SolarisとLINUXどっち？？？

1 ：01/08/30 〜 最終レス ：2012/09/08

SolarisとLINUXこれからはどっちがいいんだろうね？
個人的にはSolarisの方が使いやすいんだが・・・。
この先伸びるのはLINUX？？？
さぁどっち？もしやBSD・・・!?

2 ：

全部自分のマシンに入っていますけど、何か?

3 ：

なんだかんだでSolaris(根拠なし)

4 ：

>2さん
僕も全部入ってます。
でも使うのはSolarisばっかりでLINUXはめったに使わない。
BSDなんて最近起動すらしてない・・・。

5 ：

>>4
俺は逆。今もFreeBSDでカキコしてる。

6 ：

私もメインはFreeBSD。理由はportsがあるから。
SolarisもLinuxもFreeBSDからsshで入って使ってます。

7 ：

自分が使ってるサウンドカードのドライバがあって
自分の使いたいソフトのコンパイルが簡単に通れば
何でもいいんです

8 ：

（●´ー｀●）

9 ：

>>7
いたって普通の感覚で、ほほえましいね。
普通はそんなもんだよな。
だがこの板には自分が使いもしない機能が実装されていること
を選択の理由にする人が多くねえか。
それが趣味ならかまわんが。

10 ：

どれか一つというはなしかにゃ？

11 ：

ＵＮＩＸ系運用の仕事したいんですが
Ｓｏｌａｒｉｓ覚えたほうがいいでしょうか？

12 ：

>>11 自営でやるの？　どこかに就職するの？
自営だったら自分の好きなのでやればいいんじゃないの？
就職だったら　その会社が何使ってるか調べてそれに合わせればいいんじゃない？

13 ：

両方やっとけば。
そうすれば、それぞれの特徴も良く分かって良いよ。
Solaris は衰退していく方向だけど。

14 ：

まぁLinuxがSolarisのいいとこ取りをするのが早いか
SolarisがLinuxのいいとこ取りをするのが早いか......
ただ普通のフリーソフトを使ったりする分にはLinuxでもいいんだろうけど
"Unix"としてみた場合に　今のLinuxはまだちゃんと実装されてない機能も
あったりするから　現段階でSolarisがなくなるのは困る

15 ：

オジサンみたいな意見で申し訳ないのですが、やっぱり
Solarisは商用UNIXっていう安心感がありますね。

16 ：

僕の狭い視野だけど
商用OSと専用のアーキテクチャには結構業務用の
商用アプリケーションが多数ある。
出せば売れるわけだから開発もあるだろうし
うれればサービスの需要があるので就職用には多少有利かな
とか思うね
Linuxにも同じ需要はあるし実績もあるだろうが極端に少ない
もちろんNT系がチカラつけてるんで考慮は必要だが

17 ：

商用とは言え \300kの Linuxは買う気が、「まだ」起きないねぇ…

18 ：

>>12-13
就職先はSolarisを使ってるようなので
とりあえずSolarisを弄ってみてそれなりに解ってきたら
Linuxもやってみようと思います。

19 ：

僕もいつかは「Starfire」

20 ：

俺はいつでもPrimePower7000F model600
おそまつさまでした

21 ：

来年にはSolaris9が出るそうな・・・。
う〜ん・・・。　いらん！！！2.6で充分さ☆

22 ：

sun ha daizyoubu?

23 ：

個人で使っているのは LINUX>BSD>Solaris
企業で使っているのは　Solaris>BSD>LINUX
ってな感じでいいのかな？

24 ：

Sunが経営不振なので、
Solaris 9を出す前に逝くという俗説が、
結構笑えなくなってきている今日この頃。
＃プライドを捨ててSun Linux を出せ！

25 ：

Solaris muuuuuuuuuch better than Linux

26 ：

プライド云々じゃなくて、
linux だとわざわざ Sun を導入しようってとこの要求は
サポートしきれない気はする。
まぁ自分が個人で使ってる分には linux で困らないんだけど。

27 ：

Sun Linuxがでたら欲しいなぁ。

28 ：

ただ　バイナリを /usr/bin にボンボン突っ込んだりしてる
Linuxのファイル配置があんまり気に入らないんだけど......
その他いろいろ慣れの問題もあるし
　　Sun以外の組織が著作権持ってる部分をスクラッチで書き換えるか
　　オープンソースのものに置き換える
　　　　↓
　　Solaris完全オープンソース化
っていう感じでSunがコケてもSolarisは生き延びる
てな方向に進んでくれるとありがたい

29 ：

>>28
> ただ　バイナリを /usr/bin にボンボン突っ込んだりしてる
なにか問題ある?
それより /usr/ccs/bin/ なんてのがあったり
sendmail が /usr/lib にあったり
/etc/ に .pid ファイル作ったりするのが気に入らんな、
Solaris は。

30 ：

>>29
>それより /usr/ccs/bin/ なんてのがあったり
>sendmail が /usr/lib にあったり
>/etc/ に .pid ファイル作ったりするのが気に入らんな、
>Solaris は。
なにか問題ある?
......って売り言葉に買い言葉はともかくとして　結局Linuxの
ファイル配置はFHSとかいうやつで　詳しくは知らんけどパッケージ管理
されているのであれば　バイナリは /usr/bin に入れちゃえという
方針らしいけど
でも /usr/ccs/bin は開発系コマンドを /usr/bin から
分離しているという意味があると思うし sendmail も
メール配送のデバッギングとかでもしない限り普通は
コマンドラインから呼び出すようなものでもないし
/etcに.pid作ってるのはSolaris8ではsyslogぐらいで
あとは/var/runに作られてるものが多いですけど
まぁオレがLinuxのファイルは位置があまり気に入らないのと
同じように　最初にLinuxから入った人間にとってはSolarisの
配置が気に入らないのかもね　その意味ではお互い様ですな

31 ：

>>29
同意!!

32 ：

　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（　　　　） 　＜　実は漏れ･･･
　　　　　　（⊃　⊂） 　　|
　　　　　　｜ ｜　|　 　　＼
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜ RUNA88持ってるYO!
　　　　　⊂　　　　つ　　|
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 ＼
　　　　　　し （＿）　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

33 ：

SunOS4.xから見るとSolaris2.xはファイル配置めちゃくちゃに見えたよ。
/usr/ccsはみんなひっかかってトラブル起こしてたんであんまりいい気
はしない。

34 ：

>>30
ちとﾜﾗﾀ。
Solaris は互換性を保っているつもりなんだろうけど、
おれには「リセットしそこねた」ように見えるな。
まー、Linux はころころ変わり過ぎだけど。

35 ：

>>33 確かに /usr/ccs/bin にpathを通していなくて「makeができない」
って言い出す人も少なくはないみたい......でも慣れの問題ではあるんだけど
でもこれもどおなのかねぇ↓　まぁ気分的問題かも知れないけど
hoge@redhat% uname -a
Linux redhat 2.2.14-5.0 #1 Tue Mar 7 21:07:39 EST 2000 i686 unknown
hoge@redhat% echo /usr/bin/* | wc -w'
　　2074
hoge@redhat% du /usr/bin
76　　　/usr/bin/filter
4 　　　/usr/bin/auth
76　　　/usr/bin/control
20　　　/usr/bin/rnews.libexec
140960　/usr/bin
hoge@solaris% uname -a
SunOS solaris 5.8 Generic_108529-09 i86pc i386 i86pc
hoge@solaris% echo /usr/bin/* | wc -w
　　　625
hoge@solaris% du /usr/bin
915 　　/usr/bin/i86
13977 　/usr/bin

36 ：

>>35
> >>33 確かに /usr/ccs/bin にpathを通していなくて「makeができない」
Linux 界では「su できません」「/usr/sbin/su」なんてのがよくあるな。
そこまでいくとめんどう見きれねー。
> hoge@redhat% echo /usr/bin/* | wc -w'
> 　　2074
う、たしかになんかやだな。
「不要なパッケージ削れ」かなぁ。

37 ：

>>36 何となく↓これ状態のような(w
hoge@w2k$ uname -a
CYGWIN_NT-5.0 w2k 1.3.2(0.39/3/2) 2001-05-20 23:28 i686 unknown
hoge@w2k$ echo /winnt/system32/* | wc -w
　 1888
hoge@w2k$ du /winnt/system32
0 　　　/winnt/system32/Cache
　　　　　　:
0 　　　/winnt/system32/wins
577608　/winnt/system32

38 ：

　★「２ちゃんねる閉鎖騒動」の発端について★
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そもそも、このサイトで「２ちゃんねらーに殺されかけた」とRがあってから、
これを機に反２ちゃんねる勢力が「２ちゃんねるつぶし隊」なる組織を結成し、
２ちゃんねるサーバにクラッキングを開始したことが、事件の発端らしい。
http://www2.odn.ne.jp/~win530/voice//voice05.html （「個人情報が流出した日」）
なお、この騒動の後に「２ちゃんねる売ります」の事態が起きたという 。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・

39 ：

>>35
つうか、RedHatだけ(しかもデフォルト状態)をみて
Linuxをしったかするのはかなり痛すぎ。

40 ：

>>39 別にオレはLinuxのディストリビューションをいくつも試すほどのマニアじゃ
ないんで　だから「しったか」してるつもりじゃないんだけどね
ただ　FHSのこともあんまり知ってるわけじゃないけど　rpmみたいなパッケージング
システムを使ってプログラムをインストールしてりゃ　どんどん/usr/binが
肥大化してくわけでしょ？　そういう/usr/binが肥大化するようなファイル配置が
個人的に気に食わないって言ってるだけ　そりゃいらないパッケージを削っていけば
/usr/binも小さくなるんだろうけど　逆に言えばそうでもしないと/usr/binは
デカいまんまなんでしょ？
まぁ　このファイル配置の問題は「個人的な好き嫌い」がかなり絡んでくるんで
いつまで話してても平行線になりそうな気はするけどね

41 ：

無料だから、LINUXってのはなし？
で、そういうセコイ経済状態の末端ユーザーからすれば、
REDHATも外れます。

42 ：

>>41 無料つうんだったら　Solarisもメディアキットは$45だけど
ダウンロードならタダだよ　もっとも常時接続じゃなくてダウンロードに
コストがかかるユーザだとつらいかも知れないけど

43 ：

>>42
Solarisはソースが公開されていない。
決定的な欠点だ。
＃公開されているというのは嘘

44 ：

>>43 まぁそりゃそうだ　でもSun以外の組織が知的所有権を保持してる
部分もあって　Sunの判断だけでは公開できない部分もあるんでしょう
でも>>42は「無料」ということを言ってるんだから　それに対するレスに
しなくても......まぁそれはどうでもいいんだけど
それと　これは今までにこの板でも度々言われてることで　その蒸し返し
になるかも知れないけど　Linuxは"Unix"として見た場合に　まだちゃんと
実装されてない機能も少なからずあるんで　少なくとも現時点では
Solarisを完全にLinuxでリプレイスするというわけにはいかないでしょう
まぁLinuxにもLinuxなりの長所はあるから　それを否定するわけじゃないけどね

45 ：

>>40
RPMを使わないとか、SPECを自分で書くとか。
いくらでも対処方法はあるわけだし、大した問題じゃないでしょ。

46 ：

1UサーバーのほとんどがLinuxを採用している。

47 ：

>>46
1Uサーバって多くがIntel Insideなわけだから、LinuxやFreeBSDなのは当たり前では。

48 ：

STL がつかいたいＹＯ−
LINUX だときびしいＹＯ−

49 ：

>>46
Netra....

50 ：

ウチでは 1U/2U のIAサーバでSolaris使ってる

51 ：

SUNはなんでCobaltNetworksを買収したんだろう？
RaQシリーズなんて売らなきゃいいのにYOooooo!!

52 ：

コンパイラも安くしてくれたら、家でもSolaris使うぞー。

53 ：

>>52
そんなアナタに
http://www.sun.co.jp/sales-n-contact/telesales/sdccamp/buyinfo.html
SUN コンパイラ買うより安いよ。
Blade100 はオマケってことで。

54 ：

>>53
それ、買いそうになっていて困っているんだな…
故障したら高いぞ…

55 ：

オレはSolaris派だけど　LinuxのいいところはどんどんSolarisに
取り込んでほしいと思う
例えば"Solaris XFree86 Video Drivers and Porting Kit"によって
ビデオカードの対応に関してはLinuxやFreeBSDなどと差がなくなった
のはとてもうれしい　これがビデオカード以外でも同様に 実質的に
対応デバイスに差がなくなるべく何らかの手を打ってくれるとなおうれしい
となれば　LinuxにはAPI等でbrokenな実装が少なからず残っていると
いうことからすれば　Solarisのアドバンテージは依然として存在して
いるということになる　もちろんその間にLinux側も進歩していくのではあろうが
しかし問題は「いいものが普及するとは必ずしも限らない」ということなんだな
特に昨今は「Linuxの方がナウい（←この言葉も死語か(w）」という
風潮があるだけに　そのあたりが心配ではある

56 ：

>>54
１年間は保守がつくから大丈夫。

57 ：

5年後……
「Microsoft Linux」vs「Sun Linux」 の戦いが始まる……
MS風LinuxとSolaris風Linux、どっちを選ぶ?!

ってなったら個人的には面白いんだが

58 ：

>>57 M$だと窓ユーザにも使いやすい Look & Feel にするだろうけど
表面的な利便性を追求するあまり　セキュリティホールを量産しそうだな

59 ：

　Linuxをインストールしようと思っている。Winユーザです。初心者です。
　音楽（DTM）に関しては、Macが良いと言われていましたが
現在では、Winユーザが増え続けています。
　プロの現場では、根強くMacが残っているらしい（９割）のですが
機能的には、ほとんど境界がありません。
　プロの場合は、Macの方が印象がよく、簡単。という理由。
しかし、Win以上に不具合が多い場合もあります。
よく「MacとWinどっちがいいですか？」という書きこみもありますが、
その人の予算、使用アプリ、プロ志望かでだいたい決まりますが、
どっちだっていいんです。　マジで好みです。
　SolarisとLinuxですが、どっちでもいいということはないのですか？
競うこと自体が、五十歩百歩の気もするのですが。
　予算、仕事、目的と分けて考えると、どちらが優勢なのでしょうか？

60 ：

なにゆえこんな氏に損ないスレをあげる？

61 ：

　仕事にしたいなら、どちらを使ったほうが需要があるの？

62 ：

なにゆえこんな氏に損ないスレをあげる？

63 ：

やりたいことが、SolarisでもLinuxでも、
どちらでもできるというなら
Solarisを使おうがLinuxを使おうが、
好みの問題とか、安定性とか、どちらの方が軽いとか、
そういうレベルの話で済むと思う。
が、別スレで話題に出ていたので例に出すが、
エロ（エロでなくてもよいが）ビデオをキャプチャして
MPEGファイルで保存したり…ということが
Solarisではできないので、
この時点で話のレベルが、
「好みの問題とか、安定性とか、どちらの方が軽いとか」以前の問題に
落ちてしまい、同じテーブル上での比較がもはやできないと思う。

64 ：

昔UNIXの偉い御方がLinuxやFreeBSDのメモリの割り当て方(Mach由来?)
には安定なシステムとして使うには問題があるって言ってたけどまだ変わって
ないよね？
Linux/FreeBSDは今現在システムが持っている使用可能な仮想メモリサイズ
以上のサイズのメモリをアプリケーションが要求してもその時点では割り当て
てしまい、実際にpage faultが起こって割り当てようとしてもう空きが無かった
時点でエラーを返す。だから無謀なメモリ要求をしたプログラム以外が死んじゃう
場合があるよって話だったのだが。
もちろんSolarisは要求した時点でエラーとなって終わるだけ。

65 ：

なにゆえこんな氏に損ないスレをあげる？　

66 ：

>> 64
Linuxじゃ，ちょい前にVM戦争が勃発してたけど，最近の実装は
どうなんでしょうね？

67 ：

>>66
とっかえるにしても3.x以降のハナシぢゃネーノ？

68 ：

金があればSolaris、なければLinux
正直OSの出来なんてどうでもよい

69 ：

>>64 んー、自分で調べてみた？

70 ：

>>68 何か間違ってるような…

71 ：

>>6１
　皆さん、ありがとうございます。
　将来ネットワークエンジニアのような仕事をするには
Solaris、BSD、Linuxのどれが有利ですか？

72 ：

SunもSolarisも、あと何年もつのかねえ？？
数年後、企業のサーバは、Linuxが主流かも。

73 ：

>>64
逆にSolarisはメモリリークで動かなくなると

74 ：

>>71
当然だけど全部ひととおりの知識はあって然るべき。
もちろんWindowsファミリーやMac OS系の知識モナー
ネットワークっていろんな種類のハードウェアや
ソフトウェアが絡んでくるわけで、どれかひとつの
OSに偏った知識ならあるだけ無駄。

75 ：

>>71 Ciscoとか。
まじめに書くとベースさえしっかりしてればどれでも良いと思うな。
俺はNTとUnixの2種類あると思ってるけど、達人からみると同じようなもんらしいし。
一を聞いて十を知る、ようなことができればどれでも変わらん、てことだろう。たぶん。

76 ：

solaris を使ってみようかと思い、ハードウェアコンパチリストを
見たのだが、ビデオカード・nic ともに今使っているのが載っていなかった。(GeForceMX400 と かにチップ)
あきらめた。

77 ：

俺は逆にちょっと古いマシンですべて認識されたぞ
対応の少ないサウンドカードまで使えたし（ｗ
（NICだけは買ったけどね）

78 ：

あり、そうか・・・
挑戦する価値はあるのか。
情報３９

79 ：

>>74
>>75
　ありがとうございました。
NT、FreeBSD、Solarisといろいろ入れてみますね。
これじゃ、MXできないなぁ・・。　どうもでした〜！

80 ：

>>79
いろいろ入れるよりも、まずはどれかに精通した方が良いかと
NTの場合はGUIだけでなく、コマンドベースの操作も覚えてね

81 ：

>>80　じゃあどれがいい？に戻っちゃうよぅ。

82 ：

>>81
現時点で使いやすいと思ってるSolarisにしとけばいいんちゃうん？
Solaris知ってればLinuxでもFreeBSDでもほとんど知識は無駄にはならん。

