Supernatural スパナチュ ネタバレ専用 part39

1 ：2012/05/10 〜 最終レス ：2012/10/30

本スレでは禁止されているネタバレなどはこちらで
前スレ
Supernatural スパナチュ ネタバレ専用 part37.5（実質38）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1322139050/
次スレは>>970が立ててね

2 ：

１乙ですー

3 ：

乙です
スレ番号も直してくれたんですね

4 ：

来シーズンSPNは水曜日8:00PMに移動？
まだ憶測にすぎないようだけど、保守がてらに
でもUSA Todayが記事にしてるということは、ある程度は信憑性があるのかも
（CWがこの案で検討中とか）
もし本当なら、外出する人の多い金曜より視聴者獲得に有利な時間だね
ttp://www.spoilertv.com/2012/05/cw-rumored-schedule-from-usa-today.html

5 ：

>>4
記事の通りで、8時には新番組のArrowが来るって発表されたね
死の金曜日送りから水曜日に移る番組は相当稀だとか
S8-1は10月初旬放送予定で、シーズン中の中断を減らす方針
あとミーシャはレギュラーではなくS8に出るとしてもゲストの模様
さらに、社長が「S8で終わりとは思わない」と発言したことで
もうS9の可能性が強まったというww

6 ：

正確には>>4の記事の通りじゃなく水曜9時だね
ttp://blog.cwtv.com/2012/05/17/the-cw-announces-2012-2013-fall-schedule/
「死の金曜日送り」から他の曜日に復活、というのは
ふつうはまずあり得ない、ホントにすごいことらしい
個人的にも番組のファンで毎週見てるという新社長さんの鶴の一声かなｗ

7 ：

もしかしてボビー今回で最後か？

8 ：

もしかしなくても最後だったよ…ボビー…。
そしてまさかのぼっちサムエンド。

9 ：

S８1話はサムは捕まって牢獄にボビーは天国でアッシュやパメラ達と共にディーン
カスを救うべくイナイアスら天使と協力
ディーンは煉獄でゴードンと再会し協力関係にとかだったらいいな

10 ：

サムって捕まったの？
置いてけぼりじゃなくて？

11 ：

置いてけぼりだけど会社襲撃したしつかまるでしょ

12 ：

>>11
ディーンに比べたら危機感ないけどね・・・
個人的にはディーンを救うためにサムがダーク落ち（海外の感想では
ルシファーに助けてもらうって合った）で、Ｓ9がファイナルでディーンが
サムを助けてエンドな気がする。
シーズン８でもまだ兄弟心中エンドは温存してるっぽいし

13 ：

S8の初回がジェンセン監督？
責任重大で大変だな

14 ：

じゃあＳ8初期はサムメインかもね
サムがディーンを助けるために画策すると。
つかキャスもういらない

15 ：

ディーンは何で連れて行かれたの？

16 ：

展開的には衝撃なんだろうけど絵的にショボくて吹いたｗ

17 ：

ルシファーとは何だったのか

18 ：

ボビーの最後があっけなさすぎ（´；д；｀）

19 ：

みんなあっけないよ

20 ：

あまり批判的な見方はしたくなかったんだけど、正直言って
前シーズンと同様、今回も何となく盛り下がるファイナルだった
煉獄話再登場も自分としては今ひとつだが（ただの暗い森だし…）
せめて(キャスでなく)サムと二人で煉獄行きラストならまだしもだったような
天使が一緒だと、例によってあんまり危機感がないし
ディックとクラウリーの契約話やリヴァ会議のシーン等も無駄に長く感じられて
最後というのに今回も兄弟の出番は少なめだったような
ボビーもあれで最後なら、Death's doorでお別れしてた方が数段良かった
というわけで個人的には何だか不完全燃焼な気分のファイナルだったが
シーズン全体としては、S6と同様、十分楽しませてもらったし
悪くなかったと思う。S8も楽しみ

