のホテルは予約すること
室堂は突破して、黒部ダムまで直行する＝朝早い方がすいている。
そして室堂までゆっくり戻ってくる。

531 ：

10月末だと、山はもう冬だよなあ。

532 ：

テレビでやってたから、客が増えるかな？

533 ：

>>530
ありがとうございます。
10月末になったら早速予約入れます。。。

534 ：

>>531
北アルプスの本物の冬は分厚い雲と強風と豪雪だが
荒れない限りまだ全然本物じゃない
気温的に都会の冬という程度
アイゼンとか無しで立山三山を楽に一周した事もありますよ

535 ：

>>534
あなたは慣れてるかも知れないが、平成元年には8人が凍死する遭難事故も起こっており
山の天気を軽視するような書き込みはどうかと思う
誰でも比較的気軽に行けるルートでこんな時期だからこそ
上記のような事故が発生するのでは無いかな

536 ：

↑
×　平成元年には
○　平成元年10月8日には

537 ：

>> 気温的に都会の冬という程度
充分冬だね。
それで吹雪こうものなら、一般観光客にしてみれば"本物"の冬だし。
>> アイゼンとか無しで立山三山を楽に一周した事もありますよ
たまたま積雪が少なかったか、ただのバカか・・
どっちにしろ、自慢するような話じゃない。

538 ：

いまから雄山〜別山縦走してくる！

539 ：

>>535
お年寄りが真砂岳付近で集団遭難された事件のことですね。
あの時はルートを外してなかった、霧が出てきたので進むのを躊躇い、
風が出て寒くなったのにその場にしゃがみ込んで、そのまま亡くなられた。
防寒具も雨具もザックにあったのに、誰も出して着ようとせず、道の確認に行った人を待つ間に凍死したらしい。
積雪は無かった。
不思議な遭難事件と言う感じ。
私が１０月に三山を一周した時は冬山装備で入りましたよ。
雪がまったく無くアイゼンは使わなかったというだけ。
観光で行く人に、三山を薦めてはいない。

540 ：

冷蔵庫おｋタニタタイマーもな
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541 ：

結構、雪が積もったな

542 ：

４０行くらいあるwww

543 ：

１１月８日(火) 黒部峡谷欅平足湯の利用休止について
[更新日:2011年11月4日]
　１１月８日（火）〜９日(水)にかけて、欅平足湯の源泉(祖母谷)付近での電気設備工事のため、１１月８日(火)は、終日欅平足湯が利用できなくなります。
　利用者の皆様には、大変ご迷惑をお掛けいたしますが、ご理解、ご協力の程、よろしくお願い申し上げます。
http://www.city.kurobe.toyama.jp/event-topics/svTopiDtl.aspx?servno=4299

544 ：

>>543
あそこ、婆谷から、引いていたのか

545 ：

冬は営業してるの？

546 ：

してない

547 ：

もう紅葉は終わりかな。

548 ：

何で冬はやらないの？

549 ：

>>548　行けないから

550 ：

除雪すればいいじゃん

551 ：

>>550　無茶言うな。冬季は雪崩被害を避ける為、
鉄道橋を分解してトンネル内に片付けてしまう箇所が有る程の鉄道路線やぞ。

552 ：

民宿の人ととかは冬場どうしてるの？

553 ：

>>551
(´・ω・`)あんまり構っちゃだめ

554 ：

立山に氷河か、国内で初めて確認の可能性
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000482-yom-sci
新たな観光名所になるのかな？？？
つか、場所が場所だからそうでもないかな？？？
＞立山の主峰・雄山(おやま)（３００３メートル）の東側斜面にある御前沢(ごぜんざわ)雪渓と、剱岳（２９９９メートル）北
＞方稜線(りょうせん)の東側にある三ノ窓雪渓と小窓雪渓の計３か所。

555 ：

つい先日行ってきた。
黒部平や立山室堂は雪景色だったな。
中国人の観光客が大騒ぎしていた。
扇沢でも少し雪が積もっていたし。
でも今日の雨で解けてしまうだろうか。
美女平はまだ積雪は無かった。
もうこのスレも冬眠だな。

556 ：

さっきニュースでやっていた。
立山の雷鳥を里に下ろすために捕獲作業が開始されたって。
冬の訪れを感じさせる。
春の訪れとともにまた立山に連れてきて放すそうだ。

557 ：

>>556
おいw

558 ：

高原バスの料金高いよね、
天下り機関かなんかが一箇所意だけ ほんの数十メートルか管轄してて、なんか二重行政になってるらしい
バス会社の人から聞いた話だけど怒ってたよ、

559 ：

でも、バスないと上りも下りももっと大変だし

560 ：

>>559
歩け！

561 ：

八朗坂登れ

562 ：

明日行きます！楽しみだ！

563 ：

室堂まで徒歩で12時間コースか

564 ：

雷鳥はみんな里に降ろされて雷鳥の里で飼われている
そうだ。
場所は明かせないそうだ。
さっきニュースでやっていた。雷鳥の里にいるとまるで
鶏みたいだな。

565 ：

やってねえじゃんよ。ふざけるな！だよ。

566 ：

20年ほど前は積雪が少なければ15日だか10日まで営業してたけど
近年スキーのお客が少なくなったせいか11月末で冬季閉鎖だね
去年のような事故もあるから今後さらに早く閉鎖する方向なんじゃないかな

567 ：

何の事故？

568 ：

>>567
>>85-90

569 ：

さっき昼のニュースの中で富山の話題をして
里に降ろされた雷鳥がえさを突っついている
姿がうつされた、バックには立山連峰の峰峰
がうつっていてきれいたった。
来年の4月はじめあたりには山に戻されるそう
だ。

570 ：

最初は笑ったんだよな。

571 ：

雷鳥は大雪の中じゃ生きていけないのか

572 ：

地獄谷が通行禁止になるかも
http://www.47news.jp/localnews/toyama/2011/12/post_20111223084723.html

573 ：

立山は日本有数の豪雪地帯だそうだが、ランキング何位ぐらい？

574 ：

人が住んでいない場所なのでランク外

575 ：

今年はプレオープンの格安プランは無いのかな？

576 ：

ホテル立山　お得なプラン来た来た！
ttp://www.alpen-route.co.jp/h-tateyama/middle/00000580.html

577 ：

>>576
ありがとう。
さっそく予約したよ！

578 ：

働きたいなら募集もしているぞ
http://www.alpen-route.co.jp/h-tateyama/staff2012.pdf

579 ：

大人数で行くんで地元の旅行会社に見積もり頼んだら、
扇沢ってどこですか？
貫光　これって誤字ですよね。　　　だって。ダメだこりゃ。
＠山口県

580 ：

ＧＷに検討してるのですが、期間中でも平日なら混雑はマシですか？
乗り換えに数時間待ちとか覚悟しておいたほうがいいでしょうか。

581 ：

どっちに抜けるのかで異なるけど、GWは間違えなく
激混み。
観光バスが次から次へとやってくる。
団体と個人では入り口が違うけど、結局乗り物は同じ。
ロープウエイは増便したとしても一度に乗れる人数が
限られるから3時間ぐらい待つ可能性もある。
5月とはいえまだ雪が積もっているから暖かい格好をし
ていかないと後悔するぞ。

582 ：

バスガイドしてるけどこのツアーばっかりだよ。寒いよ。

583 ：

>>581
激混みですか・・・
１日目：信濃大町→室堂（泊）
２日目：室堂→立山　を予定しています
３時間と聞くと躊躇するな。
ありがとです、団体の方が優先されるのですか？

