信州・長野県統合スレッド　12

1 ：2012/03/08 〜 最終レス ：2012/10/28

長野県全般の情報交換の場です。
※良くある質問
Ｑ．今度長野県に行くのですが、
　　お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？
Ａ．「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側は
　　あなたの脳内条件までは見えませんので、
　　条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
　　調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。
Ｑ．長野県のおすすめ観光地はどこですか？
Ａ．「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側は
　　あなたの脳内条件までは見えませんので、
　　条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
　　調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。
過去スレは>>2で

2 ：

過去スレ
信州・長野県統合スレッド　11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1309668615/
信州・長野県統合スレッド　10
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長野県統合スレッド
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関連スレ
【信州】軽井沢13【長野県】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1322963087/
上高地・新穂高・御岳・乗鞍 12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284131099/

3 ：

北八ヶ岳の魅力
北八ヶ岳の魅力って何だろう？
車でいく、バス走らないから 中央道を諏訪湖で降りる ゆっくりならビーナスライン 急ぎは大門街道を行く一時間走らないで 一泊目の白樺湖に着く

カルデラ湖だ小さいが大好きな湖だ 黄色いリボンの舞台かと思う ここから先はアイドルの歌がぴったりだ

4 ：

白樺湖ではたいていパイプの煙りに泊まる最盛期でも一万円でビュッフェが着く付き 翌日は朝から霧ヶ峰に向かう
草原の山を一気に登る
一体は天国のようだ黄色い日光キスゲがきれいだ
たくさん麦藁帽子が飛ばされたと思う草原だ 散策し疲れたら草原でおそばを食べる アグネス･チャンの草原の輝き聞いたら涙がこぼれそうなところ

5 ：

続いて山岳をドライブし 麦草高原を目指す 蓼科山をぬけ標高2500の麦草ヒュッテで休憩する丸池まで散策も出来る 次にヤビツ温泉があるから立ち寄る500円経営者のおばさんがいて周辺にくわしい 腰痛もすっ飛ぶ
キャンプ出来る人は近隣でキャンプする 鹿がいるので気をつける

6 ：

そうでないひとは清里周辺のペンションかホテルがいいだろう一人なら清泉寮がいいだろうレストランがでかいからだ 翌日ゆっくりでもソフトクリームや牧場で遊べるお昼に出れば夕方には自宅だ ろうか
北八ヶ岳は日陰も多いから避暑には最適だ
平均気温20度(八月)
チェリッシュの言う避暑地とは こういう白樺湖や蓼科湖を指す 高原で涼しい小生も高原育ちだから 快適で
高原が大好きだ

7 ：

>>cXQ0SaLYO
おまえ山梨スレにも書き込んでたろ。
その句読点のないどこまで続くかわからない書き込みに見覚えがある。
大人なら句読点くらい打て。
ガキなら国語をしっかり勉強しろ。

8 ：

4/21に車で陸郷に行くけど桜咲いてるかな？
そのあと木曽の大橋行って宿場町散策して駒ヶ根の養命酒とあじーなに行って諏訪湖に泊まり翌日は山梨へ行く予定なんだけど、
木曽や駒ヶ根はやめて白馬や松本に行くのもいいかなとか思ってる。
花と山景色と直売所がメインのドライブなんだけど、この時期なら木曽駒ヶ根と白馬松本どっちがいい？

9 ：

>>8
陸郷の桜は､4月中〜下旬なので21日ならば満開かもしれませんね｡
陸郷に行かれるのであれば､松本､安曇野､白馬探索が近くていいですね｡
余計なお世話かもしれませんが､桜といえばご存知かと思いますが
全国でも有名な伊那の高遠城址公園(一面桜のみで圧巻)がおすすめです｡
※例年､土日は大渋滞です｡
高遠であれば､駒ヶ根(ソースカツ､駒ケ岳)､木曽でしょうね｡
直売所は､伊那市のグリーンファーム｡

10 ：

>>9
ありがとう。ソースかつ丼はぜひ食べてみたいです。
高遠の桜は一昨年見に行ったけど本当に見事だよね。

11 ：

先週蓼科行ってきたわたしの話、
誰か聞いてくれませんか

12 ：

>>11
GWに行く俺が聞こう＾＾
どうだった？

13 ：

>>11
ありがとう！
横谷峡入口の近くの旅館に泊まってて、
旅館のおじちゃんが乙女滝見に行くように勧めてくれたので軽装でちょっと見に行ったんです。
あまり期待してなかったけど乙女滝すごく間近で見て感動して、
他の滝も見たくなって、トレッキングコースを上がってったんです。
旅館でもらったトレッキングの地図見ながら、この際王滝まで行きたいねとなって…
足元雪が結構あって、滑るところも多くて、
やっと45分かけて王滝に到着しました。
その時17時くらい。

14 ：

急に気温も下がってきて、
彼氏がこのまま展望台の方に上がってメルヘン街道に出て下ったほうが安全だよって。
確かに寒くなってきたし、
帰り足元悪くて滑りそうだしってことで展望台までのぼって、メルヘン街道に出ることに。
この階段がすっごくきつくて…
結構歩いてやっとメルヘン街道に出ました。
手元にある地図だとまっすぐな道で、
帰りは30分くらいかもねって言いながら歩くものの、道が地図と違ってやけにくねくねしてて…
30分くらい歩いても変な感じで、
iPhoneの地図で現在地みたら…

15 ：

メルヘン街道、全然まっすぐじゃない！！
ってことに気づいて…
GPS確認しながら歩き続け、
急激に暗くなってきて、手足冷たくて感覚なくなってきて、耳も聞こえにくくなってきて、
途中から半泣きで走りながら下り続け…1時間半くらいかけて、
やっと旅館につきました。。

16 ：

>>13
お疲れ様！
大変だったね〜。
ちょうど蓼科湖や女神湖に行く予定にしてるので乙女滝も候補に入れます。
楽しみだよ＾＾

17 ：

>>16
長文なのに聞いてくれてありがとう！
旅館についたら、旅館のおじさんすごくすごく心配してくれてて、
先に温泉入った後、食べた牡丹鍋と岩魚の姿造り絶品だったよ。
乙女滝ぜひ行ってみてください！
王滝はいまひとつｗ
ピッコのジェラートは美味しかったですよ

18 ：

5月に安曇野行くんだけど、4、5時間でどれくらい回れる？
移動手段は、公共交通機関とチャリと徒歩。

19 ：

田舎を甘く見ちゃだめだよ
丸一日でもたいしてまわれないよ。

20 ：

田舎は車じゃないときついよ

21 ：

別にチャリで回れるとこだけ回ればいいよ。
それなりに楽しめると思うけどね。

22 ：

定番だとわさび農場と道祖神巡りかな
あと美術館か
時間があまりないみたいなのでよくばらないほうがいい

23 ：

出張で岡谷行くんだけど、翌日休みだから周遊してこようと思う。おすすめ有る？軽くググったら諏訪温泉が有るらしいから、泊まりはそこにしようかと。

24 ：

やっぱり行くとしたら諏訪大社かねぇ。
本宮と秋宮どちらか見るといいと思う。無論その両方や春・秋・前・本のコンプリートもアリ。
諏訪湖はただのでかい池だから無視でおｋ。
温泉は片倉館か毒沢鉱泉かな。
ちょっと足を伸ばせるなら八島湿原〜霧ヶ峰〜蓼科が気持ちよくてオヌヌメ。

25 ：

>>24
片倉館良さげだね。車だから蓼科ドライブもいいね。・・・位置関係がよくわかってないけど、東京に帰るから、中央道からあまり離れない方がありがたいな。

26 ：

季節的に蓼科ドライブは早すぎるんじゃないかな？
調べてないけど、まだ雪道かもよ。
タイミング的には、高遠の彼岸桜が良さそうだけど、すごく混むから、お薦めとも言い難いかも。

27 ：

22日に上信越道から大門街道を通って白樺湖へドライブするつもりだけど、
雪はまだ積もってるかな？ノーマルタイヤなんだけど。
あと長門牧場から女神湖あたりの道路状況も、
教えてちょんまげニッポンニッポン放送♪

28 ：

>>27
ノーマルじゃ無理です
多少R入れて来てください

29 ：

高遠の桜がネットで調べるとまだ4、5分咲きみたいなんですが、今度の日曜ではまだ見頃にはならないですかね？
開花状況で行こうかどうか迷ってるんですが

30 ：

>>29
去年の開花情報を見ているのか？
伊那市観光協会のサイトを見たけど、まだつぼみだってさ。
もうすぐ開花宣言が出そうな感じみたいだけど。

31 ：

来週の土日は高遠城址周辺の道路は渋滞するのでしょうか？
諏訪へ抜けたいのですが、スムーズに行けますか？

32 ：

>>31
桜が見頃だったら渋滞確実。
駐車場待ちで流れの悪い渋滞だから、時間帯によっては、
伊那市街から高遠まで、１時間以上かかると思う。
中央道を回るか、辰野から峠越えすべし。

33 ：

いけるのならへいじつにいくほうがいいお

34 ：

高遠は今日行ってきたけど見事に蕾だらけだった。
よって無料で見れた。
しかしもう、いつ咲いてもおかしくない状態。
ただ、見頃となると来週かなぁ。

35 ：

皆ネットで調べるから、満開の時だけに集中する様になったそうだ。

36 ：

>>35
個人はそうなんだろうけど、
バスツアーなんかだとかなり前から日程決まってるから、
まだツボミだけど行ってしまうんだよな。
で、私は来週末に高遠に行く予定。

37 ：

塩尻〜木曽の範囲で、桜が見られるもしくは有名な桜があるところはどこですか？
宿場町はどこが観光しやすいですか？
この範囲の名物やお土産は何ですか？
蕎麦も食べたいですが、500円〜700円程度で食べられるとこありますか？
美味ければ立ち食い蕎麦でも構いません。
足は自家用車です。いっぱい聞いてすみません。。

38 ：

>>37
１レスに質問は１つまでです

39 ：

>>37
桜に関してはググればすぐに分かる
http://www.nagano-tabi.net/contents/season_guide/sakuradayori.php
http://allabout.co.jp/gm/gc/51997/
http://allabout.co.jp/travel/travelshinshu/subject/msubsub_series-sakura.htm
グルメは
http://www.nagano-tabi.net/gourmet/
詳しい中身は見てないので自分で確認してくれ

40 ：

>>38
4レス連投の方がよかったかw

41 ：

>>27
道の端に雪はあるだろうけど、
もう降るのは雨だからノーマルで問題ない。

と思う。

42 ：

明日明後日で高遠に行こうと思ったらまだ咲き始めなんですね
ほかに桜の名所ありますかね？

43 ：

はい

44 ：

飯田が今満開

45 ：

今日の桜。
善光寺はまだほとんど蕾だった。
それはいいんだけど、なんであそこの美術館水曜休み何だよ。
楽しみにして行ったのに。
普通美術館は月曜休みだろ。
仕方ないから予定早めて松本城に行ったけど、桜は半分以上咲いてたかな。お堀沿いの桜はかなり咲いてた。

46 ：

>>45
docomo月曜休みだと床屋は生涯美術館には入れないよ。
休みは分散させるのがサービス業として必要でしょ？
そば屋が全店木曜休みだと、一生他店の蕎麦は食えないのと同じ

47 ：

小諸もまだつぼみでした
高峰高原は雪です

48 ：

あさっては陸上自衛隊松本駐屯地のお祭りがあるから
久しぶりに松本に遊びに行きます
松本代は半分咲いてるのかー、これもたのしみ

49 ：

更埴のあんずの里はちょうど満開でした

50 ：

安曇の安住の里はどうですか？

51 ：

>>50
なにが？

52 ：

サクラです

53 ：

>>52
桜の木はありますよ

54 ：

長野、松本、上田で見頃になりつつあるのは、どこも中心部。郊外はまだまだこれから。

55 ：

>>41
甘い！茅野へ合宿に行ったとき4月末だったが吹雪いた。
山より下の里でもだ。

56 ：

明日戸隠神社に車で行こうと思ってます。
タイヤはノーマルなんですが、道に雪はまだありますか？
ノーマルだと危険でしょうか？

57 ：

>>54
ありがとうございます
長野には>>53のような馬鹿が蠢いていることがよくわかり勉強になりました

58 ：

ググればすぐに分かるようなことを聞けば
馬鹿が湧いてくることぐらい容易に…略

59 ：

なんの予備知識も無しに長野から松本まで各駅停車で移動したけど、途中の車窓風景が綺麗でびっくりした。
とくに特急通過待ちでしばらく停まった姨捨駅の眺めは凄いな、あれ。

60 ：

冠着駅周辺の桜もきれいですよ

61 ：

今年の白馬周辺の桜はいつ頃見頃になりそうですか？
ぐぐれと言われてもPHSの低速回線＆糞端末ではツライので。

62 ：

ここ電話したら？
http://www.vill.hakuba.nagano.jp/privilege/10sakura/index.html

63 ：

>>50
○○はどうですか？
と書き込む人間は大概アレだな

64 ：

のぞみグループ

65 ：

>>59
あなたは私か?
自分も長野から松本まで移動する機会があって各停で行ったら景色の良さにびっくり。
姥捨って夜景もすごいんだって。一度見てみたい
姨捨の夜景を楽しむ臨時列車、運行を開始
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20120421/KT120420SJI090012000.html

66 ：

信州方面に旅行に行こうか悩んでるんですが、
オススメスポットありますか？
ちなみに神奈川県在住30歳男の一人旅です。
新幹線で片道2万円弱払って行くだけの価値があるか
どうかも含めてお願いします！！

取り敢ず、軽井沢三部作を見ておくとスポットが増えるw
軽井沢なんて、客観的に見れば小さな寺と坂道が、
海と山の間の狭い範囲にあるだけの小さな町
良い景色はあるけど、絶景と絶賛される程では無い
名前だけ聞いて、一度行ってみようとするだけならば
片道２万円の価値は無いと思う
但し、その寺や町の由来に興味があったり、
軽井沢を舞台とした映画等で思い入れがあるのならば
テーマパークとして充分に２万円の価値は見いだせると思う。
つまり事前の思い入れの差による
俺の中では、軽井沢はプライスレス。
目の前にあるモノしか見えない人には価値は無いよ

67 ：

軽井沢より大町小布施かな

68 ：

人それぞれ価値観の違いがあるからオススメとかしにくいわな
軽井沢の利点は車がなくても観光できるところ
他の地域はほぼ車がないとダメ

69 ：

それコピペ改変だよ。
海と書いてある時点で気付けよ。

70 ：

軽井沢もきゃっきゃうふふとテニスしてくれる

71 ：

>>67
大町小布施はクズブタがいて大便汚物になってるな。末尾Ｐ www

72 ：

70 名前:列島縦断名無しさん [sage] :2012/04/22(日) 09:19:11.58 ID:51GdqmQw0
軽井沢もきゃっきゃうふふとテニスしてくれる

73 ：

>>66
高速バス利用で数千円で行ければ新幹線で片道2万弱で行くより行く価値が上がる。

74 ：

今時末尾を指摘する奴がいるかと思えばコピペにマジレスする奴もいるし、ここは時間の流れが遅いな

75 ：

>>66
東京駅からだと軽井沢まで新幹線で片道6000円位だが
残りの14000円は・・・

76 ：

>>75
だから「尾道」を「軽井沢」に変えただけのコピペなんだってば

77 ：

>>76
↑
釣られているのはこいつ

78 ：

>>77
↑
うん、そう言われると思った

79 ：

今日高遠にいってきた、満開ですげーきれい今週中が見ごろだな
ライトアップしてる時間にはじめていったが綺麗だった
がライト自体が足りないから微妙にしょぼいな・・・
あれは５時くらいにいって真っ暗になる前に７時くらいに帰るといいかも

80 ：

高遠は29日だと遅いかな
27、28日は立山に行くんで

81 ：

すいませんお尋ねしたいのですが。
GWに娘(小学低学年)とふたりで、東京から1泊2日程度の旅行を考えてます。
信州には学生時代1週間かけて周り、特に戸隠しは良かったです。
娘にもそういう秘境めいたところに連れて行きたいのですが、
ちょっと一泊では距離的に無理ですし、もっと東京から近いところでそういうところはないでしょうか？

82 ：

>>81
どこも混むと思うけど、秘境めいた場所なら長野県ではないけど
群馬県の妙義神社とかいいんじゃないかな距離も比較的近いので

83 ：

南志賀山田温泉から草津湯畑まで車で１時間で行ける？

84 ：

車で池田から桜仙峡→夢農場→八代峠経由でクラフトパークに行くとすると、
桜仙峡は一方通行になるようですが、一方通行部分がかなり狭くて
急な道らしいのですが、そんなに走りにくい道なんですか？
あと夢農場からクラフトパークまでの峠道はカーブがキツイとか
すれ違い厳しいとかありますか？

85 ：

>>81
新幹線＋バスで、１泊２日あれば充分だと思うが。
ＧＷのころの戸隠自然園の水芭蕉は見応えあるよ。
ところで、戸隠って秘境なの？
秘境の定義がわからん・・・。

86 ：

>>83
GW中なら無理。

87 ：

>>82
>>85
レスありがとうございます。東京西部在住なもんで、中央本線で行くつもりなんです。
20年前行った時はシーズン外れだったのか、かなり寂しい雰囲気でそれが良く、
あと忍者村でしたっけ？ああいうのも子供喜ぶかなあと思いまして。
予算的に余りかけられそうにないんで、「あさま」より「あずさ」で行けるルートが良いかなと。
神社仏閣も好きな子なんで、松本城も良いかなと思いますし、
もっと近場で清里・八ヶ岳周辺も東京で見られない光景なんで良いかなあと思ったんですが、
ここ数年の清里はかなり廃れてるとどこかで見て、どうなんでしょうね？
まあ賑やかなところより廃れてる方が良いとも思うんですが。
信州は見所があり過ぎて迷いますね。

88 ：

こらこら清里は山梨県だぞ一応
清里は80年代のまま
タイムカプセルみたいな
独特のバブルの跡なイメージが
独創的で素晴らしいよね
まさに貧乏人の軽井沢

89 ：

>>87
まずは宿泊先の確保だろう、電車も座れないかもよ。

90 ：

>>88
あ、清里は山梨でしたかｗ　すいませんｗ
私が行ったときの梅宮辰夫の漬物やとかはどうでも良かったですけど、
山に向かった先だったかな？果てしなく広がるキャベツ畑は見ごたえありました。
東京西部からだと近くて選択肢に上げたんですけど、やっぱ微妙かなあ。
そっから北上して小諸、さらに上田は城もあるし、どこか1箇所に決めるのも難しいですねえ。
ありがとうございました。