21 ：

煉獄で天国にも地獄にも行けない人がめっちゃいたりして
父ちゃんとかボビーとかｗ

22 ：

最後兄弟別々はいいんだけどサムがﾎﾟｶｰﾝで危機感がなかったｗ
Ｓ3ラストと似てるって言われてるけど死んではないからサムも泣かずに
視聴者と一緒取り残されてる感じだし、ディーンもキャスが逃げたのか、対処法を
探しに行ってるのか微妙でﾎﾟｶｰﾝだった。
ルシファーに関しては回想でも全然出てこなかったけどそんな中の人のギャラが高いのか

23 ：

S3に限らず、片方がシーズン最後でどこかに連れ去られ
次シーズンで帰ってくる、という展開は何度も見てきたから
またかという感じがしなくもない…

24 ：

Ｓ6のサムもＳ4のディーンの焼き直しみたいな感じだったから魂だけは
帰ってこなかったんだよな
だからディーンはしばらく帰ってこれないのか、サムが迎えに行くとか
少し変化を付けるだろうね
個人的には長らくファンの間で惜しまれてたディーンを助けるために
サムがダーク堕ちの案も捨てがたいけど、今回の場合、ディーンを救うんじゃなくて
ディーン&キャスを救うことになるから、サムがそこまで頑張れるのかどうか・・・

25 ：

上のほうでも書かれていたが
天使一緒だし大丈夫やん？
放置でもそのうち勝手に帰ってくるんじゃ？という気がしないでもない

26 ：

キャスがあれで裏切ってたらディーンピンチも分かるけど普通だったら
ディーンも大丈夫だよな
つかサムは本当悪魔の血とかルシファー関連がないと空気になってしまう。
前半は兄弟と狩りでいい感じだったのにキャスがサムの幻覚を奪った辺りから
天使のご都合パワーや預言者とかﾁｰﾌﾟになった

27 ：

文句言いたくて見てるわけじゃないんだけど
フィナーレ前からつまらなくなったな
悪魔も天使も見慣れた顔すぎていい加減鬱陶しいし
カスは本当にカス。申し訳ないけどうざいと思ってしまった
肝心の兄弟のキャラ薄くなりすぎて家族の物語じゃなくなっとる
でも中盤までは久々に楽しめたので
次こそきちんとまとめて番組自体キレイに終了させて欲しいわ

28 ：

結局ここ最近増殖したディーンとキャス好きの
腐ファンガールに応えたということか

29 ：

増殖したつーか、キャスをサムの代わりに病院に置き去りなんてﾋﾄﾞｲって
声にフォローしたんじゃね？自分的にはいつまでキャスを都合よく扱うのかうんざり
ボビーもう出なくてキャスだけ残すなんて

30 ：

>>27
Ｓ9ぐらいまではあるんじゃないかな
セラは嫌いじゃなかったけど女性ならではの繊細描写がいい時もあれば
地味すぎる時もある。
サムは前半ルシファー関連で焦点当たってたから後半産休もあって空気だったんだろうけど
キャスってゲストでも天使だから都合よく扱われて兄弟が頑張らなくても
キャスがいればおｋになるのが嫌だ
前半までは本当に良かったんだよ。それにでディーンもサムもキャスに
ボビーのこと頼まないのが何ともｗ

31 ：

>キャスにボビーのこと頼まない
死の騎士に釘刺されてるからね

32 ：

じゃあボビーってS8はでないんだ？

33 ：

ボビーが死んじゃったのにキャスがまだまだ生きてるのを思うと
何だか虚しくなってくる……
何でこんなドラマになっちゃったんだろう
今まで兄弟を見守ってきたボビーを本気で死なすなら
丁寧な描写をしてくれると期待してたのに、全然そんな事なかったし
あーやだやだ

34 ：

ボビー出るんだと自分は思ってる。
あのラストじゃ留まった理由が分からない。10話で消えてた方が綺麗だったし。
煉獄繋がりで復活するんじゃないかな。
しかしキャスはしぶといｗ
嫌いじゃないけど色々な設定加えてまで残そうとするから、もう何者かも分からないw

