ココロコネクト騒動　その2

1 ：名無しさん：2012/09/26 〜 最終レス ：名無しさん：2012/10/31

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1346521678/

2 ：

ttp://blog.m.livedoor.jp/kainmaster/?guid=ON

3 ：

収束どころか悪化してるけど泥沼だね

【ゲーム】PSP「ココロコネクト ヨチランダム」、11月に発売延期
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1348624201/
1:あやめφ ★ :2012/09/26(水) 10:50:01.72 ID:???
バンダイナムコゲームスは、2012年10月18日（木）に発売を予定していたPSP向け新作ゲーム
『ココロコネクト ヨチランダム』について、発売を延期することを明らかにした。変更後の
発売予定時期は、「2012年11月」とのこと。

本作は、「ファミ通文庫」のライトノベル、およびTVアニメ「ココロコネクト」を原作とした
愛と青春の五角形（ペンタゴン）アドベンチャーゲームだ。そのストーリーは、原作で描かれた
「人格入れ替わり」現象の後、〈ふうせんかずら〉によって文研部部員の5人に課せられる
新たな異常現象、その名も“未来予知”が発生する事により幕を開ける。

同社は、「ユーザーの皆様にご満足いただける内容にするべく」発売延期を決定したと
コメントしている。

ジーパラドットコム
http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=33254&c_num=14
http://www.gpara.com/files/contents/p_l1348657575.jpg
バンダイナムコゲームス
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs_support/info/kokoroconnect_0926.html

4 ：

これDVDとかゲーム売れんのかな？アマゾンのランキング見る限りは
微妙なラインだけど

5 ：

声優業界ってパワハラだの枕横行してるなら
なんかメンヘラぽい声優さん多いのも納得だよね

6 ：

>>5
さらに言うと
メンヘラと体育会系が混在しているって感じ。

7 ：

芸人でもない声優が、酷いドッキリや相手が落ち込むよな弄りは
ただのイジメにしか映らないから
イメージダウン、ファンを減らしたくなかったら、芸人の真似事を声優はするべきじゃないね

8 ：

>>1乙
ま〜坊のおかげでこの騒動でずっと感じていた違和感の意味が何となくわかった気がするんだよなぁ・・・

9 ：

まー坊の放送普段から声優の悪口言ってリスナー怒らせてて
なんだコイツと思ったが、まさかそんな奴が声優業界批判とはな…。

10 ：

まー厨支持者が多少でもいるのが驚きだわ

11 ：

>>10
まー坊と同じ、売れてない声優が
意外に多く支持しているっぽい。
それだけ、声優（アニメ）業界って病んでいるのかもね。
この前の松岡（禎丞）のブログといい・・・。

12 ：

>>11
一握りしか成功しない業界とは分かってはいても
いざ身を乗り出した以上は今更引き返せないところにいるとは分かってはいても
やっぱりこういうのは情けないことだとは思うけどねぇ・・・
本気で業界の事を考えてる人は余計なことをいちいちネットで言わないで
内部で動こうとするだろうし

13 ：

まあでも行動するだけマシな気はするけどね
立場が低いからこそできた芸当だろうけど

14 ：

>>10
あのニコニコでの配信はまー坊の妬みが結構出てたけど
まあ他に声上げてる奴いないから、とりあえず支持しとくかって感じじゃね
それとね、このスレだとしばしば、
まー坊は普段はこんな事言ってて、過去はこんな事してたらしいって書かれてるけど
ソースが無いから、誘導されてるような気がして、信じにくいんだよね
この騒動で出しゃばって来て、ようやくその存在を知ったぐらいの知名度だし
普段の配信を聞いてた奴って本当にいるの？って思う
ゲーム動画消してたから、今後の配信でまー坊が応えてくれるとも思えんし
だからできたらソースもお願い

15 ：

さっきの放送でここに対するエクスキューズしてた
準所属は事務所の評価で業界の評価ではないとか、まあ他にも色々
何よりも生放送見るといい

16 ：

まーの言ってるように業界自体腐ってるのは大体ほんとなんだろうが
声優批判してるのが不味くて自爆してんだよな
この問題感心あるのなんて大なり小なり
声豚アニ豚なんだから
あんま言い過ぎたら反感買うわ

17 ：

>>14
プレミアム会員登録すれば放送終了したニコ生も見れるらしいから
気になるんなら登録してみればいいんでないの？
ちなみに俺は先週の木（か金）にリアルタイムでま〜坊のニコ生見たけど小野Dが太ったとか老けた、
って言ってた事は覚えてる
これが批判の内に入るのか入らないのかは分からんがまあ失礼だよな
他の放送は見た事無いから分からん

18 ：

アニヲタ・声ヲタの反感を買うような発言は慎むべきだよな。
まぁ、それだけ２ちゃんのレス以上のレベルの
意見や見解が求められているんだから、頼むよまー坊。

19 ：

この自称声優に関してこれ以上論じてもしょうがない気がする。
前スレで売名目的で参戦してきたとか出てたけど、
参戦理由はそれ以上でもそれ以下でも無い気がするな。
信じた奴がバカだったって話。

20 ：

【まー坊のオレ的功績】
�@．
ココロコ騒動で、
企画責任者より出演声優が先に個人で謝罪した理由は
業界の構造そのものに問題があるからということが理解できたこと
�A．
売れない声優の中に、
２ちゃんに来て人気声優の悪口を書き込む者が
大多数いそうなことがわかったこと

21 ：

ブログ見たら10年以上売れない声優やってんだな。
愚痴言いたくなる気持ちも分かるなー
アニメの声優になりたくて入ったのに、新人に次から次へと抜かれていくわけだろ？
そんな業界って知りつつ入ったとしても　きついんだろうなぁ・・・
そんな状況の中コネクト騒動で頭にきたんだろうな　
声優はなるもんじゃないな・・・

22 ：

もうまー坊は声優をやめて
業界の裏事情を伝えるフリーライターに
なるべきだと思うんだ。

23 ：

>>20
声優個人の大量の荒しに混じってそうだな…

24 ：

>>21
アニメ声優になりたいのにあんな事務所はいったのか？
正直事務所変えるなりした方がよかったんじゃないの・・・ひっかからなかっただけかもしれんが
自分が売れないからって売れてる奴を「事務所に気に入られてるだけの実力なし」扱いしていいわけじゃないし
そもそも何度もいわれるけど、プレイ動画上げたりしてる奴にしたり顔して業界批判する資格あるとも思えん

25 ：

>>24
多分二行目正解じゃね？
入れたのがそこしかなかったとか・・・
人気声優に関しては嫉妬だろうね

26 ：

今回の騒動とまーくん見てるとアニメゲームが隙なだけで
声優だの目指さなくてほんとよかったと思うわ

27 ：

>>26
声優を目指すって、二流大学出身なのに
大手一流企業にしか就活しない学生と
似た行動なのかもしれない。

28 ：

>>27
だよなぁほんと活躍出来るのなんて一握りだし
市来さんだってゲームではいい役貰えてるし成功してる方なんだよな

29 ：

このスレって既に
　『ココロコネクト騒動がお前らに残したものを語るスレ』
になっているよな？

30 ：

少なくとも30日までは話題もやることもないしね

31 ：

まぁもともと声優とか役者なんて狭き門だろう
人気出て上にいくのはもちろんそれだけで食っていくのも難しい
それでも選んだならその人の責任だけどさ

32 ：

>>31
まあだからこそオーディション茶化すのはやっちゃいけないことなんだけどなぁ
ヤマグチノボルのツイートのDだったらキレてるだろうな

33 ：

声優業界の改革って、もう永井一郎みたいな
気骨があり且つ頭脳明晰な人材が出てこないと
ハッキリ言って無理だろ？

34 ：

>>32
山中Pと亀山音監は上手く逃げ切ったように見えるけど
この先ジワジワと仕事に影響を及ぼすとは思うけどね。

35 ：

>>29
それならそれでいいんだけど
単にまー坊とやらを語る場になってしまってる感がある。

36 ：

>>35
残したもの　≒　まー坊
なんじゃないの？ｗｗｗ

37 ：

要は山中や亀岡、事務所の納谷jrが行った行為がパワハラで
市来は完全な被害者で、泣く泣く嫌な仕事をさせられたと言いたいんだろ。
まー坊やけんもーの連中は。社会人経験の無い連中の言い分だな。

38 ：

匿名で放送したにも関わらず実名＆事務所名が晒され、しかもそれが事務所側にまでバレた上に
嫌儲とここで叩かれまくってるんだもんなぁ…
ある意味ま〜坊は悪い前例を作ってしまったな
今後声優業界でこの件に触れる奴はまず居ないだろうな。下手に意見すればま〜坊の二の舞になる

39 ：

嫌儲が馬鹿なだけだよ
あんなのを祭り上げようとしたんだから

40 ：

のど元過ぎればで
今回のドッキリオーディション
と似たようなことこれからもおこりそう
市来もそうだが寺島も災難だったな

41 ：

>>38
晒されたのは知ってたけど、事務所にバレたん？
アホやなw

42 ：

大学生の夏休みってもう終わった？

43 ：

>>38
まー坊も“意見”という形をとるんじゃなくて、
『なぜ企画責任者よりも出演声優のほうが先に個人で謝罪したのか』
ということについて、声優業界の裏事情を交えた“解説”という形で
放送したほうがよかったかもね。
（なぜ責任者らは、世間的に非常識な行動をとるのかという解説にとどめるべきだった）
“意見”どころか騒動そのものを
大手マスコミや人権団体に訴えてもらうように、視聴者を煽りさえしたのは愚の骨頂だった。

44 ：

声優の盾

45 ：

>>40
円盤・ゲームの販売にまで影響出ちゃっているから、
影響がないわけがないと思われる

46 ：

【山中隆弘】ココロコネクトのドッキリ企画が鬼畜過ぎると話題に★214【@Amichanwakannai】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348413690/
誰か★215お願い

47 ：

>>46
落ちたスレ持ってくんなアホ
終わりなんだよ

48 ：

>>46
嫌儲こっち来んじゃねえ

49 ：

>>37
まともな社会人なら億単位の企画を潰す非常識な対応をして炎上しねーよｗ
ココロコネクトのアニメもゲームも説明無しに延期してるから結果だけ見れば最悪なことになってる。

50 ：

>>49
一大プロジェクトをいとも簡単に捨ててかかるもんだなとは思う。
はたして、すぐに事を忘れて責任をとらない責任者が関わる物を買う消費者が馬鹿であるか、後先考えられないスタッフが馬鹿であるか、
その両方であるのか。

51 ：

>>50
見当違いな事でバカスカ騒いだ馬鹿共が悪い。
>>49の言う事は所詮結果論に過ぎん。

52 ：

いい加減呆れられてスレが立たないから今度はここで暴れてるのか嫌儲は

53 ：

ココロコネクトはネットヲチにでもスレ立てすればいいのに。

54 ：

>>51
何が見当違いだったんだ？

55 ：

毎回代行スレにお世話になるくらいなら早く別の板で隔離スレ作ればいいのに

56 ：

>>51
客がどれだけセンシティブなのかわかる能力もねー奴がドッキリ企画した結果からだろｗ
これを見当違いで済ますならこれからも何度も「見当違い」で騒ぎが起きるぞ
まあだからこそこれからも山中が関与してるアニメから目が離せないんだが

57 ：

>>54
市来が虐められて可哀相だって前提からして狂ってる。
まー坊批判の行き着く先は山中らの行動を肯定し、
市来が虐められてなどいなかったと認める事だぞ。
期待を裏切られたと感じてあのバカ自称声優をおちょくるのは勝手だが
批判の行き着く先はそうだと自覚するべき。
俺はこの騒動の戦犯は菊池一人だけだと思ってる派だから
他の責められてる連中には同情する

58 ：

ワロタw嫌儲のスレ落ちんたんかよw
山中は屑だったが声優アンチ共に踊らされて声優叩いてた嫌儲も好かんわ
それで山中逃がしてんだからなにやってんだかつーね

59 ：

大体、6月末にニコ生であの電流ビリビリの模様はばっちり配信されてたんだぞ？
3万人近い来場者が（数字の上では）居てその時は、
下衆な企画だなって意見があったにせよ、大した騒ぎにはならなかった。
それが菊池のあのツィートが掘り起こされて、
あれを企画した連中、出演した声優皆が市来を嘲笑っている風に
捉えた連中がバカ騒ぎしてあんな大騒動に発展したんだよ。

60 ：

ガチでココロコネクト製作陣は>>51みたいな事考えてるんだろうな
そんな事だから炎上するというのにアホすぎ

61 ：

まー坊批判の行き着く先は
売れる要素の無い自称声優は黙って
バイト早く行けよ
でFA

62 ：

>>60
見当違いは事実だろ。
けんもーの馬鹿共とやらおんを始めとするアフィブログの
ミスリードに煽られた連中が騒いでいただけ。

63 ：

嫌儲が落ちたからこっちに人が流れてきてるのか
これからこっちも荒れるんだろうか…

64 ：

>>58
依頼してるらしいからそのうち立つんじゃねえの

65 ：

>>54
>市来が虐められて可哀相だって前提からして狂ってる。
なんで？
俺も、まー坊批判する奴には、批判的だぞ。
生放送で話が脱線気味だったのは確かだが、企画の問題点の核心はついてたし。
あの程度の発言で売れない声優の妬みだとか叩かれたら、無名声優は何ら業界批判
できないことになって理不尽だと思う。
菊地は、しょうもないが、あくまで炎上のトリガーであって、企画そのものには
大して関係してないだろ。

66 ：

>>64
ささっと立つなら立ってほしいね
なんか香ばしい人が来てるし

67 ：

間違えた。>>65のアンカーは、>>57な。

68 ：

ID:SwQAtxXu0は明らかに嫌儲な
都合が悪い意見には工作員がー工作員がーとしか言えない阿呆

69 ：

まず山中は逃げ切ったと言える状況じゃないよ。
円盤とゲームが延期になった責任の所在はプロデューサーにあるのは明白だから声優の盾でもユーザーや偉い人を納得させられない。
金銭的な損失はもちろんのこと小売やユーザーや現場のスタッフさえも時間的な負担をかけ、信用を失ったから嫌儲の勢いが落ちたくらいで逃げ切ったと言えない。

70 ：

こいつも嫌儲 ID:ir3+2B8NP

71 ：

>>62
それでもオーディションという
仕事を得るために真剣勝負をする場で
あの企画はまずいっしょ。
ヤラセだったら問題ないけど、
市来がドッキリを知らされたあとのツイートから察するに
どう考えてもヤラセとは思えないからなぁ。

72 ：

>>62
BDだけじゃなくゲームも延期で全てが終わった今、
そこまで必死にならなくてもいいんじゃない
菊池しか悪くないなんてありえねえって

73 ：

>>62
皆、映像を自分の目で確かめてこれはまずいとジャッジしたから、ここまで問題
になってんだろ。

74 ：

>>59
概ね同意なんだけど、戦犯は火付けした奴だと思ってる。
菊地は元からああいう人間ぽいのでバカだなとは思うし他にも思うところはあるけど。

75 ：

チャッカマン菊地にボンバーマン山中だろ
山中は今回だけでなく過去にも色々問題になるような行動してるから
それで叩かれてるのもあるだろうし

76 ：

間違えちゃった
>>74は>>57へ

77 ：

>>62
ＢＤとゲームが延期して小売は目立つ場所に看板やコーナーを作らなくなった。
秋葉原へ行けば店頭や看板でココロコネクトを見掛けなくなったから恣意的な改ざんは止めろよｗ