91 ：

>>90
それレタスじゃないかな？

92 ：

長野電鉄屋代線廃止になってしまった。
あれに乗って松代観光したかったんだが、残念。

93 ：

松代ならバスが安くて早くて時間もわかりやすくておすすめ、だから屋代線潰れちゃったんだろうなー

94 ：

屋代あたりを拠点に北アルプス見に
アルプス展望道路とか行ってみようとおもってるのですが
その近辺で他に北アルプスを展望できるようなところが
あったら是非教えてくださいませ。よろしくお願いします。

95 ：

ここにも末尾P居るんだな

96 ：

末尾iの同類嫌悪が見苦しい

97 ：

>>96
字余り

98 ：

アルプス展望道路いくなら頑張って大町までいって鷹狩山
上ってもよくないか。

99 ：

>>98
大変有意義なアドバイスありがとうございました m(_ _ )m
是非検討してみたいと思います。

100 ：

中野市に行く予定があるのですが、見所とかありますか？ちなみに、野尻湖ナウマンゾウ博物館なんていかがでしょうか（中野市ではないですが…）？

101 ：

野尻湖に行くなら涌井集落通って蕎麦を食べれば良い
涌井せんたあの大盛には注意が必要だけどな
俺はみゆき荘が好きだけど

102 ：

>>101
ローカルすぎて長野県民の俺でもその場所知らないぞ

103 ：

俺は東京生まれの神奈川県民だ
一昨日も志賀草津→涌井→秋山郷(雪あかり)→R17と回った
天気悪かったけどオール下道で680kmだったぜぇー

104 ：

GW中に、戸隠から北軽井沢に移動したいのですが、高速と下道どちらが早いでしょうか？
また、オススメのルートがありましたら、教えて下さい。

105 ：

>>104
渋滞避ける目的であえてこのルート
狭い箇所がいくつかあるけど、まぁ大丈夫だと思う
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&msa=0&msid=215651799766079422932.0004beba0461005d25bd5

106 ：

≫105
ありがとうございます。
ナビに入力しておきます。

107 ：

>>105
マニアックな道を教えるなよｗ

108 ：

>>100
俺なら…………
志賀高原の麓町の
『渋温泉』に行き
千と千尋の神隠しの
モデルになった旅館
『金具屋』をみて
細い路地まわりして
食堂街等他にモデルに
なった昭和の雰囲気の
町並みを楽しむ。
そして、
飯山まで足をのばし
人形作家『高橋まゆみ人形博物館』見てくる。
マニアックだけど
いい雰囲気だよ。

109 ：

中野なら小布施でもいいな

110 ：

>>103
下道680kmは凄い。若い時なら出来たけど、今は無理。

111 ：

昔より高速料金が割引で安くなったから結構気軽にのるようになった。
昔はR18〜上田バイパスから浅間サンラインを通り、軽井沢から高速に乗ったりしたが、いまはそんなことしない。

112 ：

バイトで関西から佐久まで車で往復８００ｋｍ。ほとんど高速だけど実に疲れる。

113 ：

道の駅安曇野松川で買ったおやきは中の具が少なくてがっかり。
スーパーで買ったおやきは具たくさんでうまかった。

114 ：

明日から諏訪周辺にいくんだけど、ぐぐったけどあの辺りって諏訪大社とか諏訪湖、間欠泉くらいしか観るものないの？
車だから泡の湯あたりまでいくか、ちょっと考え中
諏訪湖に宿とってあるからそこを拠点にする
いい方面ないでしょうか。

115 ：

>>114
http://www.suwakanko.jp/
これで満足できないなら行くの辞めたら

116 ：

>>114
まあ雨だけどな。

117 ：

長野に行くなら自然を感じろ！神社仏閣、観光施設見てもどこも一緒だよ。
八ヶ岳山麓で過ごすがよい。

118 ：

諏訪大社へ行ったら当然一緒にマン○の石仏も見るのが正しい。
ガッカリ以外に特にどうって事はないけどな。

119 ：

諏訪単独だと目的ないときつい。
奈良井宿まで行ってみるか、
車ならビーナスラインで美ヶ原までのドライブ

120 ：

長野はやっぱり観光だけなら良い県だな。
長野に憧れたとかで他所から住みついた奴は精神おかしくなってしまったが。

121 ：

管理人の婆さんが老後は長野に住みたいって言ってたわ
田舎暮らしの本で、以前は福島絶賛だったけど今は長野じゃねーの

122 ：

あんなレスに返事くれてありがとう！
>>115からのみんな
どこにいくかじゃなくてどう楽しめるかかーなるほど
自然体感してみよー！
ありがとう！

123 ：

駒ヶ根の養命酒観光工場行く予定ですがオススメのお土産って何ですか？

124 ：

養命酒

125 ：

結構前に秘湯ってなってる白骨温泉に家族で行った事あるけど
凄いねあの周辺は･･･。
ひたすら山奥走って外窓見たらどこまで行っても渓谷や激流そしてなんと言っても
どこまで走っても山が連なってる。
俺の住まいが名古屋市だからまず山なんて無いし走ってても面白くも驚きも無い。
一応予定として今年の5月末か6月の初旬には免許取れると思うので
家族と信州にドライブに行きたいなと思う。
白馬なんてどうかな?
白沢峠とか走ってみたい。

126 ：

>>125
秘湯好きなら、中房温泉はどう？
宿はボロいが、温泉はすげーいいし、裏山でできる地熱で蒸すBBQ？も楽しい。
山登りが出来るなら、そこから燕岳に登ると北アルプスの超絶景が待っている。

127 ：

今日は天気予報外れて良かったね

128 ：

今、諏訪に居るんだが日帰り温泉みたいな所教えてくれまいか？

129 ：

>>125 免許取得後1年後、腕を上げてからにしろ。
初心者は誰でも下手だから長野の山道なんて危険だぞ。
>>128記念にするなら諏訪市湖畔の片倉館だな。

130 ：

サンキュー行ってみる

131 ：

伊那の観光パンフ見たけど果物と酒以外土産がないな。
養命酒にいけばなんかあるだろうｗ

132 ：

駒ヶ根の名物といえばソースカツ丼？
ながの東急で買ったことある。渋谷の東急でも売ってるらしい。

133 ：

水中の枝垂桜はまだ咲いてるかな？

134 ：

ソースカツ丼なんて全国どこでもあるから伊那ローメンの方がいいんじゃないか？
旨い不味いは別にして。

135 ：

長野の人間は、山の中に住んでるくせに山道の運転が下手だから注意が必要だ。
上り優先のルールを知らない
上手く速度を加減し離合ポイントでスムーズにすれ違う事ができない
カーブミラーを見てないので見通しが悪いカーブで対向車が来てる事に気付いてない
カーブで道幅目一杯膨らむ
地元ナンバーには気を付けろ。
あ、ちなみにドライブコース自体は実に良い所が多いですよ。

136 ：

と125が申しています。

137 ：

地元の住民の方の生活道路を、何の関係も無い部外者が通らせて頂いてる。
なんて風には思えないもんかね。

138 ：

駒ケ根でソースかつ丼が食べたいなと
食べてる途中でなんか違うなと思ったら
ソースかつ丼を頼んだつもりが味噌かつ丼だった

139 ：

長野は山道の整備ちゃんとしとけ。
生活道路だから交通量少ないからとケチらず、
最低でも普通車がきちんとすれ違いできるように
1車線づつちゃんと確保した道路造っとけ。
災害時に備えた道路整備をしっかりやれ。

140 ：

>>139
狭い道路へ入ってガリガリやっちゃった?

141 ：

伊那に行ったのでグリーンファームって市場みたいな店に寄ったんだが客の数が半端ねぇ！
伊那市内で一番人口密度が高いんじゃないかな。
地元で作られた凍み豆腐を土産に買ったらメチャクチャ好評ですた！

142 ：

139馬鹿。低脳だなこいつ。

143 ：

×低脳
○低能

144 ：

143
2chで何指摘してんだか！完全低脳。

145 ：

連休中に松本観光とかんてんパパガーデンに行ってきた、観るところ多くてよかったよ
ビーナスラインをドライブしたが思ったより上り下りが多い山道だった、
花が咲くころにまたドライブしたい

146 ：

>>144
知らなかったくせにw

147 ：

>>144
顔が真っ赤だぞw

148 ：

GWには諏訪湖畔の桜が満開でしたね。良い眺めでした。

149 ：

八ヶ岳ちゃんていうキャラクターグッズは
もう売ってないの？

150 ：

>>144みたいな馬鹿アホ間抜けがデフォなのか？長野県て所は。

151 ：

>>140
ガリガリしたことはないけど、すれ違いできずに
立ち往生してる場面には何度か遭遇した。
もし救急車や消防車なんかの緊急車両が来たら通行出来なくてヤバそうだから心配してみた。

152 ：

>>139
>>151
本当に狭い所は離合帯があるし、そんなに不便に思わないけど。
都市部にある生活道路でも似たような所は結構あるし、もっと交通量が多い。

153 ：

クラツーのマイクロバスでしか行けない秘境（といっても道が狭いから大型バスが通れない観光地）
をめぐるツアーに行ったら、いく先々で擦れ違い難所があった。
離合帯もない道で対向車もでかい車に遭遇した時は、1時間くらい往生したが、
皆で手に汗握って、ドライバーを応援して、やっと擦れ違えた時は車内に一体感が生まれて
拍手が起こったっけ。

154 ：

要は道を整備しとけと言いたいだけでしょう
いなか道ですまなかったね

155 ：

整備したらしたで、誰も通らないのに税金の無駄だ、とか自然破壊だ、とか言うに決まってる

156 ：

GWに飯田に行って温泉入ったが、めちゃくちゃ気持ち良かった
空気が綺麗だわ、水は井戸水で旨わ、米旨いわで楽しかったなあ
ゆーみんとかいう健康ランドとビジネスホテルが一緒になってるとこに泊まったんだけど、安いんだよ
もう、東京に帰りたくなかったな
また行きたいと言うか移住したいわ

157 ：

楽しい旅だったようでなにより
また機会見つけて遊びに来てくださいよ

158 ：

夏の盆の時期
長野市から草津温泉に抜けるにはR２９２以外は悪路ですか？
万座峠越えとかすれ違いキツイ道ですか？

159 ：

>>158
万座峠はマニアックな峠道です、お勧めしません。
志賀高原越えの292が無難かと思います。
時間に余裕があるなら菅平から嬬恋経由もお勧めします。

160 ：

松代から真田への地蔵峠越え

161 ：

GWに行って来た。

162 ：

すまん、Rだったｗ
　
天気も良くて気持ちの良い3日間でした。
また秋にでも徒歩で安曇野の道祖神巡りでもしたいな〜＾＾

163 ：

葛温泉に生きたい

164 ：

長野県って、温泉ありの軽井沢ありの善光寺や小布施ありの松本城や安曇野ありの諏訪湖ありと最高の観光地だわ。しかも食べ物も美味いし水が美味いから蕎麦も最高。東京からもすぐだし、住むにもいいね

165 ：

山国だから美味しいものはほんと少ない。
棲むには寒すぎる。夏も暑い。
自画自賛はよせ。

166 ：

寒いぞ。。。

167 ：

今は物流が発達してるんだから美味しいものでも何でも売ってるわ

168 ：

食い物系のお土産に不自由した事はない。
食事に関しては山菜とか信州牛とか味噌味とか何処へ行っても同じパターンだな。
洋食にしとくのが無難。

169 ：

>>167
空気も？

170 ：

湯田中〜志賀高原道路付近でうまい蕎麦が食べたい

171 ：

昔、奥穂の小屋で空気の缶詰を売ってたな。

172 ：

野沢温泉ってどう？
付近の観光とか含めて１泊２日楽しめる？

173 ：

夏に旅行に行く予定なんだけど
予算は2万〜３万でメンバーは10人前後
駅から歩いて行けて料理は和風
この条件に合うような旅館とかってあります？

174 ：

>>173
駅を選ばなければ山ほどある

175 ：

飯田線を豊橋から辰野まで乗ろうと思うんですが、
沿線にオススメのお店や観光スポットが有りましたらよろしくお願いします。

176 ：

>>175
Ωカーブで乗ってた電車と競争。

177 ：

鼎

178 ：

>>173
花屋orかしわや

179 ：

>>178
別所温泉って、東京からの１泊旅行には、すごくいい選択だと思うんだよね。
お湯もいいし、和風の落ち着いた旅館に、そこそこの値段で泊まれる。
のんびりした山里の風情があって、古刹巡りも楽しい。
ただ、真夏に行ったことないけど、暑さはどうなんだろ？
もちろん、東京に比べれば格段に爽やかだろうが。

180 ：

>>101
調べてみましたが、美味しそうな蕎麦ですね。候補に上げておきます。ところでナウマン象博物館は行く価値ないですか？

181 ：

軽井沢900m、小諸600m、上田500m、長野市300m
くらいな感じの標高ですよね。
日向は暑いが、日陰に入ればまあまあ過ごしやすいのではないかと

182 ：

>>179
いや、東京ならどこに居ても建物の日陰に入れるだろ。上田は、特に車だと駅周辺の大型スーパー以外は、全部炎天下に停めなきゃなんない。
しかも標高が高めだから、日差しは強烈だよ。夜は涼しいけどね。

183 ：

昔、盛夏に上田に行ったのを思い出した。
かんかん照りだと、確かに辛い町だった。
でも、別所なら、木陰もあるんじゃないのかな。
東京の建物の陰は、クーラーの暑い排気が吹いてたりするよ。
日が落ちると風が涼しくなるだけでも、ありがたい。

184 ：

あの夏は夏とは言わないからせめて今やってれば観光客も呼べただろうに

185 ：

>>178
調べてみたら自分が望んでいた感じと合致していて感動しました。ありがとうございます

186 ：

>>170
道の駅にR

187 ：

旅先でローカルなスーパーに入るのが楽しい。見た事のない商品があったり、少しだけその土地の人間になった気分を味わったり。
ということで先日の長野の旅でツルヤ、マツヤ、アップルランドに寄りました。これで長野のスーパーは制覇してます？

188 ：

>>187
「スーパーくろさき」を忘れてるな。

189 ：

>>179格段に過ごし易いのは朝晩だけ。
日中は東京と変わらんし東京より暑い日もある。
182の言う様に紫外線は強烈だが湿気は少ない。

190 ：

チェックインは夕方だしチェックアウトは朝だしその間過ごし易ければ問題ないだろ

191 ：

ナウマン象博物館って子供の頃にいったきりで記憶がほとんどないな。
どんな感じだったかな。
黒姫童話館は周りの景色が綺麗。

192 ：

長野県で一番紫外線が強い場所ってどこですか！？

193 ：

槍ヶ岳のてっぺんとかだろ

194 ：

長野県は出張でよく行くけど、観光する時間がありませんわ。
つーか、今週も１５日から上田、長野、松本と３泊４日の出張で、さっき帰ってきました。
１５日に半袖で行ったらヤバかったです。半袖でウロウロしてるの俺だけっす。
来週は富山、新潟だよー。家に帰りてー！っていま自宅ですけど。
観光で行きたいよ。善光寺しか行ったことない。あと松本城を見たことだけある。
諏訪は好きっす。安い銭湯がいっぱいあるじゃないですか。そういうこと探すのが好き。
諏訪の宿も平日は安いですね。自分しかいない広い風呂で、ゆったり出来ることもあるからちょっと嬉しかったり。

195 ：

昨年は伊那東部の山の中の車中で初めて携帯電話の緊急地震警報を体験し、びっくりしました。
震度３だったからまだよかったけど。

196 ：

昼頃abnで長野市にファミリーマート初出店ってCMやってた
ファミマ位で大騒ぎするなんて恥ずかしい県庁所在地だの

197 ：

松本はパル子があるので都会です

198 ：

騒いでるのはファミマだろ。！？

199 ：

>>197-198
長野市民2匹が簡単に釣れたｗ

200 ：

な、分かったろ？
長野県民なんてこの程度。
長野は良い観光地だが地元民とは関わるな。

201 ：

>187
「ベルシャインスーパーニシザワミチオ」を忘れてるな。

202 ：

♪フレッシュ＆ヘルシー
まーつでんストアー

203 ：

あと、ユーミーストアーな！

204 ：

長野市はスタバでもファミマでもオープンの時に行列できたな。
松本は松本で少し前まで暴走族見物で人だかりが出来てた。
まあ、どこ行っても良い人と嫌な人とDQNがいるって事だ。

205 ：

東北に旅行行ったときは街の人とか人懐っこい感じしたけど長野ではなんとなく排他的な感じがした
山に囲まれてるせいなのかな？
それでも好きな土地だけどね
しかし長野県民は出身高校次第で態度変えるとか聞いたときは流石にどうかと思った

206 ：

>>205
高校名なんて関係ないよ
悪質なデマに騙されてはだめ

207 ：

>>206
え、あれデマなの？
なんかのテレビで観たんだよね、再現VTRみたいなの
居酒屋で客と店主が打ち解けてるのに出身高校の話題で急に冷たくされた、みたいなシーン
実際にはそんなことないなら安心

208 ：

どの地方も地元に残っているのは進学校卒以外だから高校差別はないと思うぞ。
長野県は確かにつっけんどんな方言と人柄は良くないが東北は人見知りが激しく暗いと感じる。
俺は関東人。北関東は民度が低いです。

209 ：

堂林を雑木林にするとか

210 ：

6月に二人で行きます。彼女は右手骨折してますが楽しめるところ教えて下さい。安曇野 諏訪 松本方面です。野沢温泉に泊まるんですが海がないから海の幸は出てきそうにないですか？

211 ：

>>210
野沢温泉なら新潟に近いから、結構新鮮な海の幸も出るんでないかい？。予約したトコに聞けよ。

212 ：

出身高校でうんぬんって話は産経新聞がもとネタ
支局長が飲み屋でそんな扱いされたとかどうとかって話だけどほんとかねー？
自分は山登りで北信中南信東信の山と地元の町村にもいろいろ行ったけど
そんなに悪い印象は無いです
ただ規則やルールに厳しい感じがしたけど
例えば宿とか

213 ：

温泉は入れるの？

214 ：

コゴミとシダのすぐわかる見分け方おしえてください

215 ：

820 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/05/23(水) 19:50:39.31 ID:E50EvAEP0 [3/3]
今日のニュースから
新幹線延伸後の列車名「あさま」残して決議。
金沢行きで、「あさま」は無いでしょ。某市長は有りと言っているが・・・
上越新幹線みたいに「とき」「たにがわ」があるのだから、
長野止まり「あさま」
金沢行き「白山」とか・・・

まあ、北陸長野新幹線より現実的。これも某市長の発言。
新潟も通るんだから、どうしても、名前変えたきゃ北信越ってもんじゃない。

216 ：

松本駅の向いのビル地下で買ったんだけど、五千尺ホテルのケーキって
美味しいんだね。いちごとシャンティクリームのを食べたんだけど、
東京でも、あれだけ美味で上品な味わいのケーキは相当探さないと
見つからないと思う。五千尺ホテルっていう名前も何かいいね。
ケーキ食べて、五千尺ホテルっていう所に行ってみたくなっちゃったよ。

217 ：

>>211
前に野沢温泉泊まったときは、安曇野産のサーモンのお造りと佐久産の鯉の昆布締めが出た。大変美味しゅうございました。
長野ではないですが、寸又峡温泉では山女の干物、奥飛騨温泉では飛彈牛に岩魚の塩焼きでした。
海ではない、山の旅館らしい料理もいいものです。

218 ：

山で車中泊して早朝めす鹿が窓ガラスをコンコンしてきてまた起こされる

219 ：

山で車中泊してみたいけど、このご時世強盗とかに襲われたら怖くて出来ない。
サービスエリアなら安心だけど。

220 ：

動物より人間の方が怖いな

221 ：

野沢温泉が海に近いとかどんだけバカなんだろう(笑)
ゆとりは地理の勉強しなくてよかったの？

222 ：

越後湯沢でイワナの刺身を食べたことがあるんだけど、養殖物でも川の水を使ってれば生食は危険だと聞いたのですが、川魚の刺身を食べさせる店は養殖に湧き水でも使ってるんですかね。
ちなみに脂が乗ってかなり美味でした。

223 ：

>>222
心配なら食べなきゃいいだけじゃね?