83 ：

マザーボードIntel810なんですが、SolarisでVGA以外は無理でしょうか？

84 ：

>>83
スレ違い
Solaris教えてスレッド其の4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1006530084/l50
へGO

85 ：

初心者にはlinuxがいいと思う。
挑戦者向けの書籍が沢山出てるし、情報もいっぱいあるからね。
Solarisって上級者OSて感じがするよ

86 ：

>>85
そういう無責任な事言うな
書籍も情報もクズばっかじゃ役立たず
初心者こそSolaris
Solaris or LinuxならSolaris、Mac or WindowsならMacの方が初心者向き。

87 ：

SolarisよりTurboLinux7の方が１００倍いいと思ってるのは俺だけ？？

88 ：

どう思うのは個人の自由だからね。
わざわざ人に聞かなくてもいいなじゃない？

89 ：

Win->Linuxブーム　の流れでUnix系のOS
をいじり始めたヲレとしては
UNIX系のOSの概要がつかめたら
あとは、Solaris,Linux,BSDそれぞれの
方言を覚えるだけだと思うので
最初の概要をつかむまでがんばれれば
どれでもいいと思う。
ちなみにヲレは Linux->Solaris->BSD
の流れでした。

90 ：

技術的には、Solarisが圧倒的に上。
スレッド、仮想メモリの扱い方、その他。
それ以前に、Linuxカーネル、ドライバのソースには、
素人なコードが散見。（ただ、2.4からかなりマシになってる）
ただ、x86 Solarisは、あまりお勧めしない。
PCなら、おとなしくLinuxが吉。

91 ：

>>90
>ただ、x86 Solarisは、あまりお勧めしない
よければなぜか教えてください
厨房なヲレは Dos/vでSolarisが使えると
わかってからすぐに飛びつきました。(かっこいいと思った)
今のところとくに問題はないですよ
Linuxと比べて動作は重いですが

92 ：

Sunの中古を買って、Solaris8をDownloadしてインストールしてみた。
ccやmakeすら入ってないから、これからコツコツと揃えていくつもり。

93 ：

あ、あまりお勧めしないってだけで。
ハードウェアのサポート範囲が Linux にくらべて狭いこと、
全体にLinuxより重いこと、
あと、裏で少し重い処理をさせると、すぐにキータッチが
ひっかかるような印象が。(まさかPIOじゃないよね？)
（同じことを同じスペックのマシン＋Linuxでやっても、
　全然平気、SPARCマシンなら、なおさら平気）
ただし、x86<->SPARC環境間でのソースレベルの
互換性・移植性（ドライバ含む）が非常に高いのは、
すばらしいね。（バイトオーダーがらみは除く）

94 ：

>93 thank
確かに同じハードウエアで比べると
Linuxの方が動作が速いと思います。
自分も今ならLinuxから始める方が
初心者には敷居が低いのかなと思います。
身近によくUnix系のOSについて詳しい人が
いれば別ですが。
始めはホームディレクトリが
/export/homeという所でさえ自分はつまずきました
HDDはDMAを有効にできますよ。

95 ：

>>94
初心者がFreeWnnで詰まるよりも、標準でATOKが入ってるSolarisの方がいい

96 ：

>>HDDはDMAを有効にできますよ。
げ、そうだったのか。
SolarisがDMAを使わないなんてまさかって、
先入観があって調べてなかった・・・うかつ千万。
申し訳ない、キータッチ云々の部分は取り消し（笑）
またインストールしてみるか...
そういえば、NEC PC-9801時代とか、DMAよりPIOの方が
速いなんて話もあったっけ...

97 ：

TurboLinux7は、最高のできだね！
Solaris8なんて、面白くねえや！

98 ：

よりにもよってTurboとは…

99 ：

ま、別名「厨房 Linux 」だし、ね。

100 ：

>>99 バカは「厨房」という単語が好き

101 ：

SOLARIS8は、重いのー。

102 ：

>よりにもよってTurboとは…
↑Linuxなんて知らないくせに、よく言うなあ。

103 ：

ＬｉｎｕｘとＳＯＬＡＲＩＳを比べるな！！

104 ：

＞>よりにもよってTurboとは…
初心者ほど、こういうことしか書けないもんですよ。
何もわかってない。

105 ：

# 朝から一人で何やってんだろう？
# よほど悔しかったのかな...。

106 ：

だって厨房だもん。

107 ：

>>よりにもよってTurboとは…
↑↑↑　では厨房くんのお奨めLINUXは？？

108 ：

厨房のお勧めはどうでもよいよ

109 ：

HOLON Linux「豪華」、これ最強。
# しかし玄人にはお勧めできない。

110 ：

Turboは Linux板でも特別扱いされてます。
一時「Win板にR」とまでいわれた方々であります。
Turbo == 厨 (２０世紀最後の真実)

111 ：

>>110
僕Turbo派なんだよなぁ。恥ずかしいのかなぁ？
でもヒトコト言っておきたいね。
オマエらの使ってるのただのLinuxだろ？
俺のはTurboだよTurboLinux
うひひ

112 ：

>>111
TurboとHP-UXしかしらないなら、それでもいいんじゃねーの。
Turboの設定って独特でやなんだよね。
Windows に一番近い島 == Turbo Linux

113 ：

>>111
> オマエらの使ってるのただのLinuxだろ？
> 俺のはTurboだよTurboLinux
そのこころは？
壊れるのも早い(藁

114 ：

>>112
TurboLinu糞と比べるなんて Windows がかわいそう。

115 ：

>>112
debianでserverなんかもチョロチョロ使ってはいるんだが
大筋はご指摘の通り。
僕はアンマ色々種類を使わないからワカラン
設定も始終してるわけじゃないし。
運用に乗ったら忘れる
>Turboの設定って独特でやなんだよね。
ただ素朴な疑問なんだけど独自じゃ無いモノって何？
BSDとかRedHatとかSlackware を言ってる？
設定関係みてもSolarisやHPUXにTurboでもバランバランだろ
それなりにイジルしかないわけで
独自じゃ無いモノも僕から見ると独自に見えたりしてなんだかな
>>113
その昔スーパースター京産大のター坊が吐いた迷台詞

116 ：

ぃぬx使ってるヤツなんてろくなヤツがいねえじゃん。
もちろんすごい人もいるけどさ、
2chの犬x板に来てるヤツなんて馬鹿がほとんどだろ？
知識は無いのに変なプライドに凝り固まって手におえねーよ。

117 ：

>>115
> ただ素朴な疑問なんだけど独自じゃ無いモノって何？
漏れの感じる独特ってのは、専用ツールじゃないと設定がいじれないようなもの。
雰囲気だけなのかもしんないけど、Turboにはそんな雰囲気を感じる。囲い込に通じるようなやな雰囲気ね。
漏れは Solaris, FreeBSD, Plamo Linux, Windows, AIXを常時使ってる。
Win以外はまんぞくしている(藁

118 ：

>>116
ということにしたいのですね。:)

119 ：

加給だろうが赤帽だろうができる人の割合は
あまり変わらないと思われ
Solarisを使える人は大体(hoge)Linuxもつかえると思う
その逆は必ずしも正しいとは限らない

120 ：

>119
うん。
ピンポーン。

121 ：

あが

122 ：

turboがあるんならrotaryもあってしかるべきだ。
だからLinuxきらい。

123 ：

solaris for x86って、largefile扱えます？
linuxは2.4から使えますよね？

124 ：

>>123
使えるよ。

125 ：

>>123
Solaris 2.6から使える。
man largefile してみれ。

126 ：

インテルソラリスのバイナリ持ってる人いない？
メールで送ってクレクレ。
いや、冗談抜きでまじ必要。メディアキット取り寄せてるヒマないし。
お店で売ってるんだっけ？

127 ：

>>126
プラットホームで売っていませんでしたっけ？

128 ：

>>117
カメカメになってしまったなスマソ
Turboは別にバイナリで設定書いて有るワケじゃないから
普通にtxtて変更できるよ
独自の設定ツールを使う使わないは勝手
ディレクトリ配置や収録のクセみたいなものはdebianも
君のいう標準からはずれるかな
君の環境だとTurboはPlamo Linuと違うからイヤだってくらいだろ
僕はLinux一門はそんな違いが気にならないなぁ
独自と言うほど大げさじゃない
むしろ売り系各社のほうが個性的なんじゃないのか？

129 ：

>>126
なんでサンのページからダウンロードしないの？

130 ：

>>129
祭りがおこってます
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020116-00000012-bcn-sci

131 ：

>>130
日本でもｺﾞﾙｧ電話した方がいいのかな。

サン・マイクロシステムズ（株）
■用賀本社
〒158-8633
東京都世田谷区用賀4-10-1 ＳＢＳビル　
Tel：03-5717-5000 （代表）

■山王オフィス
〒100-6160
東京都千代田区永田町 2-11-1 山王パークタワー 12F
Tel：03-4232-2400（代表）

■三軒茶屋オフィス
〒154-0004
東京都世田谷区太子堂 4-1-1 キャロットタワー11F
Tel：03-5779-1820

■有明オフィス
〒135-8071
東京都江東区有明 3-1 TFTビル東館 8F
Tel：03-3599-0722（代表）

■横浜オフィス
〒220-8119
神奈川県横浜市西区みなとみらい 2-2-1 横浜ランドマーク
タワー 19F,29F
Tel：045-227-9000（代表）

■大阪支社
〒541-0052
大阪市中央区安土町 1-8-15 野村不動産大阪ビル 5F
Tel：06-6265-5700（代表）

132 ：

>>130
そんなことが起こっていたのか。。。
さっさと落としておいてよかった。。。

Solaris9のx86対応中止か。だめじゃん。

133 ：

やっぱり個人で使うOSじゃないのか？＞Solaris
SPARC CPUを積んだワークステーションなんて個人では使わないでしょ？

134 ：

Linuxと違って勝手にコピーして配布したらまずいんだろうなぁ。

135 ：

Solarisいらねーよ。パゲが、

136 ：

>>132
最近じゃUltraSPARC 300MHzクラスのマシンが
ヤフオクで30k〜くらいからゲッチューできますぜ（うひひ
Solaris8でも十分使えまっせ。

137 ：

つーかsolarisって既に完成されたOSって感じが有るからこれ以上は希望の持ちようがない。
だから当然これから楽しみなのはLinuxの方だな。

138 ：

>>131
http://www.riddleware.com/solx86/save-Sx86.html
ｺﾞﾙｧお願いします。
>>137
Solaris,BSD,Linuxの中でSolarisがなくなると
Linuxの一人がちになりそう
やっぱり必要です。
上記のアドレスでｺﾞﾙｧお願いします。

139 ：

>>127
サンキュー!さっそくアキバ行って買ってきました。

140 ：

http://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf
これ見つけたけど、本当ですか？
凄く感動したんですけど・・・
UNIXのひとってすごいなぁ。。感謝です。

141 ：

FreeSoftware で Firewall を作ろうと思ったとき、
Solaris や FreeBSD だと IP-Filter を使って、
Linux だと NetFilter(iptables)を使うと思います。
IP-Filter と NetFilter では、機能的な優劣が大きいのでしょうか?

142 ：

>>141
Linuxはカーネルによって呼び方も設定手順もころころ変わるべな
FreeBSDでは独自に実装してるipfwのほうが一般的だべな

143 ：

独自実装は嫌なので、
するとNetBSDかSolarisでIP-Filterですか。

144 ：

FreeBSDにはipfwとIP Filterの両方が標準装備なんで
好きな方を使えるけど

145 ：

>>141
Solaris だと Sun Screen っていうのもありますな。OS にくっついてくるので、
IP filter よりも Sun 的にはこっちのほうが普通じゃないかな?

146 ：

IP Filterのドキュメントを読む限り、
IP Filterは昔の Linux でも動くみたいですね。
Linux で使う場合は、IP Filter の map(NAT?)
を使うより、Linux native の機能を使った方が
better だとも書いてある。
Linux の netfilter では、セッションを記録して
おいて、connection tracking することで、
Statefull firewall が構築できるけど、
IP Filter の Packet state filtering がこれに
相当するのでしょうか?

147 ：

もちろん、これはたとえばなしです
たとえばむかしあるところにトーバルズ君がいました
何不自由なく育ったオタク坊ちゃんは普通の Minix ハッカーであることに飽き
実験と称してはタネンバウム先生にケンカを売り
そのフレームの中に OS の意味を見出していたのでした
もちろん、これはたとえばなしです
けれども、続ければ続けるほどトーバルズ君はわからなくなってしまったのです
「OS ってわからないなあ」
トーバルズ君は寝る間を惜しんで
minix に似たフルスクラッチのカーネルを起こし
minix に似た GNU ツールが動くようにし、minix に似た再配布可能な FSW として
デビューさせてみました
屑のようなディストビューションが乱立するのを目の当たりにしたトーバルズ君は
「OS ってわからないなあ」と言いました
そしてトーバルズ君は、トランスメタの社員として一生幸せに暮らしましたとさ
もちろん、これはたとえばなしです
けれどもたとえばそれが OS というものなら、私は…、私は…
私は、世界一のお金持ちになった小さくて柔らかい会社の会長みたいに
地面に埋もれて世に出る前の
OSを買いとって大儲けしたい

148 ：

ネットワーク機器の組みこみはFreeBSDおおいべよ

149 ：

NetBSDの方が手間少なくて楽だべ

150 ：

F5社はFreeBSD何気に好きそうだ

151 ：

F5はBSDIじゃなかったっけ。

152 ：

>>151
あ、そなの？？
ｱﾒﾘｰｶのIT系のサイトでそう紹介されてたからそう思ってた・・・

153 ：

> solaris for x86って、largefile扱えます？
> linuxは2.4から使えますよね？
ネタ？
linux-2.4 がリリースされた時点で、large file が「使えない」UNIX系OSが
他にあったか調べてみた方がいいと思われ。(商用、フリーを問わず)
やれやれ。

154 ：

ケンカのためではないスレでまだ煽ってるのがいるから　こっちageるよ
確かに個人ユースのエントリレベル等で使う分にはLinuxの方が便利な部分は
多いと思うよ　しかし少なくとも
　　MP/MT周りの完成度
　　高負荷時の安定性
　　I18Nの対応
　　UNIX98への準拠
ってな点では　まだLinuxはSolarisの水準に及んでないでしょう
もちろん　こうした点がさほど重要ではないのであればLinuxでもいいんだろうけど
まぁ「いいものが必ずしも普及するとは限らない」ということで
SolarisのOSとしてのできの良し悪しよりも　Sunの戦略にまずい点が
なかったか......という点は一考の余地はあると思うけどね

155 ：

つーかSolarisユーザでLinux使ってないやつなんて存在しない。
逆にLinuxオンリーユーザってめちゃ多そう。俗にいう「犬厨」（ｗ

156 ：

俺のノートは
Windows98+cygwin/VineLinux/Solaris8
の3つのっけてます。

157 ：

「SolarisユーザでLinux使ってないやつなんて存在しない」
って本当ですか？

自分も一応Solarisユーザーなんですが、（いや、だったのですがかな？）
いろいろな事情でLinuxを使うことの方が多くなってまして、
ちょっと後ろめたい気がしてたんですが、
気にすることなかったんですね。

158 ：

開発環境：りな
テスト環境：そら
の人結構おおいっしょ

159 ：

「SolarisユーザでLinux使ってないやつなんて存在しない」
↑↑それって、お前の周りでだけの話だろう。バッカじゃねえの？
ど素人の厨房はカキコすんじゃねえぞ。

160 ：

俺はSunOS4.0.1の頃からUNIX使ってるけど未だにLinuxは使ったことないや。
FreeBSDなら誰も使わなくなったPCに入れて使ったりしてるけど。
なので存在しないことは無いよ。

161 ：

１５５＝タコ（藁

162 ：

＞＞１６０
イカ頭の厨房の書き込みにマジレスしないように。

163 ：

Soralisって無料で手に入るの？

164 ：

>>163 sun のほむぺにいけばいいじゃん。
ただだよ。

165 ：

>>159
うぜーよ、犬っころ（ｗ

166 ：

155をかばう訳ではないが、
　１：Linuxを使った事のあるSolarisユーザー
　２：Solarisを使った事のあるLinuxユーザーだと
１のユーザーのほうが多いでしょう。（試しにインストールだけした奴は除く）
一辺倒じゃなくて、両方見ないとね。

167 ：

>>166
「犬厨の９０％はかつて熱狂的なＷｉｎ厨であった」という統計結果もある。

168 ：

>>167
ま、それは当たってるだろうな。

169 ：

犬くーん、こっちおいでぇ！
こっちのみーずはあーまいぞぉっと（爆笑

170 ：

もう犬小屋に帰ったんじゃない？(w

171 ：

おい！　しょぼいハードを使ってる犬っころ！
こっちで遊ぼうぜ(w

172 ：

厨房度
SPARC >>>>>> ix86 >> PPC > Alpha

173 ：

>171
やっとこっちにきたか(笑)
仲間からも無能扱いされる気分はどうだい？

174 ：

もういいよ。
sunは倒産。
SGIも倒産。
HPもWSから撤退。
IBMもWSから撤退。
NECもWSから撤退。
世界にはPCしかなくなりました。
OSもLinuxしかなくなりました。
犬厨の望む世界になりました。
終了。

175 ：

しかしUNIXユーザーが厨房度を晒してるってのは面白い展開だな。
まあ、SUNはUNIXレベルのRedHatとも言われてるしな。
そろそろSolaris隔離板のじきかな。

176 ：

>175
隔離板立てても寂れるだけだってのはSUN厨自身がよく解っているんだよ。
SUN使って働いている人って、紳士ってイメージがあったもんだけどな。
わずか2-3年でこんなんなっちゃったか(笑)

177 ：

>>176
使いこなせていないのに、商用だから品質が良いはずだと
言って SUNを盲信している人達は、
コード読めんくせに Linux のカーネルソースが汚いとか、
使ったこと無いくせに Linux の Network は信用できない
とか逝っている *BSD 使いと同じようなレベルです。
厨房なのは仕方の無いところ。