584 ：

時間にもよりますよね。
室堂泊まりなら、遅い時間に扇沢に行けば、楽勝であいている。
2日目は、朝早くならホテル宿泊者だけの移動になるから楽勝だが昼前ぐらいには混んでくる。
日帰りツアー客の裏を読みましょう。。

585 ：

2012年の時刻表まだでないね。
とりあえず4/10〜16日の時刻表を
知りたい。

586 ：

その頃はまだ通り抜けできないと思います。
扇沢〜室堂の折り返しです。

587 ：

2/15頃に、4月末の室堂行きの個人旅行を地元の旅行会社に申し込んだ。
その会社が昨日やっとプランをもってきた。
松本と高山を巡りたかったので、扇沢→室堂→扇沢でお願いしてたのに
もってきたプランは富山通り抜け。おまけにホテル立山の確保もしていない。
残室△がついてたので今ネット予約しました。
旅行会社もゆとり世代なんでしようか。。。

588 ：

>>582俺が暖めてあげるよ

589 ：

>>587
バカだろ。そいつ。

590 ：

かそりあん

591 ：

えいどりあん

592 ：

また室堂行きたいなー
一の越までなら初心者でも行けるかな
でも「日本海」なくなるんだよなー

593 ：

一の越までなら皮靴でも登れるかと

594 ：

>>593
革靴で大丈夫？
一の越まで？
いつ頃なら大丈夫なのか書いてあげないと情報として不完全な気がするなあ。

595 ：

>>594
一の越山荘まではコンクリート舗装の遊歩道になっている
小屋の少し手前から荒づくりの石段だったかも知れんが
７月頃ではまだ所々残雪が残っていて靴の中も濡れる覚悟がいる
あのへん一番残雪が少ないのは９月だよ

596 ：

登れるとしても、革靴はキズだらけになるわな

597 ：

え、じゃあスニーカーは論外だったのね
舗装されてたから地獄谷と同じ程度かと思ってた…
考え直さなければ

598 ：

書き忘れた
9月です

599 ：

一の越までなら地獄谷の遊歩道と同じだよ

600 ：

去年6月末に行った時には室堂から一の越までずっと雪積もっていたぞ。
一の越から雄山に登る道は雪が無かったが一の越まではアイゼンをつけ
ていった方がいいぜ。滑落したら終わりです。

601 ：

除雪してくれるのはいつからかって事だな
積雪が数十センチになったら除雪して遊歩道を出してくれると思うよ

602 ：

>>593 >>597-598
９月に雄山まで普通のスニーカーで登ったよ。
５月だったら地獄谷やみくりが池は雪のため革靴では無理だとは思うけど。

603 ：

亀レスですみません
初心者でも9月なら一の越までは行けそうで安心しました
これから体力をつけようと思います
皆様ありがとうございました

604 ：

一の越は宿泊することもできたのだね。
一の越から雄山までは、登りが急というよりは標高が高くて空気が薄いためか
登るペースが落ちた。

605 ：

一の越から尾根伝いに１時間で雄山頂上だよ
雄山神社があって神主が常駐している
400円でお払いが受けられるしお守りも売ってる

606 ：

3月ってまだ雪の中だなー

607 ：

4月も5月も雪の中だよ

608 ：

>>605
1時間か…
でもけっこう勾配ありそう
初心者でも行けるの？

609 ：

一の越より上は高さ300mのジャングルジムを登り降りする自分を想像してもらえばよいかと

610 ：

>>608
手を使うような岩場は無いよ、歩いて登るだけ。
雄山から大汝山（おおなんじやま）、富士ノ折立（ふじのおりたて）までが立山三山。
さらに、真砂岳（まさごだけ）、別山（べづさん）、そこから下山して室堂へ戻る。
室堂から眺める山々を一巡りするルートだが、歩き慣れた人で半日くらいかな。
岩場は無い。
ちゃんと準備すれば初心者でも行けるよ。

611 ：

やっぱり半日では無理かな。
乗り物を考えると室堂に一泊する必要がある。

612 ：

そろそろ雷鳥を上げる準備に入るのでしょうか？
やはり連休前には間に合わせるんですよね〜。
５月に伺う予定です。
あえますように。

613 ：

今山麓の養鶏場で適当なやつを選別中です
今年はいつもよりよけいに上げるそうです、バカな観光客はこれで大満足

614 ：

ハハハハ！我慢できずに出てきおったな。
バキューン！！
雷鳥のふりしたオンドリめが。
これでこの山も静かになろう。ふっ。うっ。

615 ：

鷹を追って立山に入った美少年
佐伯有頼の物語

616 ：

ふっ。うっ。
こっ、これは阿弥陀如来・・・

617 ：

雷鳥ってそういう感じだったのか・・・

618 ：

JR車内に吊り下げの宣伝が出てたけど、
もう雪の壁ができあがってているのですか？

619 ：

鋭意製作中かと

620 ：

氷河といえば、ダイヤモンドダスト！！

621 ：

氷河の中にフローズン修験者や同雷鳥がいるかも！
わくわく！

622 ：

↑
ばか？

623 ：

素晴らしき富山県＠旅行板(7)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1333423570/23
23 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 06:33:17.68 ID:PKcd5hv70
全然面白くないよ
バーカ

立山・黒部アルペンルート（７）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284263428/622
622 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 07:06:43.28 ID:PKcd5hv70
↑
ばか？

624 ：

(´・ω・`)富山に余程恨みのある輩がおるようじゃの

625 ：

ライブカメラ見たら、雄山まで雪で真っ白だ
今年の雪の大谷の高さはどれくらいになるんだろうなぁ

626 ：

いわっしゃる通り何メートルにでん盛りますちゃ

627 ：

雪の大谷に行ってくるお

628 ：

きーつけていっといで

629 ：

今日行った人は猛烈な地吹雪の中バスターミナルで缶詰なんだろうな

630 ：

そんなレアな経験なかなかでけん。

631 ：

TBSの野田首相ｖｓ若者の対談番組で仕込み発覚
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335191468/

632 ：

>>627さん
レポお願いします。
ＧＷ後半に行く予定です。

633 ：

27日に一泊二日で行ってきました。今年は17mですた
２日間とてもいい天気で日焼けしてしまいましたよ

634 ：

ワタスもＧＷ行きます。
真冬の服装でないと厳しいですか？>>633

635 ：

天気がよければそんなに寒くなく普通にジャンパーやコートなど冬のカッコで大丈夫です
ちょい太めなワタスは雷鳥沢まで往復したんで暑くてずっとTシャツでしたが、少なくともTシャツの人は誰もいませんでした
夜はめちゃ寒でしたが

636 ：

>>633さん
レポ、サンクスです。
いい天気でよかったですね。
天候しだいで、使い捨てカイロや手袋が必要そうですね。
夜の防寒、再考します。

637 ：

日中は日差しで雪が溶けかかってるくらいの感じでしたが、夜はさすが標高2,500m、冬山用の防寒が必須です。
あと天気悪いと日中でも周りが何も見えなくなるので要注意です。
ただ、そのあと晴れると眼下に一面雲海が広がって、特に夕暮れ時は最高に綺麗ですよ〜
今回はラッキーなことに雷鳥見れました。

638 ：

ホテルは高いの？

639 ：

おいおい、立山連峰で現役の氷河が見つかった、というか認定されたんだな、知らなかったよ
場所は雄山の真下にある渓谷で、これから行く人はもしチャンスがあったら見てくれば？