224 ：

野沢とか飯山とか信濃町とか北信だったら
海水浴は日本海側の能生とか行くだろうね
今は高速とインターあるし、茅野あたりより断然海に近いよ
距離だけどの話しじゃないな

225 ：

少なくとも野沢温泉は、日本海から毎日新鮮な海産物を直送、を売りにしてる旅館やホテルは多いよ。

226 ：

>>221
>>221
>>221

227 ：

小谷村あたりは新潟県まで20kmくらいと近いので、昔から新鮮な魚介類が手に入ったんだよね

228 ：

そうそう
北信はかなり海に近いのです

229 ：

>>222
イワナを刺身にして食べる場合は、
必ず冷凍したものを食べます。
ルイベと一所で、冷凍にして寄生虫を
Rためです。

230 ：

>>229
ヤマメの活け造り食べたことあるけど、あれダメなん？
1時間くらいジタバタ飛び跳ねるくらい新鮮だった。
心臓を綺麗に残してあったから、多分生きてたと思う。

231 ：

大阪から高速で行くのですが名神吹田〜 中央道の諏訪インターまで何時間かかるでしょうか。

232 ：

>>231
丸一日見とけば間違いないよ。うん。

233 ：

吹田−京都間の状況次第だね
中央に入れば事故ない限りそんなに時間かからないから大丈夫です

234 ：

>>230
ヤマメもイワナと同様に寄生虫の危険性があります。
ヤマメもイワナも現在は養殖がほとんどですので、
危険性は低いとはいえ、活け造りは避けた方が良いです。
裂頭条虫、額口虫、横川吸虫など。

235 ：

>>231
３５０�q位だから、休憩入れて５時間くらいだよ。

236 ：

大阪の者です。ありがとうございます。やはり5時間。休憩は大津で一回にしときます。10年ぶりで楽しみです。こっちと比べたら涼しいそう。

237 ：

戸倉に住む叔母さんを、高速使わないで行ける近くの温泉に一泊二日で連れていきたいのですがおすすめはありますか？
あ、戸倉上山田温泉と松代温泉と別所温泉以外でお願いします

238 ：

>>237
少し距離あって山の中だけど中房温泉どうですか
あと信毎に「信州の温泉」って
連載あるから見てください

239 ：

中房は温泉や裏山の自然は素晴らしいが、宿が綺麗じゃないし、飯もイマイチ。
温泉命、アウトドア好きとかならオススメだが、小綺麗な旅館が好きタイプなら少し考えたほうがいい。

240 ：

>>237
大町温泉郷のどこかの旅館なら大丈夫でない？
戸倉から車で２時間位。
あと、白馬や鬼無里もいいかも。

241 ：

>>236
吹田〜諏訪のドライブなら恵那峡で１回休憩だ

242 ：

>236
10年ぶりに大阪から出かけるなら日程はレンゲツツジの花が満開の6月24日（日）がベスト

243 ：

>>240
同意

244 ：

>>236
> ニッコウキスゲの霧ケ峰、ビーナスラインもよろしく

245 ：

諏訪から一番近い海ってどこですか？

246 ：

>>245
県歌”信濃の国”でぐぐってみて
そこに答がある

247 ：

皆さまありがとうございます。
本人に聞いてみたところ、角間温泉か鹿教湯温泉に行ってみたいと言っており、鹿教湯にしました。
どちらも良さそうな温泉ですね。

248 ：

>>247
鹿教湯温泉なら良いですねー。
三水館をおすすめします。良い旅館ですよ。

249 ：

大町温泉郷のほうがおすすめなのに

250 ：

オレ
末尾Ｐの
ク・ズ・ブ・タ

251 ：

夏休みに安曇野に旅行予定です。
現地で食材を仕入れて料理したいのですが、信州サーモンを買えるような産直販売などご存知の方、いらっしゃったら教えてください。

252 ：

>>251
普通のスーパーでも手に入る。
ttp://www.pref.nagano.lg.jp/nousei/nousei/oisiinet/contents-salmon.html

253 ：

>>252
早速ありがとうございます！さすが地元、色々なところで手に入るんですね。
リンク、助かりました！

254 ：

このスレのどこかで教えられて、高橋まゆみ人形館に興味があります。
来月、近くに行くので寄りたいと思っています。
しかし、人気のため、１時間待ちもあるというクチコミを見ました。
昼頃が一番混むというのですが、そのころの到着になってしまいます。
今でも、そんなに混んでいますか？
日曜と月曜なら、どちらがすいているでしょうか？
常識的には月曜でしょうが、ツアーの団体が多いとも聞くので・・・。

255 ：

直接電話して聞けばイイじゃん。行きたい日に団体の予約が入ってるか位は、教えてくれるだろ。

256 ：

>>255
そうですね。電話してみます。
ＨＰを隅まで見たら、「数十分〜数時間お待ち頂くことがある」とあって、
ちょっとめげています。

257 ：

あそこそんなに大人気なのかしらんかった
あんなしょぼい人形見て何が楽しいのかと

258 ：

7月の末に家族旅行で東京より車で長野に行きます。
夫婦、小学生男子（4年生、2年生）、娘（1歳11ヶ月）
現在、決まっているのは
1日目
黒部ダム、白馬ジャンプ台 白馬泊
2日目
黒部峡谷鉄道（13時出発） 宇奈月温泉泊
（富山ですいません）
3日目
サマーボブスレー（佐久PA？） 軽井沢泊
4日目
帰宅
宿はすでにとってしまったのですが移動時間などに無理はないでしょうか？
また、3.4日目の予定がほぼ何もないので、オススメの場所などないでしょうか？
何分にも上記の予定しか決めていないので
ご指導をお願いしたいのですが。

259 ：

>>258
行程見るとレンタカー移動だと思うけど
軽井沢へ行くならこういうのどう?
http://www.princehotels.co.jp/karuizawa/nature/challenge/kc02.html

260 ：

今夏、聖地巡礼のため小諸市に行こうと思うのですが、良い旅館などがあれば教えてください
あと素敵な料理が出るお店もあれば紹介をお願いします

261 ：

>>260
http://www.nakadanasou.com/

262 ：

>>261
ありがとうございます
なかなか雰囲気の良いところですね

263 ：

>>258
3日目宇奈月温泉から軽井沢まで
どのルート使うかによって異なる気がする。
小谷村通って松本まで行って三才山から上田方面に抜けるのか
上越の方まで出て長野を回って上田方面へ向かうのか

264 ：

軽井沢は止めて、松本や安曇野辺りでゆっくり過ごした方が良い気もするが。
移動だけでくたびれちゃいそう。

265 ：

258です。
情報が少なすぎました、すいません。
一応、全行程マイカーの可能な限り高速を使用するつもりです。
宿泊地と黒部峡谷鉄道だけは予約済みで黒部ダム、ジャンプ台、サマーボブスレーはなんとなく行って見たいぐらいです。
自宅は世田谷区なので行は中央道、帰りは関越でと思っておりますが、何分にも上記しか決めておりませんので道順などはオススメ等あれば柔軟に変える覚悟です。
長野には行った事がないので、
憧れと勢いで白馬と軽井沢の宿を予約してしまった次第です。

266 ：

>>265
マイカーという事は、車回送するのか

267 ：

扇沢からダムだけ往復するんでしょ。
でなきゃ白馬泊無理じゃん。

268 ：

259>>
子供たちが喜びそうですね。
4日目の帰宅前、午前中で検討してみます。
263>>
なんとなくですが上越経由をイメージしておりました。
267>>
はい、富山側？には降りずにダムを見て戻ろうと思い、白馬を予約しました。

269 ：

う〜ん、長野からのダム見るだけは、カネもったいね〜　だぞ
疲れる・カネかかる・ダム、、、こんなもん？でとんぼ返り。

270 ：

せめて黒部ダムから欅平に抜ける道さえあればなぁ。
ならば1日目に白馬に泊まらずに、こういうの使ってでも
富山に出て泊まった方が楽しめるんじゃなかろうか。
http://www.omachi-traffic.co.jp/traffic/ryokin/f_ryokin.html

しかし娘（1歳11ヶ月）の事を考えるなら
2日目の黒部峡谷鉄道（13時出発） 宇奈月温泉泊は
欲張りすぎというか結構ネックな気がするなぁ。

271 ：

出発日遅らせて初日黒部、宇奈月泊
2日目立山からアルペンルート通って白馬泊、車は回送
それで決まりだ
欅平と白馬なんて10Km位しか離れてない所を超大回り
国148は何気にトラック街道

272 ：

小布施に軽井沢、善光寺に松本城、安曇野。温泉に蕎麦。諏訪湖。長野ってマジ最高。隣の山梨は残念な県なのにね

273 ：

相変わらずお布施は頭おかしいな

274 ：

山梨は富士山が有るだけでマジ最高だろ。

275 ：

軽井沢はガイガーカウンターの警告音が鳴りまくるから嫌い

276 ：

国外に行けば、安心だよ。

277 ：

乗鞍スカイラインは、ぜんぜん車が入れないんでしたか？
入っても、帰りの下りが命がけだとは聞きましたが。

278 ：

一般車が入れる日本最高地点は、山梨県山梨市と長野県川上村の県境にある大弛峠

279 ：

>>278
自動車が通行できる"峠の"最高地点ね。
一般車両が通行できる道路の最高地点は、富士宮口５合目。

280 ：

>>277
一般車は通れない
ttp://www.hida.jp/norikura/index.shtml
帰りの下りで命がけと思った記憶はない
今思えば規制がない頃に行っておいて良かったわ
天気も良くて爽快だった

281 ：

昔走ったけど全然余裕で走れたよ〜＾＾
上はガスがかかっていて見晴らしゼロだったけどｗ

282 ：

昔、車で乗鞍行ったけど下りが命がけなんて話は聞いたことないぞ
いろは坂の方がよっぽど怖いわ

283 ：

>>272
他所と比較してどうこういうのやめろよ
だいたい山梨だって観光地の宝庫だろ

284 ：

山梨の観光地
甲府周辺、富士山、富士五湖周辺、奥秩父、八ヶ岳山麓、南アルプス、身延周辺

285 ：

野沢温泉行くんだけどおすすめプラン教えて。

286 ：

カントン人とトウホグ人は偉大な長野にくるんじゃねぇぞ!!!
放射能移されたら死んじまうからな(笑)

287 ：

東北はともかく、関東からの客は金落とすだろ。

288 ：

Rのちいせえヤツだよな

289 ：

>>285
１日目
切明温泉で足湯に浸かる
津南のお土産センターで買い物
野沢温泉泊
２日目
野沢温泉散策
飯山、小布施観光

290 ：

>>286
今どき長野なんてわざわざ行かない。
地味すぎ。
選択外w

291 ：

今日はこのスレで名前が出ていた大町温泉郷に来ています。

292 ：

>>286
なんで北関東なまりなんだろう・・・（笑）

293 ：

長野県は有名観光地でなくても風光明媚のところがあるからいいです
例えば東筑摩郡の筑北（旧坂北）村の東山という標高の高い集落から見える
北アルプスの山並みは素晴らしいと思う
安曇野で見るのとは違った爽快感があって、なかなかですよ

294 ：

地元民のお国自慢はウゼェ

295 ：

293だけど神奈川
地元のひとは毎日見ているから当たり前
特に素晴らしいとか感動とかないよ
そんなこと解らないあんたはド素人だよw

296 ：

何の役にも立たない●はスルーしろ

297 ：

北アルプスっていうと、中南信の景色ってイメージがありますが、天気のいい日に長野市内の松代からも見えました。
真っ白な北アルプスが見えたときは心が洗われるようでしたよ。

298 ：

山見て心が洗われるなんて幸せな人だねあんたｗ

299 ：

シャトルバスで上高地に降りて、河童橋までのんびり歩く場合、
片道で何分くらいみておけば良いですか？

300 ：

どうせなら大正池から歩け

301 ：

まともに正直な気持ちや感想をレスしているのに
素直にとらないのがいて困るね

302 ：

>>290
今さら派手な観光地なんざ行きたくないわ

303 ：

福島県観光に行きたい

304 ：

>>297 俺も原村で八ヶ岳のパノラマを見た時には心洗われたな。

305 ：

>>303
7月は山形新幹線半額だから
米沢までの切符を買って福島で降りなさい
帰りはその逆をすれば尾ｋ

306 ：

関越から上信越道を通ると、まず秩父の山々から、赤城、妙義、浅間、八ヶ岳、北信五岳、妙高などが見え、心が洗われます。

307 ：

山見てもなんとも思わんよ

308 ：

解説がないと富士山以外わからない

309 ：

先週だが上高地に行ってきた。
支那人団体客の多いこと多いこと。
信濃＝支那の…。
ヘンに納得がいった。

310 ：

無理やり過ぎんだろw
観光シーズンになると県外ナンバーの車が増えるけど
お前らの県のがよっぽど魅力だろと思うわ

311 ：

上　　　　愛知
中の上　新潟　静岡
中　　　　岐阜
中の下　富山　栃木
下　　　　山梨　埼玉
こんなイメージ観光地的に

312 ：

ずらっと隣県並んでると思ったら群馬は省いてんのなw

313 ：

>>307
クズブタの住んでる大町美麻は熊やマムシがわんさか出る山の中だからな

314 ：

>>311
愛知なんて見るべき観光地ねえぞ。
岐阜も高山ぐらいで大した事ねえ。
まったく同意できねえわ。

315 ：

関東にすれば普通のレベルで」ホットスポットというほどのではない。

316 ：

>>315
いきなり何言ってるんだ、コミュ障?

317 ：

愛知には愛・地球博があるし岐阜には郡上八幡がある。
どの県も行く価値ある観光地を抱えてるよ。

318 ：

愛知の観光地ってどこですか？渥美半島とか足助とか猿投？
前にノープランで横浜からドライブに行った時、名古屋ぶらついたらほかに行くあてがなくてトヨタ博物館行きました。

319 ：

名古屋港とか名古屋城とか
テレビ塔とかリニア館とか
ノリタケの森とか２１とか
栄や大須をぶらぶら
してるだけでも楽しい
犬山まで足を伸ばして
リトルワールドとか
明治村とか犬山城とか

320 ：

名古屋出身長野住だけど普通に動物園、水族館、科学館いくだけでも楽しいと思う。
当時は当たり前過ぎて行く気にならなかったけど今は帰郷する時よくいく

321 ：

山梨は富士山と富士急ハイランドが有るし
他にも清里とか昇仙峡とか猿橋とかある

322 ：

>>320
＞動物園、水族館、科学館いくだけでも楽しいと思う。
善光寺近くの城山を連想させられたよ

323 ：

>>321
清里の現状見てこいよ

324 ：

愛知県はオッサンが小学生だった頃の修学旅行先だったもんな。
トヨタ博物館行ったり、ポートビル登ったり、金鯱号で名古屋港クルーズしたり、美浜で潮干狩りしたり…
他県からやって来て、これほど愛知県を満喫する県民は他に無いな

325 ：

>>311
俺は埼玉生まれの埼玉育ちだが、埼玉は下の下だと思うぞ。

326 ：

さいたまは秩父すばらしいし入谷の航空祭だし鉄道館あるし
西武ライオンズも浦和レッズも大宮アルディージャも有るじゃん

327 ：

>>326
悪いがそれ全部魅力ない

328 ：

去年の夏に愛知県の湯谷温泉に一泊した。
山と川以外に何もないけど、のんびりするにはうってつけの静かな場所だと思った。
忌野清志郎が晩年に滞在したそうだ。

329 ：

陸上自衛隊広報館があるじゃないか
イベント調べて予約していくと楽しいね

330 ：

新スレタイ
「関東・甲信・東海のしょぼい観光地」

331 ：

長野県で魅力あるのは小布施ぐらいだな

332 ：

この週末に泊まりで松本・安曇野にいくんだけど、雨降りそう・・・
行きがけに光前寺の光苔みながら松本に向かって、
松本城とアートヒルズミュージアムは行くつもりなんですけど、
他に室内観光出来そうな観光スポットないですか？
ちひろ美術館はあんまり興味ないです。

333 ：

小布施の悪い情報は都内でいくらでも聞ける

334 ：

>>332
安曇野散策

335 ：

なんで旅行先に長野を選ぶんだよ

336 ：

人は悪いが自然は最高だからな。
愛知や岐阜では足元に及ばない。

337 ：

>>336
同じだよ

338 ：

>>334
室内観光と言っているのに・・・

339 ：

>>332
開智小学校

340 ：

>>332
西丸震哉記念館

341 ：

松本・安曇野ってワイナリーがあったよな？

342 ：

今、佐久に泊まってるんだけど明日埼玉に帰るまでにどこか観光しようと
思いますがどこがいいでしょうか。
見頃な花とかあれば見たいです。
軽井沢とか清里を候補にしてますが、どこか良い場所ありますか？