78 ：

ここ数日、このスレでアフィとツイッターの拡散機能が
どうのこうので、スタッフは悪くないって説がよく唱えられてたけどさ
幾ら何でもそれらのミスリードぐらいじゃ限界はあるし、ここまでの事態には発展しないでしょ
もうちょっと常識的に擁護したほうがいい

79 ：

>>64
まず依頼しないと立たないという時点で終わってることに気づけ

80 ：

>>75
山中と菊地は過去の悪行をいくつも引き出されたけど初動を誤らなければ火消しできたよね。
恣意的な改ざんなどと言い出して声優の盾を発動しないでシルバーリンクの金子社長のようにユーザーに不快感を与えたことを謝罪し、市来さんに役を与えるつもりとネタばらしをすれば済んだ。
責任者はトラブルが起きた時に問題解決して、必要なら謝罪をするものなのに職権濫用して私物化するしか頭に無い無能だからなー

81 ：

>>73
だね、動画見てアウトと判断したからこれだけ炎上したんだよ

82 ：

>>80
金子の対応は決して悪くなかったと思う
消されたのはキンレコとebから圧力かかったと思われ

83 ：

>>79
謝罪文リレーの時に既に終わってると感じて去ったよ
昨日のゲーム延期でそれは確信に変わった

84 ：

>>78
人によって考え方が違うから、色んな説が出てもおかしくないと思う
製作側・市来の事務所・キングレコード等企画に関わった全ての人間が悪いと考えてる人もいるし
そもそもあれはパワハラじゃないと捉えてる人もいる
俺としては企画責任者と音響（要するに現場で指示する立場）の人間にきっちり責任取って謝罪・辞任してもらいたい

85 ：

終わったと連呼してるのはココロコネクトがオワコンになったと自覚してるのか？
ニコ生の視聴者も減り、今のままでは爆死するから延期したが宣伝も出来ず、公式サイトが機能しない。
どうやって資金回収する？

86 ：

ハッキリ言ってこの騒動って
山中たち企画担当者のセンスかモラルの
どちらかがしっかりしていれば起こらなかった騒動だよな？

87 ：

>>81
そもそも、ミスリードでここまで炎上するはずないしな。火付け役の菊地が一番悪い
とか言ってる奴は、ばれなきゃ何やってもいいと思ってんじゃないのかと疑いたくなる。

88 ：

菊地はこの騒動においては
“悪い”というよりは“馬鹿”という言葉が
ピッタリだと思う。

89 ：

嫌儲スレが落ちてからのこの流れ
本当に分かりやすい
早く別板に自分たちの隔離スレ作って篭ってろよ害悪
コネクト本スレも荒らし、声優スレも荒らして大勝利と言っているけんもーさん

90 ：

>>82
その後の恣意的な改ざんと頭おかしい煽り文や声優の盾を見ると山中が金子社長の足を引っ張ったとしか考えられないね。
山中の馬鹿は頭を下げたくないから軽く見てたが、金子社長と同じ発言をしても手遅れ。
失った信用を取り戻せず小売まで警戒させてココロコネクトを潰したから最低のクズだね。

91 ：

ID:y9dkMjND0は明らかに工作員な
都合が悪い意見には嫌儲がー嫌儲がーとしか言えない阿呆

可哀想だねー全て駄目になっても、まだやり続けるんだから

92 ：

スタッフが悪くないとは言わないけど
炎上したのが嫌なんだよ俺は

93 ：

やっと工作員認定きたあああああああ
嫌儲お得意の工作員認定
ずっと待ってたクズ野郎

94 ：

山中は喜多村に熱を入れるような人間だから程度が知れてる

95 ：

嫌儲での騒ぎからして明らかに外部の燃料が無かったら
あんだけ騒ぎにならんってぐらいの盛り上がり様だったじゃん

96 ：

壊れた機械のように工作員工作員としか言えないんだぜ
やっと本性を現して笑える

97 ：

嫌儲民と工作員はさっさとアンチなりヲチスレ立ててそっちに移動しろ
てかアニメ本スレ・声優スレまで荒らすんじゃねえ
ある意味山中以上のクズ

98 ：

>>73
市来君が低周波電流器付けられていじめられています
市来君が先輩声優のラジオで愚痴をこぼしています
なんてキャプション付けられた動画を見て
果して自分の目で見てありのままに感じ取れた動画だと言えるのだろうか？
市来がいじめれてる・愚痴をこぼしている動画ですって先入観が
視聴者には植え込まれた上で視聴してる訳だから公平じゃないよ

99 ：

うぉ、変なの釣れたw

100 ：

>>95
それってネットがあるからいけないんだって
言っているのと同じなのでは？

101 ：

>>98
一連の企画映像や関係者のコメントを見れば、キャプションなしでも
やばい企画だなと思うぞ。

102 ：

>>100
少なくとも嫌儲の連中が常日頃から掲げてる
ステマ撲滅・アフィブログ撲滅の理念からは大きく外れてるよね。
ここ数年の2ch上の祭りを見れば分かるけど、
アフィブログが恣意的に祭りを誘導している節があるのは否定できないよ

103 ：

>>102
でも、実際に火がついてみると、アフィブログの取り上げ方が大きく
トーンダウンしたんだぜ。

104 ：

>>102
山中ら企画責任者が謝罪したがらないのは
アフィの問題があるからというのも一つの理由（口実）なんだろうな。
（それこそ、ネット民の思う壺になるって警戒したと思う）
寺嶌ら出演声優が謝罪したあとに、寺嶌と同じ事務所所属の小清水が、
『許せないって言葉、いいかげんやめてもらいません？』ってブログで言ったのも
業界全体がネット（アフィ等）に対して怒っているからだと思うし。

105 ：

>>104
従軍慰安婦問題を認めないネット右翼そのものだな
悪いことをしたら謝る
当たり前のこと
つーかそもそも悪いことはしない
これも当然のこと
ぐだぐだ理由をつけて謝らなくても
そのことをことあることに掘り起こされる
これも仕方ないこと

106 ：

>>105
このスレで慰安婦問題を例に挙げるのは
あまりよろしくないかと・・・。

107 ：

>>104
もはやネットなしじゃどうにも立ち行かない業界なんだし、
ちっぽけなプライドで保身に走ってもいいこと何もないけどな。
アフィだって、広告費の節約になるし、業界にとって悪いことばかりでは
決してないはずなのに。だいたい、スタチャは、アフィブログにステマ依頼
してたくせに、今更ネット一般を敵視しても説得力がない。

108 ：

ステマがはっきりしてるのはブログ運営会社にソニーとか親会社が晒されたり
その親会社が日米でステマの前科数犯だとバレたたり
アニプレの人間とブログ管理者が対談したりしてるアニプレぐらいだろ

109 ：

>>105
歴史問題風に言うと南京大虐殺の証拠だと言って
全然関係の無い写真を見せて虐殺の証拠だと
言っている様なもの>>98

110 ：

嫌儲のスレ落ちたのか

111 ：

>>98の言い分もわからないでもないな
企画そのものに問題があったことは事実だし、単純に面白いと言えるものではなかった
かと言ってあのイベントだけでここまでの騒動になるほどのものだったかと言うと
火が付いたのが公開されて2ヵ月以上経ってからって時点でちょっと変なのも事実でしょ
菊地のツイートを見たことで、あのイベントが悪意ありきだというイメージがあらかじめ強調された上で
動画を見たらそりゃ余計腹が立つかもしれないが、そこまで菊地以外の企画側に責任があるかというと
それはちょっと難しいとは思うんだよなぁ・・・
あと、ま〜坊とそれを支持する連中なんかが特に顕著だけど、
過度に騒いでる連中の中には確かに世の中をちょっと甘く見過ぎてる奴もいるようには思う

112 ：

そもそもこの件で一番騒いでるのが嫌儲ってのが個人的に意味不明だわ
「声優にとっては人生が掛かってるオーディションを汚したのが許せない」ってのが
怒りの根本なら、嫌儲よりもこのスレがもっと盛り上がってるはずだろうし
元凶を「声優業界の構造問題」ってことにすると山中らのやり方は褒められたものでないにしても
声優が供給過剰で声優の立場がどうしても弱いことと、純粋な声優の仕事だけではやっていけないのは
半分どうしようもない部分ではあるし、そこらへんを分かってない奴らばかりがやたら暴れてるって感じかな？

113 ：

>>112
それなら、正面から市来に宣伝部長を頼めばよかったのに。
ドッキリなんていう無駄な企画を介在する必要は、どこにもなかったはず。

114 ：

>>111
2か月の間に積もり積もった出来事を一気に時系列で見た結果、騒動になったんじゃないかな
先行上映イベントの時点では騒動にならなかった事で、制作側はあれが「ウケた」と思い込んでしまった
その後のラジオやイベントでの「市来イジリ路線」はみんなそれを前提にして作られている
ところが、実際はあのイベントが必ずしも視聴者にウケたワケじゃなかった
笑った人間もいただろうが、あの時点で既に「悪趣味だな」って声も少なからずあった
あの時点で見た人がそこまで多くなかったって事もあって
それに気付かずに誤った前提の上にラジオやイベントの台本を作っても、笑えるものにはならない
笑えなければ、被害者側(市来)に対する気の毒感が、相対的にキャストやスタッフに対する反感が生まれる
それをラジオやイベント毎に繰り返していけば、それがどんどんエスカレートする
で、2か月積もり積もったところで菊地が不用意なツイートをしたことから飛び火して大騒ぎになり大爆発した
まとめWikiのように時系列で一連の出来事を「多くの」人間が見たら、そりゃ反響は先行上映イベントの時とは比較にならん
自分達の思い込みに内側の人間が誰も気付けなかったのが悲劇だったな

115 ：

>>111
そりゃ情報を単体で切り出すからよ
ドッキリイベントの後にからツイッター、ラジオ、トチランダムがあって菊池が着火してこれらの情報を繋げてみたらこれヤバくねってなったんだから

116 ：

>>114訂正
＞あの時点で見た人がそこまで多くなかったって事もあって
　　　↓
あの時点で見た人がそこまで多くなかったって事もあって 、大騒ぎにはならなかったけど

117 ：

>>114>>115
う〜ん、でもあの時点でニコニコ見てたのは少なくとも3万人はいたわけでしょ？
>>111でも言ったが企画そのものに問題があったのは事実だとは自分も思ってるわけだけどね
ただ、そこら辺を踏まえても不必要なレベルまで騒ぎは拡大してるとは思うな
もちろん菊地だって同じく制作者側の人間である以上は制作側の落ち度に変わりがないけど
後からこの件を知った連中にある種の「先入観」を植え付けてる結果にはなってはいる

118 ：

・公式から燃料が絶え間なく続いた
（悪乗りﾄﾞｯｷﾘだけでも不愉快なのに、また同じように弱い立場の声優に
謝罪させるっていう、二重に圧力を感じさせたあげく
強者の立場が逃げ切りの姿勢見せた）
・業界の常識にこだわったばかりに事態が悪化→自滅傾向
（子供の喧嘩みたいになって双方歩み寄りを見せなかった結果、
甚大な被害と迷惑だけが残ったという…）
この二点がデカイと思う。
バンダイナムコがゲーム発売延期の話出てたけれど
ゲーム業界でバンナムが延期するのは非常にめずらしいケースみたいだな。
山中が一人謝るだけで最悪のケースさけられたのにな。

119 ：

弱い物いじめである、と認識したんじゃねーかな。
業界を改革威信したいというより。
本当にここまで大げさになるようなことでもなかったんだろうな、本来は。
ただこのご時世ね…。どうしてもﾄﾞｯｷﾘやらなきゃ売り上げに
繋がらない！って企画でもなかったのに、どうしてこうなったw

120 ：

>>117
やっぱり今回の件は9/2の謝罪文が分水嶺だったんじゃないかな？
あの謝罪文は・・・あまりにも言葉が足りな過ぎる
9/4の2回目の謝罪文にある事を言いたかったにしてはね
キタエリや俳優の菊地創氏、住所が晒された金元実家と
関係ない人への誹謗中傷や個人情報漏えいを防ぎたかったんだよね？
それにしてはあまりに言葉足らずだったな
逆にユーザー側に喧嘩売っているような文言を載せちゃった事で、火に油を注いでしまった

121 ：

>>120
あの脅迫文はすごかったなｗ
擁護側でさえこれはないって意見翻したからなｗ

122 ：

もはや燃料投下がないせいで
語られるのはアンチの思い出話ばかり

123 ：

>>122
アンチなら、アンチスレでまったりと作品の内容を批判してるぜｗ
炎上してたときも、なんだかんだ一番冷静だったのがアンチスレだったという皮肉。

124 ：

>>122
もう世間では終わってる事件だしな。
後は売り上げ見て解散しかないだろ。

125 ：

平野ですら永久追放されてない世界だから、業界の自浄力はないよ

126 ：

>>117
「いじめ・パワハラ」って先入観がない状態であの動画見てたら確実に炎上してなかったろうな
現に6月の時点で2〜3万人が視聴していたのに炎上してなかったし
「悪趣味な企画だなぁ」で終わるレベル

127 ：

嫌儲から変なの流れて来すぎだろ

128 ：

>>126
結局はそういうことだよなぁ・・・
火を付けたのはアフィブログよりも菊地のツイート内容があまりにアレだったけど
ここまで延々と叩いてるのは「ドッキリ仕掛けられた市来を自分の経験と重ねすぎてる」
「大津事件が収束してイジメ叩きに有り余ったエネルギーをどこかにぶつけたい」
こういう側面があったんじゃないの？
ましてや声優に対してもせいぜいスピード違反程度のミスに対して
死刑求刑レベルで叩いてるような有様だし・・・

129 ：

>>125
Rキモオタｗｗ

130 ：

>>128
別に、大津事件と同じ奴が叩いてるわけじゃないだろ。

131 ：

>>130
ことあるごとに大津事件のことを例に出して企画側と声優を叩いてる奴がいたから
そういうのが紛れてるってのはあるでしょうよ

132 ：

>>131
「市来本人が加害者の前でパワハラにあった(あるいはいじめにあった)と言うわけがないだろ。それは大津事件の
被害者と同じだ」みたいなくだりのこと？
確かにそういう書き込みもあったが、学生間の問題と複雑な利害関係の絡む社会人の間の問題は、
一応は区別されていたと思うが。
別に、大津事件がなくとも、ココロコネクト事件単体で十分に炎上したと思うぞ。
それくらい加害者に重大な落ち度があったのが今回の企画。

133 ：

市来もまー坊みたいに表にでれない奴がいるなかで
あんな扱いとはいえ表でれて役貰えんだからおいしいポジションだったんじゃねーの
あのまま媚売ってればまともな役もそのうち貰えただろうし
今回ので干されるかも知れんが