35 ：

ところでメグどうなった

36 ：

メグはクラウリーにつかまったよ
いろいろあるけど新ショーランナーのジェレミーにはセラやクリプキ以上に
期待してるからどんなのを見せてくれるのかいまからたのしみ
S4からついていけなくなってたけど久々に燃えたしDVDも買うかな

37 ：

リヴァが建設してたという癌治療施設なんだけど
癌のある人間は食用にならなくて、それを防ぐためかと思ってたんだが
食べても太らない人間をRぐらいなら、癌患者なんてすぐに殺しそう
となるとあれは見せかけにすぎず、実は人間食肉処理場だった、とか？

38 ：

と書いたあと思い出したんだが、チャーリーの回の冒頭で幽霊ボビーが
slaughterhouse(屠殺場)とはっきり言ってたね
比喩表現のように受け取ってたんだが、そうじゃなかったってことか…

39 ：

何でディーン&カスが敵を倒すんだ？
普通主役２人のサム&ディーンのはずなのに

40 ：

>39
厳密に言うと敵倒せてないよね？違ったらごめん
サム＆ディーンで敵と対峙すべきという意見には同意
キャス嫌いじゃないんだけどこうなってくると色々邪魔
邪魔っていうかこっちは兄弟の物語を見たいんだけど
違うもの見せられても困る

41 ：

>>40
ディーン&キャスで敵を倒した（倒そうとした）のを好意的に考えると
キャス自身に尻拭いをさせてやりたかったとも思えるけどさ
ﾘｳﾞｧの頭掴んだだけだよね、キャス…ｗ（天使パワー関係ないｗｗ）
あれならサムでも絶対できるし、それならいっそボビーが押さえつける
（Ｓ2ラストのダッドの再現バージョン）でも良かった。
駆けつけたら兄と兄の友達が敵を倒してましたってサム、舎弟じゃなくて
主役なんだしさ、取り残されるにしても、ひとりになったと思ったらルシファーだけ
はいた、とかもうひとひねりほしかったな・・・

42 ：

S6のラストが不評だったのにまたこんなラストでがっかりだ
セラってキャスにしか興味ないんじゃねーのと思えてきた
S６であんだけキャスに時間割いたのはキャス退場のためだと思って
我慢して観てたのになあ
前半はようやくロードムービー風に戻って嬉しかったのにホント苛々するわ
サムが空気ってのもあるけど、ディーンも何かキャラ薄くなって魅力が減っちゃったし
キャスとディーンの友情とか本当にどうでもいい。つまらない

43 ：

多分Ｓ5でキャス再登場の時、ディーン酷いってﾌﾞｰｲﾝｸﾞがあったからフォローしたんじゃないかな
セラは本来サム＞キャスのはずで、むしろベンの方がキャス好きだったから
何と言うかキャスも嫌いではないから再登場の時はそれなりにメインにしても
良かったんだよ、中途半端にサムの狩り話いれずにね。
でもそれのフォローみたいにファイナルみたいな大占めにおいしいシーンを
あげるのも嫌だ
Ｓ6はキャス目立ちまくり、サム次点、ディーンは目立ってなかった
Ｓ7は一応ディーン&キャス、サム目立ってない
って感じで、ディーンファン、ディーン&キャスファンは満足なんじゃないか
煉獄の描写は好きだけど兄弟好きとしてはキャスそろそろお腹いっぱいって感じ

44 ：

セラはやたらキャス出すけど、
キャスファンはセラ嫌いだし
ホント誰得だよ

45 ：

>>43
中途半端というけど自分は17話のサムの狩りの話が一番好きだった
ああいう小さなsaving peopleこそ本来のこの作品の良さだった筈なんだがな
今じゃすっかり子供向けファンタジーって感じだ
兄弟の最後がどうなるかだけは気になるから文句言いつつ観るけどさー
キャスといるとディーンがちょっと無神経な奴に見えるからそこも嫌だなあ
キャスはキャスで天使のくせにただの足手まといになってるし、
この二人のシーンだとサムは空気になるし（S7はほんの少しだけ改善の努力が見られたが）
長い上に愚痴になってしまってごめん

