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2012年09月UNIX109: NEC EWS4800 サイコー (313) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
itojunの軌跡 0x03 (314)
/dev/null (272)
C shell 撲滅委員会 (408)
■■■X11不要論■■■R4■■■ (336)
\chapter{\TeX} % 第八章 (647)
UNIXの定番環境と新環境 (240)

NEC EWS4800 サイコー


1 :01/10/03 〜 最終レス :2012/09/04
なんて人いる?(藁
ちなみに、自分は仕事で使ってるが..

2 :
さくら!2番ゲットなんかしないもォォォォン!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ,   _ ノ)
  γ∞γ~  \    ハニャーソ♪
  |  / 从从) ) ヘノ)
  ヽ | | l  l |〃  \          (´´
  `从ハ~_ーノ)  ヾ /      (´⌒(´
   ⊂ >< /⊂ __/つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
              (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
http://news.2ch.net/news/index.htm
あ、ちなみに職場にあったよ。モニターだけ活用してたけどね(藁
本体電源入ってない。

3 :
思い出したけど、キーボードが98そっくりだったな。

4 :
ちょっとズレるけど 98のPC-UXなんて使ってた人いるのかな?

5 :
そういや、また出たね。
EWS4800/530

6 :
>4
286CPUでしか動かないやつ?

7 :
ktermで日本語使わせたら、この機械に勝るものはないような気がする。

8 :
>>6
訂正…kterm上じゃなくて、端末上ですね。
コンソール前で直接使う場合じゃなくて
よそからtelnetで入った場合も含む。

9 :
termcap や terminfo に、デフォルトで kterm
が入ってたから EWS4800 は大好きだった。
おれが管理してるやつ以外は、kterm を登録することが
できないから、Solaris や HP-UX は嫌い。
デフォルトで入れといてくれよってかんじ。

10 :
>>9 環境変数TERMINFOを設定して 自分の$HOME配下に入れとくってのはダメ?

11 :
>>10さん。ありがとう。
それやってみるよ。

12 :
NECはsystemにUNIXが入っていると必ずEWSで提案してくるね…
> ちょっとズレるけど 98のPC-UXなんて使ってた人いるのかな?
あるよ。MicrosoftのXENIXが元になった奴でしょ。
あれってNECからんでいたんだっけ? ASCII独自だと思ってた。

13 :
>>12
そらそうだ。
自社製品ならば、どれだけメンテがやりやすいか。
システムが不具合起こしたとき、その中に他社製の
OSがあると、調べようがない場合があるから。

14 :
>>12
え、そうかなぁ。
最近はNX7000(こっちはHPのOEM。OSもHP-UX)ばっかで、EWS4800
なんてN社内ですら見かけなくなってきてるけど。
# と言っても俺NECの人間じゃなく外注だけどさ

15 :
>>14
> 最近はNX7000(こっちはHPのOEM。OSもHP-UX)ばっかで、EWS4800
あ、工場方面はそうなの?
# MIPSやばいもんね…

16 :
お客さん側の人間だけど、NECからはEWSの提案来ないっす。
#既にNX7000で基幹系やってるからかも。
日の丸UNIXマシンって、マニュアルがオール日本語というだけでも、
十二分に価値があると常々思っております。
#日の丸UNIX衰退は悲しい。

17 :
近所のロー○ンの事務室をのぞいてみるといい。
なんか、それっぽいのがあるぞ(うひひ(R)

18 :
個人(家で)で NEC の WS を使っている人とか、います?

19 :
OS欲しいんだけど、いくらするんだろ?

20 :
犬塚価格で100万円とかね〜(ウソ)

21 :
ジャンク屋とかでEWS4800見かけても、OSが手に入らないんだよなあ。
だから手を出せない

22 :
>4
9801の拡張スロットに専用CPUボード(8086+8087)挿して使うやつなら触ったことあるけど。

23 :
>>14
たしかに。いまもHP系の開発やっているが、EWS使うことは
ほとんどない。たぶんミドルウェアがものたりんからかな?