134 ：

大津の件はともかく人格ラジヲの件はよく出てたな

135 ：

けんもー民の市来とかどうでもいい
といってる人がいて引いたわ････

136 ：

>>132
そういうのだけでなく、企画全般が「これは大津事件のイジメと同じダー！！」
と騒ぎ立てまくってたじゃん
あまり安易にアレを持ち出すのもちょっと不謹慎だとは思ったけど

137 ：

大津事件ってロシア皇帝暗殺未遂事件のことですか？

138 ：

そもそも大津のイジメは人がひとり死んでいて、
それが自殺でなく殺人の可能性があるというレベルの話。
大津のイジメと比べるんだったら
それこそ市来が自殺してから言えっつうの。

139 ：

>>128
出た「これを気にしてるのは同じ経験をしたやつだけ普通の人は気にも止めない」論
どうしてこんなやられてる側にたって考えられないようなレッテル貼りをドヤ顔で語れるのやら
やっぱり128みたいな「普通の人」だとクラスの誰かをこんな目に合わせるのは当たり前だったから
違和感あるんですかね
こんな目に合わされた人のその後をちょっと調べてみたらどうです？
不登校→自殺なんてコンボ決めちゃってるかも？

140 ：

>>139
そういうのが本当に安易に結び付けてるように思えるんだけどねぇ・・・
誰も「気にも止めない」とまでは言っちゃいないじゃん
「悪趣味だなぁ」という感想ではあるし、単純に企画として面白くもない
ただ、それだけなら炎上騒動にまではならないし、実際に2ヵ月後に
菊地のツイートが掘り起こされるまでなってなかったのは事実でしょ？

141 ：

>>139
そう。>>128 みたいな奴って、こういう問題を無意識的に矮小化してしまうんだよね。
それが、いじめやパワハラを叩いている人間はある種異常であるかのようなミスリードを誘発する。

142 ：

>>141
矮小化というか必要以上に拡大化してないかってことだけど？
市来本人ですら迷惑でしかない状況になってまで一体どこに向いたいの？

143 ：

最終的に決めるのは売上しかないんだよ
http://www27392u.sakura.ne.jp/graphpng/Graph20120927113757B008KJJN92_rank.jpg

144 ：

>>142
それだったら、自分の経験と重ね合わせたり大津事件と比較したりする人間が
悪いかのような事を言わなければいいのに。書き込んでる人は、それぞれの立場で、この騒動に対する
意見があるんだから。
ぶっちゃけ、ここまできたら鎮火しようが延焼しようが市来の立場はこれ以上悪くなりようがないんだから、
関係者には、企画についての謝罪をして今後二度とこういうことがないようにしてほしいと
求めることは何ら不当じゃないだろ。

145 ：

>>140
菊地のツイートで
ココロコの責任者連中が軽薄・軽率な考えで
ドッキリ企画を進めていたんだっていうことがバレて
見事に炎上したという経緯だわな。
けれど人が死んでいて、
それが殺人事件の可能性も出てきた
大津のイジメと比較しようと本気躍起になっているヤツは異常。

146 ：

そもそもアニメや原作に興味はあっても山中の茶番劇など興味ないから知ろうともしなかった。
身内ノリで盛り上がっても視聴者からすれば無関心なことを宣伝と称して好き勝手を行い、
明るみになったら無関心だった視聴者もドン引きしたから壊滅状態なんでしょ。
もしも問題無いなら壊滅状態にならず視聴者も残って急な延期など無かった。

147 ：

嫌儲が悪いとか、アフィがどうだとか、本来騒ぐことじゃないとか
工作員が落とし所誘導してるようにしか見えんわｗ

148 ：

>>147
えっ？
外部委託した業者さんが嫌儲やアフィがどうちゃらと頑張ってるんでしょｗ
視聴者離れしたから炎上や鎮火の話じゃないのに２ちゃんねるを工作すれば
資金回収できる問題じゃないね。

149 ：

>>144
＞自分の経験と重ね合わせたり大津事件と比較したりする人間が
＞悪いかのような事を言わなければいいのに
そういうのを「ちょっと行きすぎじゃね？」という感想を持つこと自体は自由じゃないの？
山中や菊地を擁護するかどうかとはまた別としてね
ま〜坊の発言に至っては「甘え」と言われても仕方ないし・・・

150 ：

>>63
そういう事があるから嫌儲に次スレ必要なんだよ

151 ：

いますぐお兄ちゃんに妹だっていいたい！OP MOVIE
ttp://nagamochi.info/src/up117951.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZFPbvwLSilE
音楽　菊地創

いますぐお兄ちゃんに妹だっていいたい！グランドOP
ttp://nagamochi.info/src/up117952.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=VshGzEEX2GI
音楽　菊地創

152 ：

工作員さんの言う通り、けんもースレ住人以外の大抵の人はもう関心ないよ
菊地のキチガイツイッター発覚→悪質なドッキリ発覚
の時点で「しょうもない関係者ばっかりの作品」と結論付けてさっさと見限ってる

153 ：

怖いのはココロコネクト以外の仕事に悪影響を及ぼすことでしょう。
まだ山中や菊地を許す雰囲気じゃないし、嫌儲はココロコネクト以外でスレ立ても可能だから。

154 ：

山中許さないって言ってる人は
仮に山中が謝罪か辞めるかすれば解決でいいのかね？

155 ：

誠意が足りないとか言って叩き続けます

156 ：

>>154
山中謝罪要求派だけど、
この先山中も菊地ほど急速じゃないけど徐々に干されていくだろうから、
社会的制裁としてはこれでいい思っている。
（ただ山中にプロデュースされている喜多村が不憫だけどね）
声優事務所も山中が絡んでいる作品に
自分んところの声優を出したがらなくなるでしょ。

157 ：

山中干されるのかな？
キングスタチャて企業自体の体質がRぽいから
山中に今回は災難やったなーって庇ってそう
キタエリ関してはCDあんだけ売ったんだから山中死んでも拾われるだろうけど

158 ：

そもそもがイジメられてかわいそう、なわけじゃない
じゃあそのイジメは山中（の周辺）だけで起こっていて
山中に制裁をあたえれば本質的な部分でイジメはなくなるのかっていうこと
まあ、俺は業界人でもないしイジメがあるのかわかるわけはないんだけど
と思ったけど不快な物を見させられたっていうひともいるのか

159 ：

ドラゴンボールで考えてみた
天津飯→寺島
サイバイマン→市来
ベジータ→山中
ヤムチャ→ま〜坊

160 ：

嫌儲にスレたたねーな
しゃーない、しばらくこの自称冷静（）な場所に居着くか

161 ：

まー何とかはヤジロベー

162 ：

>>160
自分でたてりゃいいんじゃね？

163 ：

山中は謝罪して、みなみけはアシスタントプロデューサーに降格。
初動をきちんとすれば問題無かったのにシルバーリンク金子社長の適切な対応を削除させたり、恣意的な改ざんと煽って、声優の盾だから
今更適切な対応をしても手遅れだけど他の作品を守るため山中や菊地を切り捨てるしか方法は無いよ。

164 ：

ついにスレ立てるやつがいないところまで人減ったのか

165 ：

人は残ってるが嫌儲にスレ立てできる権限を持つ人はいない。
まだ問題解決してないよ。

166 ：

>>157
仮にスタチャが庇っても
山中とは仕事したくないという業界関係者、
もしくは仕事させたくないという声優事務所が
結構いると思うから徐々にフェードアウトしていくと思うんだ。
まー坊あたりは、
声優業界は山中が何時でも復活できるような
構造になっていると断言しそうだけどな。
>>158
＞不快な物を見させられたっていうひともいるのか
オレがまさしくソレなんだが。
もちろん山中だけを切れば、業界の膿がなくなるってことはないけど、
この問題で業界の構造改革を訴えるところまでやるというのは
話が飛躍し過ぎだと思う。

167 ：

>>166
ねーよ、平野ですら永久追放されてない腐った世界だから、中山ごときが干されるわけがない

168 ：

>>167
こっちは永久追放なんて望んでないし。
まぁ、スタチャの出世争いから
脱落させられれば良しだと思っているし。

169 ：

>>168
平野が永久追放は火消しが仕事の人。
アニメのスレで久しぶりに来た人が最近の様子を質問したら叩いたから平野が永久追放と連呼してるのは話題逸らしが仕事の人。

170 ：

そいつアニプレのハゲゆまだろ
毎日朝4時から1日中平野コピペで色んなスレ荒らしまくってる

171 ：

もっとも永久追放なんて
押尾や羽賀研二レベルの犯罪犯したヤツに言えよ。
声優にも“遊魚静”というマジ犯罪者いたよな。
永久追放を要求するのはこの手のレベルのヤツだろ？
>>169
火消しというか、 ID:eXwGtbtOO は平野スレで
いつもアンチ寄りの意見に対しアンカをつけて
　『大正解』
ってレスしているヤツだと思う。
【参照】
平野綾534
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1348437331/

172 ：

>>166
俺は炎上の方が話が飛躍しすぎだろと思っていて
でも、やるんなら構造改革するぐらいやれよ、という意見なので
その辺は相容れないかもしれない

173 ：

平野叩いてるのって元ライフライナーの方たちだよね
ファンでもなんでもなかった奴から見たら別に男癖が悪いところで別にっていう

174 ：

ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E7%A5%90%E9%A6%AC
これね
>>173 濡れ衣着せた、疑いもあるよね。

175 ：

お前らがどんなに臨んだとこで犯罪でも侵さない限り追放なんてありえないよ

176 ：

高橋祐馬って平野叩きと何か関係あるの？
平野を貶めた黒幕だったりするの？
そもそも祐馬がそんなことを
しなければならない目的がわからん。

177 ：

あ

178 ：

山中隆弘くんのチン毛シーザーサラダにRミンチ肉ハンバーグふわとろ精子かけの
キンタマアイスクリーム脳みそのムース添えが食べたいなぁ
山中隆弘くんのRー使用済ガピガピティッシュを温かいご飯の上に大きめにちぎって
山中隆弘くんの排尿したておしっこをかけてお茶漬けにして食べたい
味が薄いかもしれないから山中隆弘くんのキレ痔になったケツの血を一差しして食べたい

179 ：

>>176
そんなことほざいてるのはアニメ漫画業界板で粘着してる一人だけだよw

180 ：

>>172
オレは炎上は今のネット事情を考えると仕方ない
（ただし法に訴えるところは速やかに訴えるべき）という考えで
一方業界の構造改革は飛躍しすぎって意見だから
たぶん相容れないっぽいねぇ。

181 ：

>>168
平野が永久追放されない限り、山中が出世コースから外れることはない

182 ：

平野となんの関係があんだよ？

183 ：

ライフライナーの末路が哀れすぎる…

184 ：

もしもしとPが自演して平野叩きで火消しと話題反らしか

185 ：

話題反らしもなにもないほどの
糞な勢いと過疎なのになにいってんだ
嫌儲のスレも消えてるのに

186 ：

>>182
関係ありまくり

187 ：

早い話全部平野と信者のせいにすれば何も問題無いな。

188 ：

>>166
不快っていうのは否定しないんだけどさ、ずっと叩き続けるほど憤慨できるかというと
どうしても温度差を感じるんだが、そんなこと言ったらまた工作員扱いされるかな？

189 ：

>>184
その携帯は嫌儲からずっといる
話題逸らしじゃなくガチな人

190 ：

まー坊はただの自滅
動画等全て削除してバレないと思ったら
すぐに本名バレるわ、放送で声優の悪口言ってた事までバラされてるし

191 ：

動画削除したのか
ダセェ

192 ：

>>188
オレもずっと叩き続けるものではないとは思っているよ。
山中が謝罪していないことに対しては不満だけど、
まぁこんなもんじゃないって感じ。
ていうか、一部のヤツを除いてこのスレは
ココロコ騒動とはなんだったのかという考察スレに
なっているかと・・・。

193 ：

>>188
こういうのって周知／拡散させるのが大事だから
飽きたら各自解散で良いと思うよ、必要だと思う奴だけ残ればいいし。
みなみけ4期だっけ、半端に人気作だしこういうの残ってるのがめんどくさいな。
萌豚試されてるで。

194 ：

>>192
平野が永久追放になってない時点で、中山が謝罪する理由はない

195 ：

メロンexにも立ってた
【山中隆弘】ココロコネクトのドッキリ企画★避難所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1348730975/
>>166
山中Pってufo近藤社長やマウスプロ社長の息子と仲良しじゃん
>>168
スタチャの序列
大月
森山
中西
（ここまで聖域）
4番手に山中って感じだけどその4番手も宮本純之介に奪われそうな予感
俺の私見だけどな

196 ：

お前は早く病院へR

197 ：

最近だと、池田慎一

198 ：

>>188>>192
ずっと叩かれるってのはあれだけれど、
ずっと言われてしまうってのはあるかも
名前が出る度に「ああ、あの！」みたいな

199 ：

>>195
つまり山中は声優事務所から懇意にされてるから業界から消えない、と。
結局マウスプロって事務所にいるかぎり
幹部の気分でパワハラの餌食にされ続けるってことか。
こういう場所は底辺の受け皿になりそうだな。

200 ：

>>198
30日に何らかの形で公式・山中からの謝罪があればいずれ風化すると思うが、
このままフェードアウトされるといつまでも忘れられないだろうな

201 ：

今更謝罪してもしなくても変わらん

202 ：

スタチャが無くなっても
ＭＭが残ればいいや

203 ：

>>198
＞ずっと言われてしまうってのはあるかも
＞名前が出る度に「ああ、あの！」みたいな
それを考えると山中は
スタチャの出世争いから外れたと思うよ。
とりあえず、それだけでも十分かと。

204 ：

>>192
＞ていうか、一部のヤツを除いてこのスレは
＞ココロコ騒動とはなんだったのかという考察スレに
＞なっているかと・・・。
そんな感じでまったり語れるこのスレが好きだったけど
スレが2つ目になって妙にヒートアップした人がやって来たよねぇ・・・

205 ：

>>204
嫌儲のスレが落ちて流れてきたからね

206 ：

山中は干されるか微妙だが
市来は干されるだろうな
寺島とは友達だったと書いてあるが
今回の件で関係終わったろう
表立って喧嘩することはないだろうけど

207 ：

>>206
平野ですら永久追放されてない腐った世界だから、中山ごときが干されるわけがない

208 ：

中山さんは無関係だからな

209 ：

市来はねぇ・・・、
今回のことで変な色が完全につけられちゃったから
もろに使う側も使いにくくなっちゃったわな。

210 ：

市来さん、拾うところはありそうな気もするがな
ただ確かにいわゆる芸人みたいな扱いはやりにくくなってしまったな

211 ：

>>206
過酷な業界だから皆コネ欲しいだろうしそうそう感情だけで
切ったりしないんじゃないかな。仕事の安定してない市来さんなら尚更
しがみつかざるを得ないというか。
寺島だって山中に媚びってキンレコのコネやら仕事欲しいだろうし。
市来さんて声的にあまりパッとしない感じなのがなんとも…。
でも格ｹﾞｰでコラム書かせてもらえるようになったんでしょ？
そっち方面でなんとか食い繋げていけるかもしれないね。
世界大会出場できるレベルだっていうしさ。

