【成人ＡＤＤ】生活工夫4【怠け者から脱出】

1 ：2012/07/17 〜 最終レス ：2012/11/02

・自省より、問題を出し合って、一緒に悩んで、工夫していこう
・sage進行
・暴言禁止
・嵐はスルー
前スレ
【成人ＡＤＤ】生活工夫3【怠け者から脱出】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306289160/

2 ：

忘れないうちに>>1乙

3 ：

≪過去スレ≫
【成人ＡＤＤ】生活工夫2【怠け者から脱出】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1246842971/
【成人ＡＤＤ】生活工夫【怠け者から脱出】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196297892/
※ここは前向きに生活の改善方法を探って行くスレです。　愚痴等は↓へGO
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294739145/
≪関連スレ≫
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part76【総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338787536/
診断済みのADD/ADHD専用スレッド　PART5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1328467262/
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人9【自称】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1342181809/
【ADHD】今から頑張る時に書き込むスレ2【AS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315681697/
ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339049113/
ADD/ADHDに効く薬・サプリ・訓練・本
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320930872/

4 ：

スレ立て乙
>>3
テンプレ整備乙

5 ：

前スレ993さん、
掃除を習慣化するにはどうすればいいかな
トイレのたびに、５個片づけるとかやってたけど、最近さぼりがち
家の改築するから、片づけないと本当にやばいんだけど

6 ：

>>5
俺は>>993じゃないけど、掃除を習慣化するなんて無理だよ。
ADHDの人は何事も極限まで追い詰められないと本気でやり始められない。
だからあなたが掃除出来ないのは当のあなた自身が
「掃除することが絶対に必要だ！」とまでは思っていないのが原因。
かわいい彼女が出来てあなたの家に泊まりに行きたいって言ったら
全力で掃除するだろ？
つまりそういう「強力な動機」が必須なのだよ。

7 ：

>>前スレ993
俺の実践中の考え方
・まず、掃除と片付けは分けて考えること
・片付けがある程度以上出来てないと、掃除はできない
・なので、優先順位は片付け＞掃除
・片付けの極意は「ものを減らすこと」
・「ものを減らす」ためには「ことを減らす」しかない
例．いつかやろうと思っていることのための道具
　　→いつかはこない（来た時、また用意すればいい）→処分
例．昔の思い出ボックス
　　→どうせ大して過去なんて振り返らない→処分
・これを「人生３割稼動」で出来ることに絞ると、超物が減る

あとは物の減らし方の本や収納の本から、自分にあったやりかたを
見つけるのがいいと思う。
ADHD共通で役に立つと思うのは池田暁子の「こんどこそ！片づける技術」。
あとはそれこそ本屋で関連本をばーっと立ち読みして、合いそうなのを見つけて
それをスモールステップでやってみる。
スモールステップは重要。
いくらハウツー本に「いっきにやってしまいましょう！」と書いてあっても、
スモールステップで無理なくコツコツ習慣にするのが一番。
（習慣化は習慣化でこれまたノウハウ本がいっぱいあるので・・・）

8 ：

>>6
ちなみに俺の場合、初めて家に彼女が来るときもぜんぜん汚部屋だったｗ
大学の近くのアパートに住んでたけど、汚部屋ゆえに溜り場にならず、
でも女の子だけはひっぱりこんでたｗｗ
「もーっ、ほんっとに汚いなぁ・・・」って言いながら片付けてもらったのも
懐かしい思い出・・・・
・・・じゃなくて
報酬系が弱いADHDには動機から迫るのは難しいんじゃないかと思ったり。
個人的には「スモールステップ→習慣化」の方が「強い動機」より結果を出しやすい。

9 ：

「物を捨てる」という作業はそれなりに判断力を必要とするので
脳が元気な時に取っておく
とりあえず今使ってない物を全部段ボール等に仮置きして
まずは床を出し、掃除機を掛ける