343 ：

>>342
小諸の懐古園はお勧めだよ♪

344 ：

>>342
中央道経由で帰宅でも構わないなら、今、茅野の入笠山でスズラン大群落が
見頃らしいけど。
ロープウェイ下りてなだらかな道を徒歩１０分。
明日ならまだ天気もつのでは。
土日晴れたら行こうと思ってたのに、台風越したらもうダメかな（ ´・ω・｀）

345 ：

>>342
佐久内山牧場でつつじ観て、軽井沢に抜けるとか

346 ：

>>342
今はレンゲツツジとかいいんじゃね。

347 ：

前日上諏訪泊で、翌日ドライブしながら夜東京着で動くんですが、上諏訪〜霧ヶ峰〜美ヶ原〜岡谷〜東京って無理ありますか？

348 ：

>上諏訪〜霧ヶ峰〜美ヶ原〜岡谷
のんびり走って２時間のコース。
何がどう無理あるの？
運転疲れするかどうかなら本人しかわからないよ。

349 ：

答えたくないら黙れよ

350 ：

>>347
無理じゃないよ。
でも俺ならもっとがっつりビーナスラインを走りたい。
上諏訪→霧ヶ峰→美ヶ原→霧ヶ峰→白樺湖→蓼科→八ヶ岳エコーライン→諏訪南IC
のルートだな。

351 ：

どこも観光しないのかよ

352 ：

R299麦草峠〜十国峠を通って秩父へ抜ける

353 ：

中央道の辰野あたりで
山にネオンサインかイルミネーションが見えました
何でしょう？
すごく気になりました
ご存じでしたら教えて下さい

354 ：

辰野といえば昨日から恒例のほたる祭りが始まったな。

355 ：

純は仲間外れかよ

356 ：

以前、東京から仲間と長野旅行に行くことになり、善光や松代、戸隠なんかに行こうと話をしていて、後輩に宿の手配を頼んだらなんと飯田の旅館を予約していた。

357 ：

飯山じゃなくて？

358 ：

イヤ別に飯田でもいいじゃん、飯田楽しいお

359 ：

長野市から飯田って160Kmくらいなかったか？

360 ：

>>359
高速使っても2時間くらい掛かるね

361 ：

長野飯田間の高速バスが2時間半かかるな、ほとんど別の県じゃないか･･･

362 ：

古代とは云え。元々、科野国と一括りにしたのが問題の始まり。
「信濃の国」をそらで歌える現地の人は目を剥きそうだが…。
幾つもの水系に分かれる上、分水界も入り組んで存在する。
折角？近代に成って、漸く筑摩県と長野県に分かれたのに、
直ぐに、内部問題と中央の思惑で再統合されてしまったし。

363 ：

長野市在住の俺は飯山と飯田を勘違いして仕事引き受けて凄く後悔した

364 ：

長野県最北端駅森宮野原から最南端駅中井侍まで電車移動するとどれくらいかかる？

365 ：

>>364
調べてみたが
森宮野原駅を朝7時に出発して中井侍駅に到着するのは15時55分

366 ：

あずさとかいなじをつかえばかなり短縮できね？

367 ：

>>366
短縮できると思うなら調べれば?

368 ：

なるほど、電車だと7時間半バスなら6時間かかるな

369 ：

>>365
調べたら朝９時に出発して到着15時55分になるな。
逆にすると8時23分に中井侍発、16時51分に森宮野原着か。
高速バス使ったほうが早いのは気づかんかった。

370 ：

7月15日に清里、原村、諏訪をドライブする予定ですが、
原村には行ったことがないので、おすすめスポット教えてください。
お洒落なカフェでティータイムとか雑貨とかは興味ないので、
それ以外（景色とかスーパーとか）でお願いします。
あと、弁当持参なので食事するのに良い場所も教えてください。

371 ：

農業大学校周辺がいい。
売店では野菜花R製品が売ってるし、綺麗な白樺林と八ヶ岳のパノラマが絶景。

372 ：

>>371
ありがとう、希望どおりです。ぜひ行ってみます！

373 ：

マイカーで7月の三連休のいずれかに、一日だけの予定で上高地と千畳敷カールを
はしごするのはきついですか？
午前中の朝イチに上高地の大正池からかっぱ橋まで散策して、その後は千畳敷に移動して
遊歩道をプラプラする程度を考えています。
三連休なので混雑具合とか見当つかないのですが、どんなもんでしょう？
駐車場やバス、ロープウェーはかなり待ちますか？

374 ：

>>373
質問が多すぎます。

375 ：

>>373
朝一番で上高地へ行って1時間散策、沢渡へ戻るのが10時過ぎ。
高速で昼前には駒ヶ根高原へ着くから、バスでしらび平へ行って、
ロープウェイ1時間待ち時間に弁当。千畳敷へは3時頃着く。
1時間も散策して、最終ロープウェイに乗って、まあ6時前には駐車場に
戻れるんじゃないの。
ちなみに15日が一番込むと思います。
しかし、なんとももったいないね。2日間でゆっくりしたいところ。

376 ：

ていうか、海の日三連休て今年の予報では梅雨末期豪雨じゃん。
ロープウェイ止まってる可能性高いかも。
晴れたら逆に、駒ケ岳はとんでもなく混む。
移動の高速で渋滞、バス待ちで長蛇の列、ロープウェイ待ちは
１時間で済めばいいね、てとこ？
紅葉期は４時間待ちがデフォだけど、夏山シーズンもそれなりに
キツいと思うよ。

377 ：

秋に行ったときは３時間くらい待ったよ

378 ：

>>370
ドライブルートとしては
・八ヶ岳高原大橋
・まきば公園
・八巻道路
・八ヶ岳ズームライン
・八ヶ岳エコーライン
を含めることをオススメする。走ってるだけで高原を味わえる。

379 ：

>>375
それって、一番うまく行ったときの計算じゃないかなあ。
駐車場に空きを見つけるのに時間が掛かったり、
宿泊者のバスで沢渡までの道が渋滞したり、
なにかひとつこけただけで、車でうろうろしただけの旅になってしまいそう。
無理に二つ回る必要はないんだから、はっきり無理と言って上げるのが、親切な気がする。

380 ：

虻蜂取らずの旅になりそうだね。
あんまり欲張るもんじゃないな。
どちらか一カ所にすればいいのに。

381 ：

373です。
皆さんご意見をありがとう。
やはり一日で回るのは厳しいようなので、千畳敷はやめて上高地のあとはビーナスラインの方へ行くことにします。

382 ：

駒ケ岳そんなに込むのかよしらなかった

383 ：

駒ヶ岳ロープウェイ登って昼過ぎに降りてきたら、９時から待ってて午後１時の便に乗ると言ってた夫婦がいた。
すでに雲が出て何も見えなくなってたから可哀想だった。
混むと思ったから自分は駐車場に朝５時には着いてたけどそれでも３時間待ちだった。ちなみに整理券配られます。

384 ：

こんにちは。
車山高原にニッコウキスゲを見に行きたいのですが、7月21日にするか28日かで迷ってます。
ライブカメラを見た所、チラホラ咲いてる様子。
これからの天候もあると思いますが、例年ピークに近いのはどちらでしょうか？

385 ：

>>384
観光協会とか、地元で実際に毎日見てる所に電話して聞くのが一番だと思う。

386 ：

>>385
そうですよね。
スレ汚し失礼しました。

387 ：

今の時期、山って前日から待機なのかな？

388 ：

大町市ってどんな所ですか？

389 ：

クズブタという男がRしてる所です

390 ：

大町
北アルプス山麓の美しい高原都市。そしてアルペンルートの玄関口としても賑わう。

391 ：

そこには小布施厨のクズブタが繁殖している

392 ：

大町は最高

393 ：

長野でサマーボブスレーをしたいのですが
どこがオススメですか？

394 ：

15日に上高地いきますが、市営第1駐車場と第2駐車場どちらに車とめたらいいですか？
第1はバスの始発で第2のほうは綺麗に整備されてるようですが、
第2だとバスが満車で乗れないなんてことないでしょうか？

395 ：

時間帯によっては、途中からは満車で乗れないからスルーってことは実はある。
ただ、そういうタイミングならほぼ連なってくるので、あまり問題ない。
茶嵐くらいまで上がってしまうと、数台見送りになることはあるけど、ある程度
下のほうで席を空けて出るようには調整してる。
まあ確実に座りたいなら下からだけど、下から満車になるよ。
あと、バスはトロいので、４，５台追い抜いて上の駐車場で早いバスに追いついて
乗れる、ということもないわけではない。

396 ：

佐久ICから美ヶ原高原美術館に行く場合に運転しやすいルートを教えてください。
コンパクトカーですができるだけ狭路は避けたいのでなるべく2車線確保された道を走りたいです。

397 ：

大門峠→ヴィーナスライン
それ以外は全てどこかで１〜１．５車線区間を噛む。

398 ：

>>396
googleマップだけど、このルートがオススメ
http://goo.gl/maps/LXBv

399 ：

白樺湖や車山に行ってからビーナスラインで美ヶ原高原行ってきました。
風が強くて半袖では寒かったです。
美ヶ原へ着くまでの道のりも霧がすごかった。キスゲも良かった。
全然関係ないですが、諏訪と茅野のスーパーに行ったら酒粕がやたら大量に売られてたんですが、何に使うんですか？

400 ：

ょゅぅの4ooげっとん☆

401 ：

酒粕は粕漬に使うんじゃないのかね。
昔、夏になるとばあちゃんが白瓜や、西瓜、メロンの摘果した実をよく粕漬けにしていた。

402 ：

粕漬け食いたい

403 ：

20数年前の話だが、農家の叔父さんが奈良漬用のシロウリ24本を市場に持っていったが50円にしかならなかったと嘆いていた。ガソリン代にもならん。

404 ：

8月半ばころに友人と白骨温泉入りに行く予定
一泊2日ですが、悩みがあります。
決まっている候補が
・上高地
・松本城
・蕎麦屋もとき（昼食）
・安曇野ワイナリー
・大王わさび農場
・諏訪湖（諏訪大社）
・下諏訪うなぎ小林（昼食）
となっています。
一日目
家を6時出発→松本ICで3時間40分
松本城→もとき→わさび→ワイナリー→白骨温泉
二日目
白骨温泉8時出発→上高地→下諏訪うなぎ小林→諏訪大社→周辺探索→中央道で埼玉へ
という流れだけど
時間的に厳しいと思いますか？
効率的な流れを知っていたら参考にしたいので教えて欲しいと思います。

405 ：

上高地で予定が大幅に狂う予感がしなくもない

406 ：

２日目は白骨温泉５時半出発だな。
それで帳尻は合う。
盆時期だったら、白骨８時に出たら、駐車場待ちで１時間、
バス待ちで３０分、現地１時間居て昼食待ちに１時間、
食事して、帰りのバスに２時間待ち。既に国道渋滞で松本で
１７時半。って感じ。

407 ：

>>404
中旬で15日にあたると諏訪湖花火だから要注意。

408 ：

>>405
そんな気がしました。
>>406
笹屋なんですが
そんな早くにでられるのでしょうか？ってか朝夕付予約しています・・・
時間については参考にします。ありがとうございます
>>407
諏訪湖の花火大会、15日なんですか！
夕食にうなぎ小林食べられるかどうかも怪しそうですね・・・

409 ：

>>408
朝食はとれないと思うよ。
上高地行きたいなら、基本的に朝食は断って弁当にしてもらい、
梓川畔で食べるほうがいい。
で、１５日なん？
諏訪は朝10時頃から近付けないと思ったほうがいいよ。
交通規制より前から渋滞で動かなくなる。
ちなみに花火の2時間前から、道路も人であふれて移動困難になる。
食事の店なんて入れるわけがない。宿と店の両方予約したら
何とかできるかなってレベル。

410 ：

諏訪は別の機会にしれ
せっかく上高地まで行って滞在時間1,2時間じゃもったいない
どっちにしても8月半ばで、めいっぱい予定を詰めたら、帰路は
各観光地からの帰り車で大渋滞だろうながんばって

411 ：

>>409
そうなんですか。
諏訪花火大会があるのは15日だと知らなかったので。
予定では15-16の旅になっています。
あとはなんとか友人と相談して候補を絞っていこうと思います

412 ：

おいおい逆の発想でせっかく1516に来るなら
他の予定をキャンセルして諏訪の花火見てけよ
車で行くと死ぬから夕方に松本周辺の駐車場に止めて
電車で向かえば問題ない、帰りは終了直前に帰るのがコツ

413 ：

白骨温泉も諦めさせるのかよ

414 ：

自分も諏訪湖はあきらメロンに1票
無理なスケジュール組んで中途半端にあちこち見て回るより、今回は上高地散策だけにした方が良いと思うな。
渋滞＆疲労で友達との仲も険悪になりかねないよ。

415 ：

>>412
諏訪湖の花火とか、いまチケット持ってない時点でアウトだろ。
情報の無い観光客が気軽に乗り込んで見られるような簡単な花火大会じゃないぞｗ

416 ：

松本駅周辺に車を一泊駐車してバスや鉄道で白骨温泉まで行けないん？

417 ：

>>416
いん？？

418 ：

>>416
車で行く意味がないような・・・

419 ：

さすがに山の上とか辰野側とか岡谷側からなら余裕で見れるだろ

420 ：

>>419
小さすぎてわざわざ遠くから来て見るものでもなくなる。

421 ：

この前、日本一高い場所にあるという南相木ダムに行ってきました。
この南相木村と、北にある北相木村は戦国時代に村ができて以来、約450年間一度も合併をしてないそうで、なんというか壮大な歴史ロマンを感じました。

422 ：

今週末、ビーナスラインにツーリングに行こうと思ってます。
せっかくだから朝一を走りたいので、周辺に一泊しようと上諏訪あたりを考えてるんですがもっと他におすすめありますか？
東京→宿泊→ビーナスライン→東京で、
一日目は宿周辺を観光したいので、見所あったら教えてください。

423 ：

東京から諏訪に来るまでの道中のほうが見所あるような気がしなくもない

424 ：

>>422
早朝から走りたいなら車山や白樺湖あたりのペンションもいいんじゃないか？

425 ：

>>423
特急あずさは日本一景色のいい特急として一部で有名
305 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 13:46:21.99 ID:Q8M6rv+A0
最新のタビテツ読んだが、旅行好きの各界著名人が選ぶ絶景特急ランキングで
スーパーあずさ（新宿〜松本）が断トツで1位だったね。
306 自分：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 15:37:13.24 ID:Ac5W8pFn0
全部乗ったわけじゃないからなんとも言えんが
たしかに小淵沢周辺の高原はしってますって感じはいいね
春だけなら春日居町周辺の桃畑も綺麗
307 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 17:21:44.47 ID:ofOodjj10
そうか夏になったと思ったが夏ではなく規制だったのか
308 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 20:09:26.58 ID:+HiBf3ij0
>>305
上り列車、小淵沢の手前
左に八ヶ岳　右に富士山　が見えるポイントが有るが
ここが好き
309 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 22:09:32.05 ID:rjb5X3Hv0
勝沼付近から見る甲府盆地の絶景も見ものだが
310 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/07/24(火) 10:00:50.23 ID:US/cl+Bd0
伊東線の熱海〜伊東のが好きだな。
311 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/07/24(火) 10:06:07.31 ID:/5iaAbIw0
長坂の大カーブで甲斐駒や鳳凰三山が車窓いっぱいに右に左に動く感じが萌える
312 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/07/24(火) 10:46:05.24 ID:aWFYGu9N0
下りの場合、桂川や甲府盆地の眺めが左に開けるから乗車するときは左側の席が多いな。

426 ：

この前の27時間テレビで長野放送のアナが、長野を代表する特急あずさと言っていたが、長野を代表する特急はあさまに決まっていると思った。

427 ：

あさまは新幹線になっちゃったから、今は特急とは言わない

428 ：

ぷぷ、新幹線も特急だろwwww

429 ：

何が「ぷぷ」なんだろう。

430 ：

そっとしておいてやれよ

431 ：

超特急です。

432 ：

諏訪までリニアモーターカー来てたら、そのあずさも無くなってただろうにな

433 ：

決めた。
一日目は上高地メインで深夜出発で6から7時の間に沢渡大橋着→めいっぱい遊ぶ→15時過ぎに白骨温泉チェックイン
あとはわさびと松本城ともときは除外しわいなりーと下諏訪うなぎと長門牧場で佐久ICにむかう。
これなら盆機関でも可能のはず

434 ：

決まってしまった

435 ：

>>433
上高地は2時間くらいでお腹いっぱいになると思うよ

436 ：

上高地は心の放牧地

437 ：

癒されすぎて気付いたら全裸になってるレベル

438 ：

八ヶ岳とか結構好きで、夏は日帰りで下りてこれる山に行くんだけど
ドラマのロケ地でもある武石峰なんてどうでしょうか？

439 ：

長野じゃないけど、安房トンネル通って平湯に出て、西穂高のロープウェイ乗って上高地を上から見下ろすのもおつなもの。
三時間くらいの登山になるけど。

440 ：

この真夏に３時間も歩いたら死んでしまいます

441 ：

お盆期間に長野に旅行に行きます。
レンタカーでビーナスラインを走ってみたいのですが
松本から諏訪側に向かうのとその反対では道路の込み具合って
結構変わってきます？

442 ：

>>433
長門牧場いくならソフトクリーム食っとけ。それが20%引きになる割引券も手に入れとけ。

443 ：

>>433は>>404の人？
帰ってきたら報告してね

444 ：

軽井沢の汚染はどうですか？

445 ：

>>441
花火大会避ければ同じくらいじゃないかな

446 ：

>>444
お前の脳内より清潔でスッキリしてる

447 ：

>>444
汚染されまくりだからオマエは来なくていいよ

448 ：

軽井沢は危険だろ

449 ：

旅行板を荒らしまくってるやつだからスルーでいいよ

450 ：

>>433 うなぎの小林なんて特に旨くもねえぞ。
諏訪の鰻はタレ味が強いのでどこのお店も似たようなものだ。
15日の諏訪は通過だけでも大変だからくれぐれも避けてね。

