2012年09月国内旅行53: 【109円】トクートラベル part4【直前割引】 (239)
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【109円】トクートラベル part4【直前割引】
- 1 :2010/10/03 〜 最終レス :2012/10/28
- タビータも終了し迷走を続けるトクーについて引き続き語りましょう。
トクー
http://www.tocoo.jp/
【国内旅行】 トクーは止めとけ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1077193956/
トクートラベル 2ポイント
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1112676715/
トクー → タビータ 3マイル
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1192856736/
- 2 :
- タビータ、終了してないだろw
http://www.tavita.jp/
提携先の契約はいくつか終わったみたいだけど。
- 3 :
- メールできたけどタビータやトクーのトップページに見当たらないな。これほどいい加減な会社他にあるかよ。
お客様各位
日頃よりタビータをご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
『タビータ』の弊社姉妹サイト『トクー!トラベル』への統合につきまして
ご案内いたします。
2006年11月より運営してまいりました『タビータ』ですが、
よりサービスを充実させ、会員の皆様に快適にご利用いただくため
2010年11月1日(月)AM9時をもちまして
弊社姉妹サイト『トクー!トラベル』へ統合させていただく運びとなりました。
現在お持ちのタビータ「宿マイル」につきましては、
トクー!「キャッシュポイント」に変換させていただきますので、どうぞご安心下さい。
※詳細は下記にてご確認くださいますようお願いいたします。
今回の統合により一層のサービス向上に取り組んで参りますので、
旧に増してご贔屓賜りますよう、お願い申し上げます。
なお、トクー!トラベルは、今回の統合によるサービスの変更等はございません。
従来通りご利用いただけます。
- 4 :
- 楽天やじゃらんや一休のライバルを目指して、半ばで諦めたのか…。
ま、トクーの方がスペック通りに動けば、ユニークサービスでいいと思うけどね。
だけどユーザーが求めてるのは、本当に誰か当たってるのか分からないキャンペーンより、
契約宿数の増加って基本ですから〜。
- 5 :
- とっくに解約してるのにメールきたぞ・・・・うざすぎ、末期かw
- 6 :
- トクーのクーポンで半値以下で泊まったけどリピはしない。
よく知らずに利用したけど、対応の悪さにがっかりした
- 7 :
- トクー立ち上げ当初はいい宿が本当に直前に目玉価格出してくれてて、じゃらんより安くて結構利用した。
クチコミも悪いのが残ってたりして結構信用出来てたから、ネット使えばハズレ率は低くできた。
今は…いろんなサイトが乱立してる上に、リピートしたくなる宿はほぼ撤退か正規料金に近いw
今や宿自体が自HPでベストレートをうたい始めたから、トクーはクチコミだけ見るサイトになったなぁ。
プレミアム会員3年やったけど、当時の唯一のメリットのトクー市なんてやっと繋がったら満室ばかりだったし。
なんでプレミアム会員繋ぎ止めておくために抽選制にしなかったんだろ?って思う。
- 8 :
- 禿しく同意 >>4
しかし現実は >>7、加盟宿増は伸び悩み、目玉は減り、有料のうえ劣化版の楽天モドキに成りはてた (´;ω;`)
- 9 :
- >>7 全く。ダイレクトに宿のホムペ見た方がいい。
残ってるのは寂れた宿ばっかり
- 10 :
- トクーは月額会員契約の際、年会費でなく月額会費しか表示されていないのは法律違反で明らかに詐欺。
1年間は契約変更出来ず、解約するにも違約金を払わなくてはならないなんて
はっきりと分かるように明記してない。
月額会員と思って入会して、後で結局は年会員だったなんて、明らかに詐欺。
会員価格で利用しても、トクーのプランと実際が違っていたりするし。
基本的に電話応対してない会社はダメ会社。
- 11 :
- 龍洞のクーポンで宿泊した人いる?
トクーに問い合わせたくても電話番号が載ってないんだよね。
メールで用件伝えたけど5日経つが返信なし。
ここ不親切すぎ!
- 12 :
- 楽天やじゃらんに登録宿数では明らかに負けてるんだから、
当日予約や大幅割引などの独自のメリットがなきゃ、あえて有料のここを誰も利用しないだろ
このまま宿が目玉プランを引きあげ続け、ただの抽選クーポンサイトになってしまったら、
もうここはおしまいだ \(^o^)/
- 13 :
- 問い合わせしたけど放置されて1週間。
電話対応しない悪質会社。
退会したいのに。
- 14 :
- 月払いのプレミアム会員を途中解約したいってこと?
でなければ、ほっといてもお金かからないでしょ?
- 15 :
- さっき日テレ系の番組でテレビ局が詐欺に加担してたぞ
- 16 :
- http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4763161.html
トクー!トラベル 解約料金支払う義務あるのでしょうか 相談窓口教えてください
月会員に申し込んだら 一年間は解約できない
解約するには解約金 1,800円 振り込みなさいとメールが届いた
申し込んだらすぐに確認メールが届いた
ーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.tocoo.jp/UserUI/do/Coo.aspx?inc_file …
トクー!トラベルプレミアム会員、ご登録ありがとうございます。
トクー!トラベルプレミアム会員の会員期限は12ヶ月間は解約できませんです。
申込みのページには そんな事見当たらない
小さな字で分かりにくい説明・・・・・
- 17 :
- 解約が分かり辛いって、NHKみたいだな。
- 18 :
- 考えたらNHKの方がよっぽど高いな
- 19 :
- >>11
龍洞にきけばいいんじゃね?
- 20 :
- >>2-3 この時点でタビータのトップページにお知らせなんて無かったのに10月1日からあったように捏造w
>10/10/01 「Tavita」予約サービス終了のお知らせ
>2010年10月18日 AM11:00を持ちまして、宿泊予約サービス提供を終了いたします。
>尚、既に確定しているご予約につきましては安心してお泊まりいただけます。
>また、ご予約の確認、変更につきましては11月1日 AM9:00までご利用いただけます。
- 21 :
- トラベルプレミアム会員を解約しようとしたら、
トクーの親会社?(クーコム株)に「違約金をを振り込んで下さい」のメールが来ます、
それはオカシイ?と、クーコム(株)に電話するも、当方はトクーでは在りませんので分りませんとの回答しか頂けません…。
「クーコムに、振り込め」と言うのに、クーコムでは分らない?
しかも、トクーには問合せの電話(電話は一切無い)とのお答え?