178 ：

>>177
へーそんなヤツいるのかね
というか、SUNをモウ信するなんてコワいことできないもんだよ、
使ってると。

179 ：

>>177
　いますね。

180 ：

犬くんこちらぁ♪
手のなるほうへぇ♪（藁

181 ：

　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　／　　 # ●＼／●､　　　まあ、SUNはUNIXレベルのRedHatとも言われてるしな。っと。
　　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼
　　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |
　　　| ＼／　　　　　　＿人.|
　　　|　　　　　　 ＿＿＿ノ　＿＿＿＿＿
　　　＼ 　　　　 ／ 　 　 　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　 　 　￣￣＼＿＿| 　 | 　 　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

182 ：

UNIXレベルってなんだろお？（ﾌﾟｯ

183 ：

何でわざわざLinux板から出張してくるんだ？
頭おかしいんじゃねえか？

184 ：

大学の仲間内でのしきたりだったのですが、新人にはかならずSolarisのインストールから、
ワークベンチの構築までをやらせてました。LinuxやFreeBSDは、最初のうちは触らせなかっ
たですねえ。あとあとのスキルの伸びが違うんです。行き詰ったときや、ハマってるときは、
どこそこ見ろとかアドバイスはしましたけど。
最初何もないってのがいいんです（笑）＞Solaris

185 ：

最初何もないと言うなら、NetBSDやOpenBSDもシンプルかつ堅牢。
SolarisやLinuxやFreeBSDは複雑化してると思う。
特に、最近のLinuxなんて起動スクリプト複雑で読みにくいし、
GUIで設定できちゃうから、あんなの使ってるとスキル伸びない。

Solarisはなんだかんだいっても、Linuxや*BSDに無い機能があるし、
(ハードも含めた動的再構成とかクラスタリングとか)
Javaでエンタープライズ系という用途もある。
BladeやNetraが出てきたことだし、x86Solarisは要らないかな。

ただ、Solarisはセキュリティ的にはちと甘いね。
まぁ、ゴミパッケージを大量に大量にぶちこむLinuxよりはマシだけど。

結局の所、特徴と用途を考えると一番使う気が起きないのはLinuxだと思ふ。

186 ：

>>185
シンプルで堅牢ってのは大事だね。
でもゴミパッケージの中から宝石を捜し出す能力も大事なんだよ。
これが出来ないと、「UNIXって低機能ダサッ げらげら」と
言われちゃうぜ。
そりゃ「NFSサーバとか JAVA Servlet エンジンにしか使いません」
というなら Solarisだし、「メールサーバにしか使いません」
というなら NetBSD でも良いけどさ。

187 ：

>>186
もともと宝石を知っている人間にとっては、
ゴミを相手にするのは無駄な時間以外のなにものでもない。
何が言いたいかというと、趣味なら構わないが仕事で
不要なパッケージ・デーモンの整理に時間かけるのは無駄。
そしてそれらのバージョンを把握して、
セキュリティホールを追いかけるのはさらに時間の無駄。
ということ。
必要なものはあとから入れればいい。

188 ：

>>177
> 使いこなせていないのに、商用だから品質が良いはずだと
私の知る限りにおいて，（使用する対象に限らず）「使いこなす」という
言葉を持ち出す人々は100% 技術的センス 0 ですね．「使いこなす」
という言葉は，「運用環境にデフォルトで入っている機能のうち何割を
使えているか」という発想に基づいています．
まともな人々は一通り知っているのは当然で，不要なものは無効な
状態にしておきます．さらに必要かつデフォルトで入っていないもの
（ssh など）はソースを取ってきて自分で入れます．ですから「使いこな
す」という発想は通常は出てきません．
さらに上記が出来ない人々は「Solaris 使えねー」（あるいは「Window
System がｸｿだ」，「tcpwrapper が入ってねー」）とか言うわけです．
この発言の根本的な原因は Solaris の機能不足ではなく，使う側の
スキルの不足です．Solaris のみならずそれ以外の環境においても，
「使えねー」と書く前にそう感じる原因が何なのか，胸に手を当てて考
えるべきです．

189 ：

そもそも使う必要性がないんじゃないの？

190 ：

>>189
↑
使う必要が無いのに使ってみて使えねーと騒ぐｳﾞｧｶ

191 ：

なぜか Windows で十分なのにわざわざ Linux やら入れて
「使えねー」とか言う人は多いですね。

192 ：

>>190
結婚。

193 ：

>>192
成田離婚

194 ：

OSが相互に排他的なものだという先入観があるからだろう。
同時に一種類しか覚えていられない頭だと切実なのかもしれないが…

195 ：

> 最初何もないと言うなら、NetBSDやOpenBSDもシンプルかつ堅牢。
OpenBSD には perl がついてくるでしょ。
オレ的には、その時点でもう不可。
いや、もちろん perl はインストールするんだが、OS についてくる
バージョンとつき合わざるを得ないってのが駄目。

196 ：

> OpenBSD には perl がついてくるでしょ。
あ、あと apache も要らん。
ていうか、なんで apache が、デフォールトでついてくるの？

197 ：

>>194
>同時に一種類しか覚えていられない頭
　　↑
犬厨の定義

198 ：

ageとくか...

199 ：

>>196
このへんは Debian のように、package paranoia だといいね。

200 ：

>>184
ワークベンチってアミーガですか？

201 ：

>>196
Solarisも8からperl入ってるよね。邪魔。
lessも邪魔。

202 ：

>>184
ひょっとしてworkshopのことなんだろうか？

203 ：

>>195
じゃあ、NetBSDはOK?
>>185
堅牢はともかく、OpenBSDをシンプルと呼ぶのは違うだろ。

204 ：

>>201
kstat コマンド使うために必要。
kstat コマンドそれなりに必要。

205 ：

http://www.theregister.co.uk/content/53/23866.html

206 ：

Solaris8を焼いたCDなくしちゃったんだけど、
サイト見たらIntel版はダウンロード中止。
今すぐ手に入れたいのだが、、、
CDならあると書いてあるけど、遅くなりそうだし。
どっかからダウンロードできませんか？

207 ：

>>206
WinMｴｸｰｽでｹﾞｯﾄしてみては？
あんなでかいのおいとく領域なんて
利害からまないところ＋ドメイン名ついてるところに限ると一握りっしょ

208 ：

WinMXで検索したけど、なかったよ。

209 ：

>>200
マニアックすぎないか。
おれも Amiga で NetBSD とか Linux とか使っているけど。

210 ：

E3500でLinuxは動きますか？

211 ：

>>210
MPUが二つまでなら動くんじゃないでしょうか？

212 ：

>>206 さとうﾀﾝ情報によると　7/01ならﾀﾞｳｿできるらしい
詳細はさとうﾀﾝのサイトで

213 ：

サイトってどこ？

214 ：

さとうﾀﾝってだれ？

215 ：

いつも心に太陽を
だ。でもダウンロードの仕方がわからん。

216 ：

さとうさんって、かっこいいと思う。
男の私からみても、そう思った・・・

217 ：

さとうタンのサイト見ても書いてないみたいだよ。

218 ：

>>217
あるよ。
ただしリンクたどっても IA Sol-8 には巡り合えなかったどぇ。

219 ：

さとうﾀﾝのサイトみてたら PCi でLinux 動くみたいね。
これからチャレンジするつもり。

220 ：

>>218
ユーザー名とパスワードがいるとこ？

221 ：

>>220
うん、ただそこは通り抜けただけだった。

222 ：

さとうってただのSunの狂信者じゃん。
スキルも大したことなさそうだし（ﾜﾗ
Linuxの進歩についてこられなかった爺でしょ？

223 ：

>>222
意見があるなら、直接佐藤さんにメール送ったらどうですか？

224 ：

>>223　まったくですな。
匿名で陰口 ﾁｮｰｶｺﾜﾙｲ ヤシ→>>222

225 ：

悪口には読めん。意見と悪口は違うぜ。

226 ：

>>225
陰口ってかいてあるだろ。だれが悪口っていったよ、自作自演君。
それとも陰意見かい（ｗ

227 ：

>222
陰口と妄想いっぱいだから犬厨は・・・

228 ：

>222
>Linuxの進歩
このあたりが匂うね(w

229 ：

なんかここ始めてみたんだけど、
なんでSolarisユーザーさんは必死なんですか？
凄い必死さが伝わってくるのですが…

230 ：

犬厨必死だな(藁

231 ：

ジジイが自分のアイデンティティを形成する核の部分を攻撃され脊髄反射してるだけと思われ。

232 ：

>>222 >>225
人の批判をするのは、悪口です。（ex.スキルも大した…）
それを陰でやるのは、陰口で
意見と言い張るなら、直接佐藤氏にメールを送りなさい。

233 ：

犬厨くんの「なんでも自問自答」のお時間です（ｗ

234 ：

>>229
犬板があるのに(藁　ここまで出張ってくる
犬厨がよっぽど必至だと思うが、気のせいか？

235 ：

>>222
Linuxの進歩 とやらを聞こうか。
箇条書きに書き出してくれ。

236 ：

Linux使ってる奴はUnix板に出入り禁止なのか？
…鬱だ。

237 ：

>235
へっ、わざわざ書かなくても明白じゃん（w

238 ：

漏れがイッコだけプレゼントしてやろうか。
インストーラのできとデバドラの多さはLinuxはすばらしいよ。

239 ：

>>237　ﾌﾟｯ やっぱりいつもの犬公だったか。
時間の無駄だったようだ、無視しとこ（ｗ

240 ：

>>224
ここ見てる限り、少し批判的な意見をすると凄い総攻撃になるので、
客観的に見てどちらが必死かと言えば、
ここらへんのレス見てると一目瞭然かと思います。
こういうのコンプレックスっていうのかなあとか。
自分の使ってる物をアイデンティティに戦うのはやめたほうがいいかと。
別にいくらほえても現状は何にも変わらないと思いますし。
やっぱり客観的に見て色々な面でlinux優位っていうのは事実だし。
そういう面で、やはり負け犬の遠吠えにみえてしまう感はありますね。
#これにも脊髄反射レスが来るのかな

241 ：

>>234でした

242 ：

僕も一個だけ．ギガビットNICのスループットは Linux の方が上．

243 ：

>>236
犬厨はR犬厨はR犬厨はR犬厨はR犬厨はR
犬厨はR犬厨はR犬厨はR犬厨はR犬厨はR
犬厨はR犬厨はR犬厨はR犬厨はR犬厨はR
犬厨はR犬厨はR犬厨はR犬厨はR犬厨はR
犬厨はR犬厨はR犬厨はR犬厨はR犬厨はR
犬厨はR犬厨はR犬厨はR犬厨はR犬厨はR

244 ：

>240
> やっぱり客観的に見て色々な面でlinux優位っていうのは事実だし。
あなたの内にある「客観」はそう告げているのだろうけれど
たいていの技術者はもう少し別の見方をしています。

245 ：

>>240
>やっぱり客観的に見て色々な面でlinux優位っていうのは事実だし。
だからひとつでもいいから具体例をあげてごらん。
ユーザ数の多さもLinux優位かもな、ただし厨の多さも伴う諸刃の剣だけど（ｗ

246 ：

うわっ。サン厨必死だなあ。悲惨

247 ：

客観的に見て叩きあってこそ祭り
マダマダひと味足りない
ガソバレ僕らは見守っているぞ！

248 ：

なんか、
linuxユーザーがsolarisユーザーを
弱いもの苛めしてからかってるみたいだな。
もうやめとけ。迷惑だから。

249 ：

技術論が足りないですね。
Solarisだって足りないところは山程あるのだが、
犬厨はSolarisはおろか、自分が使っているOSのことすら何も知らないのだ。

250 ：

>>247
うひひはTurbo LinuxとHP-UX使いだったな。
いまだにSolarisRかい？

251 ：

>>249　いいこといった。
今後は技術論がないカキコは無視ということで、皆の衆。

252 ：

もっと大きな敵がいるのにこんなところで争っててはねぇ。

253 ：

敵などないよ。
OSは道具にすぎない。適材適所で使い分ければいいだけ。

254 ：

>>252
ほう、たとえば？

255 ：

>>176
望むかどうかは別として
そーーいう線でしょうか
近未来

256 ：

>>240
俺も客観的って言うの知りたいなー
でもわざわざ書き込み（ケンカを売りに）にくる奴は
客観的に、どう思うよ？

257 ：

>>256
かなりの粘着だよね、なんか事件起こさないといいけど→犬くん
どうも「犬厨」って言葉がよほど痛かったみたいね。

258 ：

>>257
はい？　俺はSolaris派なんだが・・・

259 ：

>>258　知ってますよ。
あくまで粘着犬くんの話ですよ。
ちなみに漏れはSolaris Linux FreeBSD AIX Win使い（ｗ

260 ：

確かにユーザ層の拡大の「勢い」という点ではLinuxの方が
勝っている　しかし「いいものが必ずしも普及するとは限らない」
ということで　OSそのものの品質とは別問題ですな
ダウンサイジングという時代の流れの中でハイエンド市場に集中するという
Sunの戦略が吉と出るか凶と出るかは予断を許さないだろうけどね

261 ：

>>250
触ったり設定のお手伝いをしたことはあるよ
数十分だけど
検索して調べてアドバイスくらいだな
あとはちょこっとアーカイブ絡みでイジリに
SUN買ったヤツって安いクセして早いですよーとか言うんだよね
うっせーバーカ
写りがチガウンジャーとか思ったりしたり（うひひ

262 ：

>>258
すまん、読み違いです。
ちなみにWSはSolaris、NoteにLinuxを入れて使ってます。
しかしAIXは縁が無いなぁ(w

263 ：

犬【いぬ】［名］（UNIX板、Linux板）
　UNIX 互換 OS の Linux のこと。または Linux ユーザ (犬厨) のこと。
　ローマ字入力で "linux" と入力すると「ぃぬx」と表示されることから。
　ほかに「いぬくす」「犬っくす」「犬糞」とも。
　派生語：犬厨
犬厨【いぬちゅう】［名］（UNIX板、Linux板）
　「犬」(= Linux) を使う厨房のこと。
　参照：犬、厨房

264 ：

>>261
安いクセして早いとか言う奴がいるんだ。
それは個体差だから気にしなくていいよ(w
そんな奴を見て全体と勘違いするなら
気が早いと言うか、実はナニが早いと言うか(w

265 ：

>>263
↑
まあ、厨房度はかわらんな。
どっちにしても両方に粘着はいる。
イヌ厨サン厨でレッテル貼ってる奴が一番イタイ

266 ：

>>261
>SUN買ったヤツって安いクセして早いですよーとか言うんだよね
HPとくらべるとそうかも。
漏れの職場にはKayakが3台あるよ。
いいつくりしてるね、安いわりに。
ただ3台ともWindows NTしか入ってないけどね（ｗ

267 ：

うひひの婚期は遅い（ｗ

268 ：

>>265
Solaris使いは、わざわざ犬板まで書きに行く奴はいねぇと思うな。
※Linuxも使って研究しているのも多いから、長所短所は分かってるしな。

269 ：

ユーザー数の比率が違うのに、厨房度は匹敵するSolarisって一体…

270 ：

>>263 よくできてるなぁ

271 ：

>>261
誤解があるといけないが僕は犬と比べれンラリス派
ちなみに「ぃぬ」とか「犬糞」と発祥させた犯人も
僕臭いので反省しております
壮絶なLinux分家を誘発した「有田の乱」時代の煽りトークです
ただしプライベートでは非常に犬厨でございます
なのでこの戦いには中立を保ちつつ観客をさせて頂きたい

272 ：

>>268
ん？
UNIX板はLinuxユーザーも来るけど
反対は必ずしも成立しないって性質ぐらいは分かってる？
頼むからSolarisの為にいたい事いワンでくれ。

273 ：

>>272
分かってるよ。流れを読めば分かると思うが、
わざわざけんかを売りに来る奴を差してるんだよ。

274 ：

やっぱり厨房度はかわらんのかｗ

275 ：

議論するのはかまわない・・・
だけど無意味な罵りあいはやめてくれ・・・

276 ：

>>274
> やっぱり厨房度はかわらんのかｗ
こんな匿名な掲示板の数人対数人のやりとりで
LinuxユーザとSolarisユーザの厨房度を計られれても困る。

277 ：

すばらしい・・・素晴らしすぎるよ（ＴＴ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1012796013/3

278 ：

「犬厨」「犬糞」はコピーライト＠うひひ　だったノカー！

279 ：

>>275
いいんだよ、SunOSやBladeの板で犬厨が暴れるよりこっちでやってくれるほうが。

280 ：

>>277
やるなー（藁

281 ：

>>277
狂信的妄想犬厨らしさが大変よく表現できたカキコでした。（９５点）

282 ：

インターネットは Linux が作り上げた sage!(w

283 ：

>>277
しかしなんでこんなに痛い犬厨が、こう出てくるんだろうね？
ピンと来る人、理由ｷﾎﾞｳ

284 ：

>>282
気のせいだよ(w

285 ：

まあ、こういうのってどっちが煽りだしたって言うとキリ無いしね。
以前からUNIX板でもLinux煽りはあるし、
ユーザーの増加で厨房の数も増えるのに、
それを全体化したり、無闇にLinux批判する奴も多いしね。
現に、ここのSolarisユーザーも大人気ないとこもあるしね。
Linux厨房がうざいのは言うまでも無いし。
UNIXコミュニティは、古参気取り&マイノリティ気取り厨房が多い性質もあって
先進派と絡み合うんだよね。
逆に先進派はユーザー取りこむから厨房増えるし。
客観的に見るとどっちも厨房OSなんだが。
結論：UNIXユーザー馬鹿丸出し

286 ：

>>285
俺は自分でもLinuxを使ってるし、Linuxを批判した事はないよ。
犬厨は批判と言うか、遊んでやってるけどね(w

287 ：

ロシアのFTPサイトからSOLARIS8をダウンロードしたんだが、
WINRARで中をのぞいても、INTEL版なのかわからん。
どこ見れば、INTEL版とわかるの？