451 ：

そうか？
少なくともスーパーのうなぎよりはるかに美味しいと思うけど。

452 ：

東京から一番近い長野は、富士見？軽井沢？
どっちも避暑地。

453 ：

>>451 鰻専門店の中で抜けていないという話だがなぜにスーパーと比較する？
馬鹿？

454 ：

鰻なら埼玉県の浦和か川越へ。

455 ：

岡谷はうなぎというけど普通うなぎ食うなら浜松に行くよね

456 ：

>>455
行くの？

457 ：

うなととの500円うな丼最強、サイトで肝吸い無料券も落とせるよ

458 ：

車で諏訪まで行き宿泊、翌朝車山に行く予定です。
茅野〜R152からビーナスライン、大門街道〜白樺湖経由で行きますが、
帰りは来た道を戻るのと40号線を走り上諏訪に戻る周遊とではどちらが楽でしょうか？

459 ：

>>457
目がないんですね
わかります

460 ：

>>457
どこにあるんだよ

461 ：

http://www.unatoto.com/
東京とか大阪とかさいたまとか静岡とか

462 ：

>>444
ガイガーカウンターを地表に近づけると、警告音が鳴り響く

463 ：

８月末か９月上旬の週末に、なんとなく旅行を考えております。
免許持っているけど、ペーパー（10年くらい運転してない･･･）なので
社会の迷惑になるからレンタカーは考えてない。電車とバスで。
目的は戸隠神社と、写真見ていきたくなった八島ヶ原湿原。
１日目（土）：新宿→茅野（上諏訪？）→「八島ヶ原湿原」→駅に戻る
　　　　　（余裕があったら、松本で下車して、松本城観光）　→長野駅周辺で泊
２日目（日）：バスで戸隠神社の奥社・九頭龍社→徒歩で鏡池→中社→宝光社
　　　　　　→バスで善光寺→長野駅→新幹線で東京着
という仮計画を立てましたが、どうでしょうか？
自分ならここに行くというお勧めや、時間的に無理という点がありましたら
ありましたら教えてくれると嬉しいです。
（月）は有休決定なので、東京着が遅くなっても平気です。
まぁ（火）も休めそうなので、２泊３日でもいいんだが。。

464 ：

>>463
いいコースですね！うらやま。
長野で泊まるんなら、戸隠に立派な宿坊がたくさんあるから、いっそそちらに泊まるのはどう？

465 ：

宿坊ですかー。１人なんで気後れしているｗのと、
朝一で荷物を長野駅のコインロッカーに預ける計画のため
長野駅周辺を考えております。
でも宿坊も良いね。

466 ：

>>461
ここは長野スレのわけだが

467 ：

>>465
長野駅周辺に泊まるなら、善光寺のお朝事、お数珠頂戴に行ってみたら？
今の時期は5時半からみたいなので、早起きできればだけどね。

468 ：

清里30度越えてるってマジか

469 ：

>>467
公式サイト見てきました！確かにお朝事はいいですね。
せっかくの機会なので、行ってみたいと思います。
7時長野発のバスで戸隠神社に行く予定なので、頑張って
早起きしてみたいと思います。

470 ：

>>458
楽なのはそのまま引き返してビーナスライン→エコーライン→諏訪南ICだな。
でもドライブを堪能するなら八島湿原越えて三峰展望台あたりまで行く事をオススメしたい。
帰りは40号下って真澄のショップで買物とか。

471 ：

>>470
ありがとうございます。
考えましたが、やっぱり戻ることにしました。(エコーラインがわからなくなったですが)
車山でぶらりとして、蛙原の例のロケ地を少し見たらそれで満足です。

472 ：

軽井沢の放射能はどうですか？

473 ：

>>472
東京や那須に比べれば問題ないレベルだよ

474 ：

バカの相手すんな
(戻)9/9:列島縦断名無しさん[sage]
2012/07/29(日) 13:14:48.26 ID:RvVPWLdTP
俺は軽井沢よりは安全な所に住んでるから、ある意味どうでもいい
--- 以下スレ情報 ---
【信州】軽井沢14【長野県】 (9)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1343302818/

475 ：

軽井沢は群馬県にあげたい

476 ：

軽井沢が長野県だと、長野県は汚染されてると言われてしまうからな。

477 ：

ID:RvVPWLdTP
ID:H+ePKURP0
こんな所に来て荒らしてるんじゃねえよ
お前は那須スレッドへ帰れ

478 ：

軽井沢住民必死だなｗ

479 ：

昨日今日と天気が大荒れだな
雷多すぎ

480 ：

8月下旬、山梨から善光寺、戸隠神社奥社まで行き
その晩湯田中に泊まります。
早朝出発で時間は余裕ありますから、戸隠から湯田中に回る途中
及び、翌日帰りに寄っても損はないよって、ところはどこかありますか？
上田から霧ヶ峰でも回って帰ろうかとも思ってますが…
運転は大好きで、狭い山岳道路も問題ありません。
女房が草花や、美術館等好きですので、その辺も含めて
ご考慮下されば幸いです。
初日長野市周辺で美味しいランチ
翌日帰路の途中ランチでお薦めはありますか？
併せてお願いします

481 ：

とりあえず、平日か土日かで、かなり違ってくると思う

482 ：

忘れました。平日です
宜しくお願いします

483 ：

戸隠から湯田中って長野市挟んだ反対側だし
1日目は贅沢しないで早めに湯田中行って外湯でも巡ってみたら？
2日目は上田行くなら善光寺も行ってる事だし
別所温泉通って北向観音も行くべきかと。

美ヶ原高原美術館とかも良いんじゃないかな。

484 ：

軽井沢はどうですか

485 ：

>>480
ランチ、初日は戸隠行くなら蕎麦でしょ。中社のへんにいっぱいあるから。
翌日は、天然酵母のパンに抵抗がなければ上田のルヴァンとか。

486 ：

>>485
天然酵母のパンに抵抗あるひといるの？

487 ：

年寄は硬くて食えないよ

488 ：

>>486
けっこういるよ。固さもそうだし、独特の酸味がダメとか。

489 ：

けっこうはいないな。

490 ：

善光寺ではお戒壇(かいだん)巡り、戸隠ではやはりお蕎麦をお薦めします(量が少ないので大盛で)。
中社近くの鏡池は必見、散策コースもあるので腹ごなしに歩くのもいいかも。
霧ヶ峰なら美ヶ原高原美術館や車山リフト、八島ヶ原湿原も癒されスポットですよ。

491 ：

観測データ上位
2012年7月31日 22時00分現在
順位 府県名 地点名 気温（℃）
1 長野県 野辺山 12.1℃
2 道北 宗谷岬 14.3℃
2 長野県 奈川 14.3℃
4 道北 浜鬼志別 14.4℃
5 道北 声問 14.5℃
6 道北 沼川 14.8℃
6 道北 歌登 14.8℃
8 道北 北見枝幸 14.9℃
9 長野県 開田高原 15.0℃
10 道北 稚内 15.1℃
涼しいを通り越して寒いな

492 ：

今夜は月と星が綺麗に見えて、冬の放射冷却みたいな冷え方だ。高原に来る人は長袖忘れずに。

493 ：

基本徒歩での松本市内観光って城以外に城下町とか武家屋敷みたいな
雰囲気あありますか
あと蕎麦屋や郷土料理やがタベログでもさっぱり出てこないんだけど
観光地もんばっかりで食事は期待はずれ？

494 ：

長野県天狗の湯 ,経営者の関夫妻は,保険金殺人で儲けた悪人だから用心

495 ：

>>493
都会化してて、城下町の雰囲気とかは、あんまりないと思う。
強いていえば、川沿いの遊歩道のあたりが若干風情があるかな。
そば屋はいろいろあると思うけど、出てこなかった？
もしかして、松本駅５００メートルで見てたりしない？

496 ：

場違いだけど
一泊2日で宿は福地温泉を拠点にして
上高地と白川郷だけで楽しむのもアリ？

497 ：

>>493
松本城から徒歩圏内の「木曽屋」なんてどうかな？
店の雰囲気も良いし、豆腐田楽定食(ゆかりご飯、吸い物、小鉢)がオススメです。

498 ：

お盆に初長野の埼玉県民です。
8/14 朝6時頃発→長野善光寺、戸隠（どっかで蕎麦食べたい）→白馬泊ホタル狩り
8/15 熱気球体験→黒部ダム→安曇野わさび→松本城→美ヶ原温泉泊
8/16 未定→帰宅
15日に松本城見れたら、清里方面経由して寄り道しながら帰る
見れなかったら16日に見て帰ろうと思っているのですが
どこか時間的に無理そうな所ありますか？

499 ：

>>498
車で来て、宿泊や熱気球体験は 予約済なんだよね？
すべて渋滞の具合次第だと思うが、どこも混むでぇ

500 ：

はい。宿泊と体験プログラムは予約済です。
一応渋滞は覚悟しているのですが…
黒部ダムは流石に頑張って行こうと思ってますが
戸隠神社あたりはあまりにも混んでたらやめるかもorz
混雑で諦めた場合にどこ行くかも考えておいた方がいいのかな…

501 ：

地元民だが、木曽路の外れで、珍しく痛車に遭遇
何の絵だったかは確認できなかったが
知らないうちになんかのアニメかゲームのモデルにでもなってたのかな？

502 ：

>>495
昔車で出かけて城下町特有の狭くて渋滞の酷い街で
歩いてみた回りたいと思ったのですが思い出補整だったみたいですね
お店は松本駅５００Mで見てました
三田や暗いしか出てこなかったけど、てんぷらが重いってのはちょっとと思っていました
あと高い蕎麦屋が多くて・・・
>>497
早速検索してみました
田楽ってあまり食べたことがないのでよさそうですね
蕎麦はちょっと地方行くとそこそこ美味しいところは多数あるので逆に新鮮
さっそく週末出かけて見ます！

503 ：

>>500
お盆の戸隠は混むと思う。
ＧＷに行ったら神社のかなり前から渋滞で進めず、結局抜け道を通って帰った。
後日、普通の日曜日に行っても駐車場がいっぱいでしばらく待って止めた。

504 ：

今年のお盆は平日だから混雑は分散しそう、とか言ってるが、それでもどこも相当混むだろう。
ここは何時までに行けなかったら諦めるとか、何パターンも考えといた方が良いだろうな。

505 ：

やばい長野のお盆なめてたわｗ
>>498さんと同じ日程なんだけど、松本市内＋周辺こむかなあ〜
行き帰りは高速下道両方視野にいれてんだけど
今までは大人だけだったから夜中でてって感じで渋滞経験してないんだけど
今回はちびっ子いるからなあ・・・。

506 ：

松本盆地なんざ普通の週末でも自然渋滞が酷い。

507 ：

松本城に行く途中、縄手通りかそのあたりに小さな店でサンドイッチ売ってて、
買って食べたらものすごく美味しかったんだけど店の名前と場所忘れた。

508 ：

松本盆地は大好きな国宝松本城ごとＢ−２９に更地にされちまえばよかったのに

509 ：

GWの平日だったと思うけど、松本市街の渋滞は逃げ場がない感じで
東京近郊の慢性渋滞よりすごいと思ったわ
>>507
サンドイッチ専門店？
特徴的な具とか近所の様子とかもうちょっとなんとかならんかｗ

510 ：

この時期、県外からカーナビ頼りに初めての道走る人も多いと思うが、目的地までの道が案内標識とナビのルート案内で違った時は、標識の示す道を行った方が確実。
よく「ナビはコッチって言ってるから！」なんて言い張る人がいるが、標識を信用しよう。

511 ：

>>509
専門店なのかはよくわからん。日暮れ時で薄暗かったので、あまり周辺がよくわからんかった。
カツサンドと玉子サンドかな、半額になってたから試しに買ってみたら、
パンがフワフワしっとりで具もしっかりしててうまかった。
通りを歩くとカエルとかあったような。その辺行ったら探してみてみて。

512 ：

近々地元愛知から飯田の下栗峠及び下栗の里に行こうと思うんだけど
中央道飯田ICからどうやって行けばよい?

513 ：

>>511
松本 縄手通り サンドイッチ で検索してみなよ。プティグルメ？。

514 ：

戸隠はルートから既に外し気味になりました…498です。
早めに白馬に入って、その辺りで行けそうな所を検討中です。
思った以上にどこも混雑してそうなので、聞いて良かったです。
みなさまいろいろ情報ありがとうございます。

515 ：

翁堂にまた行きたい

516 ：

>>514
未練がありそうだからｗ、前スレのちょうど一年前の書き込み
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1309668615/188
どうしてもというのでなければ、外した方が賢明だよ

517 ：

補足
去年はNHKで長野が舞台の朝ドラやってた時期だから
よけい混んだんだろうけど

518 ：

長野は冬の白馬しか知らなくて、教えて下さい。
お盆に菅平高原のラグビーを見学に行く予定。
菅平は合宿で空室殆ど無し。
車で1時間以内、温泉がある所だと、どこがいいですか? 地図見ててもアクセスが わからなくて。
よろしくお願いします。

519 ：

須坂で余裕だろ

520 ：

(戻)62/73(1):列島縦断名無しさん[sage]
2012/08/04(土) 06:56:52.89 ID:y/guwXSyP(2)
１メートルなら、福島やその周辺の超汚染地域以外は全部同じだよ。
あんた政府に騙されてるよ。
(戻)71/73:列島縦断名無しさん[sage]
2012/08/04(土) 13:53:29.29 ID:y/guwXSyP(2)
自作自演の基地外軽井沢住民。
ガイガーカウンターで高い数値が出て汚染されてないって、本当に頭がおかしい。

【信州】軽井沢14【長野県】 (73)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1343302818/

521 ：

>>518
別所温泉

522 ：

>>518
角間温泉は？

523 ：

地蔵峠越えで松代温泉

524 ：

ラグビー見学で質問した者です。
早速教えていただきありがとう！
探してみます。
女一人、関西から車で行きます

525 ：

お盆に一人客泊めてくれる温泉あるかね？

526 ：

いまは結構平気みたいよ
まあ冷遇はされんだろうな
そもそも繁忙期の温泉宿に1人設定なんて無いんだから

527 ：

お盆休みに安曇野をレンタサイクルで観光したいのですが、暑さは厳しいでしょうか？
幼児連れなので無理せずまわるつもりですが、きついようなら延期します

528 ：

暑さというよりは標高が550m位あるから、かなり日差しが強いよ。それに田んぼが広がってる所なんかは、日陰になる様な場所が丸っきり無い。
だから曇りの日なんかなら大丈夫かも知れないが、カンカン照りの時は止めた方が良いだろう。注意するのは気温よりも日差しがあるかだと思う。

529 ：

>>527
俺は安曇野。穂高が一番暑い地域だけど騒ぐほどの暑さではないから帽子被っていれば子供でも全く問題ないよ。わさび農場は清水が流れていて若干涼しい。涼しさを求めるのなら山麓線へ行くといいよ。温泉もあるし。水分補給だけしていれば大丈夫です！

530 ：

いやいや、都会の子はまた違うって
当日の天気で決めるんだな。妙に涼しい日もあるし

531 ：

静岡から出張で上田に行ったけど
長野県も暑いは暑いけど、風がさらっとしていて気持ちいいね。
地元ではじめっとした身体にまとわりつくような風で、全然涼しくない。

532 ：

いずれにせよ、長野県も暑いと35度ぐらい容易になるわけだから、
避暑地と言う感覚は捨てた方が良いわな。

533 ：

長野暑すぎ。白馬も志賀高原も日差しを遮るものがなくて死ぬわ。

534 ：

日差しを遮るものがないといえば美ヶ原

535 ：

http://99q.info/ero

536 ：

美ヶ原そうなんか
ヶ原というから樹がボーボーでくらいかと思ってた
じゃあ行かなくていいや

537 ：

>>532
だな。晴れれば昼間は暑い。

538 ：

白駒池は樹木で日も当たらないし涼しくてよかたよ

539 ：

>>516
ありがとうございます。
前スレよく読ませていただきました。
406号で長野から白馬入りするつもりでしたが、
オリンピック道路？の方にルート変更する予定です。
しかしながらどこへ寄るかが決まらぬ…
とりあえずどっかでおやきは食べようと思いますw

540 ：

ここなら道中だろ？
ttp://www.shinshu-oyaki.jp/shop/index.php?id=39

541 ：

長野〜白馬間のおやきなら、鬼無里の「いろは堂」をお勧めしたい。
隣の郷土資料館みたいなのも、屋台の展示が見応えある。

542 ：

いろは堂、ここで見て行ったけどおいしかった。
店で食べると、漬け物とかも出してくれるのがいいね。
諏訪か松本あたりにも出店してｗ

543 ：

いろは堂行くなら結局406号で長野から白馬入りじゃんw

544 ：

市販のおやきは味付けが甘ったるいからイヤ

545 ：

長野の店で出される物は何食っても甘ったるい。そば屋でも麺は良いのに、つゆで台無しの店とか。
基本、天ぷらや焼鳥も塩でしか食わない。

546 ：

16日に扇沢から黒部ダムに行く予定です
混雑するようなので前日午後7時頃扇沢駅駐車場に入り車中泊しようかと思っているのですが
どうも今年から有料と無料の駐車場の区分が変わったようで良く分からないのですが、有料、無料どちらも24時間解放されていますか？
無料からトイレまでの距離はどのくらいありますか？
夜間に女の人だけでトイレに行けるような場所ですか？
質問ばかりですみませんがどなたか教えてください

547 ：

>>545
ちゃんと大根おろし入れたか？
それでも甘いなら自分の味覚を心配したほうがいいよ。

548 ：

大根おろし、プッ

549 ：

長野県民は貧しかったから砂糖を入れる＝豪華になるという図式から脱出できないんだお

550 ：

自覚くらいはあると思っていたけどな。
実際食べ比べりゃわかる。
長野県は主にツユや煮物関係にみりんとか砂糖使いすぎだぞ。

551 ：

味醂ならまだいいじゃん
砂糖は元々毒物に分類するんだっけ?