要するに、架空請求の会社と同等の対応でした。
トクーの割安の宿も、ごく一部しかなくて(殆ど利用されていない宿)誇大広告みたいなサイトでした。
- 22 :
- 最近の目玉宿って?
- 23 :
- 運営側(トクー)の対応が悪くてもう使わない
今は主に楽トラ利用
トクーの利用は、ココ掲載されている宿は使わないようにチェックしている
こんなイカサマ運営を見抜けない宿は避けたほうが無難という理由
そういう俺も最初ダマされて年会費払っちまったんだけどさw
- 24 :
- トクー表紙の検索の宿タイプってさ、チェックボックス方式にして欲しいな。
あと、デフォルトが旅館なのは面倒いわ〜。
- 25 :
- トクーの料金表示が詐欺みたい。定価‥円で割引・・%なんて。
そもそも旅館やホテルの料金には定価なんてないよ。
しかも、ユーザーを騙している。直前予約で割引とか。それは、大手エージェントに
客室提供している宿が直前に返室されて空室が発生した時の話。
トクーの提供する宿なんて元々安い宿ばっかし。情報提供の価値はあるが
会費なんて払う価値は無いと思う。アッそうだ、ゆこゆこの手数料は25.5%でチョー高い。
楽天も最高13%になるよ。
- 26 :
- トクー会員の会費っていくらですか?
- 27 :
- 宿の予約は直接予約が断然お得。めんどうでも電話の予約は料金交渉に応じる
旅館もありますよ。手数料の件ですが、じゃらんネットは8%・近畿やJTB・旅など
大手エージェントは17%以上プラス下駄履き料金。ゆこゆこは25.5% トクーはゼロ。
直接予約も当然ゼロ。
- 28 :
- >>25
ラックだろ?
楽天も定価入力する場所があって割引率で売ってる宿も多い
元々団体価格と個人価格は違うし
旅行会社は手数料だけじゃないしw
まあ電化製品と似たようなもんだよ
- 29 :
- 去年の1月に付き会員で入会して、1年経つんだけど、
キャンセル料なしで出来るだけ早く止めようと思う。
その場合、どのタイミングでやめればいいの?
丸一年経った日?
それとも前日?
はたまた今月末?
まあ、一月分オーバーしても440円だからいいんだけど、、、
あと、月会員って、1年経過したら好きに止めていいんだよね?
携帯の2年縛りみたいに、また1年キャンセル料の対象とかにならないよね?
カード払いなんかにしなければ良かったよ。
そうすれば自動更新ないのに、、、
- 30 :
- 今三年会員割引きだけど一年3700円にならんかな
- 31 :
- お節事件が話題に上った時、真っ先にトクーのこと思い出した
- 32 :
- 流石にあそこまでは酷くない
- 33 :
- 今、表紙見たら会員数が100万人突破って書いてあったけど、有料会員は何割くらいなんだろ?
表紙から年会費会員募集バナーが消えたって事は、ある程度は集まったのかな?
- 34 :
- 今、検索でQ&A見たんだけど
年会員解約手数料を支払わないで辞める方法があるそうです。
>振込先は『クーコム(株)』になってるはずですので、
>クーコムに電話して対応をお願いして下さい、
>そうすると「当方はトクーでは在りませんので…」と言われますが、
>「振込先がクーコムなのでおかしいですね?」とネジコムと無料で解約出来ます。
自分の場合は悪質です。
解約手数料を支払い、受理されたとメールが来ているにもかかわらず
翌月の会員費を請求されました。
上記のやり方で支払いを止めます。
このやり方を早く知っていれば、解約手数料支払わなくて済んだのに。
- 35 :
- 自分はもうトクー市中毒になってしまったんで辞められないわw
- 36 :
- おれ九州なんだけど、宿の数全然増えない
どうにかしろ、特に一人で泊まれる宿を
- 37 :
- メール配信停止をお願いしているにも関わらず、地震災害を理由に配信してくるのは止めてください。
本当にお願いします。訴えますよ。
災害に便乗して停止している先に送るなんて、なんて悪質な行為か。
常識が無い会社ですね。。。
- 38 :
- 全員に義援金クーポンを買ってくれメールを何度も何度も何度も送ってくるし、
挙げ句の果てにはバナーを掲載しろとか本当に悪質。
善意の押し売りですよ、災害を利用して売上げや会員がそんなに欲しいですか?
赤十字とかに直接送金できるのに本当にしつこい。
- 39 :
- 震災前に退会してよかったよ
会費で運営していると謳っているが宿泊料金が他サイトより安いと言うワケでもなく、登録施設はショボい
結局一度利用したのみ
一年会費は捨てたと思おう
- 40 :
- 最近毎日のように義援金募集だのバナーだのしつこくメールを送ってきます。
トクーから送る必要は全く無いのでこういう案内を解除したいのですが、
やはり直接問い合わせるしかないのでしょうか。解除ボタンが欲しいです。
- 41 :
- 迷惑メールとして報告するか
受信拒否設定すべし
- 42 :
- トクーから来る興奮気味なメールほんと不快
配信停止しているのに。内容もお粗末すぎる
- 43 :
- 偽善者。災害につけこんだ宣伝以外の何物でもない。ひどすぎます。
- 44 :
- ほんとだよね
挙句の果て赤十字に寄付するそうだよ
バカかと
- 45 :
- だから一流サイトになれない。。。
- 46 :
- 残念としか言いようがない
- 47 :
- >>41
残念だけどそうしました
被災者地域に送る神経が理解できない
- 48 :
- 私も脱会しました。
- 49 :
- クレームメール出したらキチガイ返信キタコレwwww
お問い合わせありがとうございます。
クーコム株式会社です。
また、ご連絡頂いたお名前、メールアドレスが一致する会員登録にて
メールマガジンの配信設定を確認いたしましたが
配信を行わない設定をされておりました。
しかしながら、新サービスやサービス変更など
通常のメールマガジン以外の大切なご案内は、
全てのトクー!会員の方へお送りすることがございます。
そのため、全ての会員様のお送りするお知らせを停止する場合は、
退会のお手続きが必要になりますことを何卒ご了承くださいませ。
これ日本人の感覚じゃありえないな。
いきなり「また、」から開始してるしw
どこが「新サービスやサービス変更」なのか意味不明だわ。
途中解約したいのだが、カード会社の方から支払い止める方法無いかね?