640 ：

>>638
ホテルは一泊２万くらい
山小屋は一泊８千くらい
だったかな

641 ：

>>639
ニュースで言ってたね
でも正確な場所が分からない
渓谷側だったら、雄山に上れる人でないと無理だろうねえ

642 ：

御前沢、三ノ窓、小窓の三つ
御前沢はここ
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=36/34/16.015&el=137/37/46.474&scl=25000&bid=Mlink
後の２つはクライマーの世界だす

643 ：

山小屋料金は年々上がって来てるね
１５年前は２食付6000円だった小屋が今は9000円とかだもんな
ヘリ運搬の稜線小屋ではカレー＋αくらいの食事を覚悟せんといかんが
室堂の小屋なら定食屋くらいのものは出る
まあ風呂のある小屋をお奨めするね
みくりが池温泉いがいは沸かし湯だからね

644 ：

雷鳥荘は温泉だったはず

645 ：

温泉だろうが湧かし湯だろうが、ちゃんと石鹸使える風呂があるのがいい

646 ：

>>643
雷鳥荘も雷鳥沢ヒュッテの外湯も温泉
しったか乙

647 ：

5日に行く予定なんですが、天気が怪しそう。天気悪いと行く価値ないですか？景色も星空も見たくてホテル立山に泊まる予定です。

648 ：

5〜6日は好天っぽいよ。

649 ：

>>646
俺は小屋に確認してるんだぜ
うち以外は水を沸かしておられますと
byみくりが温泉の女将

650 ：

雷鳥沢ヒュッテと雷鳥荘に聞け

651 ：

湧かしても温泉だし
鉱泉分析法指針では湧出または採取したときの温度により以下の四種類に分類される。
1.冷鉱泉 - 摂氏25度未満
2.微温泉 - 泉摂氏25度以上摂氏34度未満
3.温泉 - 摂氏34度以上摂氏42度未満（狭義の温泉）
4.高温泉 - 摂氏42度以上

652 ：

だから泉源がみくりが池温泉にしか無いわけで

653 ：

雷鳥沢ヒュッテと雷鳥荘は源泉と沸かし湯の両方をやってるよ
みくりが池は源泉のみ　地獄谷の湯って希硫酸なので刺激が強い
温泉マニアは喜ぶけど山屋にはあまり評判がよろしくないみたい

654 ：

みくりが池の風呂場には硫化水素ｶﾞｽのｾﾝｻｰがあるよ
地獄谷からくみ上げた源泉が濃いんだろうな

655 ：

>>653
折立から　延々テントかついで縦走してきた身には濃〜い温泉より
単なる風呂のほうがありがたい。

656 ：

雷鳥沢ヒュッテは温泉の湯にボイラーを使用してないと書いてあったよ。

657 ：

沸かし湯の方はボイラーで沸かしてるんじゃなくて
地獄谷の中で室堂ターミナル側の斜面に湧水場があって
そこの湧水を地獄谷の熱湯池に沈めた熱交換機を通して加熱
引湯してたんじゃないかったかな

658 ：

熱交換器の写真あったわ　4/10の日記 マキマキﾜﾛﾀ
ttp://homepage2.nifty.com/sss-ta/z050408tateyama.html

659 ：

どうでもいい事だが
硫酸酸性の池にパイプ浸けたら錆びるの早いだろうな

660 ：

そういえば地獄谷から延々とパイプが延びてるんだよな

661 ：

話の筋を折ってすみません。636です。
昨日の雪の大谷、天気はミゾレ混じりの雨、視界１km程度。
観光客、バスターミナルは身動きあまり出来ず。
つかれました。

662 ：

残念でしたね
GW6

663 ：

すみません間違って送信しました。
GWは雨で散々でしたが、晴れると絶景が見られますから、これに懲りずにまたお越しを。

664 ：

アルペンも大陸が多くなった。最近台湾人が多いいとか

665 ：

この時期多いのは台湾からのお客さんだな 気候的に温暖で高山が無い地域
だから　見慣れていない大量の雪ではしゃいでる姿は見ていて微笑ましい

666 ：

超満員の黒部平へのケーブルカー最前部に乗り込んだところ、台湾人なのか中国人なのか分からんが写真を撮りたそうな感じにしてて目があった。
で、場所を譲ってあげたらニッコリして嬉しそうに仲間らと運転席など写真や動画をを撮りまくっていた。
しかし地下で景色も見えないのに何が彼らの琴線に触れたのだろうか。

667 ：

どうでも良いが、雪の大谷の雪壁に記念落書き大杉

668 ：

>>667
祈念落書きコーナーじゃなかったか？

669 ：

雪壁は落書きしても罪悪感は薄いだろうな。
薄汚くされると訪れる観光客には迷惑だが。

670 ：

>>666
それはケーブルカーで良く見る風景だね
運転台の真横にまっしぐらでiphoneで動画撮ってたりな

671 ：

この前、ホテル立山に泊まったら、硫黄が臭った。
だったら、温泉引いてこいや！！

672 ：

どーどー

673 ：

温泉を引き込むと配管とか金属類がものすごい勢いで腐るからなぁ
室堂ターミナルの設備保守管理的にそれは悪夢なんじゃないかな

674 ：

あ
な
る
あ
な
る
あ
な
る
あ
な
る
あ
な
る
あ
な
る
あ
な
る
あ
な
る
あ
な
る
あ
な
る
あ
な
る
あ
な
る
あ
な
る
あ
な
る

675 ：

>>639
氷河というか、越年する雪渓ならあるよ
剣沢とか蔵の助沢
越年するって事は年々密度が増して氷化する可能性もあるな

676 ：

金曜日、いってくらあ！
寒いの？

677 ：

都心の冬ほどではない
残雪がまぶしいのでサングラス

678 ：

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　 　 　 　 ／　　　　　＼　　
　　　　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　
　　　　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）
　　　　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　ﾊﾞﾘｯ 　
　 　　　　　　｀>　　゜　　 　　　<　　　 ﾎﾞﾘｯ 　
　 　　　　　／　　　　　　　　　　｀ヽ 　
　 　　　　 （　￣￣￣ヽ　　　 　　　ヽ 　
　 　　　　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７| 　　）
　 　　　　　　　 |　 |　 ﾎﾟﾃﾄ　 |、| ／
　 　　　　　　　 |　 |　ﾁｯﾌﾟｽ（￣ ) 　
　 　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　 　　　　　　　 |　ム========ゝ

679 ：

四国から８月後半に行くぞ、初だから楽しみだぞ
立山から入って扇沢に抜けるルートだぞ
宿も押さえたぞ宇奈月と大町で２泊するぞ
好天でありますようにだわ
あんま混んでないと良いんだけどなあ平日だからマシかな？

680 ：

少し登るが剣岳を見て欲しい
旅人に言えることはそれだけだ

681 ：

　　　 ∩_∩　噛んむとフニャン∩_∩ 　　フニャン
　 　./) ・ω・)')　　　　　　　　('(・ω・ (ヽ
((　/ 　 　　/　))　　　　　　((　ヽ　　　　）　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ
　　 ∩_∩　　フニャン 　 　 　 　∩_∩ニャニャン
　 ('(ヽ・ω・)　　　　　　　　　　　 (・ω・ /)')
((　） 　 　 ヽ　)) 　 　 　 　　((　/ 　 　 （　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ
　　　 ∩_∩　　噛む〜と　　　　∩_∩ 　　やわらか
　 o(・ω・　)ｏ　　　　 　 　　　o(　・ω・)o
((　/ 　 　 （　))　 　 　 　 　 ((　）　　　ヽ　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ
　　 ∩_∩　　ロッテの　 　 　 　∩_∩　　　フィッツ
　　 (　・ω・)　　　　　　　　　　(・ω・　)
((　/　ｕ ｕヽ　))　 　　　 　　((　/ｕ ｕ ヽ　))
　　し――Ｊ 　　　　　　　 　 　 し――Ｊ
　 　∩∩　　フィッツ！　　　　 　∩∩　　　フィッツ！
　 （ω-　)っ 　　　　　　　　　　 （ω-　)っ
　　）　 　 （ 　　 　 　 　 　　 　　）　 　 （
　 <,――Ｊ　　　　　　　　　　　 <,――Ｊ