288 ：

>287
それはSolaris教えてスレッドで聞くのが正解と思われ。

289 ：

> 犬厨は批判と言うか、遊んでやってるけどね(w
格上気取りは結構だからさ、厨房君。

290 ：

なんで ソラ房も犬房もBSD房も
みんな同じ馬鹿同士、同じような古典OS愛好者同士なのに、
仲良くできないんだYO!
かなしいYO!(w

291 ：

漏れもLinuxは好きだし常用している。Crack ToolなんてほとんどLinuxベースだしね。
馬鹿な犬厨を煽って遊んでるだけさ。

292 ：

>>289
ふ、君には負けるよ(w

293 ：

>>287
file(archive)名

294 ：

ま、どっちも馬鹿ってことだな。

295 ：

>>292
釣られたのかよ！

296 ：

>290
みんな、お前ほど馬鹿じゃねぇけどな（藁

297 ：

>>295
いいんだよ、遊んでるんだから(w

298 ：

> いいんだよ、遊んでるんだから(w
一人ワンパターンの超越気取り厨房がいますね。
脊髄反射マンせー

299 ：

犬厨対策あげ

300 ：

今日はUNIXユーザーのレベルの低さを見せ付けられました。

301 ：

>>298
流れを読んでる？　俺は気取らず犬厨と戯れてるだけだから(w
ひょっとして被害妄想？

302 ：

なんかまた犬臭くなってきたような気がする。

303 ：

Linux>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Solaris>win
これ定説！！

304 ：

>>303
Linuxが最強なのはよくわかりました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1012796013/

305 ：

>>303
厨の比率ですか　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

306 ：

>>301
釣られまくり

307 ：

ＵＮＩＸ板なくしてＬｉｎｕｘ板だけにすりゃモメねぇよ

308 ：

>>305
それは正解です。　でもWinはどうだろう？

309 ：

MSもSunもAppleも*BSDもBeもTronも Linuxの前ではカス同然です。
ユーザーの質もLinuxが圧倒的に、容赦なく、疑う余地もないくらい最強です。
gcc+emacsはおよそこの世で手に入れることができる最高の環境です。
オープンソースは誰もが平等にソースを閲覧・改良する事ができ、
その成果が永遠に残るコンピュータ史上最良のソフトウェア形態です。
adobeもgimpにはかないません。最強です。
word,一太郎もTeXにはかないません。最強です。
Excel,1 2 3もGnumericにはかないません。最強です。
とにかくLinuxはありとあらゆる分野でぶっちぎりで最強です。
Gnu マンセーです。GPL バンザーイです。ストールマン教祖ラブ^2です。

310 ：

ここで、煽っているやつはどっっちも具体的
にどう劣るのかを書かないのがコツなんですかね。

311 ：

>>307
あまり君のようなのがいると、Linux板が本当に "犬板"になるよ(w

312 ：

>>311
すでに時遅しです（ｗ
厨の多さに嫌気がさして、漏れは半年以上Linux板をみてません。

313 ：

>>309
君もそうだよ(w
>>310
そうです、そこがポイントです。
Sun板で懲りたので、軽く流してます。

314 ：

>>174
別にそーいふ世界は望みませんが
そーーいう線でしょうか
近未来

315 ：

>>312
そう言えば俺も見てないなぁ
やっぱりそうですか。

316 ：

>>313
>309はコピペだって（ｗ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1012796013/

317 ：

>>314
犬厨の望む世界はともかく(w
最後にLinuxが残る分は俺もOKだよ。
ただそれまでSolarisなどは出来るだけ頑張って、Linuxを鍛えてやって欲しいです。

318 ：

>>315
昔のPS2 Linuxスレのやつらはスゴイと思ったけどね。

319 ：

>>318
それは勉強不足でした。　見られるなら後で見てみます。
>>313
知ってる。それを煽りでもなんでもそれを張った奴に言ったんだよ。

320 ：

書き損じ、それをが多かった(w

321 ：

なんか必死な奴が多いなあ

322 ：

PS2でLinux! Part5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/996170115/
なんて熱いやつらだと思た。悔しいけど「若さ」ではLinuxに負けてるかも。

323 ：

>>322
さんくすです。ちょっと読んでみます。

324 ：

近所の犬がウルサイとき
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012458048/l50

325 ：

イヌイヌてウルせーんだよ！
ＩＢＭもＨＰもＬｉｎｕｘ様に跪いたんだよ！分かるか？
オマエらも早くＬｉｎｕｘ様に許しを乞うたほうがいいぜ（ﾜﾗ

326 ：

>>325
まいりました。
勘弁してください。

じゃあ、さようなら。

327 ：

＞326
分かったら２度とＬｉｎｕｘ様の前を横切るんじゃーねえぞ！

328 ：

数日ほど前近所のあるスレで犬厨を飼い始めました。
犬種がよくわからんのですが粘着質の犬厨のようです。
小物であったのでしばらくはスレ内で飼っていたようですが、
いくらか生育したようで、数日前から他のスレに出すようになりました。
ところがこれがかなりウルサイんでかなり迷惑してます。
Linux板ならまあ大人しいのですが、基本的に昼は暇らしく
日中は寂しいとみえてキャンキャン鳴きまくっております。
さて、ここでLinux板に即苦情いれておくという手もありますが、
前に廃墟かなんかで見たことニャ、小物の場合ある程度は
留守中に寂しがって吠えるのもしかたないと言っていたので、
この先大人しくなるのを見こんでおくという手もあろうかと。
ただこの見込みが外れると、春になって学校が休みになった頃に
今の3倍は騒々しくなるでしょうからそれもまた怖い。
目下静観中ですが、皆様同様の経験談などありましたら
参考までに聞かせてくらさいまし。

329 ：

solarisユーザーの人ってレベル低いんだね

330 ：

＞327
バッカじゃねえの？
近いうちにＬｉｎｕｘ以外無くなることも分かんねえの？
のーがきタレてる割にアタマ悪う（ﾜﾗ

331 ：

>>329
どんなレベルの相手にも合わせることができます。それだけです。

332 ：

？

333 ：

>>330
はいはい、Linuxさいこー、カコイイ！　マンセー！！

334 ：

>>333
ついに本音を出してくれたか。
これでもういがみ合うことはない。
いくら時代遅れのOSであっても、われわれは軽蔑せず、差別せず、
いじめず、だから安心してくれたまえ。

335 ：

じゃあ決をとりまーす。
一番大人なのはwin使いと言う事でいいですか？

336 ：

>>334
ありがとうございます。
では、犬板へお帰りください。

337 ：

一番はLinux様でしょう。Linuxさいこー、カコイイ！　マンセー！！

338 ：

むー、確かに内在するLinuxへのコンプレックスが、
素直に健全な形で浮き出てきたのは評価出来る＞Solarisユーザー諸君
これで、お互い仲良くやっていけそう。

339 ：

>336
いい加減、お前一人のRみたいな自己満足のために、
周りに迷惑をかけるのをやめたらどうなんだい？
２ちゃんねるが始まった当初にタイムスリップしたような
懐かしさすらあるお前の煽りなんだが、乗っちゃってるここの住人も住人だな。
お前のようなキャラが出てくると、有益な会話を阻害するとか、
嫌気して大切な知識が逃げていってしまうって事に、ほかの専門板では
「もうそういうのつまんないよね」って、とっくに気がついてるんだよ。
お前のそのくだらなさは、明らかに周囲とかけ離れてしまっているから、
もう、すぐお前だってわかるようになってるんだよ。
お前にウンザリしてるのは、SUNのファンのほうにも多いんだって事に
いい加減気づいたらどうだ？

340 ：

お遊戯かRーかは知らないが、もう勝手にやっててと言った心境です。。。

341 ：

>>338
>>337のメアドもみてね。Linuxさまぁ（ｗ

342 ：

犬厨は自分の小屋へ（・∀・）ｶｴﾚ!
犬厨は自分の小屋へ（・∀・）ｶｴﾚ!
犬厨は自分の小屋へ（・∀・）ｶｴﾚ!
犬厨は自分の小屋へ（・∀・）ｶｴﾚ!
犬厨は自分の小屋へ（・∀・）ｶｴﾚ!

343 ：

>342
お前のその、判で押したようなステレオタイプな発言には
なんの価値もないっていってるんだよ。理解できないのかな？
お前がいることでこのスレやほかのSUN関係のスレッドが、
S/N比どんどん悪化させられていることに、お前自身は気付けないようだな。
お前のその無意味で無秩序で、誰の役にも立たない書き込みを見る度に、
モチベーション下げてしまっている人が少なくないっていっているんだよ。
これ以上のお前のエスカレートした行為は、SUNのファンを装った
単なる荒らしでしかないんだって、みんな気づいているんだよ。
だから有益な書き込みがどんどん減っているんだっていう事に
早く気付くことだな。自分で自分の居場所をなくしてしまう前にな。

344 ：

犬厨は自分の小屋へ（・∀・）ｶｴﾚ!
犬厨は自分の小屋へ（・∀・）ｶｴﾚ!
犬厨は自分の小屋へ（・∀・）ｶｴﾚ!
犬厨は自分の小屋へ（・∀・）ｶｴﾚ!
犬厨は自分の小屋へ（・∀・）ｶｴﾚ!
犬厨は自分の小屋へ（・∀・）カエレ！！

345 ：

Solarisユーザー発狂してるな

346 ：

殺伐とするのはもうアホかとバカかと
素人にはお薦めしない犬栗鼠というOSを開発してみたら
みんな幸せになりませんか？
FreeBDSベースでPPCに載せて設定はGUIベースのTOMで

347 ：

犬厨という言葉を見たくないと考える人種は二種類に分けられるだろう。
一つは犬厨とやりあう馬鹿馬鹿しい光景にうんざりしている人達、
そしてもう一つは、犬厨自身だ…
Solarisユーザの気持ちを代弁しているのを装いたいなら
"SUN"はまずいんじゃないかな?

348 ：

馬鹿だねぇ犬公は。
ちょっと誉めると尻尾ふって馴れ合おうとしてさ、うざいんだよね。
スキルも金もない犬っころと話すだけでさ、時間の無駄なんだよ。

349 ：

↑じゃあ黙ってれば？

350 ：

犬厨を煽るって遊ぶのが趣味ですが、なにか？

351 ：

>347-248
一見して、S/N比が下がっている事がわかるのが、こういう発言なんだな。
お前がそういう発言を書き込むに至った心の奥底の感情までが
ログとして残ることを考えておいた方がいい。
チャットじゃないんだよここは。

352 ：

>>351
きょうは「S/N比」かぁ。オマエってほんと語彙が少ないね（ｗ

353 ：

>350
誤字脱字のたぐいの揚げ足を取るわけではないが、
自分が入力した内容をもう一度見直す心のゆとりさえ得られないようだったら
しばらく頭を冷やしたらどうなんだ？

354 ：

>351
>一見して、S/N比が下がっている事がわかるのが、こういう発言なんだな。
すげぇ日本語だな。

355 ：

>352
そういう単語反応型の煽りも、もうとっくに飽きられてさえいるんだよ。
内容に対して反証も反論も出来ない自分の脳味噌の不出来を
証明してしまっていることに、愕然としたことはないのか？

356 ：

>354
>355

357 ：

>>350
必死さが誤字に現れててﾜﾗﾀ
つーか、こういう煽り合いになるとかならず
＞遊んでる
という事にしておきたい奴って出現するよな。

358 ：

>>355
犬厨を煽って遊ぶのが趣味ですが、なにか？

359 ：

　　 , 　 ＿ ﾉ）
　 γ∞γ~　　 ＼
　　|　 /　从从) ） 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ　| |　l　 l |〃　＜ 　みんな大好き、みんな仲良し
　　｀从ﾊ~ ーノ） 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／)＼><|つ
⊂<(／　　８/
　し＼＿ﾍ_/
　　　　　し'

360 ：

莫大な金を入れて作ったＯＳをほとんど捨てて
Ｌｉｎｕｘ様に跪いたＩＢＭやＨＰなど見ても明白！
時期にＳＵＮもＳｏｌａｒｉｓを捨てるよ(ﾜﾗ

361 ：

あ、IBM/HPだからSUNなのか。ちょっと納得。

362 ：

>>360
MSは捨てないのかな？

363 ：

つーか、Linuxがどんなにすごかろうと、
こんなところまで出張荒らししてる犬厨は馬鹿。

364 ：

みんななんでさくらたんを無視するの・・・

365 ：

つーか、SolarisとLinuxどっち？なんて比較スレなんだから
Linuxユーザーがくるのも宗教論争であれるのも当前。
ここは、Linuxも内包した板だぞ。出張もなにも。
>>1みたいに頭の悪い場の空気の読めないSolarisユーザーも
こういう荒しを煽ってるってことなんだよ。
だからどっちも厨房なの。

366 ：

IBMは捨ててないと思うぞ。HPは知らん。

367 ：

各メーカーはＬｉｎｕｘ様の軍門に降った。
オマエら商用Ｕｎｉｘ厨も、とっととＬｉｎｕｘ様に跪け！！

368 ：

>>365
UNIX板はLinuxを内包していません。
Linux板へ（・∀・）ｶｴﾚ!!

369 ：

まぁ質問スレ等まともなスレでOS戦争を展開されるよりは　このスレで
やってもらった方がいい　まぁ一種のガス抜き隔離スレみたいなもんだろ

370 ：

>>368
↑
IQ低そう

371 ：

Linux使いの人はLinux板があるのにわざわざ出張してこなくても・・・

372 ：

そろそろ技術語ってくれよ。

373 ：

（・∀・）ﾀｶｲﾖ!!

374 ：

UNIX板はUNIXネイティブな話題で、
Linux板はLinuxに依存するディストリだとかニュースとかで
使い分けられてるのが現状だから
ユーザー層は被ってるだろうね。
出張云々の問題じゃないと思われ。

375 ：

もうムダな抵抗を（ﾜﾗ
Ｌｉｎｕｘ様の目の前をチョロチョロするのは目障りなんだよ！

376 ：

逆にLinux板で「Linuxユーザーって」とか言ってる奴は
りっぱな出張厨だろうね(藁

377 ：

普通のLinuxユーザーはUNIX板なんてキモイ所に来ませんが何か？

378 ：

つーか漏れにとってUNIXであろうとUNIXライクであろうと
UNIXの様なOSなら何でも良いんだけど(藁

379 ：

>>378
じゃああなたはcygwin

380 ：

どうでもいいけど
「必死」と「脊髄反射」以外の煽り文句が思い浮かばない犬厨って
やっぱり知性が足りないと思う
スカみたいな煽りを連発したところでスカはスカ
もう少し実のある煽りを求む

381 ：

UNIXの様なってどんなんだか具体的に言ってみろよ。

382 ：

cloneの幼稚な実装には激ﾜﾗﾀ。

383 ：

>>377
ソースは？統計かなんか取った？
emacsやらmewやらw3mやらnethackやらmozillaやら
ここにあるスレってLinux板にもあったっけ？逆に分散して不便な気もするが(藁
じゃ、俺からソース提示ね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/983762827/
>>380
↑別にこれにもSolarisユーザーの反応にも知性は感じられねえけどな(藁
とりあえず、知性派気取りたいなら放置したほうが利口かと。
どっちかが煽るのやめんと終わらんよ。
「どっちが大人の態度を示せるか」は「どっちが放置出来るか」だと思う。
んじゃなきゃお互い厨厨言い合ってる厨。

384 ：

>>383
お前煽ってるじゃねーか。
子供（ｗ

385 ：

>>384
なるほど。ここでは本当の事を言うと煽りなわけか。
あと、どこらへんが煽りかちゃんと示してね。

386 ：

つーか、Linux(glib)は国際化問題をどーにかしてから出直してこい。

387 ：

あと「その方が速いから」という理由でasync mountを標準にしちゃう短絡的な発想とかも
なんとかしてくれ。

388 ：

>>386
とっくの昔にLinuxもglibもUnicode化されて国際化対応ですが何か？
Sun信者って周りのことが全く見えてないんですね（ﾜﾗ

389 ：

>>388
今まで、犬使いは馬鹿を演じてるだけかと思ってけど、
真性の馬鹿だったんですね・・・(TT

390 ：

>>389
自分が間違ってる事に気づくと必死で相手を馬鹿扱いして
隠蔽しようとする厨房（ｐ

391 ：

>>388
ﾜﾗﾀ

392 ：

>>390
うぁ・・・マジ真性だ・・・
お前はUnicodeで本当に国際化できると思っているのか、小一時間問いつめたい
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/unicode/010810/j_u-secret.html

393 ：

>>388
よかったね
これでようやくLinもWin並になったね

394 ：

>>392
Unicode以外に選択肢なんかねーだろバーカ

395 ：

>>392
おい，開き直ってやがるぞ．
どうするよ，おまえ？

396 ：

>>394-395
負けました。ゴメンナサイ。
犬厨にこういう話題を振った僕が間違いでした(TT

397 ：

ざまみろ

398 ：

鬼畜米英!!