212 ：

http://hayabusa.2ch.net/news4vip/

213 ：

まぁ芸人云々はともかく、しばらく弄られキャラ的な扱いはできなさそうだよな市来
市来がこれから声優としてどうなるかはわからないが、声質的に少年ボイスしか出せない人ってイメージあるな
そういうのは若手で替えが聞くし・・・阪口大助みたく上手く生き残ってるのもいるけど

214 ：

個人的にはヘタレとかクール系とかもこなしているイメージはある、
確かに数は少ないけれどな
何か少し芸の幅が増えれば良いのかも＜市来さん

215 ：

市来の声質は女性人気が出るようなタイプじゃないし、可哀そうだが今後売れる可能性は低いだろう
少なくとも業界側からは使いづらいと思われたろうし（同情して起用する人がいるかもしれんが）
干される可能性があるのは寺島・金元じゃなくて市来なんだろうな。
俺としては市来には売れて欲しいが、じゃあ市来が出演している関連商品を買いまくって支えるか？
と言われたら微妙だし、そこまでやる奴がいるとはとても思えない

216 ：

結局は本人の努力次第って事で
それこそ動物か何かの役でも良いから芸の幅が増えると良いね

217 ：

女性人気が〜って言ってるがどう贔屓目に聞いても男性人気のほうが圧倒的に難しいだろあの声じゃ
劣化坂口のオカマ声だし演技力も飛び抜けて上手いかというとむしろ下手な部類だし
今回からイベントでも弄れなくなったわけだし、ハマり役があるわけでもコネがあるわけでもないし
気の毒だけど完全に市来詰んでる

218 ：

>>215
公式がフォローした金元はともかく寺島は干される可能性あるんじゃない？
あれがやってるのって梅原とか青木とかの親友とかが多いけど
今回ので変なイメージついちゃったし、使いづらそう

219 ：

おまえらが市来を潰した様なもんだけどな

220 ：

ホントさぁ、市来も含めて
声優になろうなんてよく思うな・・・。
上の方にもレスしていたヤツいたけど
２・３流大学出身なのに大手一流企業にしか
就職活動に行かない学生のようなもんだろ。
演じることがよっぽど好きじゃなければ
できない所業だよ。その点においては感心する。

221 ：

>>219 市来は自爆だろ
「ココロコネクト宣伝部長の市来光弘」として出演したラジオで自分可哀想アピとネガキャンだけしてギャラ貰って帰ったんだぞ
それとかTwitterでの愚痴が後から掘り返されて御輿に乗せられたんだし
あれをネタにして笑い飛ばせる度量があればイベント関係の仕事も増えたろうしキンレコ関係のコネも出来た
実際は億のアニメプロジェクト完全にぶっ潰して共演者まで潰して関係者全員敵に回してる状態だけどな

222 ：

市来へは同情もあるだろうけど、逆に変に愚痴って騒動の一端作ったわけでもあるし
業界からしたら結局トントンじゃないのかな
金元はなんか公式や事務所のフォローがやけに手厚い感じがしたし
バオバブにまともな20代がいない以上しばらく推していくしかないだろう
寺島は・・・知らん

223 ：

>>220
なんか例えが違うような気がする
倍率100倍の低賃金労働の求人に志願する学生て感じ
（声優のギャラは安い
わかっている人も多いと思うが）

224 ：

自爆ていっても回りはあの反応見て
ドッキリ大成功って喜んでたわけだしなぁ
山中様含むお偉いさんも大満足
これで騒がれなかったらなんだかんだで
この先仕事細々と貰いつつ生き残れただろうな

225 ：

あの市来さんの行為が（業界的に）非難されるのかはまだ分からんな
そもそも業界関係者の企画に対する反応、「あれはない」って感じだったし
ラジオでの発言は相手のMCから振られたのとリスナーメールが発端だったか

226 ：

>>221
自分がやられていたら笑い飛ばせていたか

227 ：

白石稔とか昔の下野は上手くこなしてそこそこ生き延びてる
そんくらいの社交性というか社会人としての空気読み力が市来にあればなあ
演技力や声質で飛び抜けてるわけじゃないんだしその辺の対応も考えてこうよ
誰かを弄り倒して笑いとれる話術なんか無いんでしょ？イベントで弄られなくなったらどうやって目立つの？ってなるし

228 ：

>>222
寺嶌もアレは“自爆”やな。
謝罪文の前半は真摯に謝っているのに、
後半から思いっきり逆ギレの文章だったからな。
あと大亀は改めてアホの子ということがわかったｗ

229 ：

>>221
俺らから見たら市来は被害者だけど、業界側から見たら市来が加害者になるんだよなぁ…
まあ確かにtwitterやラジオで愚痴言わずに、表面上だけでも笑って流しておけば
炎上しなかったろうし、業界側から恨まれる事も干される事も無かったろうな。
ドッキリで傷ついたのはよく分かるが、大勢の人がフォローしている公式アカウントで仕事に対する愚痴を呟いたのはまずかったな
後からいじめだと思っていません、と言われても全く説得力がないしある意味自分で首を絞めたと言える
松岡・市来みたいなメンタル面が弱い人はブログ・twitterやらない方がいいな

230 ：

寺島はあれだ、性格ｸｿでもさすが女子ｳｹのいい声してるわ。
あくまでアイマスの歌の聞いた限りじゃそう思った。ファン次第か。
キャライメージ崩れるから中の人知らずに楽しむのが一番だな…。

231 ：

>>230
寺島は声で売れてるからなぁ
あのチビで普段から曲がった感じの正確で売れんだから

232 ：

>>227
それを狙っていくなら、
企画者は市来とイベント前に打ち合わせているべきだったんじゃないかな
その辺が今回の企画の不思議なくらい上手くないところかと思う
ガチの落ち込みっぷりを笑うって言うのならあれだけれど、
それじゃあ悪趣味と言われても仕方がないしな

233 ：

>>229 業界側の人選ミスだな
弄り弄られっていうのはやるほうもそうだが受けるほうが上手くこなさないとマジのイジメに見える
本編で太一が受けの美学とか何とか言ってたが弄られる側が綺麗に受けないと成立しないから
どんだけ理不尽で辛かったにしてもあの流れで笑いに昇華しなかったら視聴者にどう写るかなんて考えれば一瞬でわかるはず
市来がそれをわかったうえであえて復讐的に愚痴っていたなら社会人としてアウト、何も考えず愚痴っていたなら終了
もう何のイベントにも使えない

234 ：

まあ声優の仕事量平均すれば
市来でもまだいい方に入るんだけどな
これから先どうなるかしらんが

235 ：

>>221
祭りに参加した連中が、あの程度の愚痴をネタで流さなかったのがいけなかったんだよ。
挙句、市来がコメント出した途端、市来なんてもう関係ねーってポイ捨てしちまうし。

236 ：

だいたいなんで番組に出演していない『声優』を宣伝部長に任命するのかと。
後から役を与えるつもりだったんです、なんて知ったことか。

237 ：

というか2年前にもオーディションテープ流したり似たようなことしてんだし
山中グループのそういうポジションだったんだろうな
で身内だけのノリでやってるからこんなことになるんだよ

238 ：

https://twitter.com/gtk/status/241925924554153986
ココロコネクトの件、そりゃ炎上するよ。
『パワハラ（まがい）』『仕事がない or 無理な仕事振られる』『晒し者にされる』ってさ、
今の若い連中には自分のこととダブりやすいんだよ。
企画者は時代の変化と機敏に鈍感すぎて、
これが『笑いにならない』ことに最後まで気付かなかったのだろう。

　↑これが一番しっくりきた。なんかエラく市来を叩いているやつ多いけどアニメの視聴者層のことを知らなすぎじゃない？

239 ：

＞市来がそれをわかったうえであえて復讐的に愚痴っていたなら社会人としてアウト、
＞何も考えず愚痴っていたなら終了
＞もう何のイベントにも使えない
市来が愚痴ツイートをしたときに
山中が『いい思い出ができてよかったです』ってリプを送ったのも
市来をダメにさせない山中流のフォローだったのかもね。

240 ：

>>238
別に市来を叩いてるつもりはない
もちろんあの企画を考えた奴が戦犯だと思ってるし許すつもりはない
ただ、市来の行動次第で炎上と干される事は回避出来たはずと言ってるだけ

241 ：

>>240
市来は真摯に頑張ってるじゃん
ミンゴスとか杉田とかだって、戸惑っていたが、
自分が出ているわけでもない番組の宣伝部長をやってまして、って
その辺の一切の事情を語らずに笑顔だけ振りまいておけってあまりに山中寄りの虫の良すぎる意見だろ。

242 ：

弄られキャラはメンタル強くないとやってられないし割りきってやらないと辛いが、辛い分だけ旨味は確かにある
弄るだけで笑いとれたり会場が沸くレベルなら盛り上げなきゃいけないイベントでは本当に凄い重宝がられるだろうし関係者からは裏で感謝されて信頼も厚くなる
それこそ関係ないアニメの宣伝部長役に起用されるくらいに
今回は市来が上手く笑いに変えてイベント盛り上げてくれるという信頼の上での起用だったんだろうね
結果はご覧の通りの惨状なわけだけど 市来は根本的に弄られキャラ向いてないと思うよ
その辺山中は見切れてなかった

243 ：

>>241
真摯に頑張るような人だから受け流せなかったんだよ
向いてない

244 ：

市来 光弘（いちき みつひろ、1982年1月10日[2] - ）
この年代で1月という早生まれで声優をやっているようなオタ人種なら、
立場が上の人間から押し付けられた理不尽にはまず『NO』とは言えないし、
普段からいじられやすくもあるが、間違いなく『イジられキャラ』には向いていない。
いつかぶっ壊れる。

245 ：

ニコ生放送当時は炎上してなかったわけだしな、見ていた人が少なかったとは言え
低周波動画も直後は「市来うらやましいなおいｗ」みたいな反応だった
ラジオの愚痴とかツイッター掘り起こしとかがなければそのままスルーされてたろうと思う
そこをポロっと本音漏らしちゃったのは
企画が根本から間違ってるのは当然としても
仕事受けた以上は市来も迂闊だったねとしか

246 ：

て言うか
＞その辺の一切の事情を語らずに笑顔だけ振りまいておけってあまりに山中寄りの虫の良すぎる意見だろ
この考え方がそもそも間違ってないか？笑顔だけ振りまいておけって意見は明らかに市来寄りじゃん
一切の事情語って、一時期にスッキリしたかもしれんが長い目で見たらこの騒動市来にとって何の得もないどころか物凄い損失だぞ
笑顔だけ振りまいておけば市来はイベントのラストでココロコ出演を知らされて万歳、企画は成功して万々歳、市来は信頼と実績を得て、役を貰ってハッピーエンド！
現実は企画潰してアニメ潰して共演者潰して関係者潰して遂には自分自身まで潰して
こんな状況には追い込まれてなかったんだぞ？

247 ：

オーディションで製作者側からああいうことやられたらどんな声優でも同じ反応するよ
弄られキャラとかそういう問題じゃないだろう

248 ：

てか基本的に、市来氏のリアクションは騒動の原因だったのか？
まあ、炎上する過程の中の一つの要素ではあっただろう
だが今回の件、市来氏のリアクションが無くても
騒動は回避できなかったんじゃないのかな？
主原因は>>238にあるみたいに
あの企画自体が結局視聴者に受け入れられなかった事では？

249 ：

2ヶ月も埋もれてたものなんだから
市来のリアクションつうか
菊地のツイッターがなきゃそのまま騒動になってないよ

250 ：

>>248 いや、回避も何も騒動にすらなってなかった
菊地のツイートから始まって２ヶ月前の市来のツイートが掘り起こされて初めて騒動になった
三万人近くの人が見てても誰も騒ぎにしようとすらしなかった
市来のツイートが掘り起こされなかったら企画はスルーされて企画がフルボッコされてたよ

251 ：

>>246
役が貰えるのなら、企画側がもっと早く言っておくべきだったよね
だいたい、そのアニメに出演していないのに宣伝部長？　何それ？
過去に徳島でもやらかして、恥かかされただけで何のノベルティも無かったからこそ、
あのツイートやラジオでの気落ちぶりじゃないの？
なんで市来に責任転嫁しているの、山中さん。

252 ：

生放送聞いての感想
結局まー坊は叩かれている理由が弱小事務所の準所属だからって理由と言い聞かせてるのな。
弱小事務所の準所属声優だからじゃなくて
お前自身が人間的に最低だから叩かれてるってなんで分からないの？
それに悪口は駄目だしってｗｗｗ　言いようじゃねーかｗ　これこそ人間的に最低ｗ
じゃーお前も芝居も大したこと無いからｗ
てか演技って言葉を使ってる時点で考えが浅いのがホントによく分かる。 それに舞台出たことないって本気で言ってるの？
で、「自分アニメやゲームの仕事やりたいんで」
じゃー今の事務所を今すぐ自分から辞めな。事務所を冒涜しすぎ
あとボイスオーバーの仕事は事務所経由（テレ朝アスク）だろ。
てか欝って言葉いえばいいみたいな逃げ方もどうなのよｗ 体調悪いなら放送すんな 体調悪いアピールうざす

253 ：

>>250 ワロタ
企画がフルボッコじゃなくて菊地がフルボッコな
予測変換こえー

254 ：

>>251 ドッキリの趣味の悪さまで否定してない
ただ市来の反応がとても三十路の社会人には見えない幼稚な対応だったからね
つか徳島があったからココロコで宣伝部長→14話出演の話が出たんじゃないの？
あと都合悪いのを全部山中にするのやめようね嫌儲さん

255 ：

菊地の放火は基本的にはココロコとは関係ないところにある
火元にはなったけれどね
「こいつココロコのOPやっていた奴だよな？→
　そう言えばココロコって何かドッキリみたいな事やっていたな」
という感じで。で、ドッキリの先行上映を見直したら・・・
先行上映イベントでの市来の狼狽＆落胆ぶりを流している時点で
市来に対する気の毒感は生まれてしまっている
市来のツイートが無くても「何だこりゃ」ってなった可能性は高いでしょう
それを回避するなら市来は先行上映イベントの時点で無表情無反応でいるしかないが、
それこそイベントでそんな事出来るワケないし

256 ：

菊地が放火しなけりゃ
ドッキリ動画見直す奴もいない
なんだこりゃもクソもない

257 ：

結局パワハラだのなんだの言われてたけど
あれでギャラもでて名前売れるんだからおいしいんじゃねーの
売れてない声優にとってはあんな仕事でも欲しいだろ？

258 ：

>>254
あんた（山中）のやっているような企画こそ、40代の人間のやる企画とはおもえないけどなー。
騙され、オーディション映像を垂れ流しにされ、公衆の面前でお前の役なんてないよと言われ、
声優の仕事とはかけ離れた宣伝部長の仕事をさせられ、出演している声優にはイベントでもラジオでもぞんざいに扱われ、
本来の使い方とは違う危険な使い方で低周波を流され、
部長の仕事内容がこれまた酷くて（痛車は止まってくれない。ういろうが飯）、交通費は自腹のところがあり……。
うわひでぇ。これで愚痴るなってか。
普通の30代社会人なら愚痴ると思うわ。
あんたどんな会社に勤めてるの？

