【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】7

1 ：2012/09/11 〜 最終レス ：2012/11/02

大学に在籍あるいは卒業した高機能自閉症／アスペルガーの専用スレです。
大卒以上の学歴を持ち、障害者雇用でホワイトカラー部門に就職する人が増えていますが、
彼らへの支援は従来の障害者雇用支援とは性格が異なります。
また、大学でも発達障害者への支援への取り組みが広がっています。
※大学以降発達障害と診断されるグループは高機能自閉症／アスペルガーの割合が高卒未満のそれ　
　と比較して有意に高く、障害の性格や支援内容も異なります。
該当する人
・大学入学以降になって発達障害と診断された人
・大学進学前に発達障害と診断されて大学に進学、あるいは大学進学を真剣に考えている。
・自分が発達障害じゃないかと思うが能力開発のノウハウを知りたい。
・当事者である場合、WAISの総合IQが115以上
注意事項：本スレの大学は旧帝大、早慶を想定しています。
【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341404378/

2 ：

>>1 乙

3 ：

やはり対象を限定してみるとなかなか伸びませんのう。

4 ：

俺としては「奴」がどんな屁理屈をこねて、このスレにマルチコピペしてくるかが見ものだ。

5 ：

奴は「自分はアスペだ」を壊れたレコード
プレイヤーのように繰り返すだけだろ。
あいつは高学歴どころか、大卒かも怪しいが。

6 ：

>>5
誰かが「あ、それアスペだね」って言うとしばらく止まるから、
人格障害、特にボダの気が多いんだろう。
あいつら詐病が大好きだからな。

7 ：

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/0*/*(土) 05:27:57.01 ID:ebebebeb
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
リタリン　「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか リタリン　そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
あやまり癖のある人がやたらと、なぜか、うちのセミナーにあつまるのですよ！私は、あやまれない(^_^;)
毎日喧嘩ばかりしていますし。冷静なふりして、誹謗中傷がくると、瞬間的に、頭に血が上りますしね
目標金額を佳苗が得たお金から１ケタから２ケタ減らせば、容姿スタイル年齢関係なく、女ならば簡単に使えるテクだ！素質があれば、佳苗位の金額（億超え）も可能。
狩るにも身近に獲物がおりませぬ。狩場を教えてください。私、男性と２人きりになると、か弱く女々しい感じになるのよっ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-315

8 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

9 ：

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
リタリン　「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか リタリン　そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
私は基本優しくない女ですぅ。絶対、人にハグなんかしてやらないよ。でも自分は優しくされたいの〜。
当事者がカウンセラーになりたがったり、自助会運営したくなったりして、失敗する
2月ってまだ、半放射脳時代。ＲＴされているのは、放射能に関係ないからいいけど。
●井由● ？@●●ra●yu●aなぜに、2月に書いたツイが、今頃ＲＴされはじめているんだろう。
男性にチヤホヤされると、放射能の興味、薄れるよ♪
1日中、ツイッターでオタ話だけを書いて暮らしたいわ。
マンビするおばさんとか、いる？昔は全身エステよ。ちょっとしたイイ車軽く1台以上買える位お金使ったわ（遠い目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-315

10 ：

�@
「楽しくない？」「致命的じゃない」という場合、「楽しいよね？」「致命的だよ」という意味なのか、「楽しくないよ」「致命的ではない」という意味なのか、判断に迷う。
�A
「○○日までに返済がない場合は法的措置に踏み切ります」って文章を、内容証明郵便の例文とかで見かけるけど、金の貸し借りって民事の問題なんだから、「民事的措置」って言うべきなんじゃないの？
�B
自分がバイトしていて、店に電話がかかってきて、「お忙しい所すみませんが」と言われると、どんな気分になる？
Ａ　忙しいって分かってるならかけてくるな
Ｂ　余計な前置きがあると余計話しが長くなるから要件だけ言え
Ｃ　配慮のあるいい客だ

11 ：

�C
ソフトバンクのプラチナバンド、パンフレットに「ダウンロードなどの面倒な作業なしでプラチナバンド対応にできます」と書いてあるが、この表現だと、「非対応の機種でもダウンロードなどによりプラチナバンドにできます」って誤解するだろうが！！
�D
エヴァンゲリオンの次回予告でよく「この次もサービスサービス」と言ってるが、何がどうサービスなの？

12 ：

６
アスペルガーが否定とかされまくって２次障害でうつになるのは、甘えもある、否定されるよう事をするからだ。
だが、俺は、「ノート買うっていいの？」という、「言われた通りのこと」をした。
質問しろと言われたから質問したんだ。
この点で、他のアスペの苦しみとは異なる。
つまり、俺以外のアスペの２次障害は甘え。
まあ、同性愛にアスペという「二重ハンデ」な時点で俺より苦しい思いをした奴など有史以来この世にいないが。
さらに、俺は、軽度アスペだから、「性格の問題」とされたり、その他、障害を見逃されることが多く、
「明らかに障害」と分かる重度アスペに比べ、むしろ重度アスペよりも辛い思いをしてきたのだろう。
311で日本が「地震」「津波」「原発」の三重苦にあえいだように、
俺は「同性愛」「アスペ」「軽度アスペ」という、2,5重苦だ