399 ：

犬厨は本当にLinuxを使ってるだけみたいだね・・・

400 ：

はいはい、Solaris厨は負けを認めてUNIX板から出て行って下さい（ｗ

401 ：

まだ言うか！早くあきらめろよ！

402 ：

このスレ、イタさを通り越してほのぼのしてきたなぁ

403 ：

ここまでくると笑うしかないな

404 ：

しかし、どうしようもない糞スレになってるな、ここは

405 ：

>>404
強いて言うなら「ゴキブリホイホイ」スレだな

406 ：

ここの最初の方読みかえしたらなんか涙が出てきたよ…
UNIX板ってちょっと前までは全体的にこんな雰囲気だったのになあ。。
大人はどこへいった。UNI厨ばっかになっちゃった。
やっぱ感謝嵐くらいからかな

407 ：

いやぁ、UNIX板にしては短期間に伸びたねぇ。
たまにこういうことがあると楽しい。

408 ：

よっこいしょっと

409 ：

まぁUnicode実装＝国際化という考え方もあるだろうけど
Solarisの場合Unicodeも使えるし　他の文字体系にも対応してる
日本語ではeucJP, PCK(SJIS), UTF-8
Linuxの場合各種コマンド類はCSIになってるの？
Solarisのコマンド類はLANG/LC_*の設定だけで
コードセットの変更にちゃんと対応してくれるのがありがたいんだけど

410 ：

>>409
なってる奴はなってるが、なってない奴はなってない。
というレベルでは。
まぁフリーソフトかき集めてるだけなんだから仕方ないと思うけど。

411 ：

>>410
そうなんだよね。
でもさ、ここで、
「それじゃあ、使えないじゃん」
と言う奴と、
「使えるようにして使う」
という2通りの発想が出て来る。
言うまでもなく、前者はパラダイムシフトについて
行けない奴だってだけなんだけど。
もちろん、個人ユーザや、UNIX暦長いだけのおっさんが、
どう解釈しようと勝手だけど、
SIやコンサル、若者がそんな事いっちゃあ、おしまいだね。

412 ：

車輪がすでにあるのに、コロを再発明して使うのは愚かなりよ。

413 ：

「金を使うより、知恵を使え。」
「金で解決出来ることは、金で解決しろ。」
TPO ってことだろ。

414 ：

金持ちは金使って解決しろ。
貧乏人は知恵使って解決しろ。

ってのもあったような。

415 ：

テスト
テスト2

416 ：

犬糞使うくらいならFreeBSD使うだろ、普通の頭なら。

417 ：

なに言ってんだお前ら!!
unixもlinuxもう駄目ね。
これからの時代はwindowsXPだそれ以外にねー
これからの時代は大陸間弾道ミサイルには「intel　inside」とステッカーが
張られブラックボックス（SPが持つ核発射ボタン）には「winndows　XP　home」
のステッカーが貼られる時代なんだよ。そしてみんなでボタンの共有すんだよ。
わかったか！

418 ：

なに言ってんだお前ら!!
unixもlinuxもう駄目ね。
これからの時代はwindowsXPだそれ以外にねー
これからの時代は大陸間弾道ミサイルには「intel　inside」とステッカーが
張られブラックボックス（SPが持つ核発射ボタン）には「winndows　XP　home」
のステッカーが貼られる時代なんだよ。そしてみんなでボタンの共有すんだよ。
わかったか！

419 ：

>>417-418
そうだね、これからはwindowsXP、それもhome edition　これ最強だよね！

420 ：

>>366
HPは捨ててないと思うぞここ10年9.xから11iまで類を見ないの
光速なバージョンアップに山のようなパッチ群（うひひ
2010年にはver12が出るはずだ
IBMのように犬エッセンス取り込みコンパイル可能な
バージョンは無い

421 ：

ってか、犬は開発を急ぎすぎたと思う。
まだ試行錯誤の段階で何故かブームになってしまい、
足りない機能をあわてて実装しようとした結果、
Unicodeのハードコーディングやらclone等の中途半端な事をしてしまった。
もうちっとﾏﾀｰﾘ進行だったら時期は遅くともSolarisに匹敵するシステムになれたと思うのに・・・
それにLinuxブームの余波はXFree86の暴走も招くし、何一ついいことなかったな。

422 ：

>>421
glibc 的な国際化についてはいろんな意見があるし、今から方針変更もある程度
は効くだろうけど、kernel thread は確かにね〜。もう、あのまんま行くしかない。
まあ、あとからまともな kernel thread を付け足すという方法もあるのかも
しれないけど、その動きは見えてこないしなぁ。

423 ：

>>421-422
linuxって平気でバイナリ互換性壊すイメージあるし、
いくらでも修正は効くのでは?(w
むしろ linus 先生が変な方向に頑固なのが問題だと思う(w

424 ：

「予想される近未来」
・Linuxに市場を荒らされ全ての商用UNIXが撤退。
・Windowsは順調に売れて市場を拡大。
・エンタープライズ用途でのLinuxの駄目さ加減が発覚してみんな困る。
・みんなしょうがなくWindowsに移行する。
・Linuxはカーネルの分裂により大混乱。商用用途で使い物にならなくなる。
・Windowsしかなくなる。

425 ：

>>423
Linuxに限らず、最近のGPL物も結構そんなイメージが。
# まぁ実際ABI壊して混乱したのはGTK+位しか知らんけど

426 ：

僕たち犬厨、ライナスについて行く
今日も落とす、解く、コンパル、そしてバグられる
ほったかされて、少し書いて、投げられて
でも私たちあなたに従い尽くします
そろそろ遊んじゃおうかな
そっと手かけてみようかなーんて
嗚呼　嗚呼　あのSolari
Coinとか、しながら

427 ：

>>425
きっと「abi壊れたって、recompileするだけだし、別にいーか」とか
思ってるんだYO!(w

428 ：

犬厨帰ったの？

429 ：

>>427
下手に国際化まわりやら clone() まわりやらを変えたら、source の使いまわし
効かないゾナー。
ただ、glibc な国際化なんてまともに使って code 書くなんてことあんまり
しないから、国際化のほうはいくら変更かかっても大丈夫かモナー。

430 ：

放置プレイ気味の1へ。
本屋のOS関係の本売ってるコーナー行けば
LinuxかSolarisどっちにするかなんてすぐ解るぞ（藁

431 ：

つまり、「Solarisインターナル」を読め、ということですな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894714582/

432 ：

>>431
そのとおり！！

433 ：

>>431
と、とてつもない本を勧めるなぁ。kernel hacker になりたい人向けやんけ。
ってことで、http://www.sun.co.jp/solaris/source/ で Solaris 8 FCS の
core のソースも手に入れることをお忘れなく。

434 ：

>>431
立ち読みしたけど、それほどたいそうな本じゃないよ。
SUN World 毎月きちんと読んでるひとなら流し読みできるよ。

435 ：

厨房向けの本が少ないというのはやっぱ
突かれると痛いところみたいだねw

436 ：

やっぱ馬鹿スレは、馬鹿ばっかだなあ。

437 ：

>>435
Solarisには厨が少ないだけ。何かと違って（ｗ

438 ：

犬厨もいないといないで寂しいもんだね。

439 ：

>>424
遠い未来
ビルゲイツの黒魔術が成就した頃
まったく新しいタイプのバイオ機械が生まれ
人はその支配化におかれる
けけ

440 ：

Solarisユーザは自分で何も作れないヤツ

441 ：

○×△□ユーザは既に有るのに自分で作って悦に逝ってるヤツ

442 ：

●×▲■ユーザはそう言って自分を慰めているヤシ

443 ：

放置プレイ突入

444 ：

不毛な煽りあい終わったか？

445 ：

はいっ。終わりました。

446 ：

Sunが方針転換，Linux戦略を大幅強化
これまでSolarisを推してきたSunが，Linuxへの取
り組みを強化する計画を発表した。汎用Linuxサー
バを投入し，Linuxコミュニティへも積極的に参加
していくという。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0202/08/e_sun.html

447 ：

決着ついたところで終了

448 ：

sun まで...(;_;

449 ：

>>446
正直、悲しい・・・
Intel 版 Solaris はどうなったのよ・・・

450 ：

Solarisを捨てるわけじゃないよ。

451 ：

>> 今すぐには捨てないよ．ソフトランディングで行かないとね

452 ：

Netra は捨てて Cobalt に走るってことかいな?

453 ：

カーネルの違いを語れ

454 ：

こうなるとＩＡ版Solarisはなくなるかもしれませんね。
ビジネス的には Solaris＋Sparc はAS/400 とかそういう路線に行くのでしょうか？

455 ：

>>454
IA版Solarisなんて何の魅力も無いよ。Linuxで充分。
SUNのSparcでSolaris使うのは意味はあるけど。

456 ：

>>454
Blade も消えて、エンタープライズ方面に特化? でも、E250 あたりの
ローエンドサーバはドル箱だから残るでしょ。
>>455
はぁ?

457 ：

>>455
CPU個数が莫大になったマシンでの効率は犬ってどうなのだろうか。
UNIXだと一番優れているのはSolarisだって言うよね。
FreeBSDだとCurrentがSMPngで改善を図っている最中だが・・・。
犬でそういう試みはあるのか？それとも必要ないのか？

458 ：

ハァ ハァ

459 ：

>>457
くだらん。
CPUの数が莫大になったら Solaris 使えや。
Sparc の SMP でも AP* でも。
それだけの話じゃん。

460 ：

http://www.zdnet.co.jp/news/0202/08/e_sun.html
http://japan.cnet.com/Enterprise/News/2002/Item/020208-3.html
http://it.nikkei.co.jp/it/top/index.cfm?i=2002020801647j0

まじ、萎えた。
なんで今更Linuxなんだよ。

;;でも、Sunが介入すれば少しはLinuxがまともになるかも？

461 ：

まともなlinuxディストリだしてくれれば嬉しい

462 ：

*BSDじゃサーバでSolarisとかぶるから。
Linuxならデスクトップ/ローエンドサーバだから無問題。

463 ：

「予想される近未来」
・Linuxに市場を荒らされ全ての商用UNIXが撤退。
・Windowsは順調に売れて市場を拡大。
・エンタープライズ用途でのLinuxの駄目さ加減が発覚してみんな困る。
・みんなしょうがなくWindowsに移行する。
・Linuxはカーネルの分裂により大混乱。商用用途で使い物にならなくなる。
・Windowsしかなくなる。

464 ：

「予想される近未来」
・Sun Linux[tm]に市場を荒らされ、既存の犬糞ディス鳥は撤退。
・Sun Linux[tm]は順調に売れて市場を拡大。
・エンタープライズ用途でのSun Linux[tm]の有効性が再確認されてみんな喜ぶ。
・みんな喜んでSun Linux[tm]に移行する。
・既存の犬糞ディス鳥は開発者の分裂により大混乱。全用途で使い物にならなくなる。
・Sun Linux[tm]しかなくなる。

465 ：

> ・Linuxに市場を荒らされ全ての商用UNIXが撤退。
> ・Windowsは順調に売れて市場を拡大。
> ・エンタープライズ用途でのLinuxの駄目さ加減が発覚してみんな困る。
この辺まではありえるが、
> ・みんなしょうがなくWindowsに移行する。
そしたらエンタープライズ系はSolarisなりIBMになりにいくでしょ
> ・Linuxはカーネルの分裂により大混乱。商用用途で使い物にならなくなる。
カーネルは関係ないでしょう。企業で扱う場合はサポート含めて受注するから。
> ・Windowsしかなくなる。
まぁ、デスクトップ分野では相変わらずそうかもしれんが。

466 ：

>>469
>>460
ざっと読んだぶんにはあくまでコバＱ系列の拡充が主眼のような。

467 ：

「そして世界にはLinuxしかなくなりました。」
・・・俺達はこんな世界を望んでいたんだっけか？

468 ：

There is more than one way to do it!

469 ：

多様性を認め合える社会であって欲しいものだな

470 ：

りなっくすが世界を支配することはむりだとおもう
だって、つかってる連中そのものが支配されるのきらいだし(笑

471 ：

FreeBSDは残ると思うけど、Solarisはなくなるでしょう。
Sun Linuxがどういうものになるのか知らないけど、
とりあえず、いろんな拡張カードや周辺機器が使えるようになるなら歓迎。

あと、現状、Linuxはファイアウォールには使いにくい。
（たとえばパケットフィルタの、keep stateってちゃんと対応してたっけ?）
が、Sun Linuxでそのあたりをきちんとやってくれるなら嬉しい。

472 ：

>>471
FreeBSDねぇ、ほそぼそと続くかもね。日陰で（ｗ

473 ：

>>469
脳死じじい！

474 ：

>>471
をいをい、もちっと勉強してくれ。
エンタープライズ用途では FreeBSD は使えないっしょ。
MP 性能が Solaris とは段違いどころか比べるのもおこがましいぐらい
なんだから。
あと、firewall 云々だと Firewall-1 for Linux っていうのがあるぞ。
そこまでいかなくてもいいっていう段階なら、iptables を key にして
検索かけてみそ。

475 ：

組み込み用途ではSolarisは使えないでしょ。
改変ソース出したくないときはLinux使えないでしょ。
つうかネットワーク絡みでLinux使う理由ないでしょ。
適材適所…

476 ：

>>474
iptablesじゃだめでしょ。

477 ：

>476
本人がいいっつってんだからいいじゃん。好きにさせてやりなよ。

478 ：

>>470 支配するのは好きそうだが

479 ：

>>475

>つうかネットワーク絡みでLinux使う理由ないでしょ。
でもさ、うちの会社であるネットワーク機器の企画やったとき、
Solaris, Linux, FreeBSD, Windows NT, Windows 2000 の
どれで行くか議論になって、1ヵ月もかけてベンチマークとか
高負荷かけて1週間放置とかやった。
速度なら Windows NT と Linux が最優秀、次が FreeBSD、
安定性は Linux, FreeBSD, Solaris でごかくだったぞ。
NIC とかドライバとかは、定評のあるものじゃないとだめ
だけど、Linux のネットワークは信用できないって話は、
大昔の話だと思ったほうが良いよ。

480 ：

>>476
ダメってのは、iptablesは実績が無いから恐くて使えんという意味?
とりあえず、471が心配している keep state の話だけど、
ipchains じゃなくて iptables なら、Connection Tracking
機能で Statefull だしな。
心配なら Firewall-1 とか使えば良いし。

481 ：

>>479
速度って、何の速度計ったの？

482 ：

速度と速さは違う。

483 ：

>>474
FreeBSDのSMPって　www.freebsd.org/smp/　に書いてあること
全部やれたとしても、Linux2.4レベルに届かんと思う。
それでさえ、いつ終わるかわからんし

484 ：

LinuxとUNIXの違いがよく分かりません・・・どこから勉強すれば良いのでしょうか？

485 ：

>>479
こういう中身のないお話は面白くない。

486 ：

>>483
ほとんど、stableだろ。currentでLinux2.4を越える。
ま、Linuxはカーネルと一部コマンドだけだからCOREチームは楽だよな。

487 ：

>>485
s/中身のない/漏れに都合の悪い/

488 ：

なんか、１ヵ月近く前、こんなところ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1010568633/39
に、リーク情報とも取れるカキコがあるんですけど．．
何者？関係者？

489 ：

>>483
FreeBSD の 5-current の SMP って、実装ポリシー自体は、linux-2.4 よりずっ
と現代的だよ。割り込みスレッドにしても KSE (← Solaris で言うところの
lwp のことね) にしても、linux-2.4/2.5 のようなレガシーな実装よりは、
むしろ今の Solaris に近い。なので、ひょっとすると、ひょっとするかも
しれん。
ただ、やってることが、かなり過激なので、リリースまでに、ちゃんと性能が
出るところまでチューニングできるかどうかは謎。そういう意味で、確かに
linux-2.4 に届かない可能性も十分にある。っていうか、FreeBSD-4 より
遅くなるんじゃないあっていうのが心配。SunOS5 系も、当初は すんげえ
遅かったしなあ。

490 ：

>>489
Solaris がまともに性能を出すようになったのが 2.4 以降、bug が少なく
なって安定してきたのが 2.5.1 以降。ただ、Solaris の場合は完全に新 OS
だったわけで、FreeBSD はそこまでは時間がかからないと信じたい…。
けど、今の FreeBSD の pthread の出来を考えると、FreeBSD にそんなには
期待しちゃいけないとも思うけどね。

491 ：

正直、Intel版Solarisを仮になくすとすれば、Linuxを換骨奪胎させて
実質Solarisと同じものにしてからにしてﾎｽｨ。ってかSolarisそのものを
商品名だけ"SunLinux"とかして出しゃいいんじゃﾈｰﾉ?