- 50 :
- お問い合わせありがとうございます。
トクー!トラベルです。
ご指摘をいただきありがとうございます。
弊社のみでは出来る事は限られてしまいます為、
トクー!トラベルへご登録いただいております会員の皆様のお力を借り、
今回の大震災で被災した方々への支援を行いたいとの考えから、
ご連絡をさせて頂いた次第でございます。
しかしながら、頂きましたご指摘は担当部署へ伝えさせていただきました。
甚だ不躾なお願いとなりましたが、諸般の事情をお汲み取りいただき、
ご協力のご検討をいただきたくお願いいたします。
お腹立ちはごもっともですが、
ご寛容のほど、伏してお願い申し上げます。
また、ご連絡頂いたお名前、メールアドレスが一致する会員登録にて
メールマガジンの配信設定を確認いたしましたが
配信を行わない設定をされておりました。
しかしながら、新サービスやサービス変更など
通常のメールマガジン以外の大切なご案内は、
全てのトクー!会員の方へお送りすることがございます。
何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
私もこの興奮した返信に呆れ返った
- 51 :
- sageてどうする。
社員の写真見て駄目だろうと思ったら、やはりそんな反応か
該当部署なのに担当で逃げるのは良くある三流会社の手口ですね。
雛形を適当に貼り付けて返信してくるとは呆れた。
それにしても迷惑メール法に該当するように思うけども
www.dekyo.or.jp/soudan/index.html
顧客を金としか思ってないですね。
- 52 :
- メール配信停止の意味をわかっていない、この会社は。
ここぞとばかり理由付けて昔から配信停止している会員にも
メール送って再認知させるのは、この会社のいつもの手です。
とにかく、程度が低い。
- 53 :
- >お腹立ちはごもっともですが、
>ご協力のご検討をいただきたくお願いいたします。
自分的にこの言葉が?だった
呆れたけで「お腹立ち」とかしていないし
- 54 :
- 普通クレーム入った客位はリリースするけどな。
損得勘定が全くできない。
- 55 :
- こんなの見つけたw
http://www.kankokeizai.com/tokusyukiji/interview/06_09_09.html
随分と釣り目だこと。
- 56 :
- >>55
トクーの時代遅れな感じはイライラするけど
君には賛同できない
- 57 :
- 月額プレミアム会員で、もう14ヶ月加入してるんだけど、
なぜか会員種別の変更(プレミアム解除)が出来ない。
会員種別の変更をクリックすると、キャッシュカード変更画面しか出ない。
これ、どうやるの?
- 58 :
- sageんな
とりあえずメール問い合わせしてみたら?
マジキチメール来たら晒しよろ
- 59 :
- とにかく退会やマイナスになる変更は分かりにくくしているんだよ。
そういうところに経営者の気の小ささがでている。
- 60 :
- 俺は退会した
詐欺にひっかかったと思って諦めた
年会費払って一度利用しただけだ
勿論109円には縁がなかったさ
- 61 :
- >>60
解約費はらったの?
- 62 :
- 遂にスパマーに落ちぶれたか
- 63 :
- スパマーってなに?
- 64 :
- トクー自体が100万円クーポン購入しただけなのに、被災地を全力で応援するのが使命とか
善意につけこんで恥ずかしくはないですか
860万とか他人の善意の形ですよ
- 65 :
- 自己陶酔、ご都合主義、問題のすり替え、なんだな
- 66 :
- 今、明日の深イー話の番宣で激安特集とか言ってたんだけど、109円で泊まれる宿って・・・だよね?
まだ、テレビのネタになる程の存在感はあるんだね〜。
- 67 :
- 評判悪いんだねえ。
自分はしょぼいところ家族でよく泊まるから若干プラスだわ。
- 68 :
- 会員になろうと思います。109円は予約できますか?
数秒で完売ですか?
- 69 :
- 絶対無理。
5分前にパソコンの前に待機して時報みながらクリックしても無理。
- 70 :
- 何年前からやってるのか知りませんが、開始から1分もったことないですか?
- 71 :
- 1分というか1秒も無理だと思う。
- 72 :
- 人気ないところだと何十分後とかに予約されたりしてることがあるよ
- 73 :
- てか、時間になったら繋がらないし、繋がっ頃には目ぼしい宿は完売ばっかだったんで、3年続けたプレミア会員やめた。
繋がる人って、どうやってるの?
チケットぴあやチケットセゾンみたいに裏技があるの?
- 74 :
- 多忙期しか行けないおいらには使えない
- 75 :
- 平日でも無理ですか?
72は中の人ですか?
会員になろうか迷っています。
- 76 :
- ??中の人じゃなくてもわかりますよ
自分は年平均5回ほどトクー市行ってますが、
土日の2食付は1回しか取れたことありません
平日で素泊まりで毎回出てるようなところなら
割合取り易いかもしれません
- 77 :
- 平日でいいので2食付の温泉なら即とれますか?
- 78 :
- >>77
まず無理。
辺鄙なところの素泊まり3000円くらいのところがよくでてるから、そういうところなら簡単に取れるのかもしれない。
交通費と食事代考えると意味がなさそうなところもよくみる。
- 79 :
- そもそも2食付き自体が少ないし、競争率高いです
素泊まりでもたまたま行きたいところで、
寝るだけでもいいやって感じならいいかも
自腹で食事付けることもできるけど、
やはりあまりお得感はなくなっちゃうかな
- 80 :
- じゃあシンスケの言うとおりなんですかね。登録しようと思ったけどやめます。
- 81 :
- 高級な宿に高額出して泊まりたい人には向かないだろな
お金持ちならシンスケおすすめの方なのかもね
- 82 :
- 人気無いというか、地方の新規参入はツール無しでも開始時間のチェックだけで109円で普通にとれました
でも109円払ってチェックアウトするのはほんと恥ずかしかった。
予約する時は楽しかったけど、とにかく自分を恥じました。このシステムはやめた方がいい
- 83 :
- 恥じる気持ちがあるくらいなら
次回はそのお世話になった宿に、正規料金で泊まってあげればいいんじゃない?