10 ：

前スレ>>992
> ADD/ADHDにあるまじき、計画的な新スレ移行だ・・・
w
まあでも、そういうのも生活(2chライフ？)工夫だよね。

11 ：

自分の場合、少し前流行ったこんまり本に
「理想的な部屋のイメージを持ちましょう。それがない人はインテリアショップや雑誌を参考に」とあったので
その通りにしたらハマりすぎて一時期インテリアオタクになり、
部屋のイメージに会わない物は徹底的に排除し、劇的に片づいたが、
結局は帰宅してからの片づけの習慣が身につかず、あちこちに物が散乱中…

12 ：

あるあるある
断捨離つーて部屋のものを半分以上捨てたけど、
その残りがまだ整理しきれてないうちに　また貯まってきた

13 ：

>>8
よいなあ。
男の人は多少の汚部屋もある程度は許されたりするよね。

14 ：

男はいいよな、女はいいよな
とかいう意見は生産性がないよね

15 ：

>>14
まあね。

16 ：

ツインバードのベッドライトは付けてから1時間後に自動消灯させるボタンがあるので
暗くないと眠れないけど読書してたい、消灯するの面倒くさいという要望に応えてくれる

17 ：

出来れば眠りに落ちた脳波を自動検出して消灯してくれたら最高！

18 ：

例えば本を出しっぱなしにして置くのは、後で読むのを忘れないように、自分への申し送りの意図があるんだけど(トリガーとしての役割)、それが積もり積もって汚部屋になっちゃう。考え方改めた方がいいかな。

19 ：

うん
忘れないように出しっぱなしにしたって次の刺激が入ってくれば忘れるんだから
一応片付けたほうがいいと気が付いた。覚えていることを諦めた。
本棚の一番取り出しやすい位置（読みかけゾーン）に置く
借りてきた本なら無くさないように借り置きバッグに入れる。

20 ：

>>17
最近は脳波のゲームとかあるし、技術的には可能かも
スリープトラッカー　ttp://sleeptracker.jp/
レム睡眠時に起こしてくれる時計（ただし脳波を測定するわけではない）
これの脳波感知版があったら欲しい。誰か開発して！

21 ：

脳波は頭に色々装着しなきゃどうしたって無理でしょう…
この腕時計って寝返りの振動などを検出してるの？
iOSのアプリのSleepCycleだっけ、あれと似たような原理かな？

22 ：

脳波で動くネコ耳なんてのもあるからカンタンなやつならイケそうじゃないすか？

23 ：

19さんありがとう。やっぱ片付けた方がいいのかな。
本に限らず、未処理案件に関するプリントだとかは片付けてしまうと二度と思い出せないのではないかと思って敢えて出しっぱなしにすることがあるんだけど。
物体として目につけばそれがきっかけで、ああ、これを処理するんだと思い出せるから。それの便利さと部屋の散らかりの天秤。部屋が片付いて処理案件も忘れないいいとこどりの方法はないかな。
某サイトでみたスチール製の巨大ホワイトボード買おうかな。
安い奴は書き味、視認性が悪くてダメだ。

24 ：

ホワイトボードもいいけど、文字が風景になってボード見ることを忘れそうな場合は
「○○する」と書いたメモをカード立てに立てて、どうしたって目に付く場所に置く方法もいいよ
消費期限間近のものを食べ忘れないようにとか、自分にはかなり役立ってる。けっこうおすすめ

25 ：

>>24
＞どうしたって目に付く場所
ドアノブに輪ゴムで止めたりとかよさそう

26 ：

>>23
そういえば母は未処理案件を文箱に入れて持ち運んでいる
まあその母も汚部屋住人だが

27 ：

昨日テレビで「首こり５５５体操」ってのを紹介してたんでやってみたら
今朝はすっきり起きれたし午前中の眠気がない
なんだか身体や気持ちが軽やかな感じがして
先延ばしせずにいろいろやれそうな気がする
頭が前に出てる人、首が細くて長い人、なで肩の人は試してみたらいいよ

28 ：

弁当作る→つめる→洗い物、とかやることがつながってれば良いんだけど、
洗濯する→待つ→洗濯干す、とかだと待ってる間にやる気なくなってやめちゃう。
これの対策なんかないかなー？