492 ：

FreeBSD好きのやつってSolarisの凄さを誤解してるね。
489の書いてるKSEも割り込みスレッドもSMPのスケーラビリティとは
あんまり関係ないし。
ついでに言うとLinuxをバカにもしすぎ。アレはアレなりに
きちんと作ってあって、そんな簡単に追いつけるもんでもない。
(SMPのスケーラビリティの話ね)

493 ：

Sun Linux は、SunOS 6.0 とネーミングされたりして・・
SunOS 6.0 + X Window System + GNOME = Solaris 10

494 ：

>>492
SMPngとKSEはなぜか一緒くたにして語られる傾向があるけど、
あくまで別モノなんでそのへん誤解なきよう。

495 ：

>>487
だからさ〜>>479の内容って全然具体性が無いの。
本当に比較したなら具体的にどういう環境で、
何をやったのか書いてくれた方が話が盛り上がって面白いじゃん。

496 ：

>>494
念のため言っとくと、俺は誤解しとらんぞ。誤解しているのは489

497 ：

UNIX板の心得 >>495
犬厨に「具体的」とか「技術的」とか言ってはいけません。
脳内Linuxワールドが崩壊して暴れ出します。

498 ：

>>497
↑なんか最期のよりどころのSUNに裏切られて
発狂してる奴が続出だな。
最近UNIX板がカリカリしてきたのはLinuxコンプレックスか。
いい加減うざいからLinux(Sunユーザー共同収容)板に名前変えて
厨房は完全に追い出して欲しいな。

499 ：

>>498
だから技術的は話をしろよ。煽り野郎。

500 ：

馬鹿同士の喧嘩が始まったぞー

501 ：

　　 　　 ／￣￣￣￣ミ
　　 　 /　　,――――ミ
　　　/　 ／ ／　　 ＼ |
　　　|　/　　,（･）　（･） |
　　　 (6　　　　　つ　　|
　　　 |　　　　＿＿_ 　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　/＿＿/／　 ＜　　犬糞はじめました！！！
　　　｜　　 　　　 ／　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　 (　ヽ
　　　　 　 (´∀｀)　ﾂｶｯﾃｸﾚﾃ ｱﾘｶﾞﾄｳ
　　 　 　(＿＿＿_)

502 ：

>>492
> 489の書いてるKSEも割り込みスレッドもSMPのスケーラビリティとは
> あんまり関係ないし。
犬厨としては、当面Linuxで実現されないような機能は、重要じゃないんだと
主張したいようだな。しかし、Solaris インターナルを、たった8ページ読む
だけでバレるような嘘をつくのは恥ずかしいぞ。日本語版8ページの21行目な。
しかし、FreeBSDユーザーを騙って、喧嘩を煽ろうとするのはやめてほしいな。
498よ。犬厨はこれだから困るよ。

503 ：

>>498
本当に妄想が破綻して暴れてるよ・・・

504 ：

　　 λ＿λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀Д´）　＜　　あーイヌｸｾｪ
　　 /　　　ﾉつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

505 ：

>>502
おい！！MMUの動作も理解していないような厨房に
うだうだ文句垂れるんじゃない！！
Linusに失礼だぞ！！

506 ：

Linux板みてないからこっちに書くが、
IBMとSun、同じLinuxという船で仲良くできると思う？

507 ：

>>506
組込みでIBM
WSでSUNとみる，他の人はどうよ

508 ：

>>506
しかも、Compaq (=DEC) も同じ船に乗っておるぞ。HP と Compaq の
合併が成立すれば、HP まで乗ってくる…。

509 ：

しかしSolaris IAがなくなったりしたら　IA上でUNIX98というのは......
http://www.opengroup.org/regproducts/xx.htm
HPかIBMが作るんかい？　どっかのLinuxベンダが取ろうとしてるとか
いう話あったけか？

歴史に「もし」は禁物というが　もしSolarisのフリー化の時期がもっと早かったら
あるいはフリー化する前の値段がもっと気軽に買える値段だったとしたら
IA上のUnixの勢力図は今とは違ってたかな？

510 ：

かわらんでしょ。ずっと以前から*BSDという選択肢はあったんだから。
彼らはGPLの臭いに惹かれて集まっている。
もっとも、各ベンダによる独自実装が溢れたX Window Systemの先例を考えれば
LinuxがGPLedされていることは無意味でもないとは思う。
志の低さがなんともはや、だが。

511 ：

世界にはLinuxしか無くなります。
早くLinuxに移行して下さい。
繰り返します。
Linux以外の全てのOSは無くなります。
早くLinuxに移行して下さい。

512 ：

>>511 うざい

513 ：

>>508
HPとCompaqの合併話は、HP創業者の末裔が両家とも反対したために
つぶれて、今のHP社長の進退問題に発展していると思っていたが、
さらに状況が変わったのか？

514 ：

>>513
逆に創業者一族のほうが非難されている状況もあったりして、ものすごく
不透明。

515 ：

犬くーん、こっちおいでぇ（ｗ

516 ：

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16737825
これは安いのかな？

517 ：

>>513
まだはっきり潰れると決まったわけぢゃなくて、いまんとこ膠着状態でせう。

518 ：

>>509 CalderaがOpen UNIXでとるんでない？

519 ：

511 は M$ の工作員だな?

520 ：

>>513-514
あれって、東海岸（ヒヨリーナ）と西海岸（ヒューレット家・パッカード家）の
文化の違いが良く現れてるよーな。

521 ：

ヒィオリーナだ、、、スマソ。素で間違えた。ヒヨってどーする…。鬱死

522 ：

>>521
ありゃ、ネタぢゃなかったのね。禿しくウケた漏れの立場は…。

523 ：

ネホリーナ・ハホリーナ

524 ：

こうやって似非UNIX厨同士が煽りあってるうちに
某レドモンド製OSがインテルとじゃれあいながら
ハイパースレッディング対応OSとCPUの時代に突入する、と。
ほんとお前ら今までもこれからもダメだね（藁

525 ：

>>510
*BSDってgcc使わせてもらってんのにそんなこと
偉そうに言えるかよハゲ

526 ：

>>525
TCP/IP使わせてもらってるくせに偉そうに言うなよ知的障害者

527 ：

>525-526
お前ら開発者？

528 ：

>>525-526
なんかみじめだなあ…

529 ：

ｱﾎｸｻ

530 ：

けんかはやめてー

531 ：

ふたりをとめてー

532 ：

ゲイTSU のために 争わないで

533 ：

ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞﾂｸｯﾀﾜｹﾃﾞﾓｱﾙﾏｲｼ

534 ：

gcc は linuxができる前からあったんじゃなかったっけ

535 ：

gccのソース見ると 先頭のcopyrightが 1987から始まってるYO!
>>525 の主張は何を言いたいんだ？

536 ：

>>535
*BSD な人は GPL を嫌っているようだけど、gcc 使っているやんって
ことでしょ。

537 ：

つうか Linux の TCP/IP stack も BSD 由来じゃないのでは。

538 ：

>>537
kernel 内の TCP/IP stack は独自だが、linux distribution についてくる
TCP/IP 関係の userland は結構 BSD 由来。

539 ：

>>538
なるほど、了解。とはいえそれをいうと GNU Project の userland も
それなりに持っているはずだし > *BSD
まあお互い様ということで手打ち?

540 ：

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1011459395/77 から召還してみる。
まぁLinuxに「勢い」があるのは認める。また、デバドラや
アプリの充実度もLinuxに分があるだろう。しかし、例えば
http://www.idg.co.jp/lw/back/200108/20010824_01_solaris.html
http://www.idg.co.jp/lw/back/200111/20011124_01_solaris.html
こんなあたりを考えれば、まだLinuxは発展途上でありSolarisに及ばないだろう。
あとSunの経営状態も決して明るくはないというのも確かと思う。
しかし、「よいものが必ずしも普及するとは限らない」というところが
実際のビジネスにおける難しさではあるな。別業界の話になるが、
「技術の日産」も一時期経営危機と言われていたのだし（もっとも、
このところはリストラの効果で業績急回復だそうだが）。

541 ：

ただ単にUNIX板は普段から人が少なくて会議するにはちょうどよかっただけ。
実際に活躍したのはLinux板の住人。
Perler氏も夜勤氏も、活動の中心となって作業したのはLinux板の住人。
UNIX板はFreeBSDやSolaris等の前時代的なOSの信者が集まる場所で、
OSの歴史等のRクは得意ですが、スキルは大した物を持っていません。
（旧。mac板に近い板です）
逆にLinux板はユーザーの平均レベルも高くて、
OS自体の完成度も最高峰。IBMやDellが注目するほどのOSです。
そしてマイクロソフトが最も恐れているのがLinuxとLinuxユーザーだと言われています。
ちなみに2chが稼働しているサーバーもLinuxです。
このままでは2ch閉鎖を救った本当の人たちの情報が歪曲して伝わってしまいます。
このスレッドを見たみなさん、UNIX板が事実を捏造し、
情報操作をしている事実に気づいてください。
真に英雄なのはLinux板の住人であって、
UNIX板は何もしていないのにその成果だけをかすめ取ろうとする悪党の集団だと言うことに。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

542 ：

>>541 オマエは邪魔だ。ここはそういう話は問題外。こっち行け。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1010454275/l50

543 ：

>>542
ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽ（略

544 ：

>>541-542
そうやって、いつも自作自演して荒らすのはおまえか？

545 ：

>>541=544
メアドでばれてんっだよ、この荒らしが！

546 ：

>>all
すみまそん
僕れす すべて僕がやりました・・・ (TT

547 ：

↑のわきゃぁねーだろ （糞呆

548 ：

あげ

549 ：

>>548
こんな昔のスレあげんなよ(呆。

550 ：

役割譲与型の許可権(SolarisだとRBAC、AIXだとsmitでかけるやつ)かけれて
全操作を任意フィルタでこそいでレポートつくれるよーになったらLinuxも考えてみよっかナ
sudoでもいいっちゃいいんだけど

551 ：

solaris互換を目指すsun linuxが出たねえ
でたね。
■製品情報
http://sun.co.jp/lx50/
■価格
http://sun.co.jp/products/dotcom-price/wgs/lx50-price.html
■プレスリリース
http://sun.co.jp/Press/release/2002/0819.html
http://sun.co.jp/back/2002/0819/feature/
●サン、Linuxサーバー「LX50」を国内発売
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/comp/201829
[@IT News]
サンがエッジコンピューティング市場を狙うわけ
http://www.atmarkit.co.jp/news/200208/20/sun.html
[ASCII 24 News]
04: サン、SolarisとLinuxに対応したx86ベースのローコストエントリーサーバー
を発表
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/08/19/637969-000.html?24b
[ZDNet Enterprise]
04：サンのLinux旋風、東京にも上陸
http://cgi4.zdnet.co.jp/g/01_1408020510_/enterprise/0208/19/nw_03.html
[ZDNet Enterprise]
02：Interview：「32ビットエントリーサーバ市場は大きなチャンス」と
サンの執行副社長
http://cgi4.zdnet.co.jp/g/01_1408020310_/enterprise/0208/19/nw_01.html
[MYCOM PC MAIL]
サン、IA搭載のLinuxエントリサーバー「Sun LX50」を発売
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/19/06.html
[Mainichi Interactive News]
サン　リナックス対応の低価格サーバー「LX50」を発売
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200208/19/1.html

552 ：

>>541
LinuxもFreeBSDもSolarisも同時代だろが

553 ：

大学にあるWebサーバ(S-7/400U)の管理人になっちゃたのでSolarisをいじり始めたんです。
でも、どうにも使いにくいのでLinuxに入れ替えちゃおうと思ってるんですが
これってもったいないことなんでしょうか？

554 ：

>>553
昔だったらそれはもったいないようにも思ったけど、
今ならむしろ早くLinuxに入れ換えてしまうべきだよ。
ちなみに俺は、会社のマシンも自宅のマシンも、
すっかりLinuxに変わっちゃったよ。

555 ：

>>553
じゃ >>554 の反対の意見も一つ。
Linuxは家のパソコンでも出来ますが、
SunのハードにSolarisは用意するのがちょっと
面倒なので、折角だからそのまま使うのを
お勧めします。
Solarisでなきゃ駄目なんだ、という事例は今の社会に出て
初めて見つかるでしょう。
ただし、君が卒業した後はLinuxでなきゃ駄目、
かも知れませんけどね(藁

556 ：

>>554,555
レスありがとうございます。
今後、(鯖官に就くならば)Linuxは当然知っているものとなって来そうな雰囲気なので
ためらいなくLinuxに入れ替えようと思います。
そのうちに別のSUNサーバも任されそうなのでSolarisはまたそのときに挑戦することにします。

557 ：

うっかりageてしまった・・

558 ：

（＾＾）

559 ：

（＾＾）

560 ：

将来、食いっぱぐれのないのはSolarisそれともLinux？。
FreeBSD,HP-UX,Tru64は早く消えてほしいのですが。
管理の守備範囲も狭くなって楽なんだが、
Linuxは色々ディストリビューションあるからなぁ。

561 ：

ばかだな。くいっぱぐれないのは、MacOS Xだろ。

562 ：

つーか、そんな事を他人に聞かなきゃならん>>560は何やっても食いっぱぐれると思われ。

563 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

564 ：

>>560
両方やっとけ。

565 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

566 ：

最近シリコンバレーで話題のLinux。
ついに米国本社から「WindowsとLinuxのサーバーは早急に廃止せよ」と指令が来た。
今さらそんなこと言われてもねぇ…。

567 ：

なんで？

568 ：

最近 Linux を初めて触ったが、慣れるとめちゃくちゃ楽だなこれ。
bash なんて魚が使う物かと思ってたがなかなかどうして。

569 ：

>>560
HP-UXは残るよ。Linuxも残る。SolarisはSun次第。
Sparc一本でいくのか、AMDに行くのかよう分からんし。
ただ、UNIXに慣れてれば、勘だけで結構使えるよ。漏れも
Linux初めて使ったときに、勘だけで何とかなった。
つうかSolarisとかHP-UXよりLinuxの方が簡単。

570 ：

HP-UXは恐ろしい勢いでシェアを失ってる。即死状態。
旧Compaq営業がなだれこんでOEMパートナから案件奪う必死ぶりが
裏目でOEM先が愛想つかしてる。
Solarisは少しずつシェアを失っている。衰弱死待ち状態。
台数がはけないので仕切り値が上がって旨味が無くなったパートナーが
やる気無くしはじめてる。

571 ：

そして世界はｹﾞｲﾂとﾘｰﾅｽ君で埋め尽くされる、と。
うわ、ｹﾞｿｰﾘする未来。アーサー・クラークが逝ってたとおりじゃん。
「未来はきっと、退屈するものになりそうだ」

572 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

573 ：

リラックスの方が(･∀･)ｲｲ!!

574 ：

漏れ的には、世の中がLinuxばかりになったら、超漢字に移行する。
R>>GNU

575 ：

>>571
AIXがじわじわシェア伸ばしている。
前みたいに反IBMで業界が結束するか否かでこの業界の行く末が決まる。
しかし、今回は反IBMにLinuxを使えないよう先手を打ってるところがIBMも
学習しているところ。

576 ：

GNUのGCC3.3をx86のｿﾗﾘｿに入れたのだ。
dejagnuでﾃｿﾄしたらlibjava以外は結構ｲｨｰ数字出たのだ。
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000078.txt

577 ：

>>576 こんなのもあった．
http://groups.yahoo.com/group/solarisonintel/message/46023
I did some independant test a couple weeks ago of different compiler output
performance using the Unix BYTEmark test suite. (a bit dated, but, it has been
kept alive)
Over all, on my PIII 700MHz SMP box, the benchmark results using Forte 6u2 were
2-4% slower than GCC 3.2.2. GCC 3.2.2 was 5-7% slower than what SunONE Studio 8
compiler (Early Access v2) was able to generate.

578 ：

CFLAGSにmarch=i686とつけると
make開始直後にasがエラーを吐いてすぐに終了してしまう。
"mcpu=i686"ならOK。Why?

march=i686
----------
Then type 'make' to make screen. Good luck.
CPP="/opt/local/gcc/bin/gcc -E " srcdir=. sh ./osdef.sh
AWK=nawk CC="/opt/local/gcc/bin/gcc -O3 -march=i686" srcdir=. sh ./comm.sh
AWK=nawk srcdir=. sh ./term.sh
/opt/local/gcc/bin/gcc -c -I. -I. -O3 -march=i686 screen.c
/var/tmp//ccmw2gOC.s: Assembler messages:
/var/tmp//ccmw2gOC.s:603: Error: invalid character '.' in mnemonic
<30行ほど省略>
/var/tmp//ccmw2gOC.s:6809: Error: invalid character '.' in mnemonic
/var/tmp//ccmw2gOC.s:6958: Error: invalid character '.' in mnemonic
gmake: *** [screen.o] Error 1

579 ：

mcpu=i686
----
Then type 'make' to make screen. Good luck.
CPP="/opt/local/gcc/bin/gcc -E " srcdir=. sh ./osdef.sh
AWK=nawk CC="/opt/local/gcc/bin/gcc -O3 -mcpu=i686" srcdir=. sh ./comm.sh
AWK=nawk srcdir=. sh ./term.sh
/opt/local/gcc/bin/gcc -c -I. -I. -O3 -mcpu=i686 screen.c
/opt/local/gcc/bin/gcc -c -I. -I. -O3 -mcpu=i686 ansi.c
/opt/local/gcc/bin/gcc -c -I. -I. -O3 -mcpu=i686 fileio.c
/opt/local/gcc/bin/gcc -c -I. -I. -O3 -mcpu=i686 mark.c
/opt/local/gcc/bin/gcc -c -I. -I. -O3 -mcpu=i686 misc.c
...

580 ：

>>578-579 /usr/ccs/bin/asだとそうなるのかも．
binutilsのasならどうかな？
まぁ「Solarisではbinutils使うな」という
一種の伝統的言い伝え(？)はあるのだけど，
今はどうなんだろうねぇ？

581 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

582 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

583 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

584 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

585 ：

勝利 > 和解 > 敗北
↑SUNが目指していた道
勝利 > 和解 > 敗北
　　　 　　　↑現実

586 ：

>http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1075989947/451
前半２行はあっちで突っ込まれてるが、それはさておき、
>格段に進化したkernel 2.6と並べて評価されたなら・・・ solarisあぼーん
その「格段に進化した」という Linux 2.6 が、Solaris をあぼーんさせるほどに
優れた特徴というものが（あるならば）どのようなものなのか？
という点を、まず思う存分語ってみて下さい。＞犬厨さん
# 「Sun Microsystems...」スレの方は市場での会社の力関係のような
# 話も展開されているので、こちらでは技術面中心でお願いします。

587 ：

前にどこかで読んだホットパッチっていうやつは、すげーって思ったんだけれど。

588 ：

ん〜ホットパッチが Linux でもできるようになったん？

589 ：

solarisにはufsdumpがあるけど、
linuxにはdumpしかないからな〜
linuxは商用バックアップソフトでも買わないと
オンラインフルバックアップできない
ところが痛い。

590 ：

>>589
>solarisにはufsdumpがあるけど、
さらに fssnap もあるしね。

591 ：

漏れも迷ってる。今度買う３号機に入れるのはSolarisかLinuxか。
2chの掲示板を見る限りLinux界は荒れてるような気がするのだが…
不安定なのは嫌いなので、メインマシンはFreeBSD

592 ：

今、会社の鯖だとSolarisがﾒｲﾝらしんだが
これからはLinuxに移りだすんかな？
うちの会社で、Linuxは絶対ｺﾅｲとか言ってるんだが。
其の割にLinuxを勉強しろとか言う訳だが。

593 ：

両方さわってみればいいじゃん…
別に択一でしか使わないものでもないだろうに。

594 ：

ものすごくアホ質問で失礼。
vine linuxでtcpwrapperの設定を反映させるのに
ps -e | grep inetd
kill -HUP xxxx
って必要無いん？
inetdのプロセス番号が出てこないし初心者サイト見てても
hosts.allowの変更だけでtcpdmatchしてもなんか反映されてるっぽい。。。