- 84 :
- ここのスレあったんだな。
俺、公正取引委員会に申し立てしたことあるよ。
通常 2万円の宿(伊豆の某所)が半額と言うので直接宿に聞いたら2万円の
○○プランが半額になるわけではありませんとぬかした。通常の1万円のコー
スと言ってた。
公正取引委員会が厳重注意したと言ってたがな。それからは一切ここと関わってない。
- 85 :
- 値引き率も対象となる料金をたしか一番高いものにしているから
率が大きく見える。
気をつけよー
- 86 :
- サービスや食事に対してそれなりの対価を支払わないと帰り際非常に気まずい
そんな辛い思いまでして行きたくない
客も辛いが宿の従業員はもっと辛い
みんなが不幸になるシステムは良くない
客も宿もいい思いができないのはダメ
トクーだけが幸福になるシステムだからダメなんだよ
- 87 :
- ほんとだよね
シークレットプランに惹かれてプレミアムになった私がバカだった
料理もそこそこ良くて気まずいのなんの
- 88 :
- >>83
無理。
恥ずかしすぎて二度と行けない
どんなにお金払っても109円で泊まった過去は消せません
- 89 :
- おまえはムーミンかっ!
- 90 :
- ムーミンだよボケが
- 91 :
- そんな奴がトクーやるわけないと思うけど。
俺気持ちよく利用させてもらってるよ。
まあそれなりに安いだけで恥ずかしくなるほどすばらしいサービスは受けてないのかもしれないけど。
経験無いけど当日割引の割引率で同じサービスだと、さすがに安すぎるかなあ。
- 92 :
- >>90
そっか〜それならモジモジでも仕方ないな・・
ニョロニョロたちにもよろしくな!
- 93 :
- 109円に目が眩んだ乞食がトクーにまんまと一杯食わされるの巻でした!!!
チャンチャン!!!
- 94 :
- こんなスレよくわからんが1乙
昔トクーランキングでいつも1位の宿行ったら草加の巣だったおー
本棚みたら宗教本だらけでご飯もマズー、信者で劇混みの宿でした。みんな気をつけて
- 95 :
- 宗教関係はそういうのあるから厄介だよな。
宿坊とか一度行ってみたいけど、口コミが参考にならん。
- 96 :
- 今はもうランクからはずれてるの?
- 97 :
- >>91
馬鹿っぽい
まずは改行からやめたほうがいい
- 98 :
- 飛び得に比べればトクーはまとも
- 99 :
- どこがまともじゃー
- 100 :
- 3月退会なんだけど、
何故か、明日の引き落としで、月額料金が引き落とされることになっている。
これって仕様ですか?
それとも、退会したにもかかわらず、金取られてるパターン?
後者の場合、どこに訴えればいいですか?
- 101 :
- 年会費のカードをストップしたら 途中退会になったみたい。
退会手数料も知らん顔してたらだめなんかな?
- 102 :
- >>101
そういう違法引き落としは、退会メールそえてカード会社に抗議すれば対処してくれるはず。
- 103 :
- 退会手数料\1800は指定の金融機関に振り込めとのことでした。
皆さん ちゃんと払ってる?
- 104 :
- 池袋の999円ってどう?
満喫とまるよりよさげだけど
- 105 :
- トクーは詐欺まがい
- 106 :
- トクーポン購入したが、平日なのにまったく予約取れず期限切れた。
金返せ!
- 107 :
- 同じくトクーポンで予約取れなかった、
1ヶ月以上前から満室との事。
宿のキャパ以上に売ってる。
宿もトクーも酷いな。
- 108 :
- ここは、ペニーオークションとおなじ臭いがするなぁ
- 109 :
- 初めから、空いてる日に行くくらいの
覚悟がないと欲出しちゃダメってことかな
- 110 :
- >>109
クーポン購入後に気づいたが、他社のサイトで普通の格安プランで同じ料金で出ていた。
特別安くもないクーポン買って、予約出来ずに紙くずになった。
- 111 :
- クーポンで予約しようとしたら
満室で無理、トクーに聞いてくれだと
- 112 :
- なんかココもそのうちおせちとか売り出しそうだな
- 113 :
- >>111
で、トクーには聞かれましたか?
- 114 :
- メールしたけど
「※日程によっては満室の場合もございます。
※空室状況によってはご利用を制限させて
いただく場合もございます。」
と表記してあると。
納得いかず再度メールした返答がまた
ふざけててあきれた。
有効期限とは異なったお日にちでのご利用となる為、
料金が異なりますが、下記のお日にちにてクーポンの提示と
追加料金を現地にてお支払いいただければ
ご利用頂けるとの事でございます。
ちなみに購入したクーポンより高い追加料金です。
- 115 :
- 全日満室なら返金ってこともあるだろけど、
結局は>>109って事なんですかね?
- 116 :
- トクーってマジ糞会社だな
社長が裏社会とつるんでるだけの事はあるな
とらぶってラチあかないんで会社行ったら、営業妨害するなだってさ
社員がsラっぽいしマジこわかったな
あんな会社じゃ 泊った宿もろくな対応しないのもうなずける
宿からしたらトクーの会員も同じクズ客だと思われるわな
皆さんもお気を付けください
お勧めは一休.comですね
宿の対応も全然違います
- 117 :
- >>106 >>107
どこの宿?