259 ：

ていうか嘘の『合格』さえなきゃ何一つ問題がなかった
仮にオーディションが嘘であってもな。問題点はただひとつそこだけ

260 ：

「アッハッハ、なんだこのドッキリ(笑)」
どっかに笑顔でこれ一言入れとくだけで何もかも違っただろうね。後の祭りだけど
辛いからイベントで愚痴る、辛いからイベント終わった後も愚痴る、辛いからラジオでも愚痴る
何じゃそりゃ。いくら辛くてもその場くらい取り繕いなさいよ
声優、役者である前に社会人じゃないの？

261 ：

>>260
こういう腐女子は消えて欲しい……
スリッパの裏が屑だったからって市来に八つ当たり止めろよ

262 ：

取り繕えるレベル超えた所業だろどう考えても
どんな社会人基準だよそれ

263 ：

>>258
愚痴のひとつふたつは出るのは普通なんだけど、
やっかいなのは日記帳に書くような愚痴を
ツイッターに書いちゃったんだよなぁ・・・。

264 ：

嫌儲本スレ、マジで立たないんだな
9月30日のイベントがどうのと言ってたがそこまで持たなかったか

265 ：

頭おかしいのが沸いてきたな
声優総合でやるスレじゃないし次は立てなくていい
パー速か嫌儲に帰って、どうぞ

266 ：

なんかここって大津のイジメ自殺で
事件をもみ消そうとしたり、親御さんのせいにした警察や校長や教育委員会の人たちみたい……
気持ち悪い……

267 ：

市来はラジオで愚痴ったっていうと語弊あるぞ
杉田ラジオではリスナーメールから、
今井ラジオでは今井本人から振られたのが発端で、
市来はそこからこの件について話し始めている
内容は当日の様子、ドッキリはガチだった、当時の感情、これから頑張ります
って事
当時の感情を「『何だこれは』と思った」と言っているが、
これは誰でも思うよ
俺も社会人やっているけれど、こんな目にあったら「何だこれは」って思うよ
ガチのドッキリで取り繕えって無理です

268 ：

やはり、平野綾が業界から永久追放されてないと
業界は良くならないな

269 ：

市来が社会人として問題があるという
もっともらしいことを言っているヤツに言いたいんだが
オーディションって役者にとっては
神聖かつ真剣勝負の場であることを忘れてない？
そういった場所を遊び場のように扱ってしまった
責任者らのモラルハザードもココロコ騒動における
論点の一つなんだが・・・。

270 ：

>>269
俺は役者じゃないからそんなこと知らない
君は役者さん？

271 ：

そりゃ役者にとってはオーディションは戦場だろうな
実際ヤマグチノボル氏曰く
「あの人達は真剣勝負しにきてる。必死に役取りに来てる」
とゲームのDに言われたらしいからな

272 ：

1回だけ誘導入れます
嫌儲から流れてきた皆さんへ
ex板に避難所を設けました
強制IDで本文の長さもあまり変わらず書き込みできます
（その代わりスレタイの長さと連投規制がきつめですが）
声優の問題から外れるのであるならexに移動して下さい
【山中隆弘】ココロコネクトのドッキリ企画★避難所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1348730975/

273 ：

貰える筈の役が無かった、笑い事にされた、その精神状態であのツイートをするのが迂闊と言うのは、ちょっと酷だと思う
迂闊なのはむしろ、企画の仕掛人で年上であのツイートも読んでなお、企画を「おいしい」と信じて疑わなかった山中Pじゃね？

274 ：

ハローワーク
仕事の斡旋場が神聖って言われてもなぁ

275 ：

>>274
そういう考えの行き過ぎが
モラルハザードの元になるのかと思うが・・・。

276 ：

今回のは騒ぎ過ぎな印象が前からあるけど
これで市来が干される・敬遠される流れになるのは
流石におかしいんじゃないの？
迂闊って言っても桃井菊池の件が無ければ
本来なら気にも止められなかっただろう話なんだし
このレベルで迂闊な行為で責められるべきと言うのなら、
話は違ってくるけど、ツイッターやブログで声優的人間的に
おかしい発言してる声優なんて山ほど居るぞ

277 ：

ツイッターもブログも広報や声優活動の一環と割り切って
下手に本音なんか吐露するものではないな
鍵付きで愚痴るならいいけどさ

278 ：

佐藤とか竹達みたく、昔やってたHPまで掘り起こされてネタにされる時代だからなぁ。

279 ：

つーかドッキリの時点での市来の反応は本物だと思うが、ツイートやラジオでの発言は本気の愚痴じゃないと思う
多少大袈裟に書いた方が番組の宣伝にもなるだろうしな

280 ：

騒ぎを大きくすれば確実にアホなスタッフには効くと思うが
それで得るのは第二、第三の市来が生まれないという話で
市来本人がこの後人気声優になる実力以外での
人的可能性回復にはならないんだよな…
確実に発言力がデカくなる存在にしないように圧力がかかるんだろうな
アニメスタッフ&事務所は市来を小物のまま消したいような気がする

281 ：

明後日は山中の茶番劇だから嫌儲を落として声優総合で擁護かｗ

282 ：

迂闊だったとか抜きにしても
腫れ物的イメージになってしまって使いにくいということならあるだろうな

283 ：

まだ市来を人質に取ったようなことを言い続けてる人がいるのか
こいつを助けたければやめろみたいな
もうとっくに手遅れだから

284 ：

まー坊にとっては
声優を批判してる＝ダメ出し　なんだって

285 ：

>>255
先入観無い状態なら埋もれてるような出来事だったのが、
菊池が桃井をなじっていじめたという先入観を持った上で
件のﾄﾞｯｷﾘ映像みるとばっちりいじめ動画に見えてしまう、
こういうことか。人間って怖いなーw

286 ：

>>285
＞菊池が桃井をなじっていじめたという先入観を持った上で
というより時間かけても報われない努力云々って
菊池のつぶやきが効いたんだと思う
あれで山中他スタッフや声優陣が嬉々として
時間かけても報われない努力をしている
市来を玩具にしたって構図・先入観が出てきた

287 ：

>>285
菊地が業界で芽のでない人間を馬鹿にする発言をしていて、
それが市来宣伝部長の件にも読める様な文脈だったんだろ。
本当に市来を指したかどうかはともかく、意味的にはぴったりだったからな。
事態が発覚するまでは、市来がぼやいてるのも企画者の計画通りだったんだろ。
市来がぼやきをＰが面白がっていじりまくってたた記録がしっかり残ってる。
雲行きが怪しくなってから、市来の覚悟が足りない（キリッ、とか言われてもなあ。

288 ：

>>258
感情論というか、そういう話しだすと平行線になってしまう。
どこまでいっても相手／自分の都合で終わっちゃうし。
敢えて落しどころつけるとしたら
割り切れなかった市来さんが子供だった、業界に向いてなかった
こうなると思う。
別の線も考えてみたけれど、市来さんて
あえて同情を誘っていたんじゃないかな…。
市来さんだって「発信者として（ﾂｲやﾗｼﾞｵなど）見られてる」ことは
長年やってるならわかってるはず。
さらに際どい企画にご指名されるくらいだから
彼なら主旨を理解できるであろう（内容と振る舞うべき態度）と判断されてたのでは。
格ゲー相当ウマいみたいだし、頭の回転はなんとなく良さそうな。
ういろうとか痛車止まってくれないとかいってるけれど
それは演出なだけであって
カメラ回ってないところじゃ普通だろ、どう考えても。

289 ：

>>288
偽オーディションとか珍道中とかの悪趣味な劣化お笑い番組的企画は
本来のプロジェクトの趣旨とほど遠い。
（そもそもこの作品って、友情ものじゃなかったっけ？）
Ｐは、ファンが求めてる、と言い訳するかも知れないが、
少なくともそれに賛同する意見はこのスレでも見あたらない。
ファンが求めないものを役者に要求する業界なのかね。
それは単なる上の自己満足か私利私益だろ。

290 ：

>>287
市来のぼやきが計画道りなら、市来と山中の間でプロレス的な打ち合わせが既に出来てたんだろ。
あのぼやきに問題があったのなら、直接連絡を取るなりして注意するハズ。
つまりはツイッターもラジオでの愚痴も芝居だって事。
「嫌な仕事受けちまったなぁ。でも今後の事考えると山中には逆らえんしなぁ。」と
腹の中では考えていたのかも知れないが、それは想像の域の話でしかない。

291 ：

久々に来てみたら山中は悪くない、市来が悪いの流れｗ
工作員も大変だな

292 ：

どうしてそういう話しになるんだよ
企画自体が悪いのは勿論だけど市来にも非はあるっていうことだろ

293 ：

>>292
>市来にも非はある
ねーよ、一切。

294 ：

わるいが、今回の件声優陣で悪いのなんていないよ
ただ寺島に関しては直接ではなく
事後のブログでの立ち振る舞いで評判落としているな
責任があるのは企画者と放火犯です

295 ：

>>289
そこはあれだ、たぶんPや上層部はココロコネクトという作品の
読み手・聞き手がどんな人達・層なのか掴めていなかったんじゃないかな？
あるいは、「ただのアニメの視聴者」で一括りにしてしまったか
あくまで想像だし、ちょいと信じられないけれど

296 ：

放火犯が放火した場所が火薬庫だったと。

297 ：

厳密に言うと
放火したら爆発炎上して、その破片がもっと馬鹿デカい火薬庫に飛んで行って
空前絶後の大爆発になったという感じかと

298 ：

>>295
電撃文庫のカリスマ編集者・三木一馬氏が語る( @dengeki_miki ) コンテンツの良さとは。「作品内容はもちろん、世に出すときの露出方法、提供の仕方も」
ttp://togetter.com/li/375236
既出だけど電撃の三木さんの指摘通りだ。

299 ：

現実が孤独だからネットでヒーローになりたがるキモオタｗｗ

300 ：

流石に嫌儲のスレならわかるが
声優総合まで来ちゃうやつがキモオタとか言っても自己紹介乙！としか…

301 ：

電波少年みたいに出来ると思ってたんだろうけど
テレビは編集が入っててヤバそうな空気になったら
強制連行して裏で説得してたり
企画中は外部への情報発信もさせないからうまくいくだけで
クッソ下手なMCしか居ない舞台でやれば
ボロボロに成るのは当然だろうに。
そういう事を考えられないPは無能だわな。

302 ：

今回の騒動での教訓
　『公人がむやみにブログ・ツイッターを個人で持つな』
だな。
事実、個人でブログとツイッター両方ともやっていない金元が
騒動を一番上手くかわすことができたのだから。

303 ：

>>302
一番被害少ないのはブログ持ちの大亀じゃないか？
金元は低周波サンダーとラジオでかなり株落としてる

304 ：

金元がもし個人で
ブログやツイッターを使って積極的に発言するタイプだったら
過去の発言を蒸し返されて、今以上に株を落としていた可能性が
大いにあった。
大亀は元々積極的に関与していない雰囲気だったし
あの変な謝罪文もアホの子だからってことで
むしろ笑われていたって感じだな。
（大亀はさほど被害を受けないだろうというのは予測できたこと）

305 ：

ブログ持ってる持ってないより
事務所対応が金元はまだマシだったと言う感じだな
謝罪文一日遅れにしたり
ブログコメ非公開にしたり
寺島はその辺で延焼したから
個人ブログ持たせてもしっかり紐で括っておくことだったな

306 ：

って、トチランダムが怒涛の更新をしてた・・。
名古屋の部分は、カットと・・。ハァ。で、カネコって誰？

307 ：

ドッキリと言い張ってる公開イジメのあとの市来のつぶやきぼやきは、その後の逆転からのカタルシスを予測したある意味プロレスだったが、ひたすらイジメ続けたおかげでただのリンチになった。
市来はちゃんとロープに振られて戻ってきたのに山中らは戻ってきた市来を金属バットでぶん殴った。
市来が悪いとは思えない。

308 ：

>ドッキリと言い張ってる公開イジメのあとの市来のつぶやきぼやきは、その後の逆転からのカタルシスを予測したある意味プロレスだったが、ひたすらイジメ続けたおかげでただのリンチになった。
結局これにつきると思うけどな一連のながれで起きた騒動だろ
ラジオ配信停止するまではまだ大炎上まではいってなかったと思うし

309 ：

ま〜坊のヲチスレ誰か作ってくんないかな？
アイツの生放送聞けば聞くほどツッコミどころ満載だわ〜

310 ：

声優個人板とかにか？

311 ：

まー坊って声優個人とか荒らしてそう

312 ：

スレタイは
　【淺川】ま〜坊が論壇デビューするのを見守るスレ【正寛？】
でとうか？

313 ：

俺の中の違和感がわかったきがする。
元からイジメだった訳ではなく菊地の発言あたりをきっかけにして
イジメに仕立て上げてしまった。
ていう認識があるんだけど、伝わらないだろうし
これだけ騒がれてしまっているのは俺が間違っているんだろうな。

314 ：

あ、響　radio 更新されてる。早回しで、最後の部分聴いたが、
男声二人の会話のやり取りがｇｄｇｄで全部聴き取れなかった…。

315 ：

>>313
あんまり興味なくて落ち着いたかなーと思ったところで、このスレ読んでる自分もそんな認識

316 ：

イジメに見えない感覚の人もいるだろうけど、あれが面白いと思ってる人はいないと思う。

317 ：

アマゾン最低順位更新してるな

318 ：

>>313
さすがに「仕立てられた」ってワケでもないと思う
一部の業界関係者ですら苦言を呈するくらいだから山中の企画に問題があったのも事実だろう。
しかし、菊地のツイートさえなければここまで炎上するほどではなかったし
実際に炎上してはいなかった
菊地と同様の悪意を山中や寺島が市来に対して向けているというイメージを
もたれてしまったことについては一概に彼ら個人に責任があるかと言われると微妙なところではある。

319 ：

というかオーディションであれやっちゃったのが全てだな
オデの結果発表で役には落ちましたが宣伝部長やってね
ならそのあとのもここまで炎上しなかった

320 ：

【淺○】ま〜坊が論壇デビューするのを見守るスレ【正○？】
ココロコネクト騒動の中ニコニコ生放送にて業界内部からの視点で切り込んだ放送をし4時間でアクティブ1位！広告8000P超えを達成！
放送開始1時間までは業界内部らしい最もな内容だったものの、
後半からは人気声優に対するの悪口・批判が目立ち反感を買う。更にあたかも自分は売れてない声優の代表の声と言わんばかりの態度も反感を買う。
結果、声優板コネクトスレで声優名と事務所名が暴露。本人は落ち込み欝になったと生放送内でぼやく。
そんな喋れば喋る程墓穴を掘る、ま〜坊事、淺○正○32歳　ア○クマネージメントの準所属を生暖かく見守るスレです