595 ：

1-50 まで読みますた。
３年前のニーズが今実現してるねｗ
ＳＵＮ ＧＪ。

596 ：

３年越しかよ！！ｗ

597 ：

CPUが4個くらいならどっちでもいいんじゃないか。
それ以上だと、ダイナミックシステムドメインが使えるSolarisを勧める。

598 ：

これａｇｅておきますね。。。
クククのクーン。。。

599 ：

4年と半年前の　>>1　へ。
Linux アプリケーションにも対応した Solaris 10 が無償配布という時代になったよ。

600 ：

久しぶりにクンクンをみたな。
俺は葬式以外のクンクンは認めない派なので、
hanajan係とやらはこっちの板にはこなくて
よろしい。
葬式だけは許してつかわす。

601 ：

しーんくぅーーー
たぁーすけてぇー ＜ くんくん

602 ：

Soralis10オープンソース記念age

603 ：

>>595
3年前のニーズを今更実現したって…

って点には突っ込まないのでつか(`･ω･´) 9m

604 ：

これまでは開発用ライセンスフリー、パッチは自由に手に入るようになっていたのに、
Solaris 10になってから、保守契約しないとパッチが手に入らなくなった。
ということで、Solarisはもうだめぽ。

605 ：

もともと契約パッチは契約しなければ入手できないし、推奨パッチは昔も今も誰でも入手可能。
Solaris9は教育/開発者/評価用の小規模システムの無償提供ライセンスしかなかったが、
Solaris10ではさらに商用/マルチプロセッサシステムにも範囲が拡大されてる。
なにが言いたいんだろ? アンチを装った社員の宣伝としか思えないんだが。

606 ：

サーバとして使うなら個人的にはそこそこにソフトがそろっていて、従来型のシンプルなパッケージシステムとパッチシステムを採用しているSolaris 9が好き。
ただ、Solaris 10になってからパッチシステムは変わってしまったようなので何ともいえなくなりつつあるが。

607 ：

Linuxがスレッド管理甘くて重いから
BSDやsolarisに移ってしまった俺ガイル
英語読めないからsolarisで動かしてるけどね（っд｀;)

608 ：

スレッドが問題なら*BSDに移るってのは・・・

609 ：

Solaris!
理由：ACSLSが動作するから

610 ：

もちろんかつてより、UnixというOSの持つ能力は高く評価されてきた。
しかしUnixは非常に不幸な歴史を持っていて、
そこに関わる会社というプレイヤーの無能さによって、
本来発揮するべき能力がどんどん削がれていってしまった。
そこに登場したのがLinuxである。
元々各会社から発売されていたいわゆる普通のUnixと比べOSとしての基本性能は劣っていたが、
だれも排他的なコントロールをしない、できないという消極的な意味での特徴が、
LinuxをUnix 界の中心的なものとした。
ここに、だれもが期待していた単一の信頼にたる Unixという立場が誕生した。
なぜLinuxが評価されるのかと言えば、それがUnixだからである。
LinuxはUnixであり、Unixが良いからLinuxが良い。
その逆ではない。その意味でLinuxブームはUnixブームの再興であり、
まったく新しいものではない。

611 ：

もはやLinuxはUnixライク・互換・コピーetc.じゃない
LinuxライクなプロプライエタリOSのことをUnixと呼ぶ！　　　　　　って時代ですね・・・・
SolarisはいいOSだしオープンソース化もスゴいことなのにバッシングされまくり。
しかも、バッシングしているのはMSやUnixサイドの人間じゃない。
オープンソース側の人間が、Solarisのオープンソース化を「あんなのオープンじゃない」
「陳腐な小手先だけの誤魔化し」「最後のあがき」と一番激しくバッシング。
なぜなんだろ？
彼等がバッシングする理由が、彼等の主張する「オープン化が不十分だから」という理由よりも、
「オープンソースなOSはLinuxだけでいいんだ！お前は来るな！」というオープンにはほど遠い
偏狭な感情から来ているように見えてしまうのは・・・

612 ：

Linuxブームというのはそもそも欺瞞的な言葉である。それはもちろん、
Linuxというkernelだけがブームになっているわけではなく、
OS全体としてのLinuxが評価されているからであり、
そこで使われているソフトウェアは大部分が
GNUプロジェクトのものだからである。
そう、そのOSは本来GNU/Linuxと呼ぶべきである。
評価の対象とされているのは本質的にはGNUである。
つまりLinuxブームというのは実際のところはGNUブームなのだ。
そして当たり前のことであるが忘れてはならないのは、
GNUはUnixではないということだ。
なぜ当たり前と言ったかといえば、GNUはGNU's Not Unixの略だからだ。
GNUはたしかに最初のとっかかりとしてUnixを使用したが、
目指すところはもっと先であった。
その目指すところが何かと言えば、コンピュータのソフトウェアにおいて、
真の意味での自由な環境を実現することである。
それがこの名前の意味するところである。つまりGNUは、
Unixが元々持っていた思想や目標よりも、はるかに先を目指している。
GNUはUnixではない。そしてGNUが良いから、GNU/Linuxが良いのである。

613 ：

>>610-612
GNU者うざい。超やめろ！

614 ：

Solarisが良いかと。
SPARCとセットでどうぞ。

615 ：

>>613
>>611はGNUを批判しているように読めるが・・・

616 ：

x86 Ｓｏｌａｒｉｓはハードウェアが対応していれば
インストールからウィンドウ起動まで簡単なのがいい。でも
Java Desktop Systemは糞重いし、アクセス性が悪い。結局CDEも使う羽目に
なる。I/O回りは遅い。Gnome PDFビューアは超もたつく。Acrobat Reader
サポートしろよ。zipとか解凍するファイルローラーとかいうのも
遅すぎ。でもデスクトップの壁紙はシンプルで素敵なのがある。
つまり、ソラリスの価値は壁紙だけだ。

617 ：

ソラリスは管理コンソールの起動が遅い。

618 ：

ソラリスってインスコ時の画面で北朝鮮を対応地域に選べるけど、
ソラリスはアメリカの輸出規制に関係ないのか？Windowsだと
北朝鮮への輸出は禁止しているという一文がライセンスに出ているが。
北朝鮮を選択出来るようにしているということは当然北朝鮮での
使用を想定しているものだよな。サンはアメリカの会社じゃなかったか？
イギリスか？

619 ：

>>618
イギリスなので関係ないのでは？

620 ：

>>618
輸出規制はいつ解けるかわからないからべつに
北朝鮮で使える設定があることに関しては
とくに疑問はないなあ。

621 ：

>>618
たとえばしばらく前イラクには輸出規制していたわけだけど。
対応地域にイラクを選べなかったら今困るでしょ？

622 ：

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこのスレ読むとすげえわらえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

623 ：

お殿さまのサンマイクロならなんでも許されるのです。
逆らってはいけません。
そうしないといけない決まりになっているのです。
さあ、みなさん、一緒に手を挙げて叫びましょう。
マンセー！マンセー！と。

624 ：

＞お殿さまのサンマイクロ
そんな〜時代も〜あ〜ったねと〜
いつか〜笑える〜日が〜くるわ〜

625 ：

>>617
サンのフラッグシップ言語、Java（しかも古い仕様）で作成されたからな。
それすら最新Java仕様に合わせて再構築しないサン。

626 ：

Write Once, Run Anywareです。
一度書いたJavaは二度と書き直さないというのがJavaの方針です。

627 ：

あれはJavaで書いたから遅いとか、そういう
つまらん問題だったのか？
Write Once, Never Rewrite...

628 ：

初回起動は確かにけっこう時間かかるな。二度目以降は普通だけど

629 ：

一度入れた珈琲は二度と入れ直さないのがJava豆の方針なのか。

冷めた珈琲は誰が飲んでも不味いだろ！
入れなおせ、サン・マスター！

630 ：

秋刀魚イクラ寿司玉酢

631 ：

--age

632 ：

>>629
安い豆の珈琲しか飲んだことないだけでは

633 ：

GNUツールが割と多く使われていて、Linuxに近い操作感を持つ(らしい)Mac OS Xユーザの俺が
今日は余っているSolaris鯖をLAMP的に使おうと思い立ちました。
しばらくの間(飽きるまで:3時間くらい)、ここを私のチラシの裏として接収させてください。
…とりあえずapt-getどこよ('A`)

634 ：

curl -OLf http://www.meisei-u.ac.jp/mirror/apache/dist/httpd/httpd-2.2.0.tar.gz
gzip -dc httpd-2.2.0.tar.gz | tar -xf -
tar に -j どころか -z もない世界があるなんて思ってもいなかったよ('A`)

635 ：

gtarが/usr/sfw/binに入ってるんじゃね

636 ：

ありがとん。そんなパスが通っていたのか…　と思って
which curl
ってしたら、
/opt/sfw/bin/curl
だって。そういえば前回ログインしたときに教えてもらって PATH を設定したんだった…
あやしいパスがいっぱいあるよ、助けて…
とりあえず、 Apache の make に失敗しました。負けました。

637 ：

/usr/bin /usr/ccs/bin /usr/sfw/bin
Sol10ならこの辺にpath通しておけば大抵のものはコンパイル通るはず
まぁRecommendパッチでも当てて出直して来いやｗ

638 ：

Recommend パッチってのは… 前回ログインしたときにやったようなことかなあ…
Mac でいう /usr/sbin/softwareupdate みたいなもの? システムのアップデート? 関係ない?
Apache のコンパイルが通らなかったときのエラーは次の通り。先に書けばアドバイスももらえたかな…
ld: fatal: relocations remain against allocatable but non-writable sections
--disable-shared にして configure しなおしたら make は通った。
でもこれで PHP って使えるようになるのかかなり疑問('A`)

639 ：

$ ./bin/apachectl graceful
ld.so.1: /usr/local/hoge/apache/bin/httpd: 重大なエラー: libgcc_s.so.1: open に失敗しました: ファイルもディレクトリもありません。
強制終了
というか起動しなかった('A`)
パスの設定もおかしいかもしれないけど、 ld.so.conf とかないのかな…
$ echo $PATH
/opt/sfw/bin:/opt/csw/bin:/usr/ccs/bin:/usr/sfw/bin:/usr/bin:/usr/ucb

640 ：

…てか locate どこ('A`)

641 ：

make clean 忘れてただけだった('A`)

642 ：

>>634 の後やったこと:
cd httpd-2.2.0
sudo mkdir /usr/local/hoge
sudo chown 俺:users /usr/local/hoge
./configure --prefix=/usr/local/hoge/apache --disable-shared --enable-module=so 2>&1 | tee ../apache.config.log
make && make install
cd ..
curl -Lf http://jp2.php.net/get/php-5.1.2.tar.bz2/from/jp.php.net/mirror | bzip2 -dc | tar -xf -
./configure --with-apxs2=/usr/local/hoge/apache/bin/apxs --with-mysql
libxml2が古いって言われた('A`)
aptとか誰か移植しないのかよ！

643 ：

sunfreeware.com ｵﾓｽ('A`)
誰か Solaris のいいところ教えてくれよ! そろそろキライになっちゃうよ?

644 ：

愛で乗り越えてくれ
愛で

645 ：

$ curl -Lf ftp://xmlsoft.org/libxml2-2.6.23.tar.gz | gzip -dc | tar -xf -
$ cd libxml2-2.6.23
$ ./configure
$ make
$ sudo make install
$ cd ../php-5.1.2
$ ./configure --with-apxs2=/usr/local/hoge/apache/bin/apxs --with-mysql --prefix=/usr/local/hoge/php --with-libxml-dir=/usr/local
:
checking for xml2-config path... /usr/local/bin/xml2-config
checking whether libxml build works... no
configure: error: build test failed. Please check the config.log for details.
$ tail -n 15 config.log
使用法: tail [+/-[n][lbc][f]] [file]
tail [+/-[n][l][r|f]] [file]
('A`)

646 ：

$ tail -15 config.log
configure:19959: checking whether libxml build works
configure:19986: gcc -o conftest -g -O2 -D_POSIX_PTHREAD_SEMANTICS -R/usr/ucblib -L/usr/ucblib -R/opt/sfw/lib/gcc/i386-pc-solaris2.10/3.4.2 -L/opt/sfw/lib/gcc/i386-pc-solaris2.10/3.4.2 -R/usr/local/lib -L/usr/local/lib conftest.c
-lresolv -lm -lnsl -lsocket -lgcc -lxml2 -lz -lm -lsocket -lnsl 1>&5
configure: failed program was:
#line 19975 "configure"
#include "confdefs.h"

char xmlInitParser();
int main() {
xmlInitParser();
return 0;
}
どこがどう悪いのか判らない('A`)

647 ：

/usr/local 以下に libxml2 をインストールしたのが悪いのかと思って
--prefix=/usr にして libxml2 をインストールしてみた。
相変わらず php は configure できない。
これでシステムに甚大な被害が出ていませんように (>_<)

648 ：

詰まった。てか飽きてきた('A`)

649 ：

Solaris最高。ベンチマークとるとだいたいにしてFreeBSD＞Linuxなんだが、
SolarisはFreeBSDよりも速い。

650 ：

Solarisを好きで使っている人は居ません。
みんな、会社とかの(古い)システムがSolarisだから仕方なく使ってたのです。
でも、Linuxへの移行が進みました。Solaris8くらいの頃です。
そして、最後のSolarisマシンの火が消えたあと、
個人的にSolaris10とかダウンロードして昔を懐かしんでいるだけです。

651 ：

ひとまず --disable-libxml --disable-dom ってことにして、 php の方はほうっておく。
$ curl -Lf http://dev.mysql.com/get/Downloads/MySQL-5.1/mysql-max-5.1.4-alpha-solaris10-i386.pkg.gz/from/ftp://ftp.u-aizu.ac.jp/ftp/pub/dbms/mysql/mysql.com/ | gzip -dc > mysql-max-5.1.4-alpha-solaris10-i386.pkg
$ sudo /usr/sbin/pkgadd -d mysql-max-5.1.4-alpha-solaris10-i386.pkg
$ cd /opt/mysql/mysql/
$ sudo -u mysql ./scripts/mysql_install_db
$ sudo -u mysql ./bin/mysqld_safe
^Z
$ bg
$ ./bin/mysql
Welcome to the MySQL monitor. Commands end with ; or \g.
Your MySQL connection id is 1 to server version: 5.1.4-alpha-max
Type 'help;' or '\h' for help. Type '\c' to clear the buffer.
mysql> Bye
ほっ('A`)

652 ：

なんかあやしいURLを書いてしまった気がするけど気にしない方向で。
$ cd php-5.1.2
$ ./configure --with-apxs2=/usr/local/manta/apache/bin/apxs --prefix=/usr/local/hoge/php --disable-libxml --disable-dom --with-mysql=/opt/mysql/mysql --disable-simplexml --disable-xml --disable-xmlreader --disable-xmlwriter --disable-pear
libxml が使えないとこんなに多くのものを諦めなければならないのか('A`)

653 ：

$ make
:
ld: fatal: relocations remain against allocatable but non-writable sections
collect2: ld returned 1 exit status
*** Error code 1
make: Fatal error: Command failed for target `libphp5.la'
Linux ユーザや Mac ユーザとしても厨房な俺にはこれが何を意味するエラーなのかわからず。
gcc のリンクをしている行もコピペするべきなんだろうけど、長すぎて('A`)

654 ：

ＥＲＲＯＲ：本文が長すぎます！==2048==('A`)
/bin/sh /tmp/hoge/php-5.1.2/libtool --silent --preserve-dup-deps --mode=link gcc -I/usr/local/include -g -O2 -rpath /tmp/hoge/php-5.1.2/libs -avoid-version -module -L/usr/ucblib -L/opt/sfw/lib/gcc/i386-pc-solaris2.10/3.4.2 -L/opt/mysql/mysql/lib ...
:
Text relocation remains against symbol offset referenced in file
mysql_client_init 0x8 /opt/mysql/mysql/lib/libmysqlclient.a(libmysql.o)
mysql_client_init 0x15 /opt/mysql/mysql/lib/libmysqlclient.a(libmysql.o)
org_my_init_done 0x20 /opt/mysql/mysql/lib/libmysqlclient.a(libmysql.o)
.rodata1 0x50 /opt/mysql/mysql/lib/libmysqlclient.a(libmysql.o)
.rodata1 0x55 /opt/mysql/mysql/lib/libmysqlclient.a(libmysql.o)
/opt/mysql/mysql/lib 以下のライブラリは使えなかった、ということかな。
relocate とかﾏｼﾞﾜｶﾗﾅｽ('A`)

655 ：

Solaris使えてもいいことないぞ。

656 ：

Solaris使うのが目的、と考えるのはどうだろう？

657 ：

今向かっている方向は Linux と Solaris のどちらも Windows のような気がするのは漏れだけか？
なら、どちらにも未来はない。少なくとも Solaris 10 の SMF 導入は複雑さを増し、はこれまでのユーザ離れを助長させるような結果になるだけだと思う。
シンプルかつ高機能な OS を求めているのは漏れだけか？
レジストリ機能が Windows の最大の負の機能だと思っているのは漏れだけか？ (開発者にとっては便利らしいが)

658 ：

> 少なくとも Solaris 10 の SMF 導入は複雑さを増し、はこれまでのユーザ離れを助長させるような結果になるだけだと思う。
いや、全然難しくないですってｗ
まぢでまぢで
漏れみたいなアフォでも理解できるんだから
この板に集うコンピュータエリートならよ　ゆ　う

659 ：

linuxはibmが本腰を入れてからいろいろな面でかなりパワフルになったような気がするけど、最近はどうなの?
solarisについての比較的技術文章になかなかお目にかかれない。zfsとdtraceくらいかなー話題に出てくるの。
自分がちゃんと使ってないってのもあるんだけど、、、。
Sunがどこに進もうとしているのかよく分からない。

660 ：

linux はファイルシステムの呪縛から逃れられない…
さんざんlinuxを客に勧めておきながら、最近になって不安になってきている同僚ガイル
Solaris やってみたいそうだが、linux ができるから linux 案件にばかりアサインされてるｗｗｗ

661 ：

Solaris の方が高機能なのは知っている。しかし今の所俺は Linux を使う。
コンパイルせずにそのままインストールできるソフトが多くて楽だという
のと色々なディストリビューションがあったり色々な形態で使えたりして
選択肢が多いからね (今はサーバ用でも組み込み用でもデスクトップ用
でも全部揃っている)。それと出回っている情報が多い。

662 ：

閾値問題だな

663 ：

Linuxはハードベンダのサポートが一応あるが、Solarisはないのが困り物だ。

664 ：

>>663
ちょ、開発元のSunがいるじゃんw
そういう意味じゃなくて?