552 ：

鹿児島は冷たくて長野は甘くて武蔵野で味薄いと思いつつ北海道に迷い込んで素材の味にびっくりすた

553 ：

通は塩

554 ：

ほどほどにして長生きしてくださいね

555 ：

ょゅぅの555げっとん☆

556 ：

小川村って観光地ですか？

557 ：

旅行診断お願いします
　６：００　東京　　 出発
１０：００　小川村　遊ぶ
１２：００　小川村　出発
１３：３０　善光寺　着　観光
１５：００　善光寺　発
１６：００　小布施　着　観光
１９：００　湯田中温泉　着　外湯巡り
可能ですか？

558 ：

>>557
余裕

559 ：

>>557
いつ行くの？、小川村に用があるの？

560 ：

小川村って遊ぶとこあるの？

561 ：

これの聖地巡礼だろ
http://natalie.mu/comic/news/57474

562 ：

興味ないなぁ

563 ：

小川でムラムラしそうな漫画だな

564 ：

>>546
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284263428/l50
か
登山板で聞いたほうがわかるかも。

565 ：

つーか黒部ダムは富山県なんだから富山県の該当スレで聞いたほうがいいのでは

566 ：

>>561
するどい！

567 ：

>>564
誘導ありがとうございます。あちらで質問してみます
>>565
黒部ダムというより扇沢駅の質問なので長野スレでいいかと思っていました。失礼しました

568 ：

12、13日と初めて長野に岐阜から行きます。
目的はビーナスラインの素晴らしい景色を見ながらのドライブと国宝松本城なんですが、
初めての車旅行ということもあり、色々と計画の建て方から悩んでおります。
予定は諏訪湖ICに10時着目標に岐阜を出て、
早めのお昼ごはんで休憩をはさみつつ
ビーナスラインに入ろうと思っています。
19時には諏訪湖の宿にチェックインしようと考えてて（諏訪湖の花火を見ようと思っています）
オススメのビーナスラインの周り方、参考となるサイト等を教えて下さい。

気になっている点は
・渋滞はどの程度と予想されるか
・北から南に回るルートと南から北を回るルートでどちらがオススメか
・彼女が足が悪く、1時間以上のアップダウンのあるトレッキングは少しむずかしいこと
その上で景色の綺麗なスポットを数カ所回りたいと思っています。
車山や女の神展望台、白駒池等が気になっております。

569 ：

>>545が気の毒過ぎる
何食っても甘いとか

570 ：

>>569
君はずっと長野の人だろ、だったらそれが普通の感覚なんだろうな

571 ：

長野の人が下界に降りると
カップめんがパンパンしてないのに
カルチャーショックを受けるらしね

572 ：

>>568
ビーナスラインは行き止まり道路に近いから回り方も糞もない
花火大会ある日に車で諏訪に19時チェックインとかｗ
諏訪ICから入るならリフト乗って景色みて
平坦な八島湿へ移動して散策
原武石峠越えて小諸へ抜けて一泊、帰りは反対からビーナス回って諏訪ICから帰宅とかのほうがいいだろ
しかしイラッとする書き方だね、団塊？

573 ：

花火大会って、単に毎日２０時半からやってる１０分のショボいやつだろ。
別にこれ目的に混んだりしないよ。
片倉館周辺は該当時間帯はアウトかもしれないが。
ものすごい渋滞は覚悟のこと。
１０時諏訪なんて一番混む時間帯で、道路はノロノロ、駐車場ゼロだと思う。
まだ、岡谷から下りて、北から南へ行くほうが少しだけマシかも。
関東人はみんな諏訪から南→北へ抜けるから。
白駒池は足悪くても楽しめると思う。
横谷渓谷の乙女滝あたりもいいが、多分停められない。
今の時期の八島と車山もまず停められないから期待しないほうがいい。
車山は道路走るだけでも十分だよ。
さくさく回りたいなら、遅くとも５時には現場着いて日の出直後を楽しんで、
宿には早めにチエックインして寝たら？
それができるなら、横谷→白駒→車山も可能。
以上毎年季節変えて行ってる関西人の浅はかな知識よりｗ
先週は諏訪湖の花火見たけど、あまり期待しないほうがいいよ。

574 ：

>>570
いや東京だが？

575 ：

花火大会の夜は周辺の温泉が灰だらけになってて感慨深いものがあった

576 ：

>>568
バイク板だけどビーナスラインならこっちが詳しいから
覗いてみるのもいいかも。
一年中ビーナスラインについて語ってるマスターたちがいる。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1340972703/

577 ：

>>572 お前の方はムカッとするわ。親切でない典型的長野県人か。
それから普通小諸なんて考えてねえだろうよ。

578 ：

平日10時頃諏訪ICからビーナスラインで美ヶ原経由
戸倉上山田温泉に15時着は無理がありますか？
美ヶ原→戸倉上山田は上田経由18号でと考えてます。

579 ：

>>568
爆サイにもビーナスラインについて語ってるやつらいたな。

580 ：

>>572は、アレな人だから。

581 ：

18号ってやたら混むよね？
なんで？

582 ：

>>581
大人になったら分かるよ☆

583 ：

>>572
初めての書き込みで、丁寧に書いたつもりでしたが。
あなたの書き込みも十分イラッとしますね。年代は20代です。
一泊の後、ビーナスライン散策も考えてみます。
>>573
そうです、その15分程度のやつです。
特にすごい期待しているわけではないですが、せっかくなので見たいな、というところです。
全く動かないっていうほどの渋滞なんでしょうか？
景色を見る上では、ある程度の渋滞は別に構わないかなって思ってます。
北から南で回る前提でプラン考えてみます。
>>576
詳細はそちらでも伺ってみます！
ありがとうございます。
全般的に昼過ぎに入るのは混雑が激しいということがわかりました。
松本や周辺を先に見て、諏訪湖で一泊のうち、朝のうちにビーナスラインというプランも考えてみたいと思います！
また、相談に乗って下さい。ありがとうございました！

584 ：

>>583
捨て台詞は余計だけど>>572はアドバイスくれてるんだから普通はお礼を言うべきじゃね？

585 ：

>>584
たしかにその通りですね。
ちょっと大人気なかったです。
>>572
また、良ければ色々と教えていただきたいです。
情報、ありがとうございました。

お騒がせしました。

586 ：

たびたび申し訳ありません。
先ほど天気予報をチェックしたところ、
予定日はあいにくの空模様のようです。
諏訪湖から松本周辺で、
雨でも景色が楽しめる場所など、
候補をいくつか教えていただけないでしょうか。

587 ：

印象悪くした後では無理だろうね。
そもそもググレカスで終わる質問だよ、それ。
まずは本屋でガイドブックを買いましょう。

588 ：

18号は混むのですか。他におすすめのルートってありますか？

589 ：

>>587
お前相当感じ悪い奴だな。相手は素直に詫びてるじゃねーか。
イラッとくるとかイチャモンつけられて気分悪くしたのは>>586だろうに。

590 ：

ネット弁慶だからしょうがない
相手にすんな

591 ：

>>589
でも売り言葉に買い言葉は、見ていて気分悪いよ。
というか、>>586は典型的な丸投げ質問なので、
そもそも教えたがり厨しか釣れないような。
「雨の日候補としてどこそこ考えてますがどうですか？
他におすすめありますか？」だったら答えたかも。
知ってるとこならね。

592 ：

(´･ω･`)雨が降っても景色が良い場所ってムズい

593 ：

たしかに。雨が降ったら景色は全滅やん。
塩尻の奈良井宿にでもいくか。

594 ：

安曇野で美術館巡りとかだと雨でも雰囲気良くない？

595 ：

色々と波紋を読んでしまい申し訳なかったです。
せっかくの旅行、彼女にも喜んでもらいたいと色々手を尽くしているうちに、
確かに手当たり次第となっていました。
雨のビーナスラインは、霧ヶ峰の名も示すよう霧で視界が悪く危なそうに見えました。
奈良井宿、安曇野、見てみたいと思います！

596 ：

諏訪湖や安曇野なら美術館沢山ある。どんなのがあるか調べて、彼女に選んでもらえば？

597 ：

蓼科に雨の日泊まりに行ったが、朝は雨と霧でほんとに何にも見えんようになってしまった。

598 ：

雨で山がまったく見えない＠白馬、黄砂で山がまったく見えない＠安曇野
終始どしゃ降り＠戸隠…最近の長野旅行はこんなのばっかりだ
今度こそ頼むよ！

599 ：

>>586
しょうがねぇなぁ
雨ならすっぱりビーナスラインはあきらめろ
ドライバーは雨でも運転楽しいが助手席は超つまらん
下界は小ぶりでも上は大雨や霧ってこともある
松本城や小諸の懐古園とか上田の真田博物館、松代城とかは
歴史や建物、美術に興味あるなら風情が出て雨ならではのよさがある
長野まででて小布施の岩松院の天井画＆栗羊羹食べまくりとか
戸隠神社とかも雰囲気あっていいよ
まず自分で調べる癖をつけようぜ？

600 ：

もう宿は予約してるんだろ、松本とかに

601 ：

なるほど
松本〜長野〜上田〜小諸なんて高速使えばすぐだけど、
まぁ初めてではきついわなぁ

602 ：

大王わさび農場は雨でも雰囲気いいぞ。
穂高神社で参拝してあとは適当に安曇野をブラブラするか塩尻でワイナリー巡り。

603 ：

586は最後にちゃんと報告してくれるんだろうか・・・

604 ：

実家に帰省してる間にみなさんからアドバイスがこんなに！
ありがとうございます。
帰りの道なりでまっぷる買ってきました！
明日はみなさんのアドバイスとまっぷるを元に調べまくります。
晴れてくれるのがベストですが…
みなさんの優しさを無駄にせぬよう、
楽しい旅行となるよー頑張ってきます！

605 ：

松代城は入場料も駐車場も無料だから良心的
涼しくなったら尼飾山〜奇妙山のハイキングがしたい。

606 ：

白馬体験村の魚つかみ取りを子供にやらせたいんだけど、この時期混みますかね？
今週末あたりに白馬に泊まりがてら行こうと思ってるんだけど。
朝一くらいで出かけたほうがいいのか？１０時くらいでも無問題なのか？
ご教授いただけると助かります。

607 ：

直接電話して聞けば良いと思うんだか…

608 ：

>>605　良心的じゃなく無料じゃなきゃ、客来ないですから。

609 ：

８月１６日に日帰りで名古屋から信州

なんて、無謀ですよね。。

目的：そば食べたい

610 ：

>>609
ゴールデンウィークに車で松本城と安曇野に日帰りで行ってきたよ

611 ：

>>610
ありがとうございます。
この場合の日帰りとは
「日が暮れる前に帰る」　というレベルでして・・・
朝９時出発→昼食食べる→適当に観光→午後３時出発→午後６時帰宅
くらいです。渋滞しないかな。

612 ：

>>611
俺も日が暮れる前に帰ったよ
朝は6時頃出たけどな
渋滞は安曇野のワサビのとこと松本で少しと帰りの中央道が10Km位中津川から先のどっかであった
ただ中央道は停まる程でなくノロノロになっただけで実質＋30分てとこ
本当に蕎麦食うだけなら余裕じゃない

613 ：

>>612
おー、マジですか。安曇野までいけちゃうんだ。
やはり朝は早いですね。そのあたりはがんばります。
行く意欲がわいてきました。ありがとうございました！
そば＋＠に何がいいかを考えてみます。

614 ：

今白馬のホテルにいるんだが廃墟みたいなペンションいっぱいあったわ
親が昔はもっと綺麗だったのにってぼやいてた

615 ：

脱サラしてペンションオーナーなんてのが流行った時期があったなぁ

616 ：

松代は世紀末オカルト学園なんかじゃなくて
もっとメジャーな作品とコラボしていればと死んだ子の年を数えるような

617 ：

特定のレスにつっかかるつもりはない。
無料なら良心的、安けりゃ良心的ってのはおかしいでしょ。
維持運営は無料では出来ないんだぜ。商売で儲けて何が悪い。
(個別のケースで、足元見んなよとかはあるのはわかってるよ)

618 ：

明日は諏訪湖の花火だけど、BS-TBSで生中継あるよ

619 ：

>>617
儲けて何が悪いとか開き直りがうざいわ

620 ：

儲けて何が悪いって卑しいわ。お育ちがわかる。

621 ：

安曇野花火を撮影していた爺さんが川に落ちて死んだらしいな
夢中になるのもほどほどに
合掌

622 ：

>>620
お金に不自由してない貴方が羨ましいですな
こちらは生活のために必死なんです

623 ：

>>622
誰だって生活のために必死なんだ。
だがな、カネカネ言って亡者になるほど浅ましくもないし、そこまで落ちぶれちゃあいねーぜ！

624 ：

今週末、ムーンライト信州で松本行くんだが、朝着くのが早すぎてどこで時間つぶそうか迷ってる。
駅前に24時間営業のマックがあるみたいなんでとりあえずそこに寄ろうかとは思ってるがファミレスはないのかなぁ？
ついでにその日のうちに奈良井宿に寄るつもりなんだが困った事にコインロッカーも荷物預かり所もないらしい。
あきらめきれないからキャリー引きずってでも歩いてみようか迷ってます。

625 ：

１８日に千葉方面から三郷JC、八王子を通って中央道を走り、長坂で降ります。
例年の混雑はどんな感じですか？
また、ロイヤルホテルってどうですか？

626 ：

ふう・・・
609=611=613　ですが

当日の朝、ドタキャン喰らいました。ｼｶﾀｶﾞﾅｲﾈ

627 ：

飯田より南って日本酒の酒蔵が一つしかないんだな。
喜久水だけってのが寂しい。

628 ：

カメラ爺はどこでも邪魔な存在
内心舌出してる人も少なくないだろう

629 ：

ビーナスライン今日は快晴で
非常によかった

630 ：

飯田より南は山の中だぜ。

631 ：

>>404がどうなったのか禿げしく知りたい

632 ：

>>629
16日！うなぎ小林から関東へ帰る時にビーナスライン通ったけど
快晴でとても良かったな。

633 ：

家族でお弁当持って行って出掛けられるような場所ってありますか？

634 ：

はい

635 ：

>>633
安曇野の「ちひろ美術館」いいよ
ピクニック気分な人結構いたよ

636 ：

野辺山周辺で涼しくて日陰の下で景色を楽しみながら弁当広げられるとこありますか？
高原の日差しは強くてお肌が心配なので。

637 ：

SPF70のアメリカ製日焼け止めを塗ればよい

638 ：

松本周辺で、東京の築地市場の様な場所は村井の団地になるんですかね？
朝早く定食等食べたいのですが、国道沿いのチェーン店しか分からないのですが。

639 ：

今の時期一泊二日くらいでのんびりするならどこ？
車山高原とか美ヶ原しか思い浮かばないので。

640 ：

>>639
どこからどういう交通手段で長野入りするの？

641 ：

乗鞍高原
戸隠高原
朝霧高原
上高地

642 ：

>>640ー641
ありがとうございます。
車ですが、名古屋から中央道経由で、蓼科などいつもなら諏訪ICまで行きます。
今回は、もしくは、高山から奥飛騨に入り、その後上高地か
そのまま158号線で松本に抜けます。

643 ：

葛温泉に行きたい

644 ：

のんびりしたいなら高山寄ってから平湯温泉辺りに泊まって上高地行くだけにしては？

645 ：

明日は東京に帰るけど、職場のお土産買わないとなぁ。
個装でおいしいお菓子って何かなぁ。
似たようなのが多くて決まらない。お薦めって何かあります？

646 ：

>>645
職場ならキットカット一味味。
つかエリアわからんと

647 ：

長野駅で買う予定なんですわ。
職場は、オバさ…いやお姉様方が多いからなぁ。
キットカットは友達には良さそうだね。

648 ：

>>647
長野駅前から長野東急へ向かう信号横にある「りんごの木」の「りんごサブレ」
色々な菓子があるので他の人にも別の商品を選べます。

649 ：

ああ、あそこやっぱり有名なんですか！
参考になります。ありがとうございます。
そろそろ善光寺の朝事に備えて
眠った方がいいのか…眠くないけど。

650 ：

648です。
あと、卯月堂のそばの実クッキー「そばの華」、ながの東急地下にあります。

651 ：

松本市でローメン食えるとこないかね

652 ：

信州土産は昔から「雷鳥の里」だ。
美味い、軽い、個装、日持ちする。

653 ：

>>651
伊那行け

654 ：

大町散策したい

655 ：

648さん
お薦めありがとうございました！
その２種類買えたので帰りまーす(´∀｀)

656 ：

長野土産で買うお菓子
･竹風堂のお菓子(くりんぱいとか)
･みすず飴
･うさぎや？のくるみの入ったやつ(名前分からん)
･川中島煎餅か松代煎餅
大河の風林火山放映中は勘助饅頭を買ったが今は売ってないよね。

657 ：

あと、ベビースター戸隠そば味もあった
八幡屋礒五郎の七味をつかっているという
個人的には諏訪の白い豆やセロリの漬物も好き

658 ：

確かお願いランキングのご当地プリッツ特集で、信州りんごが1位だった

659 ：

みすず飴うまいね。日持ちするし無添加なのも良い
オバさ…いやお姉様方ウケも良さそうだが
東京近辺ならピーコックとかのスーパーでも買えるよ
個包装じゃないけど、八幡屋礒五郎の七味と言えば
「七味とうがらしの種」は長野県内でしか売ってないのかな？
製造元の皆川製菓は新潟なんだが、新潟物産館では七味あじだけは売ってない謎

660 ：

大鹿村の北川露頭に行きたいんです。分杭峠には行かないです。
北川露頭にだけ行くのなら152号線の大鹿村から北に北川露頭まで行くのは可能ですか？
通行規制とかありますか？
さっぱりわかっていないんですが、分杭峠のせいで152号線がマイカーでは通れないと
書いてあるのを何件か見たのですが、それは長谷村から分杭峠までが規制されている
という事でしょうか？
それか、そもそも大鹿村から北川露頭までの道も全て行けないでしょうか？
すみませんが教えて下さい…

661 ：

イケるよ

662 ：

質問なんであげさせて下さい。ゴメンなさい。

663 ：

大鹿村の役場に問い合わせるのが良いと思うんだ

664 ：

>>661さん、教えて下さっているのに知りませんですみませんでした。
大丈夫なんですか。ありがとうございます！！
あの、ついでにもうひとついいですか？
大鹿村から北川露頭までの道も、とても狭くて前から来た車とすれ違うことが無理な場所が
ありますか？
そんな道だらけですか？

665 ：

19日に車で佐久のほうから野辺山、清里を回ってきた。
道の駅でたくさん野菜買ってきたので、少しずつ消費してるよ。
トマト、きゅうり、いんげん、キャベツ、レタス、
ピーマン、かぼちゃ、とうもろこし。どれもうまい。
特にとうもろこしがメチャクチャ甘くて、今年食べたなかで一番甘かった。