321 ：

テンプレ　ま〜坊　発言・態度・姿勢集（追記希望）
・自身のブログはアフィリエイト全開である
・放送内での声優批判は本人曰く「ダメ出し」
・人間性を叩かれているのに、弱小事務所の準所属如きだから叩かれると放送で自分に言い聞かせる
・今自分を叩いてる人間はこえ部で嫉妬してる人間及び、「ただの」声優ファンであって業界の人間ではない（こえ部に関しては目星が付いてるそうである）
・事務所から貰ってる仕事は一つもない！　
と言ってるが自分のが現在出てるBSのボイスオーバーは現在所属してる事務所の関連会社テレ朝アスクの声優が占めているとウィキペディアに記載されている
因みにプロとしてはボイスオーバー・ナレーション以外（アニメ・ゲーム・洋画）経験は無いと本人発言
自分で取ってきた仕事と言ってる自身のプロフィールに書いてあるサウンドドラマの大半は出演者が参加費及びワークショップオーディションを経由して出演する「ワークショップ商法」作品が主である
近年この声優ワークショップ商法が問題視されているのに本人はこのことについては黙秘を貫いてる
・準所属は事務所が決めていることで業界の地位とは関係ない
・ナレーション・ボイスオーバーを主にしてる事務所にいるのに「自分はアニメ・ゲームの仕事がしたい」
・声優の門を叩いて12年・プロ活動7年で舞台経験が0（因みに専門学校は特待生だったとさり気なく自慢）本人いわく4年干されたそうである
・コネやゴリ押しを叩いてるのに自分自身コネで食いつないでる

自分でスレが立てれないのが申し訳ない。追記を付け足してどなたか立ててください

322 ：

自分でたてろよ。

323 ：

>>318
なんていうか、パワハラかどうかの決定権が
本人達の意志は関係ないっていうレスが何回かあったでしょ。
痴漢の免罪に近いものがあって嫌なんだよね。
そういうところにも違和感がある。
なんか違うな。

324 ：

>>323
俺も318の認識に近いけど、
関係者がネットでトラブルに巻き込まれた時の
対処法というか基本がまるで分かっていなかったんだなぁと。
それが最初の謝罪文（の様な何か）によく表れている。
あれにしても、後の声優謝罪文の数々にしても、
多分それ相応のプロにでも頼んで、下敷きなり清書して貰ったんだろうけど、
にしても酷い文章だった。「ネットで恣意的に歪められた情報が蔓延してる」とか特にね。
ああいうのは嘘でも平身低頭謝るのが基本で、なるべく突っ込み所が無い様にするのが基本でしょ。

325 ：

＞山里はこれらの“炎上経験”から、その対処法を「基本謝るしかない」「戦わない」と語った。
＞余計なコメントは、逆に反感や論議を引き起こしかねない。
＞気分を害した人には、しっかり謝り、問題を早めに終わらせて
＞楽しいことに時間を使うようにしているとその極意を披露した。
【エンタがビタミン♪】「戦わない」「パソコンをたたき割れ」。
山里＆有吉がネットトラブル対処法の極意を伝授。
ttp://japan.techinsight.jp/2012/08/naomaru201208260203.html

326 ：

>>324
対応が悪いのは俺も同意。
>>313は炎上したあたりの話ね。

327 ：

菊池の件がなければあの映像をそこまで真剣に見てる奴が
ほとんどいなかったってだけに過ぎないと思う
そして見る奴が増えた結果その中に異様に行動的な奴が混じってて
そいつが広めまわって今に至る感じじゃない？

328 ：

最下位更新、1237位

329 ：

>>320,321
ま〜坊スレ立てたぞ
ま〜坊が論壇デビューするのを見守るスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1348826384/

330 ：

>>324
キングレコードレベルの企業となればそういう対処法くらいはありそうなものだが

331 ：

単独スレも立って
彼も一端の声優になれたな

332 ：

>>329
感謝感激

333 ：

>>323
「仕立てられたってワケでもない」というのは最初から最後まで誰かの誘導だったわけじゃないってことね
ただ、誘導というか途中から変な方向に暴走しがちだったのも事実
ま〜坊を褒め称えてる奴なんかは特にそうだが論点が摩り替わってるのに気付いていないし

334 ：

やっぱり9月2日の警告文が最大の燃料だったな
本当に言葉足らずという状態を絵に書いたようなものになっている
中にこういう文書を書く担当の人くらいは居ると思うけれど、
キングレコードでそういうのに精通している人居なかったのか？
それともあれか、担当者は
「こうしないと更に炎上しますよ！」
って警告したけれど、山中が
「うるさい、俺達は悪くない！恣意的な改竄したネットが悪い！それは入れろ！」
って駄々をこねた結果か
本当にそれしか考えられないんだよな

335 ：

>>334
今思えばだけど、９月２日のあの謝罪文って
山中なりの部下・声優を守るための謝罪文だったのかもしれんな。

336 ：

で、騒いだ方が悪いと言う方向で総括する、と。

337 ：

>>334-335
一番出来がいいとされてる金元の謝罪文でも、
構成演出諸々反省すべき点はあったと認めてたけど、
企画自体に関する根本的な反省が無かった所を見ると、
あの企画自体を否定するのは是が非でも避けたかったんだろうな。
傍目からは何が何だか訳の分からない意地にしか見えないけどｗ

338 ：

>>337
寺嶌の謝罪文には
その“意地”の部分がモロに滲み出ていたよな。
あの謝罪文で現場の連中は、
ネットに対して怒っているのがよくわかった。

339 ：

>>336
そうとられても仕方ないけど
じゃあ炎上したときにいた人間の中でどれだけの人が真剣に考えて
結果どれだけの人が残ってるのかっていうこと
真剣に批判してる人に対しては別に文句はないし
まー坊のスレにしたってただ楽しんで馬鹿にしてるようにしか見えないし

340 ：

>>339
まー坊は犠牲になったのだ……
市来が悪い、寺島は悪くないと言い張るクズを引きつけておくための……

341 ：

犠牲っていうか自滅だろ　＞ ま〜坊
ココロコ騒動が起こった理由を
業界の裏事情を交えて説明するまではよかったけど、
そこに私情を挟んだ発言が相次いだから
『コイツはダメだ』ってなったわけで。
最初の１時間だけの放送で終わっていたら
新しい流れが出来た可能性があったのに・・・。

342 ：

>339
じゃあ、市来の非ってなんだよ？
適当なこと言ってんなよ。

343 ：

>>342
ツイッターやラジオで愚痴った件じゃないの？
一旦引き受けた仕事を腐すなんてプロとしてどうかとかそんな話。
市来が被害者面しなきゃ、ここまで大事にはなってなかっただろうと。
俺が言ってるんじゃないよ。

344 ：

まー坊は前夜祭もやってたけど大体同じ流れだった
長時間やったことにより本音とごっちゃにしてしまった訳ではなく初めから狙ってたんだと思ったな

345 ：

>>340
市来が悪いとも寺嶋が全く悪くないとは思わんがま〜坊は叩かれても仕方ないだろ
「自分が売れないのは業界のせいだ」と責任転嫁ありきだったし
本音がそれだったとしてももうちょっとそれを隠すフリくらいはしろよ・・・と言いたくなる

346 ：

>>343
昨日も携帯でずっと社会人がどうとか言ってた変な人いたけれど、
誰だってあの仕打ちで精神的に動揺しないってのは無理だわな
しかもラジオでは愚痴ったというか振られたので答えたってレベルだけれど
イベント直後にでも市来側と企画側で摺合せていれば良かったのにね

347 ：

まー坊の話は折角スレがあるんだからそっちでしたら？
今回の事件で、宮野の時とはまた違った
声優信者の狂気を見たわ、信者の愛ってスゲー
数多の声優スレを荒らし続け、寺島ただ一人を擁護するんだから

348 ：

>343
いや、そこの愚痴は企画側の仕込んだ方向性に乗ったんだろ、市来は。
ホントは嫌だったと思うけど、それこそ仕事と思って耐えたんじゃないの？
なんで、マジで愚痴ってると思えるの？

349 ：

>>348
いや、>>343自身が愚痴っていると思っているワケではないのでは？

350 ：

>>348
だから俺に質問して来られても困るってのｗ
あの愚痴もホントか芝居かで上や前スレで喧々諤々やってたから
結論は人それぞれでいいんじゃないの？実のある話にゃならない。
俺も二行目の見解を支持するけど。

351 ：

ま〜坊はま〜坊で寺島に個人的な恨み・妬む気持ちがあるんだろうなぁと感じた
生放送中唐突にアイマス事件は絶対に許さないとか言ってたし
今回の騒動とは全く関係ない事だろ？
まあ何にせよ、最初の一時間程度で放送を止めておけば叩かれずに済んだろうに…
後半になるにつれどんどん本音が出てしまって自爆した

352 ：

まー坊スレでやれって

353 ：

>>347
信者の愛と言うか・・・
寺島信者の場合、今回の件で原理主義過激派みたいなのが残ったように思える
ライト系が去った感じ
あのブログコメント検閲が結構ライト系の離反を招いている

354 ：

僻みとかそういうのは置いといて
寺嶌って売れない同業者連中から
恨みを買いやすいタイプなのは
なんとなく理解できる。
スキルよりも要領の良さが
目立つタイプだしね。

355 ：

検閲ってどんなコメントが載らなかったのかわからん

356 ：

アンチ系・荒らしは流石にしょうがないとしても、
「てらしーも、市来さんに失礼だったよ」
の一言で載らなかったって言っていた「元」ファンがいたな
「そういう事言うファンはいなくても良いんでしょ、じゃあファン辞めるわ」
ともあったな

357 ：

売れてるか売れてないかの境界線上の声優が
仕事を勝ち取るために嫌な汚れ仕事をやっている
悲壮感を市来からは感じるんだよなぁ
その光景を嘲笑っている（様に見える）山中亀山と
市来と比較すれば売れてる側の声優2名、
誰かに仕組まれた先入観か、素直にありのままに見て感じたものか、
はっきりしないが、業界のあまり表に見せてはいけない舞台裏を見た様な気がした。

358 ：

>349-350
すまん。
わかってたが途中で書き込み押してしまった。

359 ：

>>356
吐き捨て系はちょい微妙かもしれんけど、そのぐらいは載っても特に問題にはならなよいね、どうしてだろ
近いニュアンスの発言は載ってるみたいなのに

360 ：

>>354
でも、寺嶋以外にもちょっと毒を吐き過ぎじゃね？
「うまいと思った声優は片手で数えるくらいしかいない」
「水島さん、寺嶋さん、金元さん、大亀さんには個人的に言ってやりたいことがいくらでもあります」
このあたりはさすがに何様かと言いたくはなったな
>>357
結局、今回の騒動がここまで炎上したのはそういうところだろうな
ただ、それが先入観によるものだったとしても
それを仕組んだのが一応制作側の菊地であることは忘れてはならんし
だからこそ洒落になっていなかったりする

361 ：

>>360
＞「水島さん、寺嶋さん、金元さん、大亀さんには個人的に言ってやりたいことがいくらでもあります」
さすがにこの発言のときは
酒でも飲んでるんかって思ったなあ。　＞ ま〜坊

362 ：

司会だった水島、寺島とか、ラジオで色々いったらしい金元はともかく
大亀なんてほぼ突っ立ってただけだもんなぁｗ
大亀以外の3人だってイベントやラジオって場ならだんまり決め込むわけにもいかんわけで・・・どこまで乗り気だったかなんて知らんけどさ

363 ：

>>361
声優の立場は弱いと自ら言ったわけだし
もし自分が水島や寺嶋の立場にいたならどう振舞ったのか、
そこまで言うべきだとは思ったけどね

364 ：

＞大亀なんてほぼ突っ立ってただけだもんなぁｗ
話が逸れるかもしれんが大亀って事務所のスタッフから
　『お前は人前では愛想だけふりまくっていればいい』
とか言われてそうだもんな。
そんなのに謝罪求めても“暖簾に腕押し”だよな。

365 ：

>>357
恐らく市来光弘という男は真面目なんだろう
そりゃそうだ、仕事を増やしたいから必死になって仕事する
今回みたいな仕打ちを受けても、真面目に宣伝部長やって20000フォロークリアする
それは売れたいと願う声優にとっては当然の行為だ
そんな彼の姿を笑いのネタにする
それもコネや立場に恵まれている他の「売れっ子声優」や、
強い力を持っている彼を貶めた張本人の山中亀山らがね
・・・傍目にはウケるワケないわな

366 ：

>>365
＞それもコネや立場に恵まれている他の「売れっ子声優」や、
さすがにこれはま〜坊みたいな妬み目線になりすぎてるんじゃないか？
今回の騒動や各声優の立ち振舞の是非は別にして
市来と水島、寺島らの純粋に声優としての能力がどちらが上かっていうと
また話は変わってる来るだろうよ

367 ：

>364
＞　『お前は人前では愛想だけふりまくっていればいい』
親からも言われてると思う。

368 ：

基本的に他の声優達はどう考えてあのイベントに臨んだんだろう？
大亀ブログにて
「このドッキリイベントが映像特典になるから関係あるんだよ」って
スタッフに言われたから安心して出演したって書いているけれど、
一体この時何に安心したのかが分かりにくいな
ドッキリが映像特典になる事と、ドッキリの内容は関係ないのでは？

369 ：

水島、寺島とかは市来に比べれば仕事はあるほうだし、マイナー声優ってほどでもないけど
そんなコネや立場に恵まれてるってイメージもないな
特に水島なんて若手時代はガチで地味で、30超えてからやっと少し目立ってきた印象だったし

370 ：

>368
大亀「書いた人に聞いてください。」

371 ：

つうか結局、まー坊の声優に関する部分は最初と後で180度違ったからな・・・
最初の方は市来以外の声優も巻き込まれた側、声優は立場が弱いから逆らえない、そもそも反対しても聞いてもらえない・・・自分も過去に経験ある、とかいったと思えば
後ではこの企画に参加した声優たちは俺たち売れない声優に喧嘩売ってる、仕事とか言ってたけどお前らやられても怒らないんだな！？、あの謝罪文が本心かどうか釈明しろ！だったし
立場が弱いし反対しても聞いてもらえないなら参加するしかないし、今後謝罪文について例えば「あれは無理やり書かされた」とか声優側がいっても、どれだけ信用できるんだ？

372 ：

実際寺島辺りはノリノリでヤッてたんだろうが
それでも逆らうなんてどっちにしろ無理だろうしなあ
芸能界と違って超大御所でもPとかより全然立場低いだろうし

373 ：

>>372
三間の「しょうもない」カーレース趣味に
三木とか豊口とかそこそこキャリアのある声優が
プライベートを削ってまで参加してるのは
そういう背景があるからかも知れないｗ

374 ：

>>369
それほどの売れっ子とまではいかないからドサイベントやらラジオ出てんのにな寺島金元水島辺り
豊崎沢城は基本来ないし

375 ：

>>374
沢城と豊崎が
若手声優の中では特別な存在だってのが
よくわかった出来事でもあった。

376 ：

沢城はお偉いさんにもため口聞いても干されないんだからすごい

377 ：

声優の本心なんて結局俺らには確かめようがないからなぁ
これから声優たちがブログなりなんなりで「僕たちは書かされたわけじゃない」的な事をいっても、
結局はまた上にそういわれてる可能性も十分あるし、こういっちゃなんだが「僕たちはあんな文章を書く事を強要されました！」とかいっても、
今度はそれが本当だとどう証明するって話になる・・・釈明なんて今からじゃ意味はない