682 ：

高橋と菊池も行った事あるみたいだね。

683 ：

今扇沢に到着。気温は11度。無料駐車場はがらがら(30台ぐらい)。
天気は今のところ快晴。今日一杯はもってくれるのか？
取りあえず仮眠します。

684 ：

立山から折り返します。
滝見台から立山にかけては霧がかかってたけど、
滝見台から称名滝が見れたし、室堂までは快晴で満足できました。
立山の砂防博物館の３Ｄ映像も結構迫力有りますね。
にしても今日はどこもがらがらなんだけど、平日はこんなもの？

685 ：

6月の平日なんて一番少ないんではないか。

686 ：

朝の５時で１１度もあんのか
暖かいんだね

687 ：

宇奈月から立山って遠いんだな
いくら急いでも立山着が7時半になるわあ
もう既に激混してるんだろうか？

688 ：

>>687
立山近辺にはホテル少ないから、条件はみな同じ。
夏休み前なら特に問題なし。
日本人団体客ならホテルを7時に出ることは稀、
台湾人の方がゆっくり動くから8時から9時以降
遠方に帰る予定の個人客くらいじゃない?

689 ：

>>688
ありがとう
7時台なら大丈夫そうだね
じゃあホテルを5時過ぎに出なきゃな
あまり飲み過ぎないようにしなきゃｗ

690 ：

>>689
そこまで頑張る必要ないと思うけどなあ。
宇奈月又は富山市内を7:30に出る人より早ければいいわけだし。

691 ：

>>690
重ね重ねのアドバイス大変ありがたいです
6：58宇奈月温泉発の快速で立山に向かうようにしてみます
立山着が9：08になるから調度良いかも

692 ：

７月１５日に扇沢から室堂の往復をしようと思っています。
混雑覚悟なんですが、１１時頃扇沢発は遅いでしょうか？
遅いと逆にすいてるかな〜なんて思ったんですが。

693 ：

扇沢発で黒部ダムに行きたいです。
同じく、７月の三連休に行きますが、昼頃がいいんですかね？
各乗り継ぎの乗り物って混雑してますか？
途中で待つ場合、無駄に並んでおかなければならない？

694 ：

地獄谷周辺のハイマツが大変なことになってるようです。
「ハイマツ 赤枯 地獄谷」で検索してみて。

695 ：

観光放水って時間決まってやってるの？
それとも朝最初に放水すれば夕方まで出たまま？

696 ：

早朝から夕方までだったかと　つかぐぐれよ
http://www.kurobe-dam.com/kankou/

697 ：

歩いて上まで行っちゃっていいかな？

698 ：

上とはなんだろう? 遊歩道経由で徒歩ということなら
富山側ならバスやケーブルカーを使わずに雄山まで行けるよ
八郎坂とかで

699 ：

どこにそんな道あるの？

700 ：

>>699
ttp://www.tok2.com/home/pokopoko110/newpage52.html

701 ：

ご来光ツアーにいきたかったが、ホテル立山が空室がなくて難しそう…
なので、他の旅館泊まって、夜中3時から雄山に歩いて行こうと思うのですが、そんな人は居ますか？初心者が夜中に歩いても大丈夫ですかね？
体力は自信あるのですが、登山は初めてです。
やっぱ無謀？

702 ：

一の越から上はガレてるから、初心者にはお勧めしない。

703 ：

扇沢駅の駐車場、去年は無料だったところが今年は有料になってる・・・(´・ω・｀)

704 ：

中華人が減って収入が落ちたので、普段金を落としたがらない登山客から
徴収することになりました

705 ：

んでますます客を遠ざける、か

706 ：

来週三連休って混雑具合どう？
扇沢から室堂の往復しようかと。
昼出発って遅いですか？

707 ：

室堂と、ダムと、トロッコを一回の旅行でやるには2泊3日ではきつい？名古屋発なんだが

708 ：

>>707
室堂と宇奈月温泉で２泊の計画だと結構ゆったり回れるかと。
１日目、名古屋を７時発の特急に乗ると松本乗り換えで信濃大町に１０：０６に着ける。
で、信濃大町１０：３０発の路線バスに乗り換えて扇沢に１１：１０着
扇沢にこの時間に着ければ黒部ダム見物に多少時間を割いても室堂には十分着けると思う。
２日目、室堂を昼前後に出発すれば宇奈月温泉には夕方前には着ける。
３日目、午前中にトロッコ列車を楽しんで午後に名古屋に帰還。

こんな感じかな。
後、扇沢からアルペンルートに行く場合は事前に旅行会社でチケットを買っておいた方がいいよ。
扇沢駅でチケットを交換するんだけど、前売りの窓口と当日券の窓口が別れてて、当日券の窓口は行列だけど前売りの窓口は行列もなくスムーズに交換できる事が多いので。

709 ：

>>708
レスありがと。実はお盆にいくんだwお盆のアルペンルート内のホテルたかいんだなw一日で大観峰でロープウェイのって室堂の池は見てこれるかな？

710 ：

名古屋からだと大町・富山までの特急往復使えて、富山地方鉄道の宇奈月までも乗れる立山黒部アルペンきっぷ使うのが安いな
と思ったらお盆期間に行くなら利用対象外だw

711 ：

東京者なんで、扇沢から室堂往復するんだが、
今週末は混みそうかね〜？
扇沢発は前売り切符も買えなくて不便だな〜。
またチケット売り場で行列に並ぶのか。。。
前乗りじゃないからあんまり早朝には行けないのよね〜。。。

712 ：

今日は風が強かったけど朝から夕方近くまで晴れていたねぇ
この時期に本当にめずらしい

713 ：

週末三連休はずっと雨みたいだね。

714 ：

信濃大町から通しの切符は買えますか？
ムーンライト信州から乗車予定なので、早朝でも可能？

715 ：

>>714
たしか、立山駅までなら買えたと思う

716 ：

通しきの切符って昔のルート周遊券に似たツアー切符のことか?
↓このページを見ると大丈夫そうだが
ttp://tarutaru.air-nifty.com/blog/2011/07/post-01c7.html

717 ：

　　　　　　ク　　　　ク　　 ク　　　　　ク　　　　　　　
　　　ク　　チ　　　　チ　　チ　　　　チ　　　ク　　ク
　　　チ　　ャ　　　　 ャ　　ャ　　　　ャ　　　チ　 チ
　　　 ャ　　､__,.-､｀　　　　 _, .,r‐'"ヽ-;　　　 ャ　　ャ
　　　　　　 ﾞ| ､＿ ＼_,.ｨ─ｧ､/ (⌒ﾞ7|´ ﾉ
　　ク　　　 ヽ＼_r}/　/　　＼　ヾ／　　　　　ク
　　　チ　　　｀ヽ､/＿ヽ,　　 ﾉ ＿!　　　　　　チ　　ク
ク　　 ャ　　　,ィﾞ《(･))ヾ| ==i《((･)ゞ }}　　　　　ャ　チ
　チ　　　　／ |i ilﾞ￣／　▼ ＼"|　　　　))　　　　 ャ
　　ャ　　 ,.!　 .|i　|　|　　,r=-､rヽi っl} |,
　　　　　 |　　ヽ＼K_,.／ニニｯ､｡ﾉﾟ,,　〃
　　　　 ./　　　 ＼ヽ＿￣　 |ヽu　　ﾊ
　　　／　 i　　　　|　￣￣ .ｲ　 |　u
　　　|　　 ＼　　　|ヾ‐　　　|　/
　　　|　　　 .|　　 ﾉヽ　　 イ　 |､
　　　ヽ　 | 　`!　 ＼　　　 ﾞ|　 ヽi}
　　　　|　.|　　|　　　ヽ　　 |　　|ﾉ