46 ：

とりあえずＳ8-1はサムメインなんだろうな
ジェンセン監督だし、150話記念なんだっけ？
キャスを完全に切る度胸はないわけなんだろうな
そのおかげで都合よく決着付ける時だけは正常に戻るし、死んでも生き返る、
記憶を失う、変なキャラになるって何でもありだな、キャス
キャスよりルシファーやボビーを返してください

47 ：

自分は2014年ルシ予言実現説をまだ諦めてないんで
キャスがその時まで存在し続けるのは間違いないと思ってるｗ

48 ：

>>43
17話のメインはサムだったってことでは
ソース忘れたがジャレッドが17話はサムヘビーエピソードだと発言していた
セラも別のインタビューで自分が死に瀕していても人を救うヒーローがサムとディーンだといってたと思う
ルシファーの幻覚は五体満足のままサムを追い詰めてヒーローを体現するサムを描くのが目的だった
不要になった幻覚を終わらせるためのカス再登場だったから、カス再登場回だと思ってみると違和感があるのかと

49 ：

でも魂の傷を相手に渡すってのもイミフだよ
前シーズンであれだけ引っ張って、カスも壊れるからと言いながら・・・
カス少し性格変わっただけで変わりないし、さっさと引きうけてやれば良かったんだよ

50 ：

17話がサムメインならどうしてあんなにキャスを出したのか
記憶喪失とか奥さんとか、余計な設定はいらないから
もっとサムを描けばよかったのに
あれじゃあキャス再登場回でサムはおまけって感じだったけど

51 ：

それはジャレッドよりミーシャの演技が上回っただけのことじゃ？
演出とか時間とかサムだけ冷遇されてる訳じゃないし

52 ：

ジャレは産休だったからいろいろ仕方ないんだよ

53 ：

サムは冷遇されてるだろ…描きにくいのかもしれないけど
サムの笑い要素もキャスが奪ってる感じ
ディーン好き、ディーン&カス好きはいいが
サム、兄弟好きはカスはうざい

54 ：

S8ではボビーにかわる協力者がでるかもしれないけど
みなさんはどんなキャラがいいですか？
僕は長年ボビーとは水と油のそんざいで、性格も結構悪い、ただし
ハンタースキルは凄まじく情に熱い部分もある黒人のおじさん
兄弟の事はそんなに好きでもないので出番は少なめ。なんていいなと思ってるんですけど
なんか１人で盛り上がっててすいません・・・

55 ：

まだ夏休みには早いよな

56 ：

>>54
ディーン・キャス組とバランスを取るために
サムと親しくなる人物だといいなと自分は思うよ
最近のお馴染みキャラは男性ばかりだから、できれば女性で（恋人候補でも可）
一時はミルズ保安官がそういう位置に来てくれるかなと期待したりもしたんだが
少数派かもしれないけど、ボビーやフランクのように
何か調べてヒントや情報を提供する役割のキャラは、自分としてはもうあんまり…
調査担当だったはずのサムの元々の設定とかぶってしまって
彼の存在感がますます薄くなる原因のひとつだし
そういう便利なキャラがいると、兄弟の他力本願（と脚本のご都合主義）が
目立ってしまって、二人が自力では解決できなくなってる感じがして
結局、兄弟があんまり格好良く(頭良く)見えなくなってしまうんだよね