666 ：

ローメンなら長野県内のスーパーでどこでも売ってるから
自分で作れ、でもお湯捨ててないのにソース入れちゃった
カップやきそばみたいなもんだから死ぬほど不味いぞ

667 ：

>>644
ありがとう。
平湯〜上高地でのんびりすることにしました。

668 ：

３テーブルくらい離れた奴が食ってても吐きっぽくなる臭いと見た目＞ローメン

669 ：

中山道の方は初めて行ったけど、久々に天気も良くて良かったわ
超暑いなか駆け足で巡ったから、また涼しい季節に行きたい
店や宿の人もすごく感じが良かった

670 ：

中山道とか範囲広過ぎだろ
ま、木曽路エリアはまた行ってみたいね。

671 ：

>>668
酔っ払いが吐いたラーメンとか言われてるもんなｗ

672 ：

明日行くわ
スーパーで買えるのか
松本のどこのスーパーだい
そもそも市街にあまりスーパーがないね

673 ：

ローメン売っているのなんて南信くらいだろ

674 ：

地元の人はローメン食べるんだよね？
舌がおかしいのかな。食べ続ければ見えてくる世界があるのかな

675 ：

来月の連休に蓼科へ行きます。
道を調べていて気になったのですが、大門街道から
ビーナスラインへ入るとしたら、芹ヶ沢ですか？

676 ：

R！　茶臼山高原！！
涼しいぞ
晩夏の高原
http://naviaichi.com/0536-87-2345/

677 ：

大街は粘着質の馬鹿が多いので行ってはいけません

678 ：

ビーナスライン スッゴくよかった
美ヶ原美術館まで長いけど最高ですね

679 ：

ビーナスラインは初秋が特にいいと思う
夏にゼンテイカとか見に行っても駐車場に入れんわ

680 ：

竹風堂はあちこちにありすぎてお土産にはならんな

681 ：

安曇野胡蝶庵
情緒はないけどな

682 ：

安曇野のお土産お菓子に蝴蝶庵を良く買ってる
ただワサビ園からも山麓からも離れた国道沿いだから知らないと見過ごしてしまう。
ネットカフェの近くと覚えてる

683 ：

開運堂の老松が気になるが結局買わなかった
ロボットが作るソフトクリームは食ったけど

684 ：

冬の長野県ってウィンタースポーツ以外の普通の観光客いるの？

685 ：

>>684
温泉忘れてる?
外国人にはスノーモンキーが人気

686 ：

奥志賀スーパー林道って昔マイクロバスで通った時は、けものみちみたいに狭かったけどいまはどうなんですか？

687 ：

小谷村行って青唐辛子味噌マヨネーズを買ってみたんだけど、
キュウリにつける以外ではどうやって食べたらいいの？

688 ：

>>687
味噌とマヨネーズのどっち寄りか知らないけど
浮かんだので書いてみるｗ
・食パンに薄くぬって、チーズかけてトースト
・茄子とピーマン炒め
・豚肉のミルフィーユ風フライ

689 ：

志賀高原辺りの紅葉時期って10月中旬くらいですか？

690 ：

>>689
ググったほうが正確で早いですよ☆

691 ：

>>689
ggrks

692 ：

>>689
ぐーぐーれーかーすー

693 ：

長野県で一番早く紅葉が見れる所はどこでしょうか？
白樺、もみじ等種類は問いません。
条件は
車で行ける所（登山、ロープウェイはNG）
車で1時間（くらい）以内に温泉地がある所。
よろしくお願いします。

694 ：

美ヶ原あたりでいいんじゃね。
温泉地は鹿教湯、別所がある。
あと乗鞍も早いね。

695 ：

>>693
早く見れるっていうと、
八方尾根とか志賀高原なら車である程度まで行けるよ。
1時間あれば近くの温泉に行けるはず。

696 ：

しがこうけで熊の湯がデフォルト

697 ：

>>694-696
ありがとう！
教えてもらった所を検討してみます。

698 ：

戸隠神社を一日かけて周ろうと思っているんですが、
連れがそばアレルギーなんですが、そば以外に軽く昼食(うどんとか)とれるとこってありますか？

699 ：

はい

700 ：

ありがとうございます。
あるなら良かったです。
そば屋ばっかりかと思ってw

701 ：

>>700
頭大丈夫？

702 ：

うどんでもそばと同じ釜で茹でたりしてたらヤバイんじゃね？

703 ：

うどんじゃなくて天丼食えばいいのにな

704 ：

仰る通り、同じ釜で茹でてもダメなそうで、うどんだけ売ってるうどん屋ってないですかね？
天丼屋でもいいんですけど、そば屋が天丼出してる所しか見つからなくて…

705 ：

手弁当か、あるいはどこかで調達して持って行くなり
ちったー自分達で考えろ

706 ：

>>704
戸隠観光協会に問い合わせてみるのが一番良いと思う。そばアレルギーの人は結構多いみたいだから、どこどこの店は対応してるとか、もう答えは用意されてるだろう。

707 ：

戸隠にもカレー屋とかカフェとかある
天丼とかうどんとか、何故蕎麦屋に近いメニューにこだわる

708 ：

蕎麦屋で天丼食って何が悪い？

709 ：

>>698
戸隠一帯は空気中の飛散そば粉量が多いから近寄らない方が良いな

710 ：

おにぎり、水筒持っていけばハイキング気分で楽しいんじゃなかろうか

711 ：

>>710
日帰りなら、ね。

712 ：

ほんとに重度のアレルギーなら戸隠なんか行かないだろ
蕎麦屋の前通っただけでアレルギー症状でるっちゅうの
怖くて行けるわけがない

713 ：

>>711
もしかしてテントと寝袋も必要なのか？

714 ：

紅葉なら小谷温泉がおすすめ
辺り一面真っ黄色になる
黄色に包まれる
かなり感動したよ
小谷温泉から長野に抜ける道があって紅葉すごいけど、道が舗装されてなかったり狭いので注意されたし

715 ：

今週末だったらオススメのスポットってあります？
８月に車山、美ヶ原に行くつもりがダメになったんでそのかわりです。

716 ：

これ参考にしたら？
http://www8.shinmai.co.jp/flower/

717 ：

沢山の映画やドラマのロケに使われてた上田市の浦里小学校が火事。多分全焼だろう、いや本当に残念だ・・・

718 ：

すみません
午前中からお昼過ぎまで長門牧場で過ごして、その後松本城を見たいと思っています
日曜日ですとどちらのルートがいいでしょうか
１．ビーナスラインから諏訪I.C〜中央自動車道〜長野自動車道ルート
２．国道２５４号線ルート
また、今のところは牧場から松本城を見て、新潟へ帰ろうかと考えていますが
松本城と戸隠神社の二者択一ならどちらがお奨めですか？
国宝建築や神社仏閣大好きです

719 ：

週末蓼科と上高地行くんだけど長袖必須？
今日こっち34度だったから気温差がちょっと心配…半袖に上着程度じゃ寒いですか？

720 ：

719と同じく、週末に上高地に行く予定ですが、追加で質問失礼します。
降水確率４０％・・・
60の母ちゃん連れてくんだけど、普通のカッパと傘買って荷物全部もってあげれば大丈夫？
河童橋か田代池が見れればいいみたいなんだけど、難しいですか？
どうしても連れて行ってあげたいが、険しいなら止めようかと…

721 ：

部外者の関西人より。
８月でも、朝夕の上高地は長袖必須です。
日の出前だとセーター欲しくなることもあるくらい。
今の時期なら無いと困るでしょう。
ただ、歩くと暑くなるので、着脱簡単なのがいいです。
河童橋ならバスターミナルからアスファルト道５分強なので
街中と変わらず、雷雨でない限りは大丈夫です。
ただ、橋の上に穂高が浮かぶ風景が綺麗なので、雲が
いたら何のために上高地行ったかわからない状況には
なるかも。
雨でも山は見えることも、その逆もあるので、賭けとしか。
田代池はどこから行っても結構歩くので、雨がひどければ
やめておいたほうがいいかも。
前後は木道なので、滑るだろうし。

722 ：

>>717戸隠のキャンプ場、国宝神社、歴史ある木造校舎
観光名所を狙った放火魔が暴れまくってる

723 ：

放火の罪は重いって知らないのかね？

724 ：

放火するような奴は罪の重さなんて考えないからな

725 ：

上高地にも熊いるんですか？朝早くから散策したいけど熊怖い。

726 ：

>>718
ルートの方はよくわからないけれど（時間的には高速かな？）、
松本城と戸隠神社なら、どっちもいいよとしか言えないなあ。
戸隠神社だったら、奥の院まで歩きたいところだから、
時間があまり取れないようなら、松本城でいいんじゃないかなあ。

727 ：

>>725
上高地スレ行ったほうがいいんじゃ?
あそこのクマ出没度の高さは畳平と並んで有名だよ。
河童橋周辺のホテルの残飯あさったり、小梨キャンプ場
でテント内食料を持ち去ろうとしたりする。
ただ観光に影響あるからか、注意喚起する畳平と違って
むしろ隠してるけど。

728 ：

くまぇりたんは時代を先取りしてたんだな

729 ：

>>720
行きはバス再乗車出来るから
一旦大正池で降りて大正池から田代池まで歩いて見物
でそこから帝国ホテルバス停まで歩いてバスターミナルまで再乗車すればいい
帝国ホテルからだとちょっとの距離だが歩くよりはマシだろう
もっと年寄りの人もガンガン歩いてるから大雨でもなければ大丈夫
まぁ大雨なら別日に差し替えるべきだと思うが

730 ：

>>716
ありがとう。
でも雨っぽいですね…

731 ：

>>714爆サイでもみかけて気になってたわ
オススメの宿ある？ごはんおいしいとこで

732 ：

>>727
そんなに熊出没するんですか？？知らなかった。。
ちょっと上高地スレ逝ってきます。

733 ：

観光なら小布施だろ

734 ：

観光なら小布施

735 ：

観光なら小布施

736 ：

観光なら小布施

737 ：

大町美麻R

738 ：

週末に上高地か美ヶ原でも行こうと思ってるけど、雨っぽい？
台風が近づいてるから、現地ではよくても帰宅したら即台風対策ってパターンになりそう

739 ：

雨が降っていなくても、分厚い雲に覆われていて視界０mってパターンも多いです。

740 ：

いくらなんでも視界0mはないわ

741 ：

美ヶ原がといえば、『サマーレスキュー』のセットってもう撤去したのかな？

742 ：

>>741
どうだろうね＾＾

743 ：

美ヶ原高原美術館の野外展示の、首のないシマウマの群れみたいな像は幼心に異様だったがまだあるの？

744 ：

安曇野〜松本で、生わさびを買いたいと思ってぐぐってみたが
違い等よくわからず決めかねています
超有名な農場以外で、おすすめの店があったらご教示ください

745 ：

>>744
松本城近くの小口わさび店

746 ：

>>745
ありがとうございます
そこには、松本に行く度に毎回寄りますが、立地から生わさびは割高だろうと
思い込んで、巨大わさび以外は、きちんと見たことがありませんでしたｗ
他のわさび漬けは好きではないが、ここのはおいしいと思う
しょうゆ風味のわさび菜もうまい

747 ：

>>746
いいってことせやぁ〜

748 ：

１週間後宮城県から信州大学病院に行きます。
そこでせっかくなので観光をしたいと考えております。
希望としては
�@松本駅からアクセスが良い
�A高いところからの景色が見たい
なのですが
どこがよいでしょうか？
また、その他に個人的に行ってよかったと思える所などありましたら
教えてください。

749 ：

>>748
松本城でいいんじゃないか

750 ：

>>749
ありがとうございます。
松本城、候補に入れたいと思います。

751 ：

城山公園

752 ：

>>748
高いところなら信大病院でいいだろ

753 ：

>>748
なかなか難しいな
差し支え無い程度に前後泊の予定辺りも分かれば・・・・

754 ：

748です。
城山公園、松本城の近くのようで寄れたらよってみます。
信大病院、確かに食堂などからの景色は見る価値ありですね。でも一回見たことあります
それと駒ヶ根のロープウェイに行くことが決まりました。
なので松本のホテルに泊まって松本城など見てから、駒ヶ根のホテルに泊まって帰ります。

755 ：

>>754
念のため。
駒ケ岳ロープウェイは、シーズン中は4時間待ちをくらうよ。
もう紅葉の走りシーズンに入ってるので、土日は最低でも２時間待ち。
登山者は始発バスの１時間前から行列を作って待ち、彼らがどんどん
積み残されていくので、通常の観光客が来る時間にはすごいことに
なってる。
平日でも、最近の高齢者は関係なく押し寄せる。
行くのであれば、時間に余裕もつか、日の出前からの行動を。

756 ：

素直に平日に行けよ

757 ：

>>755
ありがとう。時間に余裕を持って行きます。
>>756
どうも。平日に行きます。

758 ：

スケジュールが変わるので余裕を持って計画することができなくて
たいてい前日か前々日しかホテル予約できないんだけど
週末だと絶対満室だね。
岐阜 奥飛騨〜長野 諏訪、蓼科辺りに一度いきたいんだけど
このままだとどうもダメみたい…

759 ：

>>758
奥飛騨あたりは微妙だけど、蓼科周辺で全室満室ってあり得ないよ。
普通に検索サイト回ってみなよ。盆正月ですら大量に空いてるから。
最悪は街中のビジホって手もある。
おすすめは横断検索できるこのへん。
時差あるから実際に個別サイトに行くと結果変わったりはするけど。
http://yado.travel.nifty.com/dom/s/
http://tabihikaku.net/hotel/

760 ：

満室のところは団体旅行組だろうな

761 ：

民宿とかペンションなら空いてるとこないかね

762 ：

塩尻健康ランドが駅の近くですいてて安くていいよね
松本や甲府の金券屋で1200円で入場券買えるし

763 ：

観光なら小布施だろ

764 ：

上高地最高やったわ
サンキュー長野県民

765 ：

上高地なんてどこがええんや

766 ：

観光なら小布施

767 ：

>>765
そのセリフを吐くオマエさんがここはオススメという
ところをまずは挙げてみな。

768 ：

上高地の帝国ホテルに一度でいいから泊まってみたい

769 ：

>>767
行った事無いから「どこがええんや」なんだよｗ

770 ：

そば祭りって20箇所位でやったんだな

771 ：

上高地って2時間で飽きるよね

772 ：

観光なら小布施

773 ：

>>771
涸沢まで行ってみ

774 ：

上高地は世界遺産にするべき

775 ：

観光おなら汚物

776 ：

>>773
馬鹿相手にすんなって

777 ：

>>773
一般観光客には無理な話
ハイカーにはいいけどな

778 ：

>>726
レスをありがとうございます
規制が延々解けなくてお礼が大変遅くなってしまってすみません
時間的には山道より高速なんですね
松本城と戸隠神社はどっちもいいと伺って欲が出てきました
街中で道に迷ったりする可能性も考えて、ゆったりコースを考えてましたが
高速の松本インターを11：00頃に降りるとして、松本城を見てから
諏訪大社４つをその日の内に見て回ることは駆け足でしょうか
翌日、長門牧場から戸隠経由で帰宅なら全部見られるのですが

779 ：

規制で書けないのか
>>778
自動車なら半日で諏訪大社を回るのは可能だが、
時間的に松本城見てからだと最後は真っ暗になってると思う。

780 ：

諏訪大社って結構離れて建ってるもんね

781 ：

松本城もそとから「おーすごいね」と眺めるなら３０分だが
中に入ったり共通入場の博物館見たりしてると半日コース
リピーターならともかく初回だったらしっかり時間取ったほうがいいと思う

782 ：

皆様アドバイスをありがとうございます
欲張って一日で松本城と諏訪大社の両方は無理目ですね
戸隠を諦めるか、諏訪大社を二社に絞るか、一泊追加するか
宿泊追加したいけど、休みはともかく今さら宿の方がアウトのような気が
もう少し考えてみます
>>779
3週間強の規制でほとほと弱りました

783 ：

>>782
諏訪大社４つ回ることにこだわりが無いなら２つに絞ることをおすすめする。
個人的には上社本宮とあと1つは時間とお好みでってところかな。
後は松本城でどれくらい時間を使うかがキモ。
暗くなってから北白樺まで行くのは疲れるよ。
戸隠も奥社まで行くだろうけど、
時期的に車が多いかもしれないので駐車場所に注意です。

784 ：

小布施に行けよ

785 ：

>>784
オマエは書込み禁止だよ

786 ：

松本城の中はまるで忍者になった気分だよね。
階段は急で30代の俺でも怖い。
年寄りより若者向けの「本物」アトクラクションな気がする。

787 ：

土日で出かけますが、土曜日着・泊、日曜日夕方現地を出るまでに
栂池自然園、八方尾根周辺散策って時間的に無理でしょうか？
主目的は紅葉です。

788 ：

小布施散策しようよ

789 ：

小布施だけは絶対にいや
いろいろ評判悪過ぎるから松代

790 ：

>>787
俺は去年土曜日の昼前に八方の下に着いて、八方尾根往復。
日曜は栂池自然園の奥の展望台まで行って、午後２時前には降りた。
八方尾根のゴンドラはすぐ乗れたけど、栂池のゴンドラは８時前でも結構並んだ。
さらに上のロープウェーも並ぶのでできるだけ早く出発したほうが良い。

791 ：

何でそんなところに行くんだよ。
小布施に行けよ。

792 ：

>>790
ありがとうございます。
土曜日は現地着だけで一杯なので動けるのは日曜日だけなんです。
両方というのは無理っぽいですね。
どっちかといえばどっちが綺麗で、楽しめますか？

793 ：

>>792
小布施に行け

794 ：

屋代線がなくなった今松代にはもう2度と行くことはなかろう････＞＜

795 ：

紅葉を見に、栂池自然園にも一度行ってみたいですが、遠いので蓼科にします。
もう何度も行ってますが、良いところですよね。

796 ：

小布施は糞

797 ：

八方尾根と迷った末栂池自然園に行くことになりました。
途中までならスニーカーでも良さそうですが展望湿原まで行くとなると
登山靴が必要でしょうか？
ローカットのトレッキングシューズでも問題ない？

798 ：

>>797
サンダルで問題ないよ

799 ：

>>797
靴もそうだけど、10月に入ってるから雪の対策も必要

800 ：

>>799
まあだ降らないよ馬鹿

801 ：

降るときは降るよ。
体育の日の連休といえば、館山とか白馬で、何人も死んでるよ。

802 ：

館山？

803 ：

なんか荒らしが1匹紛れこんでるな

804 ：

>>787
八方池か栂池自然園で死ぬのかw

805 ：

一応、雪の可能性も頭に入れとけってこと。
白馬は、前日から雨で、低気圧の予報も出ていた中を突撃したんだが、
立山は、朝には晴れていた天候が急変して雪になったはず。
人の生死に関わるデマ、
それも誰もがすぐにガセとはわからないようなデマは、
いかがなものかと思うよ。