718 ：

富山駅ビル５階に在る某ホテルに
ホームページから予約入れたのに
予約確認のメールが来ない。

719 ：

>>718
口があるんなら電話しろよ

720 ：

口が無いひとじゃないの。

721 ：

おRルート

722 ：

>>719,720
何のためのネット予約だよ。
きょうび、そこら辺の零細通販業者でさえご注文ありがとうメールくれるのに、
確認メール1つ寄こせないなら、ネット予約なんざやめちまえ。
と、>>718ではないが、同じ経験のある俺様が叫んでみる。

723 ：

スパムメール、ウィルスメール扱いでゴミ箱行ってるだけとちゃうか？
メールアドレス間違って入力したんとちゃうか？

724 ：

質問いたします。
彼女と初めての泊り旅行で立山黒部アルペンルートに行くのですが、
長野県側のふもとの大町温泉郷の立山プリンスホテルと、
途中の弥陀ヶ原の国民宿舎（天望立山荘）のどっちがデート向けでしょうか？
山の上で泊まったほうが景色とかには感動はしそうだけど、
設備とかカップル向けには雰囲気がどうなんかな〜と思っています。
天望立山荘に泊まったことある方おられましたら、教えてください。
よろしくお願いします。

725 ：

調べた？山小屋とホテルぐらい違うけど
http://www.tateyama-so.jp/ta-sisetu.html
http://di.roombank.ne.jp/jsp/RS15010P.jsp

726 ：

さっそくコメントありがとうございます。
もちろん、予約するためにサイトは調べました。
ホームページが全体的に地味な感じはするな〜と思っていましたが、
あまり部屋とかロビーの写真が無いのでよくわかってませんでした。
天望立山荘は山小屋みたいな感じなんですね。
教えていただき、ありがとうございます。
旅行社でおすすめされた弥陀ヶ原ホテル、ホテル立山がいっぱいだったので、
近くだし同じような感じのホテルだろ〜と思っていました。
教えていただき、ありがとうございました。
立山プリンスホテルの方が目的にマッチしているようですね。
前日にふもとで一泊して、朝から一日で立山黒部アルペンルートを
抜けるというよう計画にしようと思います。

727 ：

盆休み中に立山側からアルペンルートに入る予定です。
WEB予約しないで早朝に立山駅に行くつもりですが、そうすると、
当日券が入手できなくてケーブルカー乗るのが結局昼ごろになっちゃったりしますか？

728 ：

そこまでは待たされない。
早朝の切符売り場開場前から並んでいれば１番目か２番目のケーブルカーには乗れるよ
繁忙期はケーブルカーも増便するのでかなりスムーズに行けるはず。
前日入りできる余裕があるなら、前日の内に翌日便のチケットも買える。そうすれば楽々始発に乗れる。

729 ：

>>728
情報ありがとう。翌日便の切符は、立山駅まで行って買わないとダメですか？
富山市内で買えればいいのですが。

730 ：

発売開始から列がひいて買ったら2番目のケーブルだったな。

731 ：

信州長野県スレから誘導されてきました。質問させてください
16日に扇沢から黒部ダムに行く予定です
混雑するようなので前日午後7時頃扇沢駅駐車場に入り車中泊しようかと思っているのですが
どうも今年から有料と無料の駐車場の区分が変わったようで良く分からないのですが、有料、無料どちらも24時間解放されていますか？
無料からトイレまでの距離はどのくらいありますか？
夜間に女の人だけでトイレに行けるような場所ですか？
質問ばかりですみませんがどなたか教えてください

732 ：

知るかボケ

733 ：

知らねえんなら黙ってろカス

734 ：

無料は登山者用です、観光客は有料使って下さい

735 ：

帰りの特急の時間が迫ってるからと窓口に相談してみたら
ｹｰﾌﾞﾙｶｰを割り込みさせてくれた思い出

736 ：

日曜日天気悪いらしいよ

737 ：

だから何？
馬鹿じゃね

738 ：

> 馬鹿じゃね
いちいち相手を罵倒しなきゃ書き込みできないのかよ。
ウザイから２度と出てくんな。

739 ：

来週天気悪そう。行っても雨降ってると何もできないですよね？
雄山登ってみたかったんだけど。

740 ：

>>737
消えろカス！

741 ：

今回は雨だから行くのやめて余った予算で風俗行こう。

742 ：

>>741
お！いいねぇ
漢だね

743 ：

平地では４〜５時間歩き続けることができるようになりました
室堂〜一の越〜雄山山頂を往復できるでしょうか？

744 ：

>743
普通の持久力だけでは、高山病への耐性は予測できないです
室堂へバスで着いたあと、ほっぺたが火照ったり頭が重かったりと、ちょっと風邪っぽく感じる様なら、やや高山に苦手な体質と見るべきですね
でも、上に行っても息切れするような事は無いですよ
3000ｍ級の稜線小屋に泊まったりすると、その症状が悪化するかも知れません
平地では４〜５時間ですか、どれくらい心肺の強度があるのかな
ジョギングで４〜５キロと言うのなら、山頂往復くらい大丈夫ですよと言ってあげられるんですが・・・

745 ：

>>744
即レスありがとうございます
やっぱり平地の運動だけでははかれないですか
室堂では体調の変化は実感しませんでしたが、一度だけ息苦しかったことがありました
荒らしの晩でした
ジョギングはまだ無理なので、体力不足かもしれません
本当は何回か挑戦して少しずつ距離を伸ばしていくのが正しいのでしょうね

746 ：

わたし、平地でトレーニングとかしなくても北ア稜線結構行きますので
そんなに気にしなくてもよろしいかと
息苦しいのはみんな同じですよ

747 ：

>>745
あなたの日記のようなレスは読みたくありません。
もう来ないでください。

748 ：

>>747
お前が来るなカス！

749 ：

室堂〜雄山は２７００ｍの一ノ越山荘まではハイキング気分で歩けます
その先はちょっとキツイ岩場登りだけど疲れたと感じるところに休憩スペースがあるので、
マイペースで登ればそれほどきつくはないです
室堂から雄山までゆっくりめで２時間半〜３時間くらいですかね（休憩込み）

750 ：

おいおい、雄山なんて小学生以下の女子供でも元気に登ってるのに
お前は金玉付いとんのか？

751 ：

>>750
ハイキング気分でって書いてあるだろ！
お前はチョンか！

752 ：

>>749
間違った情報は混乱の元だぜ！！わかってんの？

753 ：

>>746
うーんそうですか
行けるなら1回で行きたいんですよね
経済的余裕もないから
山頂までの計画を立てておいて、無理そうだったら途中で引き返せばいいかな

754 ：

連投すみません
>>749
休憩スペースはちゃんとあるんですね
ちょっと安心しました
一の越〜雄山は階段を上るくらいの消耗度だと考えていればよいでしょうか

755 ：

>>753-754
またお前か。
しつこいやつだな。
それくらい検索でわかるだろ。
くだらん質問はするなよ。

756 ：

一ノ越〜雄山は意外とキツイぞ、上りはいいけど、下りはキツイ
なにより、人間障害物が多すぎる、休憩スペースってただの斜面だから
まあ、登山やってる人には別になんてことないんだけど