378 ：

声優が各個人で謝罪はやはりマズかった。
色々な憶測を呼ぶし・・・。
謝罪するんだったら、ウェブ放送内で山中を中心にして
企画に関係している声優が一度に全員で謝罪するべきだった。
せめて、関係者＆出演声優一同による謝罪文を出すという手もあったはず。
まぁ、それだけ寝耳に水のような事態でバタバタしたんだろうが・・・。

379 ：

結局はなんでスタッフはスタッフ一同の謝罪文で終わりで、声優たちは個々人で謝ってるんだって話だよなｗ
スタッフ1人1人が謝れとはいわないけど、それこそ責任者、企画立案者が謝ればすむ話だったわけで・・・
声優たちの謝罪にしても、公式や被害者であるはずの市来が「あれはイジメじゃない、変な取り方やめてよ」的なこと言っちゃったら
強要されてようといまいと他の声優もそうかくしかないよな・・・「公式も市来くんも嘘をついてます！」なんていえんだろうし

380 ：

この件ってあの謝罪文を山中名義に変えとくだけで終わってたよね

381 ：

正直声優が一番被害大きそうだったからな
今でこそ山中山中になってるけどあんときは一緒に矢面に立ってたし
とにかく早いとここいつらだけでも釈明させないといけない、ってことであのドタバタになってたと思う

382 ：

そんな事考えてたなら尚更山中あたりが「僕のやったことで参加声優さんたちに悪いイメージを植えつけてしまってごめんなさい、彼らは参加声優として場を盛り上げてくてただけです」
とか謝る方がよっぽど声優を守る事に繋がったんじゃないかｗ
その後声優たちにも「自分たちも悪ノリがすぎました」とかだけいわせればいいし
あれじゃ声優の盾といわれても否定はできん・・・

383 ：

＞「僕のやったことで参加声優さんたちに悪いイメージを植えつけてしまってごめんなさい、
＞彼らは参加声優として場を盛り上げてくてただけです」
山一證券倒産時の社長の記者会見を思い出すなぁ。
『悪いのは全て私です！　社員は悪くありませんからーっ！（号泣）』

384 ：

＞山一證券倒産時の社長の記者会見を思い出すなぁ。
＞『悪いのは全て私です！　社員は悪くありませんからーっ！（号泣）』
　山一證券の社長のように、矢面に立って責任をかぶるのが、責任者
　（今回は山中Ｐ）の役目だと思う。

385 ：

>>376
お偉いさんや上司にタメ口聞いても怒られない人ってたまにいるんだよな
普段から愛嬌のある人とか仕事に夢中になりすぎて敬語忘れる人とかは比較的許されやすい、沢代は後者かな

386 ：

>>384
騒動がピークだったときに
　『山中らは山一證券方式で乗り切れ』
とレスしていたのは実はオレっすｗｗｗ

387 ：

>>383
あの人はそれがあったし、最後まで会社を清算しきったから
最後は証券業に戻って来れたんだよな
ちなみにその先代と先々代は永遠に元社員達から恨まれ続けている

388 ：

あの社長は経営破綻のドサクサで
急に社長に担ぎ上げられて可哀相だっていう
その同情込みでの支持だからなぁ＞山一証券

389 ：

>>386
＞『山中らは山一證券方式で乗り切れ』
　山中Ｐが、こういうことのできる人だったら、すみやかに問題を収拾できた
　んでしょうね。人としての器の差ということかなぁ。
　

390 ：

この件かどうか知らないが、音響監督の岩浪がコメントした時もちょっとした騒ぎだったな。
製作陣に同情的なコメントだった。
あの岩浪のコメントから察するに、
業界としては「ネットのRみたいなのに絡まれた可哀相なココロコネクト関係者」で
片付けようとしている節が見受けられる。
騒動当初、批判的なコメントを出した業界人もあれ以降だんまりでしょ。

391 ：

＞業界としては「ネットのRみたいなのに絡まれた可哀相なココロコネクト関係者」で
＞片付けようとしている節が見受けられる。
さらに言うと、山中が個人で謝らなかった理由として、
ネットRに一度謝ってしまうと業界とネットとの関係に、
自分が悪しき前例を作ってしまうことになると思ったのかもしれんな。

392 ：

しかし、山一證券の名前が出てくるあたり
ここにいるスレ民は三十路越えのヤツも多いのか？ｗｗｗ

393 ：

>>392
ねらーの平均年齢は30代以上だぜｗ

394 ：

まぁ、平野の騒動以来、
声優や業界を相手にネットで大暴れすることの快感を知った、
もしくは大暴れすることが癖になった輩が
いよいよ業界の有力者に無理矢理にでも謝罪させるところまで
増長していることに軽く危機感を覚えた。

395 ：

山中がひとり悪役になるという話なら謝罪以前にドッキリのシナリオを
無茶ぶりする悪の山中
健気に頑張る市来
それを応援する声優仲間＆ファン
というアイドルと同じ構図にしても良かったな
まあ言い換えれば、市来じゃなくて金元か大亀にすべきだったねという話でもあるんだが

396 ：

>>395
それこそ
　山中　≒　電波少年の土屋P
だよなあ。
山中はそれをイメージしてやっていたのかもしれんが。

397 ：

>>396
市来が今の有吉になって帰ってくる姿を想像したｗ

398 ：

謝罪したのが一番の失敗だったと思うわ
あとはイベントのしきりが下手だったなぁ

399 ：

>>394
イジメだから謝罪しろ
↓
ファンが不快に感じたのは事実なんだから謝罪しろ
↓
炎上を沈めるための最善策として謝罪しろ

Twitterで旗振り役してる人のツイートでもだんだん謝罪が目的になっていった感じはしたな

400 ：

菊地来年には復帰するのか。

401 ：

芸能界は本物との付き合いも多いのに、
確実に素人さんしかいない「ネットのR」（）なんか
業界人から見て怖くも何ともないはず。
問題は「ネットのR」（）と規定した連中には
もしかしたら顧客様も含まれているかも、
と遅まきながら気付いたことだろ。

402 ：

ただ、業界関係者がずっとネットは敵、俺達こそが被害者って
考えでいる限りは、こういう騒動はずっとなくならんわな

403 ：

山中が被害者面って、どう考えてもおかしいだろ？
何？ハゲだからヅラは当然？
そう言う事ではなくてだな〜…

404 ：

ただ、この騒動に違和感を覚える人もそれなりにいるのは
ココロコネクトはもともとヲタの間でもそんなに注目されていなかった
超マイナーアニメだというのもあるんでは？
そういう意味ではドッキリイベントが作品の知名度を上げるのには成功したんだがｗ
かと言ってもともとココロコネクトのコの字も知らなかった連中が（自分もそうだが）
ひたすら「謝罪しろ！謝罪しろ！」と活動を続けるのも何か違うように思える
批判的なコメントを出していた業界人が最近だんまりなのも
ネットが変な方向に暴走してるからっていうのもあるだろうし・・・

405 ：

そうだな。
謝罪が目的化している。
一回立ち止まって、本当に必要なことを考えてみよう。

という形で総括しよう。

406 ：

ぶっちゃけもう二度とこんな感じの企画やらないならそれでいいよ
個人的には本当に最初から役与えることになってたと思うし、ドッキリさせる側に悪意はなかったと思う。
小出ししたせいでこんなことになっちゃったけどね。

407 ：

みんなで作る マチ★アソビv?ol.９ 前夜祭
【出演者】
近藤 光 （ufotable 代表取締役社長)
高橋 ゆま （アニプレックス 宣伝プロデューサー）
山中 隆弘 （キングレコード／スターチャイルドレーベル　プロデューサー）
喜多村 英梨 （スターチャイルド　アーティスト）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv101384643

408 ：

>>407
これかなり前のだし山中はぽけーとしてるだけでなんもしてなかったぞ
山中よりUFOの社長の態度が悪すぎてそっちに目がいくw

409 ：

>>405
だから山中の解雇だっての。
もう謝罪の猶予期間はとっくに過ぎてて、それじゃ収まらなくなったんだから。

410 ：

山中の解雇とか現実問題無理でしょ

411 ：

きっと社会に出たことない人なんだよ

412 ：

>>411
お前がか？
>>410
寧ろ現実的に無理とか言うなら、アニメ業界全体が終わるだろw
こんなにユーザーバカにしても生き残れるなら、俺が行きたいわw

413 ：

>>412
もう出世できない。それだけだろ？
ユーザー馬鹿にして解雇になった例があるなら教えて

414 ：

いや厳密にいえばユーザーを馬鹿にしたわけではなく、あくまで仕事で更にスタッフ内の出来事だから全然違うな
テレビ番組のドッキリで解雇になった例はある？

415 ：

解雇にはならんと思うが
億単位の損失出したから相当なモンだろうな

416 ：

ま、芸能人と声優は違う！って意見があるが
芸能人だろうが声優だろうが理不尽な仕事ならパワハラもどきと判断されるだろうよ
テレビ会社にでもいけば？出世すればドッキリ企画立ち上げれるよ

417 ：

解雇はないでしょ
山中を解雇なんてしてなんかバラされても困るし
他の声優事務所社長やら製作会社のお偉いさんとも中いいんだから解雇なんて無理でしょ
そんだけパイプもってる人物はキングスタチャにも重要な訳だし
それに山中の人間性はともかくアニメも結果はある程度だしてるし音楽もキタエリのPやって結果だしてる
結局はうちうちで軽い処分とスタチャ4番手レースからの外れくらいだな

418 ：

>>414
テレビのドッキリは、こんなに下手くそじゃねぇってのw
比べるのに無理過ぎだろw

419 ：

若手芸人を起用してたらこんなことにはならなかったんだろうなー
ということで終了？

420 ：

>>418
お前がそう思ったから解雇にしろと？アホか
市来が（今はもう）気にしてないのが現実だよ
周りがとやかく言ったとこで解雇になるはずがない

421 ：

解雇の有無と市来が気にしてるか気にして無いかも関係無いだろｗ
周り黙らすためにクビ切られた奴なんて世の中ごまんといるわｗ
ドサクサに紛れて何アホ言ってんだか

422 ：

解雇解雇言うのはここより嫌儲いったほうがいいんじゃないの？
あっちのほうが賛同者多いでしょ

423 ：

>>334
山中は救いようのない馬鹿だからなｗ
>>335
ねーよｗｗｗ山中が作品やスタッフを守るつもりなら謝罪して火消ししてた。
山中が保身しか考えなかったから燃料投下した後に山中と同等以上のお偉いさんに叱られて訂正したんだろ。

424 ：

>>422
嫌儲の連中がなんでここまでこの件に固執するのかもよく分からんのだよね
別に山中らを擁護したいわけでも「もう許してやれよ」と言いたいわけでもないけど
この件で謝罪させてクビに追い込んだところで何になるのかとも思ってしまう
もともとアニメ自体に興味を持ってる奴はほとんどいないでしょ？
このスレの連中やアニメ本スレの連中が怒るなら分かるけどさぁ・・・

425 ：

>>343
＞ツイッターやラジオで愚痴った件
これがヤラセだと思うよ。そうだと思う根拠が山中のあの返信。
ガチなら発言消させてるはずだし、以後杉田らがなんのアクションも
起さないのは不自然。演出だとわかった上でのっかった反応返しただけでは。
市来が自分は被害者だ、と認識しておらず
炎上させたいイナゴが市来を被害者に仕立て上げたがってる、と
いったほうがいいかな。何の思惑抱いてるかわからんが。
実際市来は天性の声質持ってるわけでも演技ずば抜けてるわけでもない。
でもこの業界でやってきたいみたいだから、こういうキャラとして
確立できてれば、おいしいポジ狙えたかもしれないのにね。
もし無謀にも市来自身が反乱を望んでたとしたら
とっくにおまえらにすり寄ってたんじゃないかな？
イナゴは市来にヒドい事したとおもうよ。

426 ：

>>425
オレは、不快な映像を発信したことを問題にしているから
市来も寺嶌らと同様に加害者側だと思っているんだが。
でも声優が各個人で謝罪したのはおかしい。
あれは山中を中心に、スタッフと出演声優ら一同で
謝罪するべきだった。

427 ：

>>424
＞もともとアニメ自体に興味を持ってる奴はほとんどいないでしょ？
上のレスにもあるんだけど、平野ライフライン騒動をきっかけに
声優や業界に暴言を吐くことがエンターテイメントになったバカが
この騒動の大半を占めていると思うよ。

428 ：

>>425
市来がツイッター・ラジオで愚痴った事がやらせだったとか意味が分からん
そんな事して市来に何の得がある？
制作側・業界からやらかしたバカ認定されるだけじゃねーかｗ
辛い立場だろうが何だろうが大勢の人が見ているツイッターに仕事の不満・愚痴なんか書いちゃいかんだろ
普通の会社ならクビにされてもおかしくないレベルの失態
実際、ツイッターやブログで仕事の事を書いてクビになったり炎上した奴は結構いる
企画（特に山中・亀山）が戦犯なのは間違いないが俺は市来にも責任があると思う

429 ：

>>425
それはさすがに山中側に都合よく解釈しすぎではあるし
超好意的に解釈して山中の意図としては声優の仕事の幅を広げることで
市来みたいな売れてるか売れてないか微妙なラインの声優にチャンスをあげたかったのかもしれんが
企画側のセンスや配慮がおいついていなくてイナゴに食いつく隙を与えたのも事実

430 ：

そもそもこんなくだらない企画をやらなければ良かっただけ
責任は企画側だよ

431 ：

市来さんをわざわざこんなことに使わなければよかったんだ。もっといい仕事が選べただろうに

432 ：

>>428
愚痴も含めて同情買う為の演出だったってことだよ。
じゃあなんで愚痴消させなかったうえ垂れ流しを黙ってみて
その上返信までしたって話だよ。合意なんだよ、これ。
＞実際、ツイッターやブログで仕事の事を書いてクビになったり炎上した奴は結構いる
これがまさにガチで愚痴もらしてたわけではなかったことを証明してるようなもん。
なんつーか、客ですらないイナゴが何いってんだか。
批判できるのは元々のファンだけだと思うけれど。
そのファン達が、何より2ヶ月前スルーしてたものなんだけれど。

433 ：

>>429
9/2に
＞演出上とはいえ出演者の方への配慮が不十分だった為、
＞多くの方に不快感や誤解を与える結果となってしまいました。
＞関係各位にはご迷惑をおかけしておりまして誠に申し訳ございません。
とはいってるものの、後半余計な事書いて
またネットイナゴに攻撃される隙作ってるな。
これはｱﾌｫだなとおもう。

434 ：

最初にあんなアホな謝罪するくらいだからアレを問題だって認識してなかっただけじゃねーの？
あと最初から見てない奴はファンじゃないのかそうか

435 ：

今も騒いでる奴の中で、
2ヶ月のその時点でスルーしたのに騒ぎになってから許せん！とか
言い出した元々のコココネファンはどれくらいいるんだろうか？って
こと考えながら書いてたら文変になった。