29 ：

待ってる間に掃除すれ

30 ：

干さなくてもいいように乾燥機を導入する

31 ：

>>28
待ってる間に前日のを取り込み畳みしまう
時間が余れば洗い物、トイレ掃除などさっと出来る家事をしてるよ
だらだら待ち時間にネットとかしちゃうとそっちに集中して干すの忘れる…

32 ：

乾燥機を導入に一票
金で買える物は買った方がいい
間に別のことができるなら苦労はしない

33 ：

>>28
乾燥機買うのが一番いいと思うけど、最初にやる気があって後半無くなるなら、
最初はちょっと面倒くさくても、できるだけくネットに入れるようにして
からまりを防止させると後が楽になる

34 ：

皆さんご意見ありがとうございます！！ >>28 です。
実は乾燥機付きの洗濯機なんだけど、貧乏症一人暮らしだからあんまり使ってなかった。
しかも次の洗濯まで乾燥機に入れっぱなしになるだろうな。。
でも思い出してやる気出すよりは、継続してやっちゃう方が正解ぽいね。
乾燥済みを出す→洗濯機をまわす→乾燥済みをしまう→今洗ったやつは乾燥してほっとく
の流れにしちゃおうかな。これぐらいなら集中力ぎりもちそう。
洗濯してる間に洗い物やら掃除やらは集中力がもたずに途中で断念しそうだ。。

35 ：

>>28
＞待ってる間にやる気なくなって
それがあるから洗濯機を回すのは勇気いるよね。
「やる気ゼロ、でもすぐ干さないとカビ臭くなってしまう」という板挟み状態になってすごく苦痛…

36 ：

>>35
そうそう。洗濯したら干さなきゃだから洗濯したくないから溜まるから洗濯したくない。
風呂入ったら髪洗ったら髪乾かさないといけないから風呂入れないから寝れない。

37 ：

そうなのか
なんだかんだ毎日失敗続きで大変だけど、一応家事育児出来てる自分は全然軽度なんだね
無駄なアドバイスしてごめんよ
母親もADHDで普段から極端な風呂嫌いだけどそういうことか
風呂入る気力なかったのって産前産後と二次障害でうつになった時くらいだ

38 ：

>>7
遅レスですが「習慣化のノウハウ本」よかったらご教示下さい。
失敗、反省、その時ばかりで、
今度こそはと改善しようとしてもいつも三日坊主どころか一日坊主に…

39 ：

>>6
同意
おしりに火が付かないとやれないから不愉快なこと、つまり怒られたりバカにされたりが多い人生
>>7
それが出来たらねえ
何すてていいのかわからない
不用品を不用ってわからないよ

40 ：

ぐっちゃぐちゃの汚部屋が、某風邪薬過剰摂取したらキレイになるんだよ
何が不用品かわかるという奇跡が起こる
どんどん、部屋が片付いて、人間が住むお部屋になる
自分で収納場所決めて、過ごしやすい部屋にするって、実は意外と楽しい事なんだよ、みんな知らないだろうけど
後で吐いたりして苦しいから、あんまり頻繁に出来ないけどね
コンサータとかあれば、後でぶっ倒れることなく、片付けが出来るんだろう
欲しいなぁ

41 ：

魅力的に見えない人の片付け方法をやってみるなんて絶対むり
屈辱的だし、楽しくないし
でも、すごいイケメンとか美女とかで中身もステキで、言葉じゃなく「ドキドキ」によって私の殻を打ち破り、動くスイッチを入れてくれる人の片付け方法なら、少しでもマネしてみたいって思えるかも

42 ：

結婚を控えているが何一つやる気がでない
麻黄でもせんじて飲むか・・・

43 ：

>>42
わたしも2ヶ月後！どんどん太ってく。

44 ：

>>40-41
自分には、相手がどうとか言ってられる余裕はないな
ちゃんと片付けが出来ることに対しては尊敬に値するから
ＡＤＤには、使える技なら使ってみる、なんでもいいとこ取りしてやろうという貪欲さが必要だと思う
危険なオーバードーズに頼るくらいなら、プロの片付け屋に任せたほうがいいよ

45 ：

>>44
うん、そんな余裕はないことは百も承知だけど、そんなつまらなすぎる事シラフで出来ないよ
スイッチが入らない
プロの片付け屋？
他人に私物触られるなんて耐えられないよ（ ; ; ）