57 ：

サムは壁崩壊とともに
脳そのものも欠落したんじゃないかってくらい
頭悪くなってないか？

58 ：

サムの相手、女だとルビーみたいに消されるよ。自分はもうルシでいいけどな
しかしメグは裏も何もなくカスに惚れただけかアホらしい

59 ：

前から散々書かれてるけど人間関係がディーンにだけ集中してるから
ただでさえディーン視点で進んでるドラマなのに
ディーンが弟について悩まなくなるとサムの存在が途端に希薄になるんだよな
S6でも後半のリサベンキャスがいたからサムは空気扱いだったし
兄貴の葛藤はくどい程書くくせにサムについてはほとんど掘り下げる事ないし
何でこんなバランス悪いんだか

60 ：

確かにサムの人間関係薄いよね
Ｓ7でも
フランク→ディーンより
ボビー→ディーン＞サム
メグ→カス＞サム
カス→ディーン
Ｓ1-3ぐらいまではそれなりに兄弟対等で、偽りでも普通になろうとしてた
サムの方が人間関係は良かったはずなのに。

ところで自分はまだボビーがＳ8にも出ると思ってるんだけど
理由は公式からのコメントがない（見逃してたらごめん）
人気キャラの引退ならそれなりに声明があるもんじゃないの？
本人の希望にしても局の意向でも。
まあ兄弟の中の人が記念品を渡したのもあるから、心配だけど。
マジでキャスを残してボビーを消すなら糞だと思ってる

61 ：

しかしキャスファンって海外でも変な人いるんだね
レギュラー復帰なんて決まってないのに嘘ついて…必死すぎて怖い

62 ：

>>43　>セラは本来サム＞キャスのはず
ずっと気になってたんだが、セラはサム好きとよく言われるけど
彼女自身が本当にインタビューでそう言ってたんだろうか
自分はジェンセンが冗談まじりに「セラはサムガール」
と言ってる記事を見た記憶があって
（「クリプキはディーン贔屓」と言われることに対して
たぶんバランスを取るつもりでジョークとして言ったような感じ）
自分はそれが独り歩きしてしまったんじゃないかと思ってるんだが…
もしかしてSPNファンサークルに伝わる都市伝説なんじゃないかと　笑

63 ：

>>58　女だとルビーみたいに消される
そのワンパターンの打破を希望。悪魔モンスターの類でなく人間で
どんな奴が襲ってこようともモノともしない女性キャラ、絶対かっこいいはず

64 ：

>>62
そういう明確な台詞があったわけではないけど、セラのエピソードでは
サムが痛い目（泣いたり）が多かったり、自分の投影みたいな２代目ルビーと
サムをくっつけようとしたりしたことかな？
セラ自身サムは私のもの（忘れた）みたいなこと昔言ってた気がする

>>63
でも女（異性）だとどうしても友情からいづれ恋愛（関係を持つ）に発展するよね
もういい加減キャスとディーンの友情お腹いっぱいだ
Ｓ3-4までは兄弟対等の人間関係だったのに、キャスが出てからおかしくなった
（Ｓ3は兄弟にルビー・ベラ、Ｓ4はルビー、キャス。Ｓ5からサムは誰もいない）
次のジェレミーもどうなのかな
クリスマスエピソードは良かったけど、あの人もキャス好きじゃなかったか？
100話記念も結構カス目立ってたし。
そんなにキャスとディーンやりたいならスピンオフ作れよって感じ
ジャレッドもそろそろ切れていい頃

65 ：

>>64　>友情からいづれ恋愛（関係を持つ）に発展
発展してもいいと思うんだけどなぁ
好きな女性ができるのは自然なことだと思うし、自分は恋するサムも見てみたい
ルビーとは本当の恋愛とはいえなかったし
女性ファンの反発も以前ほどではないだろうと思うんだけど

66 ：

>>65
自分も発展していいと思うけど、結局リサの二の舞になるんじゃないのか？
理解ありすぎでもブーイング、ハンター仲間のジョーみたいな彼女でも
ピンチの時は助けなくちゃならないからどうしても恋人関係＞兄弟になって又
ブーイング。
ルビーみたいにある程度自分の身を守れる相手ならベターなんだろうけど、悪魔が
相手なんてと変なリアリティ求める人からはまたブーイング・・・