これからポンパレやグルーポンで出して知らずに買ってしまうかもしれないし、知りたい。
トクーポン、食べ物とかハンコとか売り出したね…
- 118 :
- サイト内検索でやっと特定商取引法に関するページを見つけたんだけど
(ttp://www.tocoo.jp/doc/transaction_index)
トップページから辿ってここにいくやり方が分からない
どこにもリンクが見当らない
トクートラベル=クーコムの生応対電話番号
03-5333-0219
- 119 :
- ちなみに客を小ばかにした自動応答電話番号
03-5333-0220
かけると録音が流れただけで切れる
何のために番号を用意しているのか分からない
- 120 :
- 人事とは比較的多く話した。現場社員はやる気がない様子。すでに何回か転職している人がほとんどで、話を伺った時も辞めたいという人がほとんどであった。人の流れが多そうなので、あの雰囲気に合う人は入りやすそう。
- 121 :
- 予約取れず期限が切れクレームいれると、予約しようとした証拠を出せ と言われたんですが、証拠って何か聞くと、通話記録ではダメで、「音声記録とかはお持ちですか」との返答でした。
「証拠がないなら、この件については以降の問い合わせには一切返答しません」
で、それから返答一切なし。
私は諦めましたが、他に被害者を増やしたくありません。
みんな気をつけて下さい。
もし既にトクーポン購入されていましたら、予約の際は必ず録音して下さい。
- 122 :
- >>121
それは悪質だから泣き寝入りしないで消費者センターに通報
それとここは全国旅行業協会の会員だから
全国旅行業協会にも苦情電話入れる
協会もクーコムには手を焼いてるそうだよ
苦情が多い、電話窓口の設置など指導しているけど聞き入れてくれない等
だったら除名しろと思うけど
- 123 :
- いまさらながら月額会員に騙された。
あれなら一年会員の月額払いだ。
消費者センターに通報
全国旅行業協会への苦情
この二つやっておきます。
- 124 :
- トクーの安さの秘密についての説明に不信感があります。
旅行社への手数料が50%との説明及び手数料の上乗せなど通常ではあり得ません。
私は旅行社に30年ほど勤めておりますが、上乗せ出来たら利益も上がるし、安月給からも
開放されます。逆にホテルや旅館に値引きをお願いしてお客様に喜んで頂ける様努力しております。
弊社が指定の宿は直前でも当日でも料金は同じです。むしろ早い予約のほうが割引に応じて頂ける
可能性が大です。また、旅行社には斡旋責任が発生しますので旅館賠償責任保険に加入の宿以外は
お客様を御案内する事もありません。安さに釣られての宿選びも良いでしょうが、現金欲しさの赤字覚悟の
宿のご利用は慎重に。宿も旅行社も宿泊客に対する責任を負って営業しております。
金儲け以前に責任があります。宿の利益率はネットで35%程度です。20%以上の割引は不可能です。
割引する場合は、原価率や接待の人員を減らして対応いたします。つまり、料金に応じた内容です。
- 125 :
- 124:追
ちなみに弊社の手数料は旅館券の場合は15%、現地清算の場合は17%です。
また、取扱手数料としてお客様より1名に付525円頂いております。
じゃらん・楽天・るるぶ等の手数料は通常の旅行社の半分程度です。取扱手数料もありません。
じゃらん・楽天・るるぶに部屋を提供する宿の大半は格安で質の高いサービスを提供
しているのがよく解ります。おかげで弊社も厳しい営業を強いられておりますが、対面販売と
情報提供とアフターサービス(苦情の即時処理)で乗りきっています。
- 126 :
- とにかくこのサイトは「嘘」が多い。よく今まで訴えられていないよな。。。
- 127 :
- しばらく前の事だけどトクー市の某宿キャンセルになったのか予約できるようになってた。
それで予約しようと入力して送信すると同時刻に別の人が予約取ってしまう。
ところがもう一度見るとまた予約できるようになっている。
また入力して送信すると同時刻に別の人に取られる。
数回繰り返して、これはおかしいなと思い、トクーに問い合わせした。
金曜の夜だったのでトクーから返事が来たのは月曜日。
こちらの問い合わせに対して全く方向違いの返事がきた。
なんか個人情報盗まれたんじゃないかと心配だったんだが。
システムの不具合なら仕方ないけど。
- 128 :
- 来年10月までの会員なんだけどまさか退会手続取らないと自動更新されちゃうとか?支払カードだから
あと退会手数料なんてとられるの?
- 129 :
- トクー市明日11月4日の宿今なら申し込めるようになっている
なんかあやしい
- 130 :
- トクー市ダメ元でやったら取れちゃった
最近食事なしの宿ばかりだから競争率低いのかな?
- 131 :
- >>125
なんでリアルに旅行会社の手数料率なんか、さらけ出してんだ?
旅行業者があまりにも薄利すぎて恥ずかしいだろ。
うちの嫁も結婚するまで旅行業は
イメージだけでメチャクチャ儲けてるって思ってた。。
- 132 :
- >>130だけど色々聞きたい事があったので宿に電話した。
丁寧に対応してくれて不安が無くなった。
その日は存分に楽しんでこようっと。
- 133 :
- トクーのプレミアム会員の方に質問です。
年間どれくらいトクーで宿泊しますか?
- 134 :
- 年末のトクー市キャンセル続出
キャンセル料本当に取るのかな
- 135 :
- さっき解約しました
メールしか連絡方法ないもんでメンドくさかった
やり取りアップしますね
- 136 :
- トクーはスッゴクいいよ
みんな入りなよ
みんな入りなよ
みんな入りなよ
みんな入りなよ
みんな入りなよ
- 137 :
- 最近ってどうなの?
- 138 :
- 最悪だわ
- 139 :
- つかまじここよくない。
納得いかなければ消費生活センターに連絡入れた方がいい。
これまじ。
数はチカラ
- 140 :
- トクーは決して安くはないと思います。例えば2万円・50%OFFで1万円とか
1万円で2万円の待遇をしているとは思えません。1万円の内容を1万円で提供している
だけです。
電話で直接問い合わせをすれば結構割引に応じてくれますよ。50%OFFは無理でしょうけど。
じゃらんネット・楽天トラベルの宿泊プランも直接予約で10%OFFなんて普通にありますよ。
GW・年末年始・旧盆などもネットエージェントの予約サイトで満室でも直接問合せで空室がある場合が
あります。ネット時代ですが、逆張りの発想で電話予約もいけます。
最近は直接予約に力を入れている宿が増えています。
- 141 :
- 追:会費を取っていながら電話によるサポートが無いなんて信じられません。
- 142 :
- へー
- 143 :
- とクーポンやめてた方がよいか。
夏休みにお得に家族をつれていきたいのだが。
- 144 :
- 安いのには安いなりの理由がある。
ホテルみたいに部屋以外の見えない条件で、それほど差がつかないケースなら有りだろうけど、
旅館みたいに料理とか、いろんな所で調整できるところはやめた方が無難。
ましてや、通常掻きいれ時の夏休みなんかに安価に提供するような所は・・・ね
- 145 :
- トクー市とうとう誰も予約しなくなったのか
- 146 :
- 今月末旅行するので、トクー会員になろうと思ってるけど、
年会員の入会って月頭でも月末でも、期限は来年6月末って事?
それとも、日割りなのかな?
- 147 :
- トクー市って何かトラブルか問題でもあったの?
- 148 :
- 今まで年会員だったけど、期間も終わってないのに勝手にクレジットカードから料金が引き落とされてた。
問い合わせしようにも電話番号ないし、ウェブからメールしようにも出来ないようになっている。
これはおかしい。
- 149 :
- 過去にクレジット決済した方は気を付けてください
- 150 :
- 期間が終わる前に請求するのってよくあるだろ。
通勤定期だって切れる前に買うのが当たり前。
- 151 :
- 通勤定期は継続するつもりないのに、勝手に継続されたり、ましてや請求されたりしないけどな
- 152 :
- 契約が切れるのに、継続の意志確認をしないで勝手に請求するって詐欺じゃないの?