46 ：

>>38
本ならとりあえず２冊お勧めしとく
「脳が教える！１つの習慣」
ロバート・マウラー／本田直之監修
http://www.amazon.co.jp/dp/4062144700
その本のなかなかよさげな要約
http://hg26.blogspot.jp/2011_03_01_archive.html
「続ける」技術
石田淳
http://www.amazon.co.jp/dp/4894512432
↑この本はマンガ版（？）もある
脱・三日ぼうず!続かない女のための続ける技術
剣持まよ
アマゾン
http://www.amazon.co.jp/dp/4861139376
公式サイト（なんか今はじめてみたけど結構充実してる？）
http://www.sanctuarybooks.jp/tsudukeru/
Youtubeの宣伝動画？
http://www.youtube.com/watch?v=plRpj09DZ5c

サイトなら
「習慣化　スモールステップ」でぐぐってみて、
２番目に乗ってるこのサイトはなかなかよくまとめてある感じ。
（ちなみに１番目は、このスレｗ）
http://habituate.tumblr.com/summary

47 ：

>>40
どの風邪薬かよかったら教えてください。あと量も

48 ：

>>40
言わないでおこうと思ったけどやっぱり言う
「生死に関わることでネットの情報を真に受けるな」

49 ：

>>48は>>47宛じゃないの？
このスレらしいけど。

50 ：

>>46
とても詳細にありがとうございます！
いつも極端な思考に陥る自分には、スモールステップ、勉強になりそうです
習慣化がうまくいくよう頑張っていきます

51 ：

新スレ乙
掃除の話だけどゴミ屋敷から脱却した時は
とにかく徹底的に捨てた。多分８割は捨てた。
コンスタントに集積所に持って行くまでに脳のシャッター閉まるので
とにかく袋に詰めて詰めて詰めまくって一部屋に一時保管保管
簡単なリフォームのついでに業者が集積所に運んでくれた
ついでだからと家具なんかも無料でやってくれたよ
電化は最小限まで絞り込んで大物買い換えの時にリサイクルへ。
とにかく管理できないんだから物を持たない、
タオルや食器、寝具は色を統一に、服は大まかに分類しカゴ収納
今は一応体裁は整ってるけど食器洗いが難関過ぎる

52 ：

タンス、ダイニングテーブル、大きな食器棚、大きな下駄箱、ソファー
コタツ、ベッド、ワイヤーラック、パイプハンガー
FAX、テレビ、DVDプレーヤー、デスクトップPC、ステレオ
ドライヤー、洗面台、本雑誌、蛍光灯
これらは処分して洗濯乾燥機、スチームモップ、ミキサー、ノートPCなんかは新規導入
浴室もシャンプーと石鹸だけにしてトイレはマットとカバー捨てた
視覚の変化ってかなり重要だよね。生活訓練になってる気がする

53 ：

あー視覚は重要だよね
あとインテリア的に美しい部屋と使いやすい部屋も違うと思った

54 ：

ロッキーのテーマをかけながらだと、苦手な掃除や片付けも頑張ってるやれる
って安めぐみが言ってた。
なるほど音で暗示をかけて自分を奮い立たせるっていい方法かも

55 ：

>>51
食器洗いは、食洗機導入しちゃえば？
物を持たないってのには反するかもしれないけど、導入すると、食洗機で洗えないような
食器は買わなくなるとも聞く。友達も実際にそう。

56 ：

>>53
インテリア大好き！
そんな場合じゃないでしょう、っていう考えはわかってないね
インテリア性0の収納グッズや自分好みじゃない雑貨、衣類を買ってくる親 大迷惑
何度言ってもやめない
ゴミが増えるだけ
自分の趣味や考えを押しつけ、勝手にガサ入れして日記よんで内容について普通に怒ってきたりもらったラブレターを相手の親に読みあげる
親はアスペなんかな？？
かたわに産みやがったあげく散々な精神的虐待をしてきやがったがやっと仕返しの時
最悪な老後をおくらせてやる！！！