13 ：

�F
客が「○○まで往復」と言って、注文通りのきっぷを作って「誤発売」になるのは何でなの？言われた通りに作ったじゃん。
客が「いつもより高い」って、知るかよそんなの。お前が最初から「○○フリーきっぷ」を指定しなかったんだろうが。つか、下手にそういうきっぷを売ったら逆効果だろ。途中下車とかに制限あるし。
そのうち、大阪まで往復の客に「新神戸まで」で作らないと苦情になるんじゃないの？で、そしたらそしたで「天王寺で降りるのに余計な料金かかったぞコラ」って苦情が。
�G
つか、「仙台まで」とか言う客って池沼なの？コミュニケーション取れるの？お前はどうやって仙台まで行くんだ？バスか？新幹線か？鈍行か？
�H
あしらった客に「随分親切ですね」と誉められたが、今思えば、嫌味だったんだね。
�I
「常識で考えれば分かる事」を理解出来ない人の神経が分からない。
不在通知を郵便局窓口に持っていく客って池沼なの？
なんで郵便事業会社と区別付かないの？
ＪＲ東海の苦情をＪＲ東日本にする客って何なの？
そういう輩はセブンイレブンの苦情をファミリーマートにするんだな。
何をどう生きてればそこまで無知な人間になれるの？
昼間ライト点けてる車に「ライト点けてるよ」と言うのも思考力と想像力の欠如甚だしい。

14 ：

�J
宅急便（宅配便、ゆうパック、書留等含む。要は受領印が必要なもの）が家に来た時・・。
俺は以前、配達のバイトをやっていたが、
客が家にいたのに、２階にいたのか気付いてもらえず、不在通知を置いて帰ったことがある。
後で荷物を持って行った時、「さっきも私は家にいたんですけどね」って客に言われたけど、
これってどういう意味なの？
Ａ　さっきはあんたが来たことに気付かなくて申し訳なかった
Ｂ　俺は家にいたのになんでてめーは気付かないで不在通知置いて帰ってしまうんだよボケナス


�K
携帯電話の「本体」を、なぜ「端末」と言うの？
そして「ケータイ」と言うだけでもはや携帯電話を指すよな。
「ゲーム」と言えば「ファミコン」を指したようなものか？
掲示板の投稿も昔は、書き込むことから「カキコ」と言ったが、今は「レス」だよなあ。
・・・あ、これは前に書いたわｗ

15 ：

�L
よく「日本語でおｋ」と言うが、
よく考えたら、なんで「日本語でおｋ」なんだろうな。
「日本語でおｋ」は、どう読んでも、「日本語でお願いします」の略にはならないし。
�L
「身分証明書」って、「本人確認書類」って意味がほとんどだよな。
今度、「身分証明書」と言われたら、市役所で発行される、本当の意味での「身分証明書」を出してみようかｗ
�M
親から「連帯保証人にだけはなるな！」と言われて育った。
が、「金を貸すな！」とは言われなかったから、２８０万円をしかも借用書なしで貸してしまった。
今思えば、「連帯保証人なるな！」は、
その中に「金を貸すな！」も含まれていたんだな
�N
「口内炎」の貼り薬、「患部に貼って、指で押し当て、１，２，３と数えて下さい」とあったけど、
実際には口に出して数えなくても効力は変わらないんだな。
・・いや、「口に出して」なんて書いてなかったか。

16 ：

16
「鼻毛出てるよ」
「（授業中に教師が）うるさいぞ」
「（学校のアンケートで）制服を着崩していないか、ボタンを外してだらしない恰好をしてないか」
こういうのって、いずれも「情景描写」かと思ったが、
上から、それぞれ、
・鼻毛を切れ
・授業中は静かにしろ
・制服はちゃんと着ろ（ボタンを留めろ）
という意味が含まれていたのか。
１６
アスペルガーは否定されることが多く２次障害のうつ状態になりやすいが、
その上、記憶力が良すぎるために嫌な思い出も忘れることができない。
つまり、アスペゆえにうつ病になり、アスペゆえにうつ病からの回復も困難である。
言い方を変えれば、アスペのうつは甘えではないが、定型というアドバンテージがありながらうつになる定型のうつは甘え。