665 ：

Sunのx86サーバは信頼できるのか? という問題。
SPARCはともかくx86では新参ではないか、と。

666 ：

新参ねえ……

667 ：

てういかSun的にはエンタープライズSPARCが柱で、
x86はローエンドの安かろう悪かろう的なイメージ?
別に安くはないけれど。

668 ：

歩留まりとかはx64なSun製品の方がよさそう

669 ：

Solarisはきのこる。

670 ：

結果から言ってSolarisでもBSD系でもLinux系でもどれか一つまともに使えたらどうでもいいんじゃないか・・・・・。
個人的に伸びるのはLinuxだと漏れは思うが。

671 ：

結果から言ってSolarisでもBSD系でもLinux系でもどれか一つまともに使えたらどうでもいいんじゃないか・・・・・。
個人的に伸びるのはLinuxだと漏れは思うが。

672 ：

ハードウェアのドライバ少ないのが困りもの。
linuxのドライバは提供してくれるメーカー増えてきたけど、Solarisはまだ少ない。

673 ：

ちなみに何のドライバが欲しいですか？
(前もこれ聞いたような気がする)

674 ：

ずばり！　3ware escalade 8000シリーズのドライバがほしい！

675 ：

いまどきカードレイドなんて中途半端。
オンボードの安価なソフトレイドか別箱の本格レイドでしょう

676 ：

>>674
Arecaの例のやつだとダメ？
>>675
NASが一番便利

677 ：

理科大のSUNSITEが無くなっていたとは知らなかった。

678 ：

>>677
漏れかなりあのサイト使ってたから、かなりｼｮﾎﾞｰﾝ。
昔はコンパイル厨だった漏れも、今じゃすっかりバイナリ厨。
Linux触る機会が増えたから変わったのかも知れないけどなぁ。
SolarisのパッケージってRだから、コンパイルする事の方が多かったし。
オッサンの愚痴ｽﾏｿ。

679 ：

>>678
1.ソースからコンパイルする
2.自分でパッケージ化する
3.いったんアンインストールする
4.行程2で作ったバイナリパッケージをインストールする
いじょ、もんだいまい。

680 ：

俺も今Solaris2.9を仕事で使い始めたんだけど、LinuxやOSXに比べると
色々面倒なこと多いよな、GNUのツールって凄いと実感したよ。
とりあえずgnumake, gnuemacsから入れないといけないし。
開発でemacsって必須だと思うけど、なんで標準で入れないんだろ。

681 ：

理科大のsunfreewareて単なるミラー(ry

682 ：

>>680 GPLの関係じゃない？
Solaris10からはオープンにして開き直ったんで。今後いっぱいバンドル
されていくんじゃなかろうか。
>開発でemacsって必須
昔のUNIX屋さんはそうだったけど。最近の開発者はemacs触っていな
かったりする。

683 ：

javaなんかは無くてもまあ良いけど、他は今でもCUIベースでやってるんじゃないの？
特にデバッガーなんて、emacs無いと無理だよ。

684 ：

JavaでWebシステム開発するには、Solarisがいいのかな？
Linuxじゃ愛称わるい？

685 ：

サン、「Project Indiana」で「LinuxのようなSolaris」を目指す
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20348508,00.htm
ユーザーランドはgnuで置き換えかな?
ある意味rmsの野望は叶ったのかもしれないw

686 ：

JavaでWebシステム開発するには、Solarisがいいのかな？
Linuxじゃ相性わるい？

687 ：

ＨＰ−ＵＸかＨｉ−ＵＸかＵＴＳだろう普通

688 ：

真面目な話、apacheユーザ会のセミナーで高負荷なapacheサーバの
場合、同じハードウェアだとLinuxよりSolarisの方が数パーセント
パフォーマンスいいと言っていた。2年前ぐらいの話。

689 ：

>>688
塩

690 ：

違うOSを同程度にチューニングするのは困難だな。
数パーセントは誤差のうちだろ。

691 ：

2年前だと，Solaris10のカーネルキャッシュ機能はまだ無かった頃？

692 ：

最近、オーナーが
「Solarisサーバを全部Linuxに置き換えよう」とか言い出しやがった。
ハード/OSの保守費用が安いからって事らしいが、
安全性と耐負荷ってものを考えてほしいな。
■eのサーバパンク事故に習って欲しいよ。まったく。
■eサーバパンク事故 ： FFXIのアカウントサーバは、元々Sun FIRE V880のクラスタ構成だったが、
　　　　　　　　　　　　　　　 費用対効果の関係上、DELLのLinuxサーバへ変更となった。
　　　　　　　　　　　　　　　 しばらく安定稼動していたが、アップデート「アトルガンの秘宝」発売直後、
　　　　　　　　　　　　　　　 サーバアクセスが集中してパンク。OSまで停止する騒ぎとなった。
　　　　　　　　　　　　　　　 対応として急遽アカウントサーバを拡張（ハードウェア拡張）したが、
　　　　　　　　　　　　　　　 新規登録者が全くアカウント設定できず、重大なサービス影響をもたらした。

693 ：

それって本当にハード/OSの問題なの？

694 ：

Webサーバはどっちも同じ「Sunjava system web server」だったらしい。
Solaris時代は原作・ジラート・プロマシアと通しても、重いことはあったが落ちる事は無かった。
Linuxにした途端、最初の拡張ディスクでいきなり落ちた。
SolarisはCTCが最大負荷を考慮してカーネルパラメータからTCPスタックに至るまで全調整してた。
DELLはLinuxデフォ設定で動かしてた(LinuxのTCPスタックレベルに詳しい人がいなかった)事が原因かもしれない。
人の集中度合の関係もあるだろうけど、少し調整が足りないな。
拡張ディスク発売直後は、有事を想定して臨戦態勢を引かないと。

695 ：

単にメンテ屋が不慣れだっただけじゃないの?
DELL(のサービス?)とCTCの違いがあるだけにしか見えん。
というか拡張記念ddosでもやられたんじゃねーかw

696 ：

Solarisだったら、同じ状況でも落ちなかったという証左がないと何とも言えんな。
プロマシアまでの最大負荷と、アトルガンで起きた負荷が同程度だったソースとかあるの？

697 ：

x86 Solaris を、 HP ProliantML seriese にインストール出来るのだろうか。
http://72.14.253.104/search?q=cache:7XNyUtQZfRkJ:h71028.www7.hp.com/enterprise/cache/492635-0-0-0-121.html+proliant+solaris&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
のリストには載ってはいないが。VMware を使うにはもったいないが。

698 ：

>>697
ML115にSol10u4(8/07)突っ込んでるよ。
BroadmcomのNICも最初っから認識されるし、PCIに挿したe1000gも同様。
試しにCF-SATAなアダプタかまして8G150xなCFに入れてみたけど、これも（速度意外は）特に問題なく起動してくれる。
あと、玄人のSii3124なPCIのSATA( Non RAID )もAdd-onドライバなしで認識する。

699 ：

>>698
・typo修正
＞（速度意外は）
　→（速度以外は）
・補足
ちゃんと64bit Kernelで動作しとります。

700 ：

>699
デュアルコア AMD Opteron 1216 （2.4GHz、2x1MB L2）??!!
ML110 として、
install に工夫は必要ですか？

701 ：

>>700
>AMD Opteron 1216 （2.4GHz、2x1MB L2）
標準（最安）の3500+でしか試してない。
2台のウチ1台はBE-2400に挿し換えてあるが、おそらく大丈夫だと思う。
（ChipSetとOn-BoardなDeviceの問題がクリアされているというのが、その理由）
>ML110 として
「110」はIntel仕様なのでまったく不明。調べた事もなし。
悪いが、他を当たってくれ。
ちなみに・・・下一ケタが「0」だとIntel。「5」だとAMDなので要注意ね。

これ以降は、おそらく以下で進めた方が良いと思われ。
なんとなくSolaris/x86 part11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1190506806/

702 ：

solarisってAtokとフォントがすごくきれいだけど
無線の感度がなぜか半分
有線は認識せず。
使いにくいな・・・
linuxから移行できん・・
求める技術が高い・・・・

703 ：

>>702
Linux でいれて Solaris に移行する意味は？

704 ：

ないね

705 ：

あけおめ！
>>703
>>704
Solarisが使いたいんです・・・・
なんか好きなの・・・。

706 ：

>>424
今三点目の途中くらいかな？

707 ：

x86ならLinux、SPARC買えるならSolarisだね！

708 ：

x86ならWindows、SPARCならSolarisだろJK

709 ：

>>706
いや4つ目の動きはもう始まってるだろう。

710 ：

基幹でLinux使ってるところを知らないな
AIXとHP-UXばっか
あとカーネル分裂はLinusがしきっている内は大丈夫だが
Linusが手を引いたら混乱はおきそうだな

711 ：

ｍｊｄ？？？？？？？？？

712 ：

わかりました、Linuxに移行します。

713 ：

あ、はい……

714 ：

>>680
標準のgrepとかがディレクトリ掘ってくれないのがめんどくさいな。
xargsやfindと組み合わせが必要
と3年前の書き込みにレスしても誰も見てくれないかな。。。

715 ：

ちょっと切ないね,
そういう時はLinux板へ行くと良いと思うよ.

716 ：

gmake(GNU 版の make) て Solaris 9 には入ってないんだっけ?
もうずっと S10 か OpenSolaris しか使ってないから忘れた。
>>714
こういう事?
# zsh
# grep foo **/**

717 ：

>>716
標準でやろうとするとzshもない。
grep -R相当はこんな感じ
find . -name \*.c -print0 | xargs -0 grep hogehoge /dev/null

718 ：

>>714
Solaris標準のfindには -print0 はねーよｗ

719 ：

>>718
まさにソレ！
使えると思ったオプションが使えないんでめんどくさい。

720 ：

>>717
あれ、S9 って zsh 無いんだっけ?
S10 からかな
>>718
OpenSolaris の find には -print0 あるよ
GNU の find だから当たり前だけど
つーか -print0 を使わずに read 噛ませば良いだけじゃ…

721 ：

今、solaris 10 10/09でzsh起動した。
明日、会社のマシンで古いのも試してみる。
いずれにしろGNUのツールじゃないんで素のsolarisは使いにくい。

722 ：

>>720
OpenSolaris なら GNU grep が入ってるからそもそも findを使わなくていい。
今話してるのは GNU grepが入ってないSolarisの場合の話。

723 ：

opensolarisは終了だから、再びGNU grepもGNU findもない時代に逆戻り。

724 ：

>>721,722
君らは本当に問題を解決したいのか、単に GNU のツールを使いたいだけなのか…

725 ：

>>723
誰がそんな事言ったのか知らんけど、絶賛開発中ですぜ。
http://static.opensolaris.org/on/flagdays/136-140.html

726 ：

>>721,722
そういえば S10 なら /usr/sfw/bin/ggrep とか入ってない?
GNU のツールは基本 /usr/sfw/bin/gXXX に入ってるよ。

727 ：

配布どうすんだろうな。
CD配布やめるって報道はあったが、その先がよくわからん。

728 ：

>>727
きっと、テープでの配布が復活するよ。

729 ：

今初めて使ってみたんだけど、
LinuxってSolarisより軽くない？
KDEもJDSより軽快だし

Live CDのLinuxでこれってことはHDDインストールすればもっと快適なのか

730 ：

経って9年。今初めてとかいうその言葉に涙。

731 ：

>>729
デスクトップ用途なら、Linuxのほうが圧倒的に速いし、軽い。
Linusがデスクトップ重視だし。

732 ：

Windowsと比べてもLinuxのが全然速いなw

733 ：

>>732
時代も変わったものだな

734 ：

Jarisに期待
現状Linuxと思うぜよ

735 ：

ならubuntuのほうがいいと思うよ
マジで

736 ：

736

737 ：

>>731　Ｌｉｎｕｘは確かに日本製やヨーロッパ製のロードレーサーの様に俊敏だが、オレはＳｏｌａｒｉｓのハーレーダビッドソンみたいな動作の方が好みだな、石さえ速くなってくれればその方が良い挙動になる訳だし

738 ：

Linux入れて一体何が困るんだ？w
全く同じだろ。
Solaris10からFedora15への移行済ませちゃった俺としては、
もうSolaris11が出なくても、別に困んない。
じゃ、なんでこんなスレ見てるかというと、ずいぶん世話になったOSだから、
最後は看取ろうかな、と思ってるだけw

739 ：

>>738
>Solaris10からFedora15への移行
セキュリティpatchすらもフリーで出てこなくなったししょうがないよね
ところで何かネックになったところはある？

740 ：

今月はじめ、職場に新しいPC(Core i7の結構ハイエンド構成)が入りました。
多分私が運用保守をまかされそうな雰囲気です。業務的にとある構造分析や
シミュレーションなど行う必要がありOSにUNIX系を採用するのは聞いていたのですが、
搬入されたPCのダンホール箱に乗っかっていたのはSolarisのインストールパッケージ
でした。
「うへぇ〜、よりによってSolarisかよ」
カーネル再構築不可、コマンドが変・オプションがない、KDE環境がない、
今の奴は日本語文字コード大丈夫なのか(ja_JP.PCK)、x86_64環境は大丈夫なのか、
今時のネットに繋いでもセキュリティは大丈夫なのか不安はつきませんし、
非メジャーなのでネット上の情報も少なく調べるのも大変です。
おそらく導入に際して、大学など教育機関で最初にそれに触れて刷りこまれた人間が
強気の知ったかぶりをして発言権を得て「俺流」をつらぬき紛れ込ませたのでしょう。
昔、当時、唯一フリーウェアのmake一発率が高かったSunOSは大学など教育機関に
浸透していて、日本のSolaris界に多くのバカを輩出しました。
これから私は、おそらくそういうバカが、makeしてもemacsが入らない、
TeXが入らない、コンソールでEUCは使えないのか、Rubyが使えないのかなどと、
サバ管気取りの偏ったどうでもいい我侭を言い出し、(だから鯖にするんじゃねーよ、
鯖の常識で話すなつーのに)それと戦わなければならないのでしょう。
そして時代によって決着している、過去20年のSolaris界隈のくだらないそれらの議論が
再現され、それに巻き込まれるのでしょう。もう今からうんざりです。
だからお願いです。教育現場ではUbuntuでもDebianでもFedoraでもRHELでも
OpenSUSEでもなんでもいいですがメジャーかつ現行のLinuxにしてください。
教育機関で懐古趣味のバカを量産されると現場が非常に苦労するのです。

741 ：

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1263028279/298
298+2 ：login:Penguin [sage] ：2012/03/14(水) 06:01:43.41 ID:gAhyxynR (1/2)
>>283
>>291がVineを押してますが…
今月はじめ、職場に新しいPC(Core i7の結構ハイエンド構成)が入りました。多分私が運用保守をまかされそうな
雰囲気です。業務的にとある構造分析やシミュレーションなど行う必要がありOSにLinuxを採用するのは
聞いていたのですが、搬入されたPCのダンホール箱に乗っかっていたのはVineのインストールパッケージでした。
「うへぇ〜、よりによってVineかよ」
カーネルが古い、日本語環境が古い、ソフトが古い・揃ってない、今の奴は日本語文字コード大丈夫なのか(utf-8)、
x86_64環境は大丈夫なのか、今時のネットに繋いでもセキュリティは大丈夫なのか不安はつきませんし、
非メジャーなのでネット上の情報もすくなく調べるのも大変です。
おそらく導入に際して、大学など教育機関で最初にそれに触れてすりこまれた人間が強気の知ったかぶりをして
発言権を得て「俺流」をつらぬき紛れ込ませたのでしょう。
昔、当時、唯一日本語環境が充実していた(*)Vineは大学など教育機関に浸透していて、日本のLinux界に多くのバカを
輩出しました。((*)昔の話です。現在はutf8対応やsambaのvfs対応など使い物にならないレベルで遅れていそうです)
これから私は、おそらくそういうバカが、emacsを入れさせろ、Texを入れさせろ、コンソールでEUCは使えないのか、
crond使えないのかとかなどと、サバ缶気取りの偏ったどうでもいい我侭をいいだし、(だから鯖にするんじゃねーよ、
鯖の常識で話すなつーのに)それと戦わなければならないのでしょう。そして時代によって決着している、過去20年の
Linux界隈のくだらないそれらの議論が再現され、それに巻き込まれるのでしょう。もう今からうんざりです。
だからお願いです。教育現場ではubuntuでもdebianでもFedoraでもRHELでもopenSUSEでもなんでもいいですが
メジャーかつ現行のものものにしてください。Kernel2.6 gcc4 glibc2.4 GNOME3/KDE4が最低ラインです。
教育機関で懐古趣味のバカを量産されると現場が非常に苦労するのです。

742 ：

カーネル再構築w

743 ：

gentoo，freebsd，solaris，osx使いです．x86_64 intel cpu基準．
gentooはiccで最適化済＋カーネルで余計なところ削ぎ落とし済み．freebsdとsolarisはgcc4.4．osxはclang基準
パフォーマンスではgentoo>>|超えられない壁|>>freebsd>>osx>solaris
CUIのメッセージやGUI，ドキュメントなどのユーザビリティではOSX>>gentoo>solaris>freebsdな印象．
サーバならfreebsd．クライアントならgentoo．appleハードならOSXかな．ただsolarisは達成感というか，使用欲が半端ない

744 ：

>ただsolarisは達成感というか，使用欲が半端ない
うまいこと言うなぁ．わかるわー

745 ：2012/09/08

まあ確かに、「使いがいのあるUNIX(UNIXライク)」というとSolarisだな．
FreeBSDもGentoo Linuxも難しいと言われるが簡単だし、
簡単なわりにすぐパフォーマンスでるから使い甲斐がない。
なんというかGentooやFreeBSDがC言語やPythonとすると、SolarisはPerlだな。
(本人は)俺TUEEEEEEEE状態になれる(が、周り(BSD,Linux)からみると意味不明)