57 ：

↑ごめん、イライラしてた
産んでくれたことは感謝してる
食器は使い捨てにしてみる
通販で業務用を大量注文してみた
意外と安いし洗剤代かからなくて良いかも！

58 ：

使い捨てかあ…目からウロコかも。確かに洗う手間は省けるね…
いかにも紙皿紙椀って感じではないの？縁日でおでんを入れられるのみたいな。

59 ：

>>53に噛み付いてるのかと思った。もちつけ。
自分は洗うことも訓練だと考えてきたけどどうしてもできないモードの時があるよね。
今は小さいのもあるし、食洗機は前向きに考えようと思う。
ＡＤＤはいかに清潔に簡潔に身の回りを整えるかも重要課題だから
化粧はしなくても洗顔とクリームは塗って耳掃除や爪切りや歯磨きは怠らないよう
携帯にメモしてチェックしてる。

60 ：

部屋が汚れまくったままどうしようもなく
途方にくれてたが
ものを片せないのは片す場所が決まってないからだと気が付いた
場所決めたらかたせるようになった

61 ：

物が少なくて片付ける場所が決まってると、置いた記憶が無くても何故か
次に使うときはちゃんと元の場所に入ってるという御利益にあずかれる

62 ：

いつも人が家に入るときにやっつけ掃除だったけど
ちゃんと物の場所きめたら去年掃除してから、わりと維持できてるわ
人がみたら乱雑だとおもうけどｗ

63 ：

>>60-61
すごく当たり前のことだよな。
持ち続けていたい物が多過ぎて、置き場所を決められるキャパを超えているから
片付かないんだよね。あーやだやだ。

64 ：

物の住所を決める。おおまかにカテゴライズする。細かいとかえって散らかる。
同じ組合の物で複数ある物は壊れているものや古いものはもったいなくても処分。
使い切るまで次を買わない。
生活動線にそった配置。ワンアクション収納。
食べ物以外、本当に必要な物以外貰わない。断る勇気を持つ。貰ったものは意外と管理できない。

65 ：

もらったものは管理できないに、禿あがるほど胴衣！
ただでさえ管理が苦手なのに、想定外のものはどうしようもないんだよね。

66 ：

道線がスムーズになるように置き場所を決めるのも面倒くさいし決め方がわからない
決めてもそこにしまうのが面倒くさくてできない
少しずつやればできるようになるのか

67 ：

・整頓は祭り
リビングからではなく物の詰まった押入れから手をつける
1週間をめどに集中的にためらわずに不要品処分
祭りが終わってもそこから物を増やさない(買い替えのみ)
・掃除はタイマー
1日15分を1セットと決めて床掃除・シンクまたはガス台・簡単な整頓・ゴミまとめて捨てるなど
気力があればトイレ・玄関・浴室・冷蔵庫内などもう1セット
タイマー鳴ったらやめる。無理はしない。欲はかかない。ただし毎日。

68 ：

なんつーか片付けというのは取捨選択の訓練であって我々はその能力が低い。
この訓練により管理能力が向上し、就業時や外出時、書類の提出などのうっかりが減るそうで。
面倒くさい・やりたくない→所持品や関わってる事案や人づきあいがキャパシティオーバー
自分が管理できるまでそれらを減らす。残ったものを大切に扱う。
そのために出来ない、要らないを断ることは決して悪じゃないことを脳に覚えこませる。
断ることも大事な脳の訓練。
全てを受け入れていたら結果的に何も大事にはできないし自己評価も上がらない。
大きな整頓は何度もやらない。年に一度〜一生に数回だけ。一気にやるからこそ祭り。らしいす。

69 ：

15分タイマーと双璧をなすのが「25個ルール」

70 ：

１５分タイマーって何ですか。

71 ：

２５個も覚えられないから、覚えられる５個とか１０個とかにしてるよ
トイレの前後とかにやってると、少しは片付く
上で紹介されたとこに習慣化に１か月見るって書いてあるからADHDには
２か月ぐらいかかると思って頑張るわ