24 :
昔、個人で正規ルートで買ったけど、そんな高くなかったよ。
確か権利が10万円で媒体が2万円くらいだったような。
EWS4800 ははっきり言って使いやすい。最近使ってないけど。
キーボードが見た目ダサいんだけど、なぜか妙にそれが使いやすい。
機種は EWS4800/210 が好きかな。ちっちゃいけどオラクルでも何でも動くよ。
特に意味もなく3台も持ってる。

25 :
>>24
キーボードは、あの、コストダウン前のPC-9801シリーズキーボードって感じで、
使いやすい
あと、UX/4800って、なんかへんなUNIXだとおもってつかってみると、
ごく普通のSVR4系UNIXだってびっくり
商用ソフトは、Oracleとか、一部のソフトはNECが移植してだしてるみたいだけど、
絶対数ではSolarisとかHP-UXに及ばない
フリーソフトは根性でmake通すべし
ただし、gccなど、巨大ソフトのコンパイルは一般人では
ほとんど不可能なので、すなおにUX/4800 Compile memoか、
NECが無保証で作ってる?パッチ当てましょう
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hsaka/ews4800.html
http://page.freett.com/ux4800/
マイナーなため、バッファオーバーフロー系のセキュリティーホールでは、
プロセスやOSが氏ぬことがあっても、乗っ取られることはない
CD-ROM時代に、いまだにCMTとかFDでソフトが流通していてびっくりした

26 :
OPENVIEW製品のスレ有りませんか?

27 :
>>23
基幹系だとそうだろうね(OpenDIOSA/TUXEDOってEWS4800/UP4800でも動くんか?)。
Oracleだけ入れてPro*Cとかでひたすらごりごり書いてた頃はそんなに不自由
無かったんだろうけどねぇ。
その辺の部署の人は「ソフト(OS)はともかくハードが...」と嘆いてた。
8年位前はFTシリーズなんつーのもあったね(EWS/UPと何がどう違うのかはよく知
らんけど)。あとNECなSVR4載ってるマシンつーと、SXシリーズくらい?
俺もEWS/UPコンソールのキーボード好きなんだよな。CTRLの位置は割とどうでも
いいんだけど、あのPC-9801VX2のをもうちょい軽くしたような、ペキペキした
キータッチが。

28 :
>>27
あのカチャカチャいうキーボードは最高です
打ってて気持ちいいです
でも最近(モデル4x0以降くらい)のキーは
いかにもゴムの安物って感じで最低です

29 :
EWS4800使い始めてまだ1年…
320SXのマウスカーソルの動きの遅さに悶絶。
キーボードは420のが一番打ちやすい。
430EXのはいまどきのキーボードらしくふにゃふにゃ。
しかし430EXは速くて気持ちいい。でも借り物…

30 :
15年前日電新横浜で見たが
誰も使ってなかったなあ。
その後なぜか私のおもちゃになり・・

31 :
430のマウスが逝ってしまったので、
ロジクールの3ボタン購入。
そのまま動いちゃった。

32 :
>>4
昔、俺じゃないけど他の人が98のPC-UX上でCADごりごりやってる
姿を見かけていた時期がありました。
その後ほどなく転属していったので、その後どういった運命を
辿ったかは知らないのですが、その当時その部署のEWS約100台の
うち5〜10台程度がソレのテストということで動かしてたようです。
話を聞くと、「それなりに速いが、何故かファイル共有(多分NFS)
がやたらと遅い!」そうでした。

33 :
ぬををー
EWS4800/310PXなるものを頂きました。
なぬ、OSって手に入らないのか???

34 :
ただ今分解中。
HDは500MBっすなあ。
をっと、SIMMが8枚もささっとるがな。これ何メガ?

35 :
manが全部日本語で書かれてるのがすげーいい。

36 :
>>34
NetBSD/EWSでは只今人材が不足しております(藁。
動いてはいるらしいんだけど、そこから先はどうなんかな?

37 :
会社で使ってた210IIがちっこくて結構スキだったんだがとーとー
リース切れで返却だ。アキバでうってるとこしってます?

38 :
>37
知りません。

39 :
そう言えば昔は一人一台EWSで開発してたなぁ

40 :
いいなあ 日本語man
コマンドラインツールとか充実してたんらろか

41 :
48のkterm、日本語入力が楽だったな。kinput2無しに
ウィンドウの左下に[あ]ってでるのはかんどー。

42 :
Canna発祥の地だしな。

43 :
>>42
あ、そうだったんだ。知らなかったよ。

44 :
R11.xぐらいのOSを触ったのが最後だったな。今の最新って
いくつまでいったのかな?オープンソース系のコンパイルっ
少しはやりやすくはなったのかな?