757 ：

>>756
ありがとうございます
とにかくキツいことは確かなようですね
登山経験はないから危ないかもしれません
みなさんのご意見を参考にして、慎重に考えてみます

758 ：

雄山ごときでどんだけ軟弱なん？

759 ：

>>758
うぜーよカス、国内旅行板だっての

760 ：

登山の方は板違いですね。
こちらへどうぞ。
登山キャンプ板。
http://ikura.2ch.net/out/

761 ：

>>758
消えろカス！

762 ：

>>759-761
フフッ、お前ら俺と同じ匂いがするな

763 ：

キチガイは新打法がいいよ

764 ：

一ノ越から雄山の間は、ちょうど中間地点あたりになだらかな休めるような場所があるよ

765 ：

雨の室堂ってなにも見えない？お盆天気わるそうだけど。

766 ：

みえないみえない
ライブカメラみてみぃ
ガスっている日は行くだけムダだよ

767 ：

先週行ってきました。
立山ロープウェイの黒部平降り口にとってもかわいい女性の駅員さんがいた。

768 ：

観光客は登山者領域に入ってくんなよ
うざいしマナー無いし迷惑なんだよ、みくりが池見たらとっとと帰れやカスども

769 ：

>>754
>>休憩スペースはちゃんとあるんですね
>>764
>>ちょうど中間地点あたりになだらかな休めるような場所があるよ
「三ノ越」とか標識が立ってますね
一ノ越から急登をのぼりはじめて、二ノ越、三ノ越・・・・と、昔は立ってたんじゃないかなと思います

770 ：

>>768
お前さみしいやつだな
リアでは誰にも相手にされないんだろ？

771 ：

>>768
登山者が偉いと思ってるのが笑えるなw

772 ：

登山者の遭難相次ぐ、あわせて３人を県消防防災ヘリで搬送
北アルプス立山連峰で１１日、登山者の転落やケガなどが相次ぎ、
１２日昼までに県の防災ヘリであわせて３人が救助されています。
１１日午前１１時ごろ、北アルプス雪倉岳直下の標高２５００メートル
付近で、神奈川県逗子市の４１歳の会社員の男性が足を滑らせ右
足首を負傷したと、１２日午前、朝日小屋から警察に連絡がありました。
男性は県の消防防災ヘリで黒部市民病院に運ばれ手当てを受けています。
同じく１１日午前１１時ごろ、立山の標高２５００メートルの室堂と一ノ越の
間の登山道で石川県金沢市の６５歳の男性が急に胸の痛みを訴え歩け
なくなりました。男性は県の防災ヘリで県立中央病院へ運ばれ、急性心
筋梗塞と診断され手当てを受けています。
これより先の１１日午前９時半ごろ、立山の標高２９００メートルの三ノ越
上部の登山道では、神奈川県横浜市の５７歳の無職の男性が岩場で足
を滑らせ、およそ２メートル転落しました。男性は首に大ケガをして県の
防災ヘリで運ばれ、病院で手当てを受けています。
http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/?TID_DT03=20120812104453

773 ：

>>772
登山者もあれだな

774 ：

このスレは日本語が読めない馬鹿な人が多いね。

室堂
　　国内旅行板
　
　　　↑
　　一ノ越
　
　　　↓
　　登山キャンプ板
雄山

775 ：

そもそも>>772の最初の記事は雪倉岳って関係ないやん

776 ：

星の綺麗なとこに泊まりたいんだけど、あまり標高の高いとこは
経験がないので体調が大丈夫か心配
ふもとのホテルでもそれなりに星綺麗？

777 ：

立山駅周辺でも星キレイよ
でも、上の方がもっとキレイね
秋になれば晴れれば毎日天の川が見れるわよ

778 ：

>>777
ありがとう
めったに行くとこではないので迷います。
一人旅だけど山頂付近だと予算的に山荘系の相部屋になっちゃうし

779 ：

>>777
適当な事書くなよ
天の川といえば夏が一番じゃん
秋でも見れない事はないけど、条件的には悪い方じゃん

780 ：

やぱり、今でも中国人が多数ですか？

781 ：

いや、最近はチョンが多いね
立山黒部は韓国の領土ニダのプラカード掲げてるよ

782 ：

>>781
チョンはマナー悪い
横入りしてきたからボロカスに言ってやった
中国人は団体で来ててそれはそれでうっとうしい

783 ：

>>779
おれ777じゃないけど、天の川は通年見られるが主に夏と冬に見やすいと言われている。
しかし天球儀的にはそうなんだろうが、大気の澄んでいる秋から冬にかけての方がかえってよく見える

784 ：

>>783
晴れてれば毎晩観ることができてるのに何、寝ぼけた事言ってるの？

785 ：

お前の方が寝ぼけてる

786 ：

このスレでは天の川は秋が一番よく見れます
一般論は関係ありません

787 ：

大日岳で医学生が心肺停止だって
また室堂ターミナルの掲示板に書かれるんだろうな

788 ：

室堂から見ると近いんだけど
稜線ルートは侮れないな

789 ：

大日岳の医大生は沢登り
このスレとは関係無い

790 ：

大日岳っていえば厳冬期に山岳部が遭難して、滑落した部員を部長が谷まで降りて稜線まで担ぎ上げた話があったなぁ

791 ：

だからどうした？
自慢話はうざいだけだよ。

792 ：

（　´ω`　）

793 ：

テレビ朝日、再放送の二時間ドラマ、室堂で殺人事件てのやってる
あそこは山だけどマジで完全に観光地なんだね

794 ：

たいていどんな山でも観光客だらけだろ

795 ：

まぁ登山客も観光客だしなｗ

796 ：

この前、黒部の太陽をはじめて観たら、
「トンネルなんか作ったら、黒部をサンダル履きで闊歩されるようになる。それでいいのか！」
みたいな台詞があって、なんかゴメンと思った