72 ：

25個とか数聞いただけで挫折しそうだ・・・
自分には10分タイマー/10個ルールぐらいじゃないと無理・・・orz

73 ：

>>72
いやそれでいいんじゃないの？
自分で無理がないと思えるレベルから始めないと、息切れするだけだし。

74 ：

>>73
ありがとうございます。
でもやはり最初は5分タイマー/5個ルールぐらいでやってみようと思います。
慣れたら徐々に増やすってことで…(^_^;)

75 ：

>>70
あー、ごめん。
キッ^イマーで１５分測って掃除したり片付けたりする方法のこと。
下スレ参照
【15分で】キッ^イマー掃除法 8コマ【終わり】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1317253886/
ちなみに２５個ルールのスレ
【25個ルール】今すぐ25個のモノを片付けなさい2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1336369244/

76 ：

>>54
俺の片付け定番ソングは、
B'zの「LOVE PHANTOM」。
歌いだしサイコー

77 ：

良いスレですね

78 ：

>>58
凝ったやつもあるよ、高くなるけど
凝ったやつは、在庫処分セールしてたやつをちょっと買っといた
後は、おでんのやつみたいなシンプルな紙皿
ちなみに使い捨ては紙製が安全らしい
使い捨て、オススメだよ！！めっっちゃストレス減るよ(^O^)／

79 ：

ドラム缶式洗濯機欲しいなぁ
これも必需品のはずなのに、買うことすらめんどくさかった
ほんとアホすぎ
東芝のザブーンって、アイロンかけなくてもシワを伸ばしてくれるらしいね
使ってる人いる？

80 ：

ドラム式…じゃなかったっけ

81 ：

うちなんか２そうしきで濯ぎで水を出しっぱなしで忘れる
携帯のアラームかけなきゃいけない

82 ：

>>80
うわっまた私らしく間違えて覚えたかと思ったけど 
どっちでもいいみたいだよ(^O^)／

83 ：

>>なぜゆえ、我々に一番向いてない洗濯機を使ってるのだ

84 ：

↑>>81

85 ：

結局、一番の生活工夫は嘘の技術を磨き上げることだね
どうせ遅刻する
どうせ物無くす
どうせ水を溢れさせ下の住人の物壊す
ピンチのとき、言い訳の嘘演技が上手いか下手かでストレス度が大きく変わる
人生が分かれる
嘘は、大好き
私を守ってくれる魔法
嘘がなけりゃ、一日でも社会人やってけない

86 ：

>>85
それは自分には無理
開き直ることも無理
せめて誠実に生きていきたい

87 ：

嘘は罪悪感がずっと残るから嫌いだ。日常では嘘はつかない主義。
いつも正直な人と思われてるおかげか、ここぞというピンチの時に絶妙な嘘が通用する
小手先の嘘に労力を使うくらいなら、辛くても工夫しながら実直に生きようと決めている

88 ：

小さな頃から人間関係や能力不足であるゆる方面でその場しのぎの対応や保身のための嘘で
結局は収集つかず首がしまって転職や引越しを繰り返してきたのでこのままでは墓場だと覚悟を決め
ちゃんとしようと思い直して10年。
出来ないことは初めからお願いするか避けることに罪悪感をもたなくなった。
やれるかもしれないことは全力でやって評価まではいかなくともクレームにはつながらなくなった。
掃除もだけど先延ばしにしていいことと悪いことの区別はついてきたかもしれん。
それでも他人から見たらこいつ本当にボケーっとして動かんな人生終わってんだろと
思われてるかもしれないけど、家と身の回りがいつもこざっぱりして車の運転に注意ができて
薄給ながら仕事を続けて、役所の書類や図書館の本の返却が守れて、最低限の健康管理もできる
脳の指令と手足の行動がつながってない自分にとってはこれはとても大きなことだと思ってるんだよね。

89 ：

>>85
それは逆にボケるもとだと思うよ。
むしろ自分は周囲に助けをさりげなく求めてる。
仕事の同僚には、色々重なるとスッコーンと飛んじゃうから、あれ憶えてるかなとか
気になったら声をかけてくれとか常に言ってある。どんなに生活が破綻しても、
人様への誠意は無くしたくないね。