45 :

でも、EWS4800の日本語 man, libcやlibmはともかく thread回り
に行くとそもそも「てにおは」からしておかしい、日本語の文章
になってないのが散見されてアレだった。
漏れは英語のmanでも我慢して読むほうだが、セットアップした
ヤシが英語のman入れてくれなかったので、その文章モドキを
なきながら解読したのを未だに覚えているYo!


46 :
>>45
私も読んだ事あるけど、あれって機械翻訳にちょっと手を加えた程度って印象
だったな。個人的には X 関連が一番酷かったという記憶が残ってる。

47 :
>>29
420は使ってた。普段は別のマシンからtelnetしてたのだが、徹夜が
続いてへろへろになってくると指に力が入らず普通のキーボードだと
打つのが辛いところが、あのキーボードはなんかさくさく打てた記憶
がある。なので、420キーボードと聞くと徹夜続きを思い出す...

48 :

48(よんぱち) ゲット ずさ〜

49 :
保守age

50 :
OSのメディアは12と13があります。
ライセンス(punlock媒体)を持っていれば
OSメディアはコピーしても良いのでしょうか?

51 :
今でも会社で430使ってるぞーい。
おっと、いまここに110LTがある。
OSは13.1だったか13.6だったか使ってるぞ。
無論430では(64)ね。(^^)/

52 :
NECのEWS4800、秋葉原のどの変探せばありますか?

53 :

>>52
安くはないが OTTOで見かけたことがある。
あと、EWS4800は馬鹿みたいに電気喰うので、家で使うときは気をつけた方が
いいかも。。。電気さえ喰わなきゃ、漏れも欲しいのだがなぁ...

54 :
>>53
52です。
ありがとうございます。
来週にでも秋葉原めぐりして見ます。
会社で使うので電力は大丈夫だと思います。
>>50
ライセンスFDがあってもOSメディアは複製不可です。
ちなみにOSメディアはCD-ROMですか?
CGMTはddコマンドで複製出来ますが、
CD-ROMはPCのBs,Goldで複製しても使えませんでした。
CD-ROMのOSメディアはどうやって複製するのかな〜。

55 :
>>54
使用許諾はあんま読んでないけど、B's Goldで複製できて使えてるよ。

56 :
DISKが壊れてサルベージ中なんですけど、インストールCGMTを紛失。
パーティション単位でDDしてsdformatして、DISKが物理的に復旧するようならば、
DDしたものを落としなおしたら、使えますかね?

なんかHDのIDのようなものを覚えてて、取り替えると動かない様なのですが…

ご存じの人がいましたら教えてください。

57 :
>57
>なんかHDのIDのようなものを覚えてて、取り替えると動かない様なのですが…
パーティション単位でddするとデータそのものはバックアップされますが、
ディスクのパーティション管理情報はバックアップされないのではないですか?
ディスクをddする場合、ディスクそのものをバックアップし、
パーティション単位でバックアップする場合、tar、nectarなどで普通にバックアップ
しています。
具体的にどの様なことをしたらどうなったか、
どのようなメッセージが出たとか、
何が動かないのかを書かないと、
誰も答えられないと思います。
(書いても答えられないかも知れませんが・・・)

58 :
EWSマンセーヽ(´▽`)ノ
確かに和製UNIXでは一番発達してると思うです
日本語のmanは確かに日本語として変な部分あるですけど
無いよりはあった方がいいです へたれなんで・・
某Linuxのmanみたいに英語と日本語で書いてあることが違うよりはいい。
キーボードの打ち易さには同意
表面がザラザラしてて手に吸い付くようでハァハァ(;´Д`)

59 :
懐かしいな、まだEWSなんて使ってる奴いるのか?
ExpressでWinが動き出した辺りで会社辞めたんだが、
昔の同僚から聞いた話だと、その後ExpressでLinuxを
動かした方がEWSより使えるって言ってたな。
しかしEWS自体はまぁ無難な作りだったんだが、社の
戦略が間違ってた罠