67 ：

特に薄いのはサムだけどカスやディーンも薄くなってない？
出がらし状態であまり魅力を感じないんだけど。
サム以外が好きな人はどう思ってるんだろう。

68 ：

とりあえず落ちがあったから、よしレベルじゃないかな＞ディーンファン
今回一番喜んでるのはキャスファン
S6より満足度はあるみたいだが公式で多い感想はサムの地獄のことを
煉獄より描け、クラウリーVSサムキング希望など

69 ：

キャスはs5で退場しとけばよかったのに
と思ってるキャスファンもいるんだけどね...

70 ：

ｓ5で退場しておけば神キャラだったと思う
人気があるので切れないのは分かるから、それなら１シーズンに１話まるまる
メインもらって後は大人しくしておいてほしい
どうせｓ8もゲストで少ししか出れないけど退場もできないからキャスだけ
暫く煉獄に置き去りだろうな

71 ：

でもいまいち理解できないのが、クリプキ、セラの次が何故ロバート&ジェレミーなんだ？
ロバートはともかくジェレミーは一度離れた人じゃないか
流れ的にはベンが次の総指揮じゃないの
ジェレミー丁寧に描くけど、そんなに盛り上がりもしない感じなんだよな
あとキャス好きだろ、この人

72 ：

ベンになったらそれこそキャスだらけになりそうでそれも嫌だな
どうせ次のプレミアもカスばっかなんじゃないのって感じ
S7もそうだったしｗ
本当にもうディーンとキャスの物語ですとでも言ってくれたら諦めもつくのに

73 ：

>>67
S7のディーンは言葉が悪くなっちゃうけど、自分には少々情けなく見えた
でもそう思うのは自分が最初の頃のディーンファンだからかも
以下長文なのでうざかったらスルーして下さい
・キャスに裏切られて悲しむ＆怒る。また人を信用できなくなる
・弟に内緒でエイミー殺してアル中になる。頭おかしくなってる弟に心配をかける
（ジョーとエレンまで登場して励ます。でもジョー再登場は嬉しかった）
・本音話して仲直りして少し浮上？
・ベイビーと暫しの別れ＋生きる目的を見失ってるのかまた↓。ボビーにも心配かける
・その後ボビーが死んでアル中再発するも、フランクやネスとかに諭されたりして少し浮上？
・うっかり娘をこさえて殺されかける。また弟に心配かける
・リヴァイアサンを追う事で心の折り合いをつけてる？何故か弟のやばい状態に気付かない
・キャスと再会。怒りの持続が長い割りに理由がいまいち不鮮明（裏切られたから？弟を傷つけたから？）
キャスへの怒りがよく理解できないのはサムがさっさと許してるせいもあるかも
サムをもっと心配してたら弟の事があって怒りが続いてるのかと思えたけどね
昔は弟を守るカッコいい兄貴だったのにいつの間にか逆転してないか？
サムは悩みとかがあまり書かれないままある程度落ち着いちゃったから
相対的に兄貴が子どもっぽく見えてたまに悲しくなる時が……
ディーンはへこむ度にいちいち周囲が口出すのに、サムにはそういう相手もいないし
（初期はそれが兄の役割だったのにね。だから二話は少し以前の兄っぽくて好きかも）

74 ：

S8全体がどうかは知らないけどＳ8の１話は１５０話の記念話で、ジェンセンが
監督だからキャスが多いってことはないと思う
（キャスが多いと煉獄にいるディーンも自然と多くなってしまうから、控えめな
ジェンセンはしないだろうし、それでもキャスを目立たせるならスタッフ狂ってる）
公式の意見にも一応目を通してるとは思うからまたＳ8も最初・最後だけの
登場になるかと思うよ＞キャス
Ｓ7の最後だってキャス&ディーンで煉獄で終わっても良かったのに、あえて
キャスを消し去ったとことに少し配慮を感じるｗ
Ｓ6-7の悪魔・天使以外の敵は不評だったから、自分はまたラスボスは
悪魔に戻るんだろうなと予想してた（それがメグかクラウリーかは分からなかった）
公式でサムの描写が薄いって意見が人気あるからそこらを来期にまだ期待してる自分がいる
（内容は地獄であったことを描けってね。結局サムは今回幻覚に苦しんだだけで
具体的にどんな拷問を受けたのか分からんかった）