90 ：

そういや実家が引っ越すにあたって私物を処分してたら成績表が出てきて、
注意散漫・ぼーっとしていることが多い・表面だけ取り繕う・積極的な行動がとれない
みんなと一緒に同じことができない・行事や連絡をすっぽかす・忘れ物が多い・だらしない
９年間は同じことが書いてあって、
高校の３年間は得意不得意な教科が極端すぎて問題・社交性がない・応用力がない
ってかかれてた。よく今まで生きてたもんだわ。デジタル化で大いに助けられてる面てあるよね。

91 ：

スレ違いの長文を連投して申し訳ない。
テンションが著しく上下していない面白くて安定感のある文章の生活ブログなどを読むようにして
イメージを構築している。テレビは情報がゴチャゴチャしているので撤去。

92 ：

>>79
その東芝のやつ（新しいやつ）はわからないけど、
ドラム式洗濯機はなかなかいい。
ただ、やっぱりちょっとコツがいるというか、
ドラム式に合わせた洋服選びとかした方がいいけど。
あとうちパナのヒートポンプのやつ２〜３年使ってるけど、
結構メンテナンスが必要。
そして結構寿命が短そう。
（価格.comあたり見ると、メンテがらみでクソミソな口コミになってるｗ）

93 ：

家電リサイクルの部署で働いてる（客から回収された洗濯機やエアコンなどの下処理を担当）けど、
ドラム式は価格・図体の割に数が多いよ。　東芝・パナが多い。
やっぱ短寿命なんだな

94 ：

中の人降臨ｗ
うちは東芝のドラム式を７年ぐらい使った後、
パナのやつを２〜３使ってる。
いろいろ不満な点もあるけど、これだけは言える。
「絶対に二層式には戻れない」

95 ：

２層式とドラム式の間が、抜けてないか。

96 ：

みんなひた向きでカワイイねぇ
私はアスペ入っててこだわりが強い、つまりワガママだから
いちいち「やりたくないです」なんて正直に言ったら一日でクビだよ
いっぱいいっぱいイジメられてきた
嘘の魔法で、イジメられる機会が随分と減ったんだから
罪悪感も労力もない
みんな、あんまりイジメられて来なかったのかな？
大嘘つきな私だけど、自分の気持ちだけには嘘をつかない
やりたくない事には二種類あって、ただめんどくさいだけなら頑張るけど
心の底で拒否する事はテコでもやらない
その為の魔法を使う事が一番多い
ま、若い頃は私もバカが付く正直者だった
生活の工夫だよ

97 ：

>>86 >>87
すごいね！
86と87は男でしょ？
言い切れる事がすごい
発達障害を正直にカムしてんの？
今後良い薬が出されて、それ何のクスリ？って聞かれたら正直に誰にでも言うつもり？
>>88
>家と身の回りがいつもこざっぱりして車の運転に注意ができて 
薄給ながら仕事を続けて、役所の書類や図書館の本の返却が守れて、最低限の健康管理もできる 
まぶしいよ！
私よりずっと軽度なんだろうね
いいなぁ
こざっぱりなんて遠〜い世界
おもちゃもいっぱい買っちゃうし\(//∇//)\
>>89
何でも正直に言ってたら風当たりキツくなって鬱でボケるわ
そこに誠意はないけど、自分に与えられた仕事には誠意を持ってやる…気はあるそれから、感謝の気持ちは表してるよ
これ大事
潤滑油になるから
>>90
ほぼ一緒！
>表面だけ取り繕う
もっと他の言いかたないの？センセ
私がよく書かれてた「途中まではやるが最後までやり通す事が出来ない」と同じ意味かな
しかし、改めて見ると随分失礼な事を言われてきたもんだわ

98 ：

>>92
ドラム式に合わせた服選びって？？
>>93
壊れて？
どんどん、いいやつ出るから買い換えとかじゃなくて？
>>94なぜ、そうもガンコに、とっくに滅びた二層式か最新のドラム式しか語らない…！？
ドラム式、そんなに壊れやすいなら無理かなぁ(ｰｰ;)

99 ：

余計なこと言わないのは嘘つくことと違うけど、アスペ入ってると理解し辛いのか

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