797 ：

>>793
登山客は観光客じゃないと思ってるのがうざいわ

798 ：

やっぱ、この時期になると観光客が多いですか？

799 ：

冬以外の室堂は完全に観光地だよ。
ハイヒールでも行けるw

800 ：

何が面白いの？
あんたバカでしょ

801 ：

うん・・・、こｗ

802 ：

尖閣国有化への反発とやらで中国からの観光客が減ってるらしいけど、
アルペンルートも少しは静かになったかな？

803 ：

少なくとも「熱烈歓迎」←中国風に簡略化した漢字
という横断幕は外すべきかな

804 ：

観光業界は尖閣がどうなろうと知ったこっちゃないよ
金もうけしか頭にないから

805 ：

>>804
観光業界に限らないわな。
経団連トップのコメクラがアレだし。

806 ：

Ｔシャツ一枚と短パンでみくりが池温泉に行ったら、
さすがに寒かった。山をナメてた。

807 ：

>>803
たぶん「歓迎光臨」だと思う。

808 ：

細かいことでいちいちうるさいですね！

809 ：

山の難問、新設計が解決…北アでトイレ改修へ
北アルプスの立山連峰・雄山（標高３００３メートル）の山頂手前にある雄山神社の社務所で２４日、
３５年前に設置された和式トイレの改修工事が始まる。
登山者や参拝者には欠かせないトイレだが、長年地下の穴に堆積した汚物は富山県の推定で約１８トンに上り、
「臭い」「汚い」などと不評だった。登山シーズンが始まる来年７月には、水洗トイレに生まれ変わる予定だ。
県自然保護課によると、県は１９７７年、山頂周辺に十分なスペースがなかったため、
社務所に公衆トイレを併設した。男女とも和式で、汚物はすべて地下に掘った穴にため、くみ取る方式だった。
神社の佐伯睦麿宮司（４７）によると、設置以来、汚物がくみ取られたことはないという。
同課は「記録がなく、くみ取ったかどうか分からない」とする。ただ、地下から吹き上げる風で、
強烈な臭いが漂ったり、ちり紙が舞い上がったりするなど利用者の評判は悪かった。
神社からトイレ改修の要望を受けた県は２００７年、有識者などでつくる検討会で議論した。
改修が必要との意見もあったが、資材をヘリで運搬するため、約１億５０００万円の高額な改修費がネックとなり、実現しなかった。
佐伯宮司から相談を受けた総合排水処理メーカー「日本クリーン」（富山市海岸通）が昨年、
７０００万円で建設できるトイレを設計したことで、改修が現実的になった。県は昨年末、トイレを神社に売却。神社は環境省の補助金などを利用し、２４日から工事を始めることになった。
同社によると、新たなトイレは簡易水洗。汚物を酵素で分解し、活性炭で濾過する。尿はすべて分解、
濾過してトイレの洗浄水として再利用する。大便は７０％以上が分解するが、残りは地下のタンクにため、
定期的にくみ取る。臭いはほとんどなくなるという。
佐伯宮司は「長い間、トイレが汚れていたが、登山者や参拝者には気持ちよくトイレを利用してほしい」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120924-OYT1T00360.htm
【社会】 たまった汚物　約１８トン　　立山連峰・雄山のトイレが、くさすぎて改修へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348472019/

810 ：

?迎光?/立山�K部阿?卑斯山脉路?/?烈?迎

811 ：

来月下旬に、長野大町から黒部を通り、富山に抜ける予定でいます。
初心者向けルートを歩き、写真を撮りまくります。
撮影スポットご存じでしたら教えて下さい

812 ：

>811
もう雪が降っているのでは

813 ：

>>811
ここで聞いても無駄だよ、おバカさん

814 ：

積雪や冬枯れなどの景色を撮るつもりなら何も言わない。
撮影ポイントも知らないし。
紅葉を撮るつもりなら、10月下旬じゃ遅すぎるね。
せいぜい美女平周辺の大木の隙間に見える色づきを撮るか、黒部ダム周辺で紅葉の名残を撮るか、だと思う。
それより上はもう葉っぱが落ちてしまってるし、室堂周辺は雪景色かも。
室堂周辺は樹木が少ないので、撮るなら草紅葉主体だろうな。
それも9月下旬には終わってると思う。
弥陀ヶ原なら、見頃は9月30日を中心として前後3〜4日くらいじゃないかな。
撮影ポイントは、室堂または天狗平から弥陀ヶ原まで木道を歩けば、草紅葉とか紅葉樹とか、
良いと感じるポイントはいくつかあると思う。
獅子ヶ鼻岩あたりの鎖場以外は、概ね初心者でも歩けるルートかと。
10月上旬なら弘法辺りがいいよ。
まあいずれにせよ天気次第だけどね。

815 ：

↑
偉そうに言うな

816 ：

>>815
ならお前が案内してやればいいじゃねーか

817 ：

そんなにエラそうだったかな？
>>811氏がそう感じるのなら申し訳なくは思うけど、815にちょっとイラッとしたので一言。
他人を貶すレスばっかりで、ちゃんとしたレスや回答もできないヤツはすっこんでろよ。
オマエだよ>>800 >>808 >>813 >>815

818 ：

>>817
どこにでも一匹はいるんだよ
煽り基地が
スルーするのがいちばん

819 ：

あのさ、スレ違いなことばっか書くんならさ、出てってくんね？

820 ：

１０月だから今年はもう立山に行けないな…
来年歩けるといいな…

821 ：

>>820
>>10月だから〜
なんか用事があるのなら仕方ないけど、紅葉が終わってるから、と考えてるなら、諦めるのはまだ早い。
http://www.alpen-route.com/news/h24/20120927kouy.pdf
今週末ならまだ間に合うと思うよ。
ただ不安材料がひとつ・・・今回の台風でかなり風が吹いたけど、その影響がどの程度か、まだ情報が無いこと・・・

822 ：

もうひとつ。
弥陀ヶ原の情報はこちらの方が詳しいです。
弥陀ヶ原ホテル
http://midagahara.alpen-route.co.jp/
http://midagahara.alpen-route.co.jp/blog/sightseeing/20120930/411.html

823 ：

来週ばあちゃん連れて、ツアーで行くんだけど。
室堂付近で雷鳥生息してるところ有りますか？
室堂での滞在時間は短いと思うんですが。

824 ：

>>823
http://www.alpen-route.com/_plan/trekking/index.html
｢みくりが池周回コース｣かなぁ。
もし時間に余裕があるようなら、立山自然保護センターにもどうぞ。
ちなみにページの下の方に雷鳥、オコジョの目撃情報もあります。
http://www.k4.dion.ne.jp/~tshizen/
アクセスマップ
http://www.k4.dion.ne.jp/~tshizen/fieldguide/map-japanese.pdf

825 ：

マラソンの谷川さんともうひとりがライチョウ探してるテレビがあった

826 ：

あっそ

827 ：

見つからないで終わらなかったっけ？

828 ：

今週末行ってきます。
星が見たいので晴れるといいんだけど微妙っぽい

829 ：

紅葉は今週末くらいまでならまだ見頃ですか？
でも今週末は勝沼のぶどう祭りに行く予定なんだよね。どうしよう。

830 ：

なんでここで聞くの？自分で決められないの？

831 ：

ぶどう祭りで決定ですた。
黒部はまた来年。

832 ：

中国人が減ってる今が快適ぽいけど

833 ：

先週の土曜日に行ってきた。
残暑が長くて紅葉が遅れてるらしくて室堂は間もなく見頃〜ポイントによっては見頃。
大観峰は色づき始めで見頃は今週末〜来週くらいか？って感じだったよ。
２年前の夏に行った時よりも空いてたし良かったよ。
そういえば確かに中国語は全然聞こえてこなかったわ。
デカイ声で人を押しのけて我先にの中国人がいなかったから本当に快適だった。ｗ

834 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　,......-‐‐-...､ __
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835 ：

急に冷え込んできて
もう立山は雪降るんじゃないか？

836 ：

きのう降ってないかな？乗鞍は積もったけど

837 ：

今ライブカメラを見たけど、雪が降ったような感じは無いね。
弥陀ヶ原は草が白っぽく見えるから、霜が降りた模様。
この早朝から木道を歩いてる人影も見える。
しかし良い天気だわ。今日の予定すっとばして、今から行ってこようかな。