１７
「本日は血液検査を行うため○○円かかります」っていう、
その「○○円」が、保険等適用前なのか適用後なのかを言ってほしいもんだ

１８
「四半世紀」って言い方があるけど、なんで普通に「２５年」って言わないの？
あと、「２半世紀」とは言わないよな。

17 ：

19
「薬局」って、厳密には、マツモトキヨシとかのドラッグストアは含まないけど、一般的には含む？
２１
大津のイジメ犯罪事件で加害者弁護士が「何時何分何秒」と言ったらしいが、
これに付け加えて「地球が何回回った時？」というフレーズがあるが、
これってどういう意味なの？
「秒」までで十分では？
20
「人を信じちゃう」「いくら騙されても裏切られても信用しちゃう」ってアスペゆえ？それともただの学習能力無きバカ？
俺は、「○○君の好きな人誰？誰にも言わないから教えて」と言われて言った次の日に学校中会社中に漏れていたというレベルから、
借用書なしで280万円を貸して返してもらえないというレベルのことまであるのだが、
アスペゆえなのか、俺がバカなのかが分からん
21
なんでアスペルガーは精神手帳なんだろう？
脳の構造なんだから、体の器官でしょ。
内臓疾患や心臓疾患と同じで、身体手帳にすべきだろうに。

18 ：

19
「薬局」って、厳密には、マツモトキヨシとかのドラッグストアは含まないけど、一般的には含む？
２１
大津のイジメ犯罪事件で加害者弁護士が「何時何分何秒」と言ったらしいが、
これに付け加えて「地球が何回回った時？」というフレーズがあるが、
これってどういう意味なの？
「秒」までで十分では？
20
「人を信じちゃう」「いくら騙されても裏切られても信用しちゃう」ってアスペゆえ？それともただの学習能力無きバカ？
俺は、「○○君の好きな人誰？誰にも言わないから教えて」と言われて言った次の日に学校中会社中に漏れていたというレベルから、
借用書なしで280万円を貸して返してもらえないというレベルのことまであるのだが、
アスペゆえなのか、俺がバカなのかが分からん
21
なんでアスペルガーは精神手帳なんだろう？
脳の構造なんだから、体の器官でしょ。
内臓疾患や心臓疾患と同じで、身体手帳にすべきだろうに。
０
ホストクラブでの相手の男の「キミと結婚したい」の営業トークを真に受けて離婚したり退職したりする女がいるけど。
こうやって言葉を真に受ける客はアスペなのか？それとも、恋愛感情が絡むとアスペでなくてもこうなるのか？
そのうち、メイドカフェで女の「結婚したい」とかの営業トークのせいで離婚した男とか出るかな。

19 ：

久しぶりに来たらコピペしかない焼け野原ワロタ

20 ：

「〜だが何か？」って表現が非常に気に入らない。
こういう挑発をされた途端にまともに話す気が失せる。
↓
「なにか」「何か」を規制しる！！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022309120/l50
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022309120/l50
http://www.patipati.com/test/read.cgi?bbs=saku&key=027956270&ls=50
1 ：予備校講師：02/05/25 15:45 ID:h+ksQ77Y
よく文末に「何か？」などとある、あれは何なんでしょうか？
淋しい人が何かを求めてるの？
それとも他の人が自分に「何か」があると思った期待、自意識過剰の現われなの？
あるいは、完全な挑発ですよね？
とにかく、あの書き方見ると虫唾が走るんですが。
特に「何か」について言及するとマジレスとかその他わけわからん事言われるが、
「何か？」と聞く以上、「何か」についての答えを求めてるんだから、「何か」について言うのはいいと思う。
「何か」について言われるのが嫌ならはじめから「何か」を書かなければいいのに、どういう神経だ？
文末が「何か？」で終わるのならまだわかる事もあるが、「何か」で終わるのは完全に変。
「なにか」と、なぜ？マークがつかないのだろうか。本来疑問形なはずでありながら平叙文とはどういう事？
打ち間違え（タイプミス）でないとしたら、完全な挑発、って事ですよね。論理破綻だし。
このような、見た人を不愉快にさせる挑発表現を放置するべきではない！！
あなた方も「何か」「なにか」などというのをやめなさい。
このスレでは、文末に「何か」「なにか」などとつけることはご遠慮ください。

21 ：

ライトの隔離場としては機能している

22 ：

「コンピューターウイルス」って、なんで「ウイルス」とか「感染」って言うんだろう。
ずっと、コンピューターも風邪をひく・・・というか、コンピュータを侵すウイルス菌がいるのかと思っていたＹＯ。
世の中にひとりもウイルスを作る人がいなければ、コンピューターウイルスは発生しないと、最近知った。
つまり、誰かが意図しなければ「コンピューターウイルス」は発生せず、人間の意図関係なしに発生する「例：インフルエンザウイルス」とは意味合いが異なる。
学校で「ウイルスの軽い物が『バグ』です」
と教わったから、この説明がよけいに誤解を招いたとも思う。
「バグ」は、意図せずに発生するものだし。