75 ：

最近ラスト付近が盛り上がらないね
自分が一番盛り上がったのはS4で兄弟が仲違いするやつ。
S5も抑え目だったが、嵐の前の静けさで良かった。
S6、S7は必要なことをこなしてる感じで盛り上がれない

76 ：

自分はサムが一番好きだから制作にはもう何も期待してないや
S4からずーっとサムの扱いが酷いと言われ続けてたけど
改善される所かシーズン進むごとに悪化していってるしｗ
せめてサムにも兄以外に心許せる人とか現れたらいいなと思ってたけど
今は出番45秒の悲劇が二度と起こらない事だけを願ってる
あ、でもS7はオタクの妄想みたいな話が少なかった所は評価してる
15話はサスペンス仕立てでとても面白かった

77 ：

オタクの妄想ってたとえば？

78 ：

出番45秒ってどの話だ

79 ：

サムの友達ならS4のスクール回ででてきたいじめられっこがいいと思う
デスがカスの規制剤になってくれればいいんだけどね
アダムもほったらかしだしS6の最初に語られた突然変異のモンスターについても
何もなし楽しみにしてただけにひどいわ

80 ：

サラが好きだったよ...

81 ：

サムの相談相手っているかなー
いつも自分で考えて自分で結論出してるし、人の意見も忠告も聞かないし
基本気持ちが強いからほっといても大丈夫なんだと思ってる。
葛藤がないからサムの描写も少なめで、結果どうしてもディーンを描く比率が多くのでは？

82 ：

それならサムの葛藤描けばいいだけだよね
海外では葛藤より檻から戻ってきた状況も説明不足とあった
グランパたちとのRも、檻の中でのことも。

83 ：

海外では()

84 ：

元から弟は人間味薄いし掘り下げ様がない
自己完結して自体を悪化させる役しか出来ない

85 ：

>>84
うん。サムはそういう役回りなんだよね。
いろんな意味で器は確かに大きくてそのせいでいろいろやらかして
それをディーンができないくせにフォローしようとしてさらに悪化させて・・・
っていうことやってS8まで来た
ま、世の中そういうもんよ。

86 ：

>>81　>人の意見も忠告も聞かない
そうかなぁ。すぐには他人の意見に左右されないだけで
意見はちゃんと聞いたうえで考えて、自分の結論を出してると思うんだけどなぁ
とりあえず思いついた例では
・S1ウェンディゴの回で兄の説得を聞き入れて復讐より人助けを優先させた
・S4ルーガルーの回で兄と兄から聞いた天使の意見を考慮して
　超能力を使うのをやめると決めた（あとでまた考え直したけど）
・S5の後半、クラウリーを信用するか否かで兄と意見が分かれたが
　自分の意見は引っ込めた
・S6の魂なしサムでさえ「弟じゃない」と言う兄の主張に結局は同意した
・S7エイミーの件で、兄の言い分を聞いて考えを変え、R決断は正しいと認めた
それとサムにも葛藤はあるんだけど、ディーンほど詳しく描かれないのは
サム視点の話が少ないせいだと思う（なぜ少ないのかは分からない）
でも「基本気持ちが強い」には同意かな
たぶん相談相手が必要ということじゃなくて
物語の登場人物、それも主役の一人として、誰か深く関わる相手
（それがディーンだったんだが、今はその関係がぼやけてきている）
がいないことにはドラマにならない、存在意義もはっきりしなくなる
ということが問題なんじゃないかと思う（長文失礼しました）