838 ：

ライブカメラ画像
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1349647465767.jpg

839 ：

明日行こうと思ってたら天気は下り坂か・・

840 ：

日曜日行って来た。
結構　混んでました
紅葉が綺麗でしたよ
あっ　そうそう
黒部ダムの遊覧船は、
水が少ないので
運行していなかったので
ご注意を

841 ：

結局行ってきたｗ
立山駅着が11:30で、ｹｰﾌﾞﾙｶｰは12:50発。 この時間にして、まだ約一時間待ち。
駅近くの路上には9:00時点の案内板が置き去りで、「3時間待ち」の文字が・・・
そういうことで、この待ち時間からすると帰り便も激混みなのは目に見えているので、行き先は
室堂よりは乗降客が少ないであろう弥陀ヶ原往復にした。
で、紅葉。
良かった。すごくｗ
時折ガスが通り過ぎるものの、日差しはあるので、青空、明るい紅葉、ガス、その影、
色合いとそのコントラストの変化が相まって、ホントに素晴らしかった。
帰りは、特に待たされる事はなかったが、室堂から乗った人の話をチラ聞きしたところでは、
なんか1時間以上待ったとか、バス待ちの列が玉殿の湧水近くまで延びていたとかとのこと。
ちなみに、室堂周辺の紅葉もまだ見頃とのこと。
弥陀ヶ原はもう数日は保ちそうな感じ。弘法の見頃はあと数日後かなという印象でした。
去年は酷かったけど、それを抜きにしても、今年の紅葉は絶品と感じた1日ですた。

842 ：

ですた。
こんな言い方するやつは、気持ち悪いやつだな。

843 ：

行き先を西穂に変更して良かった

844 ：

土日で行ったけど天気ほぼ曇りでちょっと残念だった
弥陀ヶ原の天望立山荘で宿泊して朝から室堂行ったけど、紅葉は弥陀ヶ原の方が綺麗だと思ったなぁ
中国人は確かにいなかったね

845 ：

>>842
どうでもいいところにしかレスできないキミほどじゃないよ。

846 ：

>>841>>844
そうか紅葉か
行きたいなあ
でも旅費が捻出できないし体調悪いからおあずけだなあ

847 ：

これから出発します。

848 ：

>>842
>>845
あのさ、スレ違いなことばっか書くんならさ、出てってくんね？

849 ：

823です
昨日ばあちゃん連れて、立山黒部アルペンルート楽しんできました。
雷鳥は見れなかったけど、天気も紅葉も最高でした。
さすがに4時の黒四ダムは寒かったけど、豪快な放水も見れました。
皆さんありがとう　m(_ _)m

850 ：

天気もいいしサイコー！
紅葉は弥陀ヶ原のちょっと手前、七曲を過ぎたあたりからが見ごろ。室堂はもう終わってる。
気温は7度だけど日が照ってるとあたたかい。
大観峰からロープウエイに乗るとき後ろ向きに乗ると斜面がすごく綺麗。
これで日が陰ったらさむそう・・・。
無理して平日に来てよかった。乗り換えはスムーズだし、外国語が耳に入ってこないのが何よりも（・∀・）ｲｲ!!
売店で日本酒の試飲勧められて少々酔ってま〜す。。

851 ：

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1349858287109.jpg
>>大観峰にごり酒ですか？買ってきたので今夜飲みますｗ

852 ：

勝手にしろｗ

853 ：

>>850さんありがとうございました。
10-11で行ってきました。ケータイで書き込めなかっかったので帰宅後です。
紅葉は七曲〜弥陀ヶ原、大観峰〜黒部平でピークでした。
なんだか10年ぶりのすばらしい紅葉という話です。

854 ：

あっそ

855 ：

きのう行ったけど、普通に中国人だらけだったし、大混雑だった。

856 ：

祝！立山日中国交回復

857 ：

そうか、日中国交は回復したのか

858 ：

ﾂﾏﾝﾈ

859 ：

室堂ターミナル屋上で、
「すばらしいわ〜」
「来てよかった〜」
「もういつ死んでもいいわ〜」
を連発してるおばちゃんがいた。
みくりが池あたりまで逝ったら本当に失神してるんジャマイカと思った（笑）

860 ：

一ノ越まで行ったらお亡くなりになりそう

861 ：

>>859
失神ならいいけど、って言い始めると縁起でもないな。
みくりが池に始めて行ったときは眺めの良さと涼しさと、
どっからわいてきてんのかわからん爽快感に全身支配されて、
心を空に解き放ったように感じたものだわ。

862 ：

.

863 ：

・

864 ：

そもそも山は爽快でもないが

865 ：

そんなんそれぞれじゃないの？
夏の涼風は気持ちよかったけど

866 ：

電車乗るのも歩くのも他所に泊まるのもしんどい
そりゃ何処でもドアがあれば毎朝でも室堂に行って朝飯食べてから出かけるよ

867 ：

俺も出来ることならみくりが池温泉に住みたいなぁ

868 ：

住むのは都会で良いよ
みくりが池温泉を近くに持って来たい

869 ：

>>868
温泉を近くに持ってくる！
いいねぇ、夢だと解ってるけどできるならやりたいなー。

870 ：

>>869
馬鹿ｗｗｗｗｗ

871 ：

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350604459449.jpg

872 ：

雷殿周辺の道ってまだ崩れたままなの？

873 ：

冬は営業してるの？

874 ：

>>873
http://www.google.co.jp/

875 ：

明日、大町市から黒部を通り富山に抜けます
ワクワクしてきたあ

876 ：

>875
ﾄﾛﾘｰﾊﾞｽで破砕帯をぬけると思いますが
若干盤ぶくれで沈下してる様な感じがいつもするので
そのへんも観察して来てください

877 ：

トロリバスっていうのはどこから運転してるの？

878 ：

扇沢からダムサイト側までのトンネルだよ

879 ：

室堂から大観峰もそだな

880 ：

そのゾーンはディーゼルのバス
トロリーは関電の専用トンネル内をはしる関電運営のバスだけだよ

881 ：

もう銀世界になったんだろうね

882 ：

標高2400くらいだから北アの涸沢と同じくらいだな
森林限界ってやつ
今はまだ紅葉が見られるんじゃないかな
北アの山小屋が11月第一週で閉まり
その頃は雪崩起こるくらいの白銀だよ

883 ：

>>880
立山黒部貫光の立山トンネルもトロリーバス

884 ：

ライブカメラじゃ吹雪いてる。
アルペンルートのHPでも気温−４℃か
黒部ダムは160℃あるらしいがｗ

885 ：

弥陀ヶ原も雪が積もってるな。こりゃ紅葉も終わりか？

886 ：

それで？

887 ：

>>880
お前、何年昔の話しをしているんだ？

888 ：

次期新型トロリーバスは蓄電池式電気バスになるのであろうか？トロリーのメンテナンス不要になるメリットがある。走行距離も短く停車中に充電出来るだろう。

889 ：

>>876
レスありがと
感覚が鈍いのと荷物が重くても気付かなかった
いま立山駅、電車待ち1時間弱、暇だぁ

890 ：

>>882
標高の高いところは雪が積もってた
黒部ダムあたりは紅葉だったね

891 ：

蓄電式バスとどっちがコスト安いんだろな？
電車だって蓄電式があるわけじゃないし。

892 ：

今思い出したが、蓄電池式と云へば、黒部上部軌道がそうだよな。
つまり、関電には５０年以上の運行実績とノウハウが有る事になる。

893 ：

知ったかぶりみっともない。

894 ：

8月に行って室堂の大パノラマに惚れました。
11月中旬に再来訪しようと考えてますが、見所はどうでしょう。紅葉は
終わってるし、雪も中途半端でしょうか。５年前まで夏山ならテント
担いでアルプス縦走するくらいの登山経験はあります。

895 ：

11月中旬だったら雪山になってるかな

896 ：

>>894
逍遥的なトレッキングとして
南八ヶ岳へでも行ったほうが良いのでは

897 ：

西武の山口線がそうだった。
でも運行頻度が高いと難しいんじゃ？

898 ：2012/10/29

↑
こいつ馬鹿？