23 ：

「働けない事の辛さ」は俺が最も深く最も良く分かっている。
淋しさ、辛さ、虚無感、孤独さ…。
その上で労務しない事を「やむを得ずに」選んでるのに、「怠けだ」「性格障害か」「恥さらし」とか言ってくる親って一体。。
無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに！！
「働いた方が楽しいよ」とか、そんなの分かってる！足のない人に「マラソンは楽しいよ」と言うんかい！子供の神経を逆撫でする無神経な発言だ。もはや、子供に「自殺しろ」と言ってるに等しい。
医師が「アスペは働くべきでない。障害者に配慮するコストが、障害者の生む利益を上回るのに労働させるのは滑稽」って考え方だから、俺は「働く権利があるだろ」て喧嘩にもなったし。
（俺は法律家じゃないから「働く権利」が本当にあるかは知らないが。ただ、「勤労の義務」はあり、義務があるなら権利もあるのでは？）
たとえ運命に見放されても母親だけは子供の味方じゃないのか。
むしろ、親は、今まで30年間もアスペを見過ごしてきた事の反省をすべきなのに。いや、反省しろは言い過ぎでも、「今まで辛かったね」くらい言えないのか。
親に対する感謝と恨み、２つの感情がせめぎあう。でも、産んでなんて頼んでないし、筋から言えば感謝する必要はないのだろうか。
親はよく、「自分の子だから育ててるけど他の子だったらほっぽとく」とか言ってたが、だったら、なぜ、病院に連れて行かなかったんだよ！アスペが早期発見されてれば、違った人生があったかもしれない(いや、当時の医者には発見は無理かな？)
子供が学校に行きたがらない時にイジメの可能性を想定しない親は親失格だが、子供がナマポを受けたいと言った時に子供の障害の可能性を想定せず頭ごなしに否定する親も親失格。
子供が、イジメや同性愛を打ち明けるのに相当な覚悟がいるように、ナマポの事を話すのだって、どれだけ辛いか分からないのかうちの親は。
アスペは人を信じ易いからって高校の同級生に280万円を借用書無しで貸して回収不能になったのは俺だって辛いんだからそんなに責めないでよ。。。
よく「足のない人に走れとは言えないのと同様、アスペに〜は無理」と言うが、これは「足がなくても車椅子がある」と揚げ足取られる（ただ、「義足」はあるが、「義脳」はない）から、「足のない人に、足を生えさせろ」の方が近いか

24 ：

「働けない事の辛さ」は俺が最も深く最も良く解っている.
淋しさ、辛さ、虚無感、孤独さ….
その上で労務しない事を「やむを得ずに」選んでるのに、「怠けだ」「性格障害か」「恥さらし」「生活保護は家系の恥」とか言ってくる親って一体。。
無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに!!
「働いた方が楽しいよ」とか、そんなの解ってる！足無き人に「ﾏﾗｿﾝは楽しいよ」と言うんかい!子供の神経を逆撫でする無神経な発言だ。もはや、子供に「自殺しろ」と言ってるに等し.
医師が「ｱｽﾍﾟは働くべきでない。障害者に配慮するｺｽﾄが、障害者の生む利益を上回るのに労働させるのは滑稽」って考え方だから、俺は「働く権利があるだろ」て喧嘩にもなったし.
（俺は法律家じゃないから「働く権利」が本当にあるかは知らないが。ただ、「勤労の義務」はあり、義務があるなら権利もあるのでは?）
たとえ運命に見放されても母親だけは子供の味方じゃないのか.
むしろ、親は、今まで30年間もｱｽﾍﾟを見過ごしてきた事の反省をすべきなのに。いや、反省しろは言い過ぎでも、「今まで辛かったね」くらい言えないのか.
親に対する感謝と恨み、2つの感情がせめぎあう。でも、産んでなんて頼んでないし、筋から言えば感謝する必要はないのだろうか.
親はよく、「自分の子だから育ててるけど他の子だったらほっぽとく」とか言ってたが、だったら、なぜ、病院に連れて行かなかったんだよ!ｱｽﾍﾟが早期発見されてれば、違った人生があったかもしれない(いや、当時の医者には発見は無理かな?)
子供が学校に行きたがらない時にｲｼﾞﾒの可能性を想定しない親は親失格だが、子供がﾅﾏﾎﾟを受けたいと言った時に子供の障害の可能性を想定せず頭ごなしに否定する親も親失格.
子供がｲｼﾞﾒや同性愛を打ち明けるのに相当な覚悟がいるように、ﾅﾏﾎﾟの事を話すのだって、どれだけ辛いか分からないのかうちの親は.ﾅﾏﾎﾟの為に離婚も必要だし、どれだけ苦渋の決断だと思ってるんだよ!
ｱｽﾍﾟは人を信じ易いからって高校の同級生に280万円を借用書無しで貸して回収不能になったのは俺だって辛いんだからそんなに責めないでよ。。。
よく「足のない人に走れとは言えないのと同様、ｱｽﾍﾟに〜は無理」と言うが、これは「足がなくても車椅子がある」と揚げ足取られる（ただ、「義足」はあるが、「義脳」はない）から、「足のない人に、足を生えさせろ」の方が近い

25 ：

あー。それでスレ番ががっつり飛んでるのか。

26 ：

ごめ、レス番。ていうかまた飛んでる

27 ：

鳩山由紀夫　東京大学、スタンフォード大学Ph.D
菅直人　東京工業大学
石原伸晃　慶應義塾大学
森喜朗　早稲田大学
高学歴ってなんだろう…

28 ：

中村是公「人も住んでいない山中に線路を敷いて、猿でも乗せる気か」
原敬「鉄道営業法では猿は乗せないことになっております」
（うろ覚え。確か原敬だったと思う）
↑これ、原敬は、「うまくかわした」のではなく、単にアスペだったんじゃね？