806 ：

だから降らないつってるだろう

807 ：

登山板から来てるけど
白馬岳や立山と、八方池と栂池自然園をいっしょにすんなw

808 ：

ID:TmvqQvIv0みたいな人が毎年ハイキングみたいなもんで遭難して死んでるよね
まあ栂池自然園程度なら普通の靴履いてれば問題ないけど。

809 ：

>>806
末尾Pみっけたw

810 ：

>>808
アホかお前

811 ：

栂池自然園は標高1900m位だから
この時期の朝晩は氷点下になることは珍しくないからね

812 ：

Iicon
http://www.geocities.jp/iiyamacon/event.html
http://www.geocities.jp/iiyamacon/index.html

813 ：

>>797
途中川を渡るあたりや展望湿原の手前は登りが急な所もあるけど、ウォーキングシューズでも問題ない。

814 ：

なんでちょっと検索することもしないのかな。
昨年１０／７の栂池のブログ。
http://blogs.yahoo.co.jp/tsugaikesansou/archive/2011/10/07
>気温が低く、雪も降りました（＾−＾；
>明け方は自然園入り口も薄っすら白くなっていましたが
>日が当たって、すぐに消えてしまいました。
降る可能性はある。
ちょっとした条件次第で、吹雪にも、雪溶けぐちゃぐちゃの
道にもなる。今の季節はオオゲサくらいでちょうどいい。

815 ：

>>814
栂池レベルで吹雪になるわけないだろ馬鹿
立山ならあるだろうが

816 ：

今度の土日の話だろ
大袈裟に言う人は家から出たことない、検索だけしてる人
仮に吹雪いたとして散策するアホいないわ、これは登山とは全く意味が違う

817 ：

誰も、栂池で死ぬような大吹雪になるとはいっていない。
＞サンダルで問題ないよ
＞まあだ降らないよ馬鹿
を放置しておくわけにもいかないでしょ？
最低限の足ごしらえと防寒・防水対策はしていってね、というだけの話。

818 ：

質問者が登山靴かトレッキングシューズか聞いてんだから、どうでもいいだろ
質問者自体アホらしくて、もう来ないだろうし

819 ：

ID:pbMdPb7n0＝ID:QTv1iicmP＝小布施厨って事でいいのかな？

820 ：

ちゃうわ

821 ：

サンダルでも余裕だろうが

822 ：

>>821
末尾Pｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

823 ：

>>818
意味わからん
登山靴でもトレッキングシューズでもいいんじゃないかと。
それより住んでるところとの温度差が大きすぎて、ウエアのほうが面倒くさい

824 ：

>>821
軽井沢スレ荒らすな、クズ！

825 ：

長野市街地にクマ出て善光寺あたりの観光客減るかな

826 ：

今日行くのに雨かよ。

827 ：

トレッキングシューズそんなもん要るかアホ！

828 ：

昨年体育の日に行ったが、寒くて参った。
ロープウェイ駅からまだ登るならそれなりの靴だね。

829 ：

いい旅夢気分で小布施行ってたのに
何で小布施行け軍団は出てこないんだよ

830 ：

>>829
テレ東が見れない田舎住みだからに決まってんじゃんｗ

831 ：

その小布施はその番組に対していくらお布施したんだろ

832 ：

昨日諏訪大社→霧ヶ峰行ってきたんだが、まあこんなもんかと白樺湖の方に帰って行ったら途中のドライブインのおっちゃんが滅茶苦茶いい人で
五平餅とコーラしか買ってないのに、色々教えてくれた挙句外まで出てきてまた来て下さいねとか言われてさ。
商売ってのはどこにきっかけみたいなのがあるかわかんないね。あそこだけは必ずまたお邪魔させてもらうわ

833 ：

白馬でそばを食べたんだけど、食後にコーヒーが出てきた。
「ありがとう」と言って飲んでたんだけど、注文してないし、
会計の時に含まれてたらどうするかな…とか思ったけど普通にサービスだった。
いい人だったのにうたがってごめんね。(でもコーヒーは別にメニューにあるんだけどなぁ)
次に入った土産物屋ではウーロン茶が出てきたし

834 ：

来月の２３〜２５日の連休って紅葉にはもう遅いの？
もちろん、山の上とかじゃなく平地？部分だけど。
関西ではちょうどモミジとかの盛りだけど信州では終わってるのかな？
別にモミジに限定してないけどまだ見頃の場所があるなら予定を組みたいです。

835 ：

どっちも空いてる時だろ

836 ：

>>834
早いとこだともうスキー場がオープンする時期だな。
その時期だと箱根とかじゃね。

837 ：

>>834
何つーかね
このところ夜の冷え込みが出てきたから、もう木の先端とか色が変わり始めてるぜ
里の話な
あと2週間くらいで見頃なんじゃねーの？ｗ

838 ：

そっかｗ
やっぱ信州だね〜。
紅葉は来年の10月まで楽しみに取っておくわ＾＾
ありがとう！

839 ：

>>836
さすがにスキー場はまだオープンしないんじゃ…

840 ：

今日、新聞の関西版に兵庫で人工雪のスキー場作りスタート
って記事出てた。
昨年、文化の日に岐阜に紅葉を見に行ったら、白鳥のところの
スキー場が細々とオープンしてた。
信州でもあるんじゃないかな。

841 ：

明日明後日で、日光〜丸沼高原〜草津〜志賀高原〜松代に抜けようと思ってるんですが、松代以外は今が見頃ですかね。

842 ：

>839
軽井沢は11/9オープンなんだぜｗ
連休あたりだと湯の丸、アサマ、鹿沢もたぶんオープンする。

843 ：

軽井沢プリンスはたしか今年から12歳以下はリフト券無料になったな
まぁ親子連れ限定だろうけど

844 ：

だから放射能汚染地帯の話を持ち出すなよ

845 ：

軽井沢の某パン屋で男がガチギレしててﾜﾛﾀ
奥さんと子供がかわいそうだったわほんと

846 ：

スキーシーズンに海外から友人が仕事（通訳）で来るんで
正月休みを利用してに白馬村へ１泊旅行へ行くのですが
スキーをやらない中年夫婦のお勧め観光を教えて頂けませんか？

847 ：

>>846　真冬でおまけに正月なんてスキーしかないわな

848 ：

>>846
スキーやらないなら温泉くらいしか無いんじゃないか。

849 ：

>>846　山形蔵王は勿論、野沢・ニセコ・カムイ etc. で
「スキーをしない人」を見掛けた事が有るんで、ゴンドラで登ったらは？
八方では見た事無いけど（昔の五竜では見た気がする）
アルプス（フランスやスイス等）では冬でも半分以上観光客の
ロープウェイ（滅茶苦茶でかいゴンドラを含む）も結構多いとか。

850 ：

善光寺とスノーモンキー見るくらいしか無いな

851 ：

>>846
スノーボード・・・・
まあスノーシューとか無難かな。

852 ：

>>846
その友人て外国人？、海外に住んでる日本人？

853 ：

雪を見たこと無い海外の人ならいいけど
寒がりの中年夫婦なら冬の白馬はねえ

854 ：

天気のいい日なら、ゴンドラで上に登ってお茶してくるって、いいと思う。
ガイド付きのスノーシューツアーも、自然観察が出来て楽しいよ。
落倉湿原でやってるのなんか、あんまり体力要らないんじゃないかな。
あとは、温泉で、１泊２日は終わっちゃわない？
新幹線で長野〜バスで白馬だったら、行きか帰りに善光寺の初詣も是非。

855 ：

北海道からanaのマイル使って東京の友達に会いに行く予定だったんだけど、そいつの仕事の都合で松本で合流することになってしまった。
松本に行くのに羽田とセントレアどっちから向かった方がおすすめかな？

856 ：

白馬といえばジャンプ台だな。

857 ：

>>855
そりゃ羽田でしょ。

858 ：

ANAのマイルは別の時にしてFDAで来なよ

859 ：

>>857>>858
ありがとうございます。やっぱ羽田ですかねぇ路線検索してもFDAばっかりだったんですが、
時々羽田とセントレア経由の路線が出てきてどっちも似たような感じに見えて判断つきにくかったんで質問させてもらいました。
交通費にあまり金をかけたくなかったので、往復anaで考えてましたが特急代考えれば、片道FDA乗ったほうが安いかな・・・

860 ：

羽田から新宿行くよりは、セントレアから名古屋駅行く方が楽なんじゃない？

861 ：

＞特急代考えれば、片道FDA乗ったほうが安いかな・・・

そりゃそうで。
しかも新宿〜松本の特急は無茶苦茶時間が掛かる。

862 ：

11/21〜11/23で行こうと考えてます
戸隠、善光寺、松本城、軽井沢(アウトレット・旧軽銀座・中軽井沢)
以上の全てを回ることは可能ですか？
戸隠は蕎麦が目当てです
あと軽井沢は水曜木曜が定休の店が多いようですが
アウトレットのプラチナバーゲンがぶつかれば営業している事が多いでしょうか？

863 ：

11/23は長野でえびす講だけど見るの？

864 ：

>>862
車？
バーゲンと重なると駐車と渋滞が大変だよ。
初日に戸隠、善光寺を入れてそこに車は置いて
電車で軽井沢往復したほうがいいかもね。
21戸隠→長野泊
22朝一で善光寺→電車で長野→軽井沢→長野
23長野→松本

865 ：

>>864
ありがとうございます
車移動です
軽井沢は駅前のアパホテルに宿泊です

866 ：

>>863
新潟から行くのですが、夕方には新潟に戻らなくてはいけないので
残念ながら見ることが出来ません…

867 ：

>>862
新潟から車なら
1日目：松本城→長野
2日目：善光寺・戸隠→軽井沢
3日目：軽井沢
ちょっと移動距離が長いけど、
このほうが現実的だと思う。

868 ：

志賀草津道路を野沢温泉から軽井沢方面に観光しながら向かう予定です。
９時半に野沢のホテル出発して１１時に横手山のスカイレーター・リフトで山頂へ
１２時半ごろから軽井沢方面に向かいます。
２７日の土曜日は野沢方面からでも道路激混みでしょうか？
途中観光でおすすめはどこがありますか？
草津？軽井沢？
どこがおすすめでしょうか？
初めて訪れるのでわからないことだらけです。
ご教示よろしくおねがいします。
１８時には上信越道に乗りたいです。

869 ：

27日ってあの辺紅葉終わってるんじゃね
途中は草津、一生に一度は行っとけレベルって群馬じゃないかああああ

870 ：

>>868
雪降ったらアウトだから(ノーマルタイヤだと事故起こす確率が高い)
天気予報だけはちゃんと確認してね

871 ：

昨日綺麗だったよ

872 ：

上高地乗鞍スレが落ちてるのでこっちに。
http://www.nbs-tv.co.jp/news/2012/10/15/post-23.php
先週の乗鞍高原・一ノ瀬園地でのクマ事故、これ以外には
全くみつからないんだけど、もしかして緘口令敷かれてる？
一度人を襲ったクマだから、再犯の可能性高いのに。
早朝からカメラ爺婆が熊鈴もラジオも持たずに林の中へ
静かに入っていくの見たら、危ないなと思った。
畳平は有名になったけど、一ノ瀬園地や滝巡りコースでも
注意しないといけないって、なんで広報しないんだろ。
特に善五郎の滝周辺は、かなり目撃されてるみたいなのに。

873 ：

長野駅でクマが出没する年だから

874 ：

>>872
>早朝からカメラ爺婆が熊鈴もラジオも持たずに林の中へ
>静かに入っていくの見たら、危ないなと思った。
そう思ったんなら注意してあげればいいのに

875 ：

来週末に上高地に行こうと思ってるのですが、紅葉にはもう遅いですか？

876 ：

今年１週間遅れてるから、カラマツ黄葉がちょうどいいかも。
昨日行ったら、まだ黄色くなったかな程度だった。

877 ：

>>875
今日が黄葉のピークだったぽいよ
落葉松がまっ黄っ黄、散り始めたら一気なのでせいぜい今週末まで持つかどうか

878 ：

えー？
日曜日で七分くらい、毎年より１週間遅い感じだと思ったから
２日でそんなに進むかな？
田代池あたりは黄色メインだったけど、河童橋あたりはまだ緑
がメインだった。
落葉松は、最盛期は３，４日くらい。
霜か雪にあたると一気に散る。
だから今日の寒冷前線が心配ではある。

879 ：

五千尺の上高地ライブカメラ見てると雨でも人多いなぁ
葉っぱは真黄色だし寒そう

880 ：

黄葉進んだね
雨上がり、明日の朝、霜が降りたら葉物は散るかな、どうだろ

881 ：

新穂高ロープウエーは雪積もりましたよ〜

882 ：

渋峠も道路凍結で封鎖されたね

883 ：

ついでに乗鞍エコーラインのシャトルバスも運休したらしい
きっとスカイライン側もかもね？
http://norikura.naganoblog.jp/
今月１０日に行っておいて正解だったっス

884 ：

上高地は結構な量の雨が降り続いてるって
岳沢で10センチ積雪、霞沢岳も中腹まで白くなったそう

885 ：

忍者村って26のオッサンが男仲間と二人で行っても奇異な目で見られないですかね？
昔、家族旅行で行った事あるんだけど傾いた家みたいなアトラクションとか凄く楽しかったもんで
ちなみに新潟県民です

886 ：

>>885
手をつないでれば大丈夫

887 ：

こっちだったら大丈夫
ttp://togakushi-21.jp/active/2011/09/post-19.php

888 ：

ょゅぅの888げっとん☆

889 ：

今日の上高地は雪化粧の晴天！
河童橋に居る人いいな〜！
行きたいな〜！

890 ：

>>889
ライブカメラ見て来た
綺麗だなあ

891 ：

質問
上高地って1月とか2月の厳寒期でもバスは出てるの？

892 ：

出てない、釜トン通行止

893 ：

>>892
thx

894 ：

八千穂高原素晴らしかった
晩秋の紅葉もいいもんだね

895 ：

寝覚の床はこの時期混雑凄いですか

896 ：

>>895
全然混みませんよ。
むしろ奈良井宿の方が「おひさま」以後大ブレイクして
週末は駐車にもひと苦労です。

897 ：

なるほど「おひさま」効果凄いなあ
ICの名前まで変えさせてナビ的にはいい迷惑だが（メーカーは喜んでるだろうが）
うちの地元も朝ドラの舞台になったけど大した経済効果なかったぜ

898 ：

>>897
川越？

899 ：

今年の8月下旬に、混雑覚悟で奈良井宿に行ったけど
たまたまだったのか、思ったほど混んではいなかったなあ
テレビの影響は、テレビを見ない者にもいい迷惑ｗ

900 ：

>>898
諏訪

901 ：

>>896
週末は以前からだろ

902 ：

大阪なんて朝ドラ舞台になりまくってるけど、
全く効果ないよｗ
岸和田だんじりの客が一年だけ少し増えた程度。

903 ：

観光なら小布施

904 ：

>>900
わからなくて調べたら『かりん』て諏訪だったんだね。
wikiに、主人公が諏訪大社の御柱に話しかけるとか書いてあって、
それめちゃ見たいわと思ったけど、ソフト化されてないみたいで残念だ。
>>902
大阪とか東京、京都は舞台になりまくってるからね。朝ドラに限らず。

905 ：

大河だと武田信玄の時はバブルだったり清里ブームだったりして
こちらにも経済効果波及してきたし
風林火山はほぼ信濃軍記だったから山梨より長野の方が視聴率高くて
ゆかりの地の観光客増えたのになあ

906 ：

小さころに両親と行った湖にもう一度行きたいのですが、名前がわかりません。
場所は八ヶ岳〜蓼科界隈と記憶。
道路脇の駐車場に車を停めて白樺の林を15分ほど歩くと湖に着きました。
それほど大きくなく、周りにお店などもなく、ひっそりと神秘的な湖でした。
心当たりにある方、湖の名前を教えていただければ幸いです。

907 ：

同じ大阪でも、大河の太平記は、大阪府唯一の村・千早赤阪村に
大ブームを巻き起こしたらしく、いまだに「太平記の村」って看板が
残ってるよ。その時が唯一、村が栄えた時みたいね。
微妙にスレ違いでごめ。もうやめる。

908 ：

>>906
歩かないと着かないという湖自体がそもそも少ないけど、サイズは？
白樺があってぱっと見店がないなら、女神湖、松原湖、八千穂レイク？
双子池、雨池、白駒池、御射鹿池のあたりは白樺ではなく針葉樹だし。

909 ：

>>908
サイズはそれほど大きくなかったです。
子供の感覚でも「小さい湖」という印象でした。
湖の周りに建物らしきものは皆無だったと記憶。
駐車場から湖までの白樺林もなかなか神秘的で
もののけ姫に出てきそうな雰囲気でした。

910 ：

>>906
雰囲気的には白駒池（または白駒の池）が一番近いかな
画像検索すると沢山出てきます

911 ：

>>910
白駒池でいろいろ見てみました。
たぶんここだと思います。記憶の中の湖そのものです。
ずっと探していたものが見つかりました。
ありがとうございました。

912 ：

よかったね

913 ：

え、白駒は白樺なかったよね？シラビソだけだったような。
そもそも2100mだから、カンバはあっても岳樺のほう。
駐車場から徒歩１５分の条件は確かにここが合うけど…。
いや、まあ、判明したのなら良かった。

914 ：

幼児期の記憶なんて当てにならんもんだからな
本人が納得してんならいいでしょそれで

915 ：

911です。
同じ日に他の場所で見た白樺が記憶にかぶってしまったのかもしれません。
「駐車場から15分で人気のない湖」は間違いないので、たぶん白駒池だと思います。
情報をご提供くださった皆さま、ありがとうございました。
お騒がせいたしました。

916 ：

上品な奥様みたいでワロタ

917 ：

入場制限があるのに人気がないとはこれいかに

918 ：

人気(ひとけ)が無い
人気(にんき)が無い
この2つは全く意味が違う

919 ：

小布施は大人気

920 ：2012/10/28

上高地、宿の人の話では黄葉が例年より２週間遅いそうで、
来週末でもなんとかまだ見られるんじゃないかな。