87 ：

でもﾗｽﾎﾞｽが悪魔に戻ったからサムもある程度活躍できそうかも

88 ：

>ﾗｽﾎﾞｽが悪魔に戻った
あのラストはそういうことなのかな。煉獄が出てきたから？
けど自分もまだルシは終わってないと思うんで期待してるよ

89 ：

メグがどんどんしょーもなくなってってる。
やっぱりあれは中の人ありきのキャラだったんだな。
メグとキャスなんて誰得な組み合わせだけど、
あーいう異種間物ってセラの好みなのかね？ルビーといい。

90 ：

ぼんやり見ていたらシーズンファイナルだった事に気付かず、来週は？と思ってしまった
あっけないというか、長く続くとあんなもんなのかな

91 ：

個人的にサムに思い入れ出来ないのは
S4の印象と2代目ルビーのせいかもしれない
しかし、ディーンも最近不甲斐ない行動が多くて
前みたいにかっこいい！とは思えないんだよな〜
このドラマ、一体どこに向かってるんだろう？

92 ：

>>88
悪魔がラスボスってのはとりあえずＳ8に限ってね
クラウリーもいい加減うざくなってきたしｗ
自分はルシファーよりも、サム自身が自分で悪魔の王になることを決意する
んだと予想
（誰かが悪魔を仕切らないと均衡が保てないけど、ｸﾗｳﾘｰや他の悪魔なら
好きかってやり過ぎるから、それなら自分が頂点に立って天使や人間と共存を目指す）

93 ：

>>92
そんな展開ディーンが全力で阻止するに決まってるだろ
サム好きの人ってサム無双というか無敵というか
特別な力の持ち主って設定好きだよね
そのくせ人間的葛藤掘り下げろとか勝手極まりない
あーだから特別な力持っててそれでいて葛藤描いてもらえた
天使のキャスにイライラするのか

94 ：

サム、今更超人化（悪魔の王）かなぁ、それやるならシーズン当初からかなり動かさないと唐突になりそう
次が最後のシーズンと決まっているなら万に一つあるかもしれないが、自分はかなり懐疑的

95 ：

中二設定最高じゃないすか

96 ：

でもＳ8最初はサムが動かないとどうしようもなくね？
ディーン&カスが勝手に煉獄から帰ってきたらサムが普通にモーテルで頑張ったけど
無理だったよって寝てても嫌だし。
結局サムって極端だからディーンを助けるためならまた危ない橋を渡りそう。
頼れそうな相手と言えば幻覚ルシファーかαバンパイアぐらいしかいないし、
どっちも見返りがやばそう
煉獄はＳ7ラストの描写が精いっぱいじゃないのかな

97 ：

>93
>そんな展開ディーンが全力で阻止するに決まってるだろ
サム好きの人ってサム無双というか無敵というか
うん。だから阻止したいディーンとＶＳになるクリフハンガー予想。
でもＳ4と違うのはサムは悪魔の血で傲慢になってなくて、素でそう考えてるし
別にディーンと戦いたいとも思わない感じ？
サムが無双云々より、これが元々のストーリーライン（サムが悪魔の軍団を
引きいて云々）だったから、色々寄り道したけど、最後はその方がまとまると思うな
堕ちたわけじゃないけど、身を捧げて戦いを終結させようとするサムをディーンが救って終わりってな

98 ：

>>93はキャス好きだろｗｗｗ
＞あーだから特別な力持っててそれでいて葛藤描いてもらえた
天使のキャスにイライラするのか
このスレでは１度もキャスの葛藤が描かれてる話なんて出てない
ディーンの話だったんだけど、キャスファンって何でも都合のよいように
妄想するなぁ・・・

99 ：

キャスファンのうざいところは主役の兄弟２人にキャスを対等扱いさせようとするとこだな
サブキャラなんだから身分わきまえろつーの
何で長年のサブキャラボビーよりもキャス残すんだよ
使い道無理やり探して本来のキャラ壊れてるのに

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