↓中村是公を、wikipediaより
また、原敬の地元である岩手県の山田線の建設が国会で問題になった時、「人も住んでないような山中に線路をひいて、あなたは山猿でも乗せるおつもりですか？」と問い詰めたが、「鉄道営業法では猿は乗せないことになっております」とかわされてしまった。

29 ：

>>27
森はスポーツ推薦（ラグビー）
石原は付属中出身
菅は市民運動家上がりだけど弁理士で
鳩山は東大に行くことが当然の家庭
人生色々だな‥。

30 ：

大学で必要とされる能力の中には政治家に必要とされる要素が全部詰まってる
わけじゃないからな。
学生のうちはバカ言い出す方が花があったりするし。政治家だとただの舌禍だが

31 ：

裁判の影響って凄いね。
１〜２ヶ月前に、アスペの犯罪者に「求刑を上回る判決」が出たけど、そのせいで、偏見が広まってるのを感じるよ。
あの後、何社か面接したけど、「奥さんがあなたから逃げたのは、あなたに殺されることを恐れたからでしょ」「あなたに優しい言葉をかける人は、逆上されて殺されることを防ぐためにそう言ってるだけだよ」みたいなことを言われたりした。
そういや、あの裁判、あれって控訴だか上告だかしたのかな？

32 ：

裁判の影響って凄いね。
１〜２ヶ月前に、アスペの犯罪者に「求刑を上回る判決」が出たけど、そのせいで、偏見が広まってるのを感じるよ。
あの後、アスペと明かした上で何社か面接したけど、「奥さんがあなたから逃げたのは、あなたに殺されることを恐れたからでしょ」「あなたに優しい言葉をかける人は、逆上されて殺されることを防ぐためにそう言ってるだけだよ」みたいなことを言われたりした。
そういや、あの裁判、あれって控訴だか上告だかしたのかな？

33 ：

そうか。
ライト君、ついにカミさんに逃げられたのか。

34 ：

アスペなのに嫁が見つかるだけで凄いわ
おれなんか・・・・・

35 ：

>>32
こう言うといいよ。
私はアスペなので　そのような発現はアスペを逆上させるだけとなりますが
当然それをわかった上で意図的にそのような発言をされる貴方は
自殺願望が高いのですか？

36 ：

おまえが発言してるだけじゃん。

37 ：

あなたが話したのに話してないみたいなの許せる？
何？精神二級の頭のおかしな女？

38 ：

( ﾟ∀ﾟ)お前の発言なのに俺の頭がおかしいんだってよ
　　　 ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼.

39 ：

精神病患者が連日俺の前で不気味な笑みを浮かべている。
その不気味な笑みの精神病患者は自ら精神病院に通い
わけの分からない独り言を放っては不気味な笑みを浮かべている。

40 ：

相手の精神に明らかに影響をおよぼすようなことを相手に言うことは
生存競争上　明白な意味のあることだよ
逆に、どのような影響があるかをもとに相手の意図をある程度推定してもいいかもしれない

41 ：

ところが、アスペは相手にどのような影響があるかを推定あるいは予測できない
そこで、なんも考えずに発言すると　相手が怒り出す
逆に、アスペがなんか言われたところで　それが何を意図しているのかわからないので
だからなに？状態となって　そのうち忘れるだけ

42 ：

相手が怒り出すというこの自動装置みたいな性質を　逆に使う奴らもいるｗ

43 ：

コテ忘れてんぞ

44 ：

明日、アスペルガーなのか分裂病なのか確定します。
もし違ったらもう来ません。

45 ：

>>44
ハッキリ分かることではないよ。
曖昧な事を曖昧な言い方で言われる可能性がある。

46 ：

コッテコテでんがな

47 ：

初期のローナ・ウィングは発達障害のことを、
小児期に発症する統合失調症と考えていたぐらいだからね

48 ：

関西にもアスペいるの？　イジリって親切なの？
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/02(火) 17:12:13.63 ID:l6LjsrRI0
>>105
東北人って関西人のような都としての歴史の深さからくるスレた感じや軽妙な感じが無く
馬鹿正直で盲目的な傾向があるんだよね（今はだいぶ薄まっただろうが）
第二次大戦時は文句言わずにアホみたいに天皇バンザイで突撃していくから重宝されたとか
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/02(火) 17:03:05.24 ID:zo+XKvHIO
>>36
東北は「優しい」
が、それは「他人に親切にする」のを当然とするムラ社会的な気質で
する側もされる側もそれを絶対的な条件としている
だから、自分達のレベルで親切にしてくれない奴＝非道い奴
東北よりこっちの感覚で相手をすると、冷たいやら気取ってるやら守銭奴やら言われる
東北人が特に理解できないのは関西人
親しみの意味のイジリが理解できないのでイジメにしか取れない