- 153 :
- よこやりだけど
ここの社長会ったことあるけど結構傲慢だよ。
俺は契約は絶対しない。
- 154 :
- そらチョンコやもん
- 155 :
- 今のお試し会員からプレミアムへアップグレードしようかなどとおもうのだがそうなると
1年プレミアムの場合1年後に自動更新されるのですか。更新間際になったときにプレミアム継続かお試しへダウンの選択というのはあるのですか。
必要ないとなると退会処理をするということになるのか。そう場合きちんとウェブページ内に退会という項目もあってスムーズにできるものなのですか。
1ヶ月会員を1年続けて以降にお試しへダウンの場合も本当に1年後以降にはウェブページにお試しに変更があってこれも問題なくできるものなのですか。
- 156 :
- >>155
不快な思いしたくなければトクーには関わらない方がいいよ。
他にもサービスたくさんあるし。
- 157 :
- トクー、リニューアルしたけど
お試し会員だった自分の扱いは今後どうなるのか
サイトを見てもよくわからないよ。
退会した方がいいのかなあ。
- 158 :
- 面倒なので退会手続き取りました。
数年前はよく利用したけど最近は全然使ってなかったし。
さよならトクー。
- 159 :
- あれ?トクー市なくなったのかな
- 160 :
- ちょ…wwwww
トップページ見たら、右上に電話窓口開設準備中って。
トクーの社長、このスレ見てるんだねw
それからさ、先月、年会員になったばかりなんだけど。
実質3ケ月無料ってなんだ?すっげー損した気分。
しばらく旅行する予定もないし、解約するかな。
手数料取られてもそっちのがいい。
- 161 :
- 他社最低価格って、今調べたら、普通のネット予約(7300円)の3倍(21000円)に
なってるんたが、これって不当表示とかの法に触れないの?
条件変えてどんなに高くても14000円くらいの宿なんだけど。
- 162 :
- >>161
『商品やサービスの価格や取引条件について、
実際のものよりも著しく有利であると誤認される表示』
二重価格表示は、このうち「商品やサービスの価格や取引条件について、
実際のものよりも著しく有利であると誤認される表示」を指します。
たとえば、「通常価格21,000円、割引率50%OFF、販売価格10,500円」
と表記して商品を販売している場合に、
その商品を以前に21,000円で販売した実績がなければ、
根拠のない自社旧価格を比較対象とした「実際のものよりも著しく有利な取引条件であると誤認させる表示」
ですから、二重価格表示だとみなされます。
ttp://web-tan.forum.impressrd.jp/e/2011/01/11/9507
ダメだろうね
- 163 :
- >>161
ホテル・旅館だと理想的な原価売上を積み上げたラックレート(正規料金)を設定してるケースが多いからね。
バブルの頃の料金か?って金額になってる事が多いけど、これを定価として表示する分には法的には問題ない。
ただ、そんな価格で販売しても売れるわけ無いんで実勢価格はずっと低いってのが現状だよね。
一方で、一時流行ったクーポンサイトなんかは、そのラックレートすら無視したような料金を定価としてるケースも多かった。
法的には販売実績さえあれば、なかなか黒と判定するのは難しいみたい。
- 164 :
- >>161
トクーの説明によると、
"他社低価格とは"
他社予約サイトで販売している同条件(内容、日付、人数 等)の商品の最低価格です。
となっているので、明らかに不当表示。
ラックレート云々以前の問題かと。
- 165 :
- もうひとつ。
定価表示の排除
他のインターネット予約サイトの主流は、「定価○○円→販売価格○○円」という表示です。
この定価についてですが、ほぼ有名無実化しており実勢価格とは開きのある価格表示になっております。
そこで私どもは、全ての表示について「他社最低価格○○円→トクー!会員価格○○円」に統一いたします。
- 166 :
- こりゃ、あかんわw
クーポンサイトとかとは前提条件が違うじゃん。自分でハードル上げてやがる。
- 167 :
- うん、あかんと思うw
"他社最低価格"の意味合いを、その宿は勘違いしている。
いや、意図的かもしれんけど。
トクーも、調査隊とか言って会員に、
他社よりも安い提示になっているかを調べさせているようだけど
あくまで、会員価格の提示価格についてだけのようだから。
他社最低価格について明確に定義付けている以上
ラックレートを出してはいけないな。
こういう事やってる宿は他にもありそうだから
トクーも本腰入れて厳しく取り締まらないと
後々問題になってくるんじゃないだろうか。
- 168 :
- 社長の長ったらしい夏休みの作文キター
でも「焼きまわし」って日本語はねえよ
- 169 :
- 読んでの率直な感想。
「なんだこれ?!」
しかも内容が、既に正規会員になってる人向けじゃないよね。
お試し会員向けに優遇してる内容で、これじゃ不平不満が出ても仕方がない。
新規会員の獲得が目的にしても、既存会員を大事に出来ないと
結局はマイナスの方が大きくなるという事をこの社長はわかってないな。
- 170 :
- そのお試し会員だけど、プレミアム会員にならないとトクーポン購入できないんだね
年会費払うのは抵抗があるし(元が取れるほど旅行に行くかわからない)、
会社的にもなんか信用できないしで困ったな
- 171 :
- トクーポンって魅力ある?
他のクーポンサイトにも同様に出してたりするし、
amazonなんかのが安かったりするし、
どこが魅力なのかわからん。
- 172 :
- こことは関わるなというのはどういう理由なのですか。
宿を予約して実際にいくとすごくぼろが出てきたどかなのですか。
なにかしらとゴタゴタとなるのですか。
- 173 :
- 予約キャンセルしたいのに混雑中ってどうよ?
- 174 :
- >>172
宿泊すれば分かるが、トクー客は正規客と色違いの浴衣着せられて差別受けるよ。
つまりお値段相応もしくは、スタッフからゴミ客として白い目で見られるよ。
- 175 :
- >>174
172じゃないけど、今まで泊まった宿で差別は無かったな。
もしかして109円の宿とか?
それはそうと、キャンセルは無事できたかい?