60 :
>>59
昔のEWSが無難??
専用ボード、専用キーボード・マウス、ディスプレイケーブルも専用。
君には無難な装置だってことだよね。


61 :
>>59
交換機の方では割と現役です
こいつで売り物のUNIXのなんたるかを知りました(^-^;
((Solarisは除く
>>60
なにぶん昔の「機械」なんで・・
昔の基準で一つの「UNIXなシステム」として見たときに
無難な作りって事ではないでしょうか

62 :
(教祖様)EWS4800最高ですか?
(信者殿)最高で〜す。

63 :
>60
専用品には専用品の良さがあるよ。
サポートがある間は専用品で固めた環境は安定してていいと思う。

64 :
>60
最近のEWS4800はDOS/V化してるって聞いたよ。
キーボード、マウスもPS2のが使えるし、
中身空けるとまさにDOS/Vだとさ。
製造コストを抑えているためなのでしょうか?
専用機、専用OSなのでインターネットで調べても情報が無いのが味噌とのこと。
ただ、専用サポートセンターがあるので、判らないことはそこで聞いてるみたいです。
何年か前に生産中止になるとの噂もあったみたいだけど、
今も会社では現役で頑張ってます。
ExpressやDOS/Vマシンでは高い見積もりが通らないけど、
専用機(EWS)のシステムなら高い見積もりも通るらしいです。
Nの戦略ってことでしょうか?
使ったことはないけど、
使いやすくて、PC系UNIXより「UNIXしてる!」って感じがするらしいです。

65 :
>>64
いまどき「DOS/V」ってのはあんまりだろ…
しかも下の方では「PC系」なんて書いてるのに…

66 :
>>56
>>57
パーティション情報をみたいなら、root> prtvtoc /dev/rsd/c0t0d0s6
パーティションが同じにできるなら、ddでサルベージ可能。
HDに書き込まれたOS有償情報は、マザーボードのNVRAMにも
書き込まれているので、違うHDをつないだ場合はNVRAM−>HDの
有償情報コピーが必要。ただし、Nのサービスマンしかできない建前。
しってるけど。

67 :
>66
/usr/necbin/・・・・・・・・・

68 :
>>66
なかなか詳しいですね。
バージョン情報とか15にして使われてたりするんでしょうか?(笑
5200の時もオールFなんてのがありましたが。

69 :
>>66
mkboot コマンドとかも必要じゃなかったか?
カナーリうろ覚えだが。

70 :
>>69
そういえば、/dev/rsd/c0t0d0s7 かなんかにbootパーティションがありますよね。
あれはs6でやってもなぜかコピーされないのでした。

71 :
あんなガラクタのNECマシンにSONYーNEWSがユーザーサポートも
引き取られて消えていったことが悲しい。

72 :
今でもEthernetのことを4680だか何だかと呼んで
ぜーったいにEthernetとは呼ばないんでしょうか?
昔、EWS4800関連の下請け開発で、NECの方との打ち合わせの終わりに
「えーと、その他になにか注意すべき点はありますか?」
と言ったら「なるべく標準に準拠してください」と言われて、
「おー、昔の電電御三家時代とは随分変わったもんだ。
昔は”自分たちがひょーじゅんだ”っつってさんざん世界標準
と”ちょっとだけ”ちがうものを作ってきたくせに。」
と思った記憶がある。長文すまん。

73 :

>>72
B4680(ブランチ4680)カー。なつかしソ。EWS関連だけではなく、
98ノート用のPCカードのEtherにもB4680って書いてたな、確か。
独自名称がアレだと思いつつも、気がつくと脳内変換ができて
しまっていたのが鬱。


74 :
>>72
今はさすがにEthernetと呼ぶけど、昔Nに限らず "Ethernet" を使わ
なかったのは、 "Ethernet" という言葉自体が国内では富士ゼロックス
社の登録商標だったからだ(「宅急便」と同じようなモノ)。
参照> 出願番号=商願昭56-91201, 商願昭56-91200
または 登録番号=第1702119号, 第1723000号
それぞれ登録日を見ると1984/07/25と1984/10/31になっていて、
商標法第19条「存続期間」の規定により10年で満了を迎えるので、
それぞれ1994/07/25と1994/10/31以降ならば誰に気兼ねすることなく
名称が使えるようになったんだ。

75 :
>>74
802.3って言ってくれれば素直だったのにね。
すくなくともB4680-2よかわかりやすいと思われ。
そもそも、Branch4680ってどういう意味?