49 ：

人間関係でいつも浮いてしまい、何処に行っても周りからいじめの対象になってしまうため、
せっかく学歴や知識を持っていても全く生かすことが出来ません。
こういう人間はやはりアスペなの？それともただの社会不適応者？

50 ：

満州に最初に行ったのも東北らしい

51 ：

おまけにPTSDを併発してしまい、外出が不能になってしまったので、
自宅で請け負い仕事をしながら細々と暮らしてます。
やはり人間というのは、知力･体力･気力･コミュ力全てバランスよくないと駄目なんですかね？

52 ：

diagnosis:pervasive developmental disorder
give me methylphenidate

53 ：

使えない頭悪い人は道具と思ってもいいじゃん
職業に沿って人格が簡単に形成される人や、他人の決めた事でないと行動できない人なんか特に。

54 ：

3行目からのは、使えない人ではないわ
むしろ有能
本当に使えない人というのは、何の能力もない役立ずの人のこと

55 ：

？

56 ：

昔の日本人がよく言ってた
「つまらないものですが・・・」
解けたわ

57 ：

でも欧米じゃ　「つまらないものですが」なんて言わない
この結果から導き出されることは
なかなか面白い

58 ：

>>57
本当に大した物じゃ無い時は欧米人も言うよ。
カニ缶でもつまらないものっていう国があるかどうかは知らんけど
欧米全部の国調べたの？

59 ：

>>57
日本の文化？

60 ：

ここを閲覧の皆さまの基礎知識
ライト点灯虫＝巫山＝nasA＝ｸｿﾊﾞｶです。
こいつは他人の文章をまねしてストーカー行為を繰り返します。
掲示板に書き込むときも、常に他人の文章をまねして荒らします。
こいつは自分のコテを他人になすりつけたり、コテをつけてアスペ側の主張、名無しで被害者側の主張をする二枚舌の嘘つきです。
特に「拘り」、「我儘」という漢字を使う名無しはライトの名無し潜伏です。
ちょっと普通じゃないなと思う漢字変換があったり、新しいコテが出てきたら同一人物の犯行を疑いましょう。

61 ：

�@アスペの人は学校時代よくイジメられたっていうけど、体格のいいアスペの人でもイジメにあっていたの？ガタイのいい人がいじめられるってのが想像つかない。
�A
「区市町村窓口で」とか「市区町村窓口で手続き」というときの、「区」って、東京都23区のような「区」を言うのか、それとも政令指定都市における「区」を言うのだろうか。
�B
「アスペルがー　療育手帳」で検索すると、アスペルガー（というか発達障害）を精神福祉手帳に分類することには異論もあるらしいね。療育手帳にすべきとか、発達障害手帳を新設すべきとか。発達障害は他の精神疾患と違って治らないのに、２年に１度の更新はおかしいとかも。
あと、「アスペルガーの２次障害でうつや人格障害をわずらうこともある」とか書いてあったけど、うつはそうだけど、アスペの二次障害でなぜに人格障害？

62 ：

大阪流の思考
http://okwave.jp/qa/q5501523.html

63 ：

こんな解釈をする人もいるみたいね
アメリカ人は、贈り物という物質に着目し、日本人は物を贈るという心に着目している。
http://eigomaster.seesaa.net/article/42015418.html

64 ：

>>63
ナンセンス！
そんなんで今の状況の中では生きていけないでしょう
能力なし

65 ：

適応能力なさすぎ
定型も頭使えないし無能じゃん

66 ：

自分達の頭できちんと物事を考えられる人間が今の社会では必要
それで情報交換すれば良いだけの話
外交もロクにできないくせに、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力語ってんじゃねーよ無能