- 176 :
- 何年も前に退会したのに長たらしい自己満足メール送ってこられて不愉快
本当にやめてほしい
- 177 :
- 一度離れた客を取り戻すのは大変なのにねー。
- 178 :
-
他のサイトを使うやつはまじばかだって
かなり息巻いていたくさいにしむらくん。
- 179 :
- トクー、普通にじゃらんとかより安くてお得で良かったけど
なんでそんな評判悪いの?
有料会員だけどもう10回以上泊まってるから元は取れてると思う。
- 180 :
- うちも3年目で会費などトータルで¥1万くらい払ったけど
トクー市とマイナストクー市を10回以上利用したから
元は取れたわ・・でも今後は微妙だなぁ
- 181 :
- トクーの客はわからんように料理の質を落とされてるからな
- 182 :
- そうなんですか?
でもブッフェなら関係ないですよね?
- 183 :
- ここで話題になってるリニューアルの案内メールが珍しく来ないなと思ったら、
リニューアル後に送られたメールが全部、gmailで迷惑メール振り分けされてたw
- 184 :
- トクーよりじゃらんの方が安い宿見つけてサポートとやりとりしてんだけど
もうグダグダで意味不明なメールが来ててるんで、ここに晒そうと思ってる。
- 185 :
- 晒しちゃえ
- 186 :
- そのgdgdにwktk
- 187 :
- サポートとのやりとり途中に、その宿のプランが消されたよ。
誠に申し訳ございませんが、ご連絡を頂きました
「****ホテル」につきまして、
現在も確認・料金の設定について担当者不在等で
難航している状況でございます。
だとさ。一年365日やってるホテルで、料金設定担当者不在って何だよ。
やりとりのメールにこのスレも貼っといたんで、ここ見てると思うよ。
- 188 :
- とにかくサポートの返事が遅いんだな。
8/17にフォームから問い合わせをして、上の答えが返ってきたのが8/25だ。
一週間以上も担当者不在なのか?
宿との交渉が不調なことを言い訳する方便だろうけどね。
それと、サポートから来るメールに、普通なら書かれる担当者名がない。
メールの題名が「トクー!でございます」だ。「お前はトクーって名前なのか?」って感じ。
これでは責任の所在が不明。これについても問い合わせ中。
あと、トクー市がなくなったのかという質問もしてるので、乞うご期待。
- 189 :
- うわぁ。
そんな経営でだいじょぶなのかね。
誰かわかる人がいたら教えてほしいんだけど
重要な画像をUPしたいのだけど
どこか数日は見れるアップローダーないかな?
- 190 :
- 月会費って1年以上経ったら月末締めで解約できるんじゃなかったのか?
面倒だからもう解約したが
- 191 :
- >>188
ながーいお盆休みなんだろうなw
>>189
不特定多数にうpすんの?
- 192 :
- >>191
ここの住人が見てくれればいいだけなのだけど。
なんせ、1日だけとかじゃ見てない人も多そうだから。
- 193 :
- トクー!会員の皆様へ
日頃よりトクー!をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
本日9月16日(日)下記のテレビ番組にトクー!が登場する予定ですので、お知らせいたします。
■中京テレビ 「幸せの黄色い仔犬」 9時55分〜11時25分の間
主に「マイナストクー!市(http://mm.tocoo.jp/c/as2ldjyveGtKr1ab)」に
関する放送内容を予定しております。
サイトへのアクセス集中により、ページの表示に時間がかかる等のご迷惑をおかけする可能性がございます。
ご旅行を計画中のところ、お手数をお掛けすることとなりますが、スムーズにご利用頂くため、なるべくテレビ
放送直後の時間帯を避けてアクセスいただきたく存じます。どうぞ、よろしくお願い致します。
よりご満足いただけるサービス提供を行うよう努力して参りますので今後とも、トクー!トラベルを宜しくお願い致します。
※番組の都合で、放送時刻の変更、放送の中止や延期となる場合があります。
まーたこれかよ…
だいたい「本日」ってなんだ?配信ミスか?
- 194 :
- マイナストクー!市なんてさ、宿数多くないし、遠いとこばっかで
全く魅力感じないんだよなぁ。
それに、「電話窓口開設準備中」のまんまだけど、
どんだけ時間かかってんだ?って話。
こんな怪しさ満点の会社、見たことないわー。
- 195 :
- >>193
tv企画やるたびに来るよね てかショボいサーバーいつまで使ってんだって感想しか持てない
- 196 :
- TV出たのって昨日だよね?
今この時間、「ただいまネットワークが混雑しています。」ってなんだこれ。
有料会員が、満足にサービス使えないなんて、あっちゃいかんだろ。
ほんと、だいじょぶなの?この会社。
- 197 :
- レンタカーだけは安かったのでポイント会員で利用してきた。今回秋の利用を検討したんだけど
確かに楽天より3000円くらい安くなる。(ミニバン利用)
お試し1ヶ月に登録しようかと思ったけど、それでレンタカー使えるの?
一度利用してしまったら終わりだから、ちょっと思案中。
- 198 :
- >>196
俺の会社にもくるけど、TV 企画ってなんぼか制作会社にコミッション払うんだよね。それで自社のサーバーがバンクしてますって明らかに逆効果だと思うけど
- 199 :
- リニューアル後はクレジットカードによる支払いが前提になってしまった。
私はクレジットカードを持たない方針だから、トクーは使えなくなってしまったよ。
依って自然退会。
- 200 :
- >>199
え?
元々会員でも、特別処置なしってこと?
クレカのみにした理由は一体・・・・。
- 201 :
- え、連休に泊まったとき現金ではらったけど。
- 202 :
- トクー のお試し会員なのですが
予約しようとすると必須項目に
「宿泊料金は現地決済し、プレミアム会員へのアップグレード費用をクレジットカードで
決済する」と出ます。トクーに クレジットカードを持っていない者は予約できないのかと
訊いたら、そうだとの返答でした。
- 203 :
- >>201
宿じゃなくて、トクーの会費の事だと思うよ。
>>202
クレカだと、トクーは管理しやすいというのもあるかな。
社員が少なければなおさら。
何人いるのかは知らないけど。
- 204 :
- 03-5333-0220
この電話番号について
かけたら音声が流れて切れるって教えてくださった方がいらっしゃいますが
まだ、そうでしょうかね?
無意味な音声ガイド聞く為に無駄に通話料金とられると思うと悔しいので
自分でかける気にはならないのですが、最近03-5333-0220にかけたって方いらっしゃいましたらお願いします!