76 :
73=74=75
一人漫談師

77 :
煽って面白いところとも思えんが…

78 :
ちなみに、B4680の前にはB4670ってのもありましたよ。1Mbpsと4Mbpsがあった
んじゃなかったかなー。
FDDIみたいな、Loop6770なんてのも。
EWS系の人はSIFなんて知らないのかなー?

79 :
4670II、、、
OMNI-NETかな。

80 :
誰が何と言おうとEWS4800サイコー

81 :
まぁ昔のよしみでageとくか・・

82 :
そういや大学で使ってたのがEWS4800だったっけ。

83 :
漏れも前の仕事場で使ってたよ

84 :
gcc3.2とかつかえるかなぁ....

85 :
漏れも今の職場で使ってるよ...

86 :
EWS4800のwebブラウザってありますか?
今使ってるのはNetscapeの古いバージョンで
JavaScriptもJavaも動作しないものです。
どなたか知ってる方いませんか?



87 :
役所に収めたマシンとかだと、原価償却期間の関係かなんかしらんけど、
いまだに現役で動いてたりするけど、巨大ハードディスクが容量1G未満
ってどうなんですかね。
外部記憶媒体も中華鍋みたいなオープンリールでほんのちょっとしか記憶
できないしなあ、ああいう仕事するときはむなしいなあ。

88 :
>>87
そういえば自分が行ってたとこもDISK1Gか2Gくらいで
あと増設DISKと1/4CMTだったな、確か。
新しいの使ってるとこだとまた違うんだろうけど。

89 :
120Gのディスク使ってます。
OSでは1テラまでサポートするらしいよ。

90 :
もぎたて市場、お休み中。長いなぁ。

91 :
>>90
ごめんね。
今、新システム導入ちゅなのよ

92 :
>>86
EWS4800 上で w3m 使ってる人なら結構いると思いますです。
けど、当然、JavaScript も Java もダメだけど、結構使えるYO!
48 用の Netscape って確か 3.x ぐらいまでしか無かったよなぁ。
ブラウジングはあきらめて、PC 上でやった方がいいよ。

93 :
一応、Netscape4.77 まであるみたい。
http://ftp.netscape.com/pub/communicator/english/4.77/unix/unsupported/nec/complete_install/communicator-v477-us.mips-nec-uxv4.2.tar.gz

94 :
86です。
>>92
>>93
w3mってテキストブラウザでしたよね?
マシン室とデスクが離れてるので
ちょっとしたインターネットでの調べ物はEWSで・・・・
と思ってるだけなのでテキストブラウザで十分。
Netscapeより軽そうなので使って見ます。
それからPCにVNCを入れてEWSから操作して
ブラウザする方法もあるみたいなのでそれもやって見ます。


95 :
>>94
昔々その昔、Mosaic使ってました。
> それからPCにVNCを入れてEWSから操作して
PC使うんならPCでOperaとかNetscape使えばいいじゃん、と思うのだが…

96 :
>>94
私は、マシン室の EWS から自席の FreeBSD マシンにログインして、
そこで w3m 起動して調べ物しながら、作業したりしてます。
UNIX 系の調べ物するのには、たいがい、w3m で事足ります。
画像はいらないし、必要なら、今の w3m は坂本さんのおかげで画像を
表示できるオプションがあるので、困りませんよ。
w3m の開発には NEC の人が結構貢献してるので、EWS で使うのにも
苦労しません。

97 :
我孫子に居る人手ぇあげて☆

98 :
昔いた。

99 :
vi がすごいよねぇ。
今じゃ当たり前なのかもしれませんが、
cannaがfepとして組み込まれていた。
kinputが使えない環境でメイルを書くとき重宝した。
#ちなみに @マークはEWSの stty kill.
#エスケープするのはアレなので stty kill ^U してた.
#この辺は常識?
そのご、vim+fepctrl を使うようになってからは
使わなくなったが。
やっぱ、ここにいる人って例のコンパイルメモのサイト
おせはになってました?
何をmakeするにもあそこを見てた。 (今もあるのだろうか)

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