67 ：

ミニマックス法とか考えてたら
良心を持つほうが有利な局面と　その反対に悪意を持つほうが有利な局面があるって
気がついた
おれって　バカかも・・・

68 ：

損して得取れって　そういうことなの？

69 ：

お前女性が煽るからだろう

70 ：

その女性をもっと煽る薬があるかもしれんし

71 ：

>>67
ゲーム理論で一緒に賢くなろう

72 ：

目標健在

73 ：

「望外の喜び」って、
俺は、言葉通り、「望んでいなかった想定外の効果」って意味で使うけど、
一般的には「大きな喜び」て意味なのかな？

74 ：

アスペの人は普通に話してるつもりでも揚げ足取りと言われることが多い。
どこが揚げ足取りかが素で分からないから「どのへんが揚げ足取りなの？」
と聞いても、「その質問自体が揚げ足取り」とか言われたり。
アスペルガーが揚げ足取りと言われるのは、おもに次の３局面かな？
（１）言葉を正確に使う
例：腕を掴んだんじゃない、引っ張ったんだ（俺としては掴むと引っ張るじゃ意味違うからどこが揚げ足か分からんが）
例：いや、郵便局じゃなくて郵便事業会社（10月１日以降はあり得ないけど）
例：いや、電車じゃなくて気動車（アスペでなくとも鉄ヲタでも見る）
（２）固有名詞を一般名詞や動詞として扱う表現が理解しづらい
例：「ググレ」に対し、「ヤフーじゃダメ？」と返す。
俺はこれは小学生並みの返しと言われたが、３年間、なぜそう言われたのか理解できなかった。
要するにこれは「広辞苑をひけ」に対して「大辞泉じゃダメ？」みたいな返しであり、
「ググレ」というのは固有名詞というよりも「ネットで検索しろ」という意味合いでありその一例でグーグルを出しているだけなのだろう。
これが分かるまでに２年半かかった。
（３）言葉通りに受け取る事を咎められ、相手に「だってそう言ったじゃん」と言い訳すると、屁理屈とか揚げ足と言われる
例：「真っ直ぐ帰れ」と言われて、壁があったらどうするのかと。
例：なんでも質問しろと言われたから、「ノート買うっていいの？」と聞く。

75 ：

コーヒーハウスの女子大生にRがわかりやすい俺はやはり精神異常者なのか。
あ、お兄ちゃんR

76 ：

アスペの人は普通に話してるつもりでも揚げ足取りと言われることが多い。
どこが揚げ足取りかが素で分からないから「どのへんが揚げ足取りなの？」
と聞いても、「その質問自体が揚げ足取り」とか言われたり。
アスペルガーが揚げ足取りと言われるのは、おもに次の３局面かな？
（１）言葉を正確に使う
例：腕を掴んだんじゃない、引っ張ったんだ（俺としては掴むと引っ張るじゃ意味違うからどこが揚げ足か分からんが）
例：いや、郵便局じゃなくて郵便事業会社（10月１日以降はあり得ないけど）
例：いや、電車じゃなくて気動車（アスペでなくとも鉄ヲタでも見る）
（２）固有名詞を一般名詞や動詞として扱う表現が理解しづらい
例：「ググレ」に対し、「ヤフーじゃダメ？」と返す。
俺はこれは小学生並みの返しと言われたが、３年間、なぜそう言われたのか理解できなかった。
要するにこれは「広辞苑をひけ」に対して「大辞泉じゃダメ？」みたいな返しであり、
「ググレ」というのは固有名詞というよりも「ネットで検索しろ」という意味合いでありその一例でグーグルを出しているだけなのだろう。
これが分かるまでに２年半かかった。
（３）言葉通りに受け取る事を咎められ、相手に「だってそう言ったじゃん」と言い訳すると、屁理屈とか揚げ足と言われる
例：「真っ直ぐ帰れ」と言われて、壁があったらどうするのかと。
例：なんでも質問しろと言われたから、「ノート買うっていいの？」と聞く。 ※この質問に教師が切れた理由は10年以上分からなかったが、教師側が不適切だったと証明されたし俺が理解できなくて当然

77 ：

ハートネットTV　Our Voices　
10/08,09　Eテレ　午後8時〜8時29分
「発達障害 苦手なことは克服すべき？ｖｓ．ありのまま受け入れる？」前編
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/2012-10/08.html
http://www.nhk.or.jp/hearttv-blog/300/

↑俺はＮＨＫ受信料払ってない（払えない）から友達（と俺が一方的に思っている）の家で見せてもらったが、
「発達障害」で一括りにするよな。
アスペとＡＤＨＤじゃまるで違う。
「うつ病」でも、双極性と単極性じゃまるで違うでしょうに。
ちなみに書籍で「発達障害」とあるとほぼ確実に「アスペのみ」だな。

78 ：

>>76
ちがうよ。
相手が自己防衛(俺は悪くない)および責任転嫁(おまえが悪い)してるだけ
相手が勝手に猿山の競争してるのさ
このような状況に対する戦略は
おまえの組織内における目標によって異なってくるので適切な指導はできない

79 ：

まぁ　そんな返答ばっかしてると　嫌われるのは確かだ
（１）言葉を正確に使う
　　　区別しないと話が通じないこともあるまい。わざわざ区別する必要性がない。メリットがない。
　　　逆に、区別しないと困ったことになると予想されるときは必ず区別する。
　　　ただ、腕の件は相手が「腕を掴んだ」と大げさに表現しているので
　　　それに対しては、その行為をより小さく見せる目的の言葉を選ぶことで
　　　自己防衛するのは悪くないだろう

（３）言葉通りに受け取る事を咎められ、相手に「だってそう言ったじゃん」と言い訳すると、屁理屈とか揚げ足と言われる
　　　おれは真っ直ぐ帰れということなので　直線だけを多用して帰った

80 ：

アスペ用の塾でも作ったほうがいいんじゃないのか？

81 ：

（１）
年賀状には「新春」って書くけど、なぜ？　明らかに冬だよね。
・・・この疑問は今ならネットですぐ解決するが、
問題は、じゃあなぜ、いまだに旧暦が使われるのかということだ。
（２）
「身分証明書」というと明らかに「本人確認書類」という意味で使われるが、
しかし本当の「身分証明書」は市役所にあるよな。
一般的な意味合いと正確な意味合いが乖離してる言葉はたまにあるが、ここまで乖離してるのは珍しい、なんとかせいや。
（３）
『バトル・ロワイアル』という作品があるが、
なぜに英語とフランス語を混ぜるのか。