- 205 :
- ↑続き …
直接会話したい理由というのは、
トクー!ポン掲載店についてのクレームの返事がいっこうに返ってこないので… 本当に対処してもらえてるのか不安です。
私の泣き寝入りになってしまってる状態です。
掲載店にヒドい店ありました!!!
Grouponやくまポンは優良店しかなかったのに…
みなさんは掲載店でとんでもない店てありました?
- 206 :
- トクーとのやりとりで、予告通り退会したよ。
4年ほどプレミアム会員だったから、2万くらいお布施したことになるな。
ま、トクー市を何回か使ったんで、収支トントンってところかな。
トクー市はマイナストクー市に統合されて、金曜日の21:30スタート。
金曜日のゴールデンタイムにPCに張り付いて、特段泊まりたくもない宿に予約入れて
平日休み取って泊まるのもバカらしいこったとやっと気付いた。
トクー市がマイナストクー市に統合されたってことは、
実質的にサービスが1つ減ったことになるよね。
泊まりたい時・泊まりたい宿に、じゃらん冊子についてるクーポン使って
安く泊まる方がよっぽどマシだよ。
月440円を惰性で払ってる皆様、ご一考をお勧め致します。
こういう幽霊会員が惰性で払う会費で儲けるビジネスモデルなんだろうね。
- 207 :
- 間違えた、マイナストクー市は金曜日の21時開始だね。
こんな時間にゃ家族団らんしてるし、
電波時計の秒針見ながらPCになんて張り付いてられないや。
とにかくバイバイ、トクー。
- 208 :
- 今気付いたんだけど
「なるべく多くの方にご利用いただけるよう、一度、
「マイナストクー!市」で予約確定された会員の方は、
お申し込み日から365日間は「マイナストクー!市」にてお申し込みいただくことは
出来ません。キャンセルされた場合も同様です。」
だってさ。
これじゃメリットゼロだわ。ヘビーユーザーにとってはもう潮時ってことですな。
- 209 :
- ちょっとだけ補足ね。
要するに今までの「トクー市」が、年に一回しか利用できないってこった。
こりゃダメだ。やめて良かった。
- 210 :
- クーコム株式会社
〒151-0053 東京都渋谷区代々木4-31-6西新宿松屋ビル7F
電話で直接抗議したいけどそれができないので
上記の住所に直接押し掛けたいです。
そう思ってる人は沢山いるはず…!!
- 211 :
- >>210
無理です。諦めましょう。
ところでこのURL、早く消せよ。
http://www.tocoo.jp/searchTocooichi
まだトクー市がマイナストクー市になったことを知らなくて
このブックマークでずーっと待ってる奴いるだろ。
- 212 :
- トクーポンのやらせっぷりは半端ないわ。
- 213 :
- トクー市はなくなった
宿から109円もらってタダで泊まる乞食が金曜の夜に集結するサイト
それがトクー
- 214 :
- 資本金 220,297,100円
こんな書き方ってある?
- 215 :
- 西村よ
お前のRーメール送ってくる前に
既存会員にシステムの変更をちゃんと説明するメールを送ってこいや
- 216 :
- 今月で有効期限が切れるんだけど退会申し込みしないと勝手にまたカードから引き落とされるの?
- 217 :
- >>216
そうだよ。
- 218 :
- それって法律違反じゃないの?
契約継続意志の確認しないって
- 219 :
- >>216
うちはプレミアムの期限が切れた後は
自動的に一般会員に切り替わっていたよ
- 220 :
- オオゾントラベルに変更になりました。
- 221 :
- えー!
トクー市なくなったの?
このスレ見て初めて知ったよ
- 222 :
- 西村さんさー
こんな大事なことを全会員に告知しない理由って何なの?
騙して会員数だけ109万人維持したいから?
明らかな詐欺だよ、これ。
- 223 :
- ここはあれか109円をいただく詐欺をおこなってるんか。
あれだその後ほったらかすと440円を騙し取れると言う商売をしてるんか。
そうやって数こなせばいい金になる、そんなことをしてるんか。
ネット予約してもなんやかんやということを汁んか。
- 224 :
- にっしぃ
さんざんいきがっていたが
いよいよめっきがはがれたか。
よく頑張ったんじゃね?
さようなら
- 225 :
- 「ポイントプレゼントします」→「昨日のメールは間違い、実際あげるポイント数は10分の1ね」
もうやってることが個人レベルだな。法人が運営するサービスとはとても思えない。
もう使うこともないし退会した
- 226 :
- こんな状態で電話窓口なんて作ったら苦情窓口になるだろうな。
よって電話窓口は永久に出来ないに一票。
- 227 :
- にっしい後ろ盾ー227=666スレ。
そこまでもつかここは。
- 228 :
- テレホンオペレーター募集中です。
http://employment.en-japan.com/desc_358490/
- 229 :
- 会員期間が終わり、今お試し会員です。
再度プレミアム会員になって、一回宿泊に利用して
すぐに退会しようと思うのですが
その場合でも、やはり月々決まった金額を一年間支払い続けるのでしょうか?
- 230 :
- んvんm、
- 231 :
- >>229
一年縛りがあるから無理
- 232 :
- 03-5333-0220
↑
この番号はガイダンスのみ。かけるだけ無駄です。
しかし、
03-5333-0219
↑
こっちは繋がりました!!!
- 233 :
- マイナストクー市見てみたけど、当然ながら素泊まりだよね。
これに食事って追加できるのかな。
できるとして、大してコスパが良くなければ意味ないね。
- 234 :
- この辺参考になれば。
自然の放射線とは
http://www.ies.or.jp/publicity_j/data/s4.pdf
岩石・土壌等から出る自然放射線(β線・γ線)
http://www.osaka-c.ed.jp/kate/rika2/tigaku/2006-t3.pdf
- 235 :
- 会員109万人なんて嘘だろ
胡散臭さ満点
- 236 :
- >>235
ほんとだwww
トクー!ポンもすっごい怪しさ満点だけど、みんな気づいてないのかな。
- 237 :
- 求人だしてるみたいですが、普通の企業と比べ、給料が高いです。
潤ってるんですね…
- 238 :
- >>228見たけど、こんなチャラい若造達にちゃんとした対応が出来る訳ない
今回の改悪で会員数相当減ってるはず。
なのにHPの会員数が毎日変わってないのが不思議
胡散臭すぎ
- 239 :2012/10/28
- >>228消されてるわー
電話窓口いつ出来るんだ?
まぁ無理だろうけど
バイバーイ
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