82 ：

http://www.scn-net.ne.jp/~maison-m/sintyaku/2012-2kataoka.pdf
統合失調症の除外診断と発達障害・非定型精神病
東大卒アスペルガー薬学博士が纏めたもの

83 ：

http://www.autism.com/pdf/providers/ParentRatings2009.pdf
なぜ発達障害に抗真菌剤や抗カンジダ食が効くのか？
なぜ発達障害に抗アレルギー系サプリや抗アレルギー食が効くのか？
ちなみに脂肪酸にはさまざまな種類のものがあり
抗真菌作用のあるものや抗炎症作用のあるものなどがある
なぜ免疫系が・・・
うつや糖尿と似てたりするの？

84 ：

ここの２番を見て欲しい（その２番も引用だから、つまりその引用を見てほしい）。
http://lifehack2ch.livedoor.biz/archives/51174949.html
これだけ見ると、一般人は、「理屈っぽい＝アスペ」と錯覚しそうなのだが。
理屈っぽいけどアスペじゃない人もいるよな。
でも、「アスペだけど理屈っぽくない人」「アスペだけど理屈嫌いな人」もいるの？

85 ：

（Ａ）
ラーメン屋の「替え玉」ってどういう意味？
辞書ひいたら「他人が本人になりすまること」って、そっちの意味ではないだろうし。
「替玉50円」とかどういう意味なん？
（Ｂ）
ネットでアスペ患者はやたら多いが本当にそんなにいるの？
そもそも診断できる医療機関少ないし、診断してもケア出来ないから「入院患者のみ診断」って病院もあるし

86 ：

替え玉　麺だけおかわり　おかわり用の麺が一玉５０円
ちなみに、家の近くのスーパーは生麺１玉２５円

87 ：

>>85
別にそんなことどうでも良くない？
ってのが一般人の考え

88 ：

生きる上で悩むならもっと別のこと悩んだほうが得するだろってこと
全部利益で考えると　意外とわかりやすいことが多い
もちろん物事の一部だけみてたらわかりにくいだろうけど

89 ：

でも、俺の経験から不明点や課題と対峙することは
意外と将来の成長に貢献するという経験則もある

90 ：

中学校の定期考査で英語のリスニング、先生のミスで、
問１、問２、問い５〜10って順番で流れた（３，４が飛ばされた）。
その後、問３と問４は再放送あったが、５〜10の再放送はなかった、一度は放送したってことで。
定型はこういうのに対応できてたみたい、なぜ？
俺は、問３の問題文が流れない時点でフリーズした。
ってかこの場合、問３〜10を再度流すべきだろう

91 ：

う〜ん、必要なことさえ分かっていればある程度のことは乗り切れると思う
ただ、知識を深めることを目標とした場合、雑学は豊富になるよね
情報の幅も広がるのかな

92 ：

>>87
あんたのいう「そんなこと」が、
>>85のＡとＢのどっちを指してるか分からないのだが、
こういうことを聞くと「だからお前はウザいんだ」と言われる

93 ：

（１）
年賀状には「新春」って書くけど、なぜ？　明らかに冬だよね。
・・・この疑問は今ならネットですぐ解決するが、
問題は、じゃあなぜ、いまだに旧暦が使われるのかということだ。
（２）
「身分証明書」というと明らかに「本人確認書類」という意味で使われるが、
しかし本当の「身分証明書」は市役所にあるよな。
一般的な意味合いと正確な意味合いが乖離してる言葉はたまにあるが、ここまで乖離してるのは珍しい、なんとかせいや。
（３）
『バトル・ロワイアル』という作品があるが、
なぜに英語とフランス語を混ぜるのか。

94 ：

>>92
リアルで、誰もお前さんのことアスペだと知らなければウザイと思われるわな

95 ：

いろんなライトがでてくるとイソタクを思い出すなぁ

96 ：

旧暦は月の公転が基準、
新暦は地球の公転が基準。
都合のいいほうを使えばいい。
漁業は月の影響が大きく、農業も多少影響がある。
旧暦に地球の公転を埋め込んだものが二十四節季。

97 ：

>>95
「色んなライト」ってなんぞや

98 ：

今日のＮＨＫ教育の発達障害の番組で
「障害者の取調べの可視化がシコウされてます」と言ってたが、
試行？　施行？　どっちだよ。
意味が違ってくる。
ＮＨＫはいつも「試算・・・こころみの計算」みたいに、
同音異義語に配慮した放送なのに〜

99 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8518649
ASPって機械みたいって言われるのは
ﾅｲﾄﾗｲﾀﾞｰの「カール」を見てると
成程なと思う
あとは地球の文明を学んだばかりの宇宙人っぽいって意味でもそうかもな
『理系の人々』では理系が女心解らぬみたいになってるが
単なるアスペにしか見えんｗ
「Ｘファイル」は視聴者想像依存が大きくアスペ泣かせのドラマだ

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