436 ：

Ｐは王、無名声優は農奴という身分制度が確立し過ぎていて、
パワハラした方はパワハラと認識していないどころか善意と思ってる恐れがある。
された方はされた方で、不快に思っても不当だとは思いもよらない。
ま、権力関係と関係ない傍観の立場から見れば明らかにパワハラだけどな。

437 ：

最初から見てない奴はファンじゃないとまではいわないが
この騒動で初めてココロコネクトというアニメの存在を知った奴が
「謝れ！」「辞めろ！」「クビにしろ！」とか延々と叩き続けるのも違和感あるというか、
何がそこまで駆り立てているのかは気になる
実際俺も騒動で初めてアニメの存在をしって、未だに内容に対して微塵も興味がないからこそ
気になるというのもあるんだけど・・・・・

438 ：

先日、ニコ生で「【イジメ？】ココロコネクトのドッキリ企画騒動に関しての一声優としての意見【パワハラ？】」を配信させて頂きましたが、
その後、「内容がグダグダすぎて、論点がブレている」や「お前ごときが」や「日頃、声優を馬鹿にしてるくせに」や「調子に乗ってる」などという批判を受け、
ネットで叩かれるわ、個人特定されるわで、今、現在も、ブログは炎上中です。
グダグダだったのは、生放送ということもあり、それはあったかなぁと心当たりはあるのですが、
その他の批判は、どうも意見のスレ違いが起こっているような気がしてならないです。
というわけで、蛇足かもしれませんが、文章だと伝わりにくい部分もあると思うので、
リアルタイムで皆さんの不満や意見を聞かせてください。
それで、どうすれば問題は解決し得るのかを、もう一度まとめさせて下さい。
よろしくお願い致します。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv109798050

439 ：

>>432
市来の方は本気でぼやいていて、山中がそれを泳がせているだけの
片八百長だった可能性もあるがな。
そもそもこの企画が問題だと認識していないんだから、仮に市来が本気で
いやがっていたとしても、その発言を制限するという発想事態が無い訳だ。

440 ：

>>438
意見のすれ違いってなんだｗ
つうか肝心の「業界批判にかこつけて、若手人気声優を侮辱するような発言をした」はスルーなのか？
なんかこいつも山中とやってることかわらねえじゃん
批判されてるとこを都合よく無視して、被害者ぶるってさ・・・

441 ：

今回の放送でも普通に声優の悪口言ってたら笑える

442 ：

そもそもどうすれば問題が解決するのかっていわれても、お前じゃ無理だよって話だ

443 ：

>>438
ま〜坊　またニコ生放送やるの
何も問題ないのに問題を作って騒がせようとするおバカさんですか？

444 ：

声優の立場は弱いと言っておきながら、水島、寺島、金元、大亀を叩いていたが
せめて自分が彼らの立場ならどう行動したのか（出来たのか）をちゃんと説明して欲しいなぁ・・・

445 ：

結局ま〜坊がどんなにカッコよさげなこといっても、
アニメやゲームとは畑違いの場所にいて、無名で本人曰く干されてるってな立場だから好き勝手いえるんだろとしか思えないのがな・・・
それなりに立場のある奴がいうならともかく

446 ：

寺島や金元があれだけ叩かれても「なんでこいつらが売れて市来が売れないんだ！」
「声優としての実力はどう考えてもこいつらより市来の方が上だろ！」などのレスがほとんどないから
ま〜坊の言ってるようなことが論点になりようがないんだよな
もちろん「他に変わりはない」というほどの人材でもないがそんなこと本人たちも理解してるからこそ
色々と必死なんだろうし、小五郎のおっちゃんみたいに大御所でも場合によっては降板されるくらいだしね

447 ：

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
You Tube限定インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=7kCg-YCiJFw

448 ：

平野を永久追放にしない限り、声優は実力でなく枕で選んでいると一般人は思う
早く平野を永久追放すべき

449 ：

ねたみとかじゃなく駄目だしだってね
あとボイスオーバーも遅刻したのは事実で
干されたのはその大分後だと

450 ：

>>448
2012年09月29日 > YSq5SfIiO -
http://hissi.org/read.php/voice/20120929/WVNxNVNmSWlP.html

451 ：

>>425,>>432
・市来のツイートには山中＆ココロコ公式が絡む
・シルバーリンクの社長のツイートは消去
常識的に考えれば企画側の対応で市来の行動が想定の内か外かはわかると思うんだけどな
中高生ならともかく、あの愚痴ツイートを額面通り受け取る大人がいることに驚くわ

452 ：

>>437
放送見てファンになる→騒動を知る→余りの酷さに叩く
ならなんら問題はないのでは？ていうか多くはそれじゃね？

453 ：

かなりの空気アニメだったし結局
　騒動でニコ生見る→ココロコ知る→騒ぐ
が一番多かったろうと思う
　ココロコ見てた→ニコ生も元々見てた
　ココロコ見てた→騒動でニコ生見る→騒ぐ
はどっちが多いかは分からん

454 ：

騒いでるヤツの中身の割合なんて分かるわけないんだから
いちいち決めつけて「資格がない」とかいうのもあまり意味がない気がする
公式もそうだけどひとまとめにして語りすぎてる印象があるこの騒動

455 ：

騒動がきっかけのやつは総じてイジメの構図に反する材料に目を向けないんだよ
テーブルの上にあるものをひと通り検討して結果的にイジメ寄りだよねって言うならわかるんだが
とにかくイジメ事件にしたくて仕方がない印象
どこかのアニメーターが「そこに愛が無ければ、エンターテインメントにならないよね…」 と言っていたけど
声を荒げて騒いでる奴はアニメや声優に対して愛がない、興味がない、そう感じるひとが多すぎるんだよ

456 ：

>>455
なんか必死だね

457 ：

>>455
そもそも山中さんからアニメ作品や声優業への愛や尊敬を感じない。
大好きな声優さんはいるらしいが。

458 ：

要するにこんな流れ
うわあ……市来さん可哀想すぎだろ……。ラジオもTwitterも凹んでるし……
これはイジメだ。市来さんの為に戦え！イジメ声優と関係者を許すな！
↓
市来「お前ら怖い。イジメじゃないからもうやめろ」
↓
（ｸﾙｯ）は？市来とか関係ないし？そもそも市来の為の炎上じゃないし？見てて不快だったから叩くだけ。謝ったら沈静化するだろ。早く謝れや
↓
公式「すんませんした。でも改竄してガセネタ（市来が自腹、二万越えなきゃ罰ゲームetc）流した奴と金元の住所晒した奴は覚えとけ」
↓
（ｸﾙｯ）謝罪が不完全だな。改竄でガセネタ？え、何のことですか？しかも何の罪もない俺ら顧客を脅すし……。これは許せんな
イジメ声優スリ裏と低周波サンダー在日朝鮮キム元も許せん。イジメ声優が干されるまで追い込むぞ！
ニコニコの関連動画や声優本スレも荒らしまくれ。今までの出演作も荒らしまくれ。プリキュアに凸してキム元降板させろ！イカ娘の原作者にも凸だ！さっさと謝罪しろや！
↓
寺島、金元「企画とはいえ、すいませんでした」
↓
（ｸﾙｯ）は？何で声優が謝ってるの？これ、声優の盾だろ……。何の罪もない声優に謝らせるとか最低だな。流石に金元が可哀想……
謝れば沈静化するのに。つか謝罪が不完全だろ。謝罪しろ！謝罪しろ！謝罪しろや！
↓
公式「本当にすいませんでした。ココロコスタッフ一同」
↓
（ｸﾙｯ）は？謝ったくらいですむと思うな。つか謝罪がまだまだ不完全だな。もっと謝れさらに謝れ！責任者辞職しろ！
スレも２００越えたぜ。俺らの力流石だな。もっと頑張って謝罪まで追い込むぜ！
↓
イナゴ「もうついてけんわ……お前らキモすぎ」
↓
（ｸﾙｯ）火消し乙〜ｗｗｗ時給いくら？山中の手先がまた火消ししてるな〜！
↓
誰もいなくなりスレが落ちる
↓
ガチの病人だけが残り延々と同じ話題を繰り返す

459 ：

騒いでるほうも一枚岩じゃないっていうのもあるんだろうが、こうして見ると本当に異常だな
何で金元叩きの流れになってイカの原作者やら東映が的にかけられたかさっぱりわからん。そっち山中と何の関係もないじゃん
ニコニコの金元タグついてる動画も荒らされまくってるし、大体何故寺島じゃなく金元なのか・・・

460 ：

>>458
よく出来ていてこれをテンプレに嫌儲にスレ立てしたいくらい

461 ：

>>460
それ既に嫌儲に書き込まれてる

462 ：

>>459
2ｃｈの声優板って男声優よか女声優のが厄介なアンチを抱えてる事が多いし、
問題起こしても延々粘着され続けるイメージがある
・・・豊崎や沢城がイベントなりラジオなり出てたら騒ぎは今の比じゃなかっただろうな

463 ：

>>461
これでスレ立てしたいんだ・・・

464 ：

>>459
男キモヲタからしたら寺島よりイカピースの金元のが目に付きやすいからだろ
ピースサンダーと電磁機器でネタとして使いやすかったのも運が悪い
2chスレも寺島って荒れてもそんなに伸びなかったけど
金元スレは今パート40あるスレのうちの半分くらいが今回の騒動で伸びた分
本スレとかで叩かれるのは断然寺島が多いんだけどな

465 ：

どうせまた勝手にスレ立てるだろうしその時テンプレに混ぜたらいいじゃん
>>462　そうなのか・・・これで豊崎が出てたらどんな惨状になってただろうと思うとちょっと怖いわｗ

466 ：

>>459　うげぇ・・・
２０スレも中傷が続いてたのかよ。マジで病気なんじゃないかあいつらひょっとして

467 ：

豊崎はへいじゅ〜やらトムファックで炎上した経歴あるからなぁ
今回はスルー出来て良かったねとしか言えん

468 ：

>>459>>460>>461>>462>>463>>464>>>464
平野ですら業界を永久追放されてない世界だから、罰されるべき人が叩かれないんだよね

469 ：

スレも２００越えたぜ。俺らの力流石だな。もっと頑張って謝罪まで追い込むぜ！
↓
イナゴ「もうついてけんわ……お前らキモすぎ」
↓
（ｸﾙｯ）火消し乙〜ｗｗｗ時給いくら？山中の手先がまた火消ししてるな〜！
↓
誰もいなくなりスレが落ちる
この流れ見てると本当に空気読めなくて友達とかもいない奴らなんだろうなーって思う
最初は仲良くやってたのに加減分からずやりすぎて、ストップかける奴と対立して結局見捨てられてぼっち化って感じ

470 ：

>>459
女声優のアンチってストーカー気質なのが多いよなァ・・・
平野にしてもキタエリにしても自分の中の清純イメージが崩された元ファンが
延々と粘着し続けてるって感じだし・・・
こういうのを相手にしなきゃいけない声優って本当に大変だよな

471 ：

下手な企画で自爆しただけなのに受け取る側のせいにされてもな

472 ：

いつまで経っても嫌儲で次スレが立たなくなるほど騒動がヒートダウンしたのはやっぱりま〜坊の功績が大きいのかなぁ・・・
寺島に過去に自分をいじめていたDQN、金元にそれを見て自分を笑った女を重ねてる奴が多そうだけど
今度はま〜坊に他人の成功を妬み、自分の失敗を全て他に責任転嫁する情けない自分の姿を重ねてしまった、と。

473 ：

さて今日のイベントで燃料追加はあるか
なかったら解散でそれぞれ不買を続けるくらいだねぇ

474 ：

>>470
平野は男関係で叩かれているわけではない

475 ：

>>470
キタエリアンチの粘着は気持ち悪過ぎて引く
嫌儲のココロコスレでもC3のOPの件だとか色々曲解して伝えて
叩きに向かわせようとしててテンプレに最近まで入ってたしたし
アンチコピペ貼りまくったりとかしてたし
すげー前のマネと付き合ってるだとかの噂の時のファンがアンチ化して延々荒らしてるイメージだな
それとまーくんみたいな売れない同業

476 ：

ストーカー丸出しのｷﾓ声豚と私怨（負け組）の利害が合わさって
　お前ら一般人の元気を（気に入らない奴に粘着して失墜させるために）
　オラに分けてくれ！（しめしめ、ﾊﾟﾝﾋﾟｰ釣るにはこの騒動丁度いいな）
みたいな事言ってるのがね。

477 ：

>>467
豊崎や沢城が深く関わらなかったのはホント運が良かったと思う。
原作者が実は偽オーディションの場にして
あいつも共犯者なんだから叩けみたく誘導してた奴が
嫌儲スレの末期に居たが、原作者が現場に居たってソースは結局出て来なかった。

478 ：

大亀が炎上してないの見ると寺島は自爆だと思うけどなあ
金元は自業自得な面もあるけどアンチに誘導されたところも大きいかな

479 ：

金元は逆に言うと突っ込み処が、ラジオ第5回（丁度炎上まっただ中）と低周波イベントくらいなんだよな
寺島は、先行上映イベントとラジオとブログの立ち振る舞いでやらかしているのが痛い
だいちゅうは先行上映イベントの時は兎も角、痛車探しとか手を貸しているし、ブログも寺島と逆なのが救い
大亀はあれだ、馬鹿なんだから終始ニコニコしていれば良い

480 ：

ブログの謝罪文後は
大宙　唯一の善玉みたいな扱い→ネットが悪いみたいな文章のため微妙な扱いになる
市来　市来君かわいそう！市来？映像が見ていて不快だから叩くんだよ
金元　イジメの片翼→マシな謝罪文だし延焼は食い止め
大亀　バカ→アホ
と4人が横並びで存在感薄くなって山中叩きにシフトしていった感じだったけど
寺島だけはコメントいじくったりしてブスブスと燃え続けてた印象

481 ：

寺島はイベントにもラジオにも出てたのがある意味不運だったんじゃないの
どこまで本気でやってたかはしらないが、どっちでも市来弄ってたからな
偽オーディションにナレあてたりもしてたし
あとはブログコメント検閲も火に油をそそいでしまった感じかな

482 ：

>>480
大亀バカ→アホでワロタｗｗ
寺島はなぁ…ブログ見た限り2007年ぐらいから定期的に市来と遊んでたみたいだし
仲の良い友人、ってのは嘘じゃないと思うんだが
友人だからこそついハメ外して言い過ぎたんかねえ…
何にせよ今回企画に関わった声優は大幅にイメージダウンしたな。
炎上初期に上が庇って責任取っておけばここまで延焼しなかったろうに

483 ：

批判のために（感情に任せてそれはもう手当たり次第に）声優引っ張り出してたら
制作が声優の盾を発動させてきた。
それを見て声優さんｶﾜｲｿｳ！と一斉に声を荒げたのみて
なんだかヒドいものみたきがした。

484 ：

>>482
口は災いの元
親しき仲にも礼儀あり
って言葉が身に染みて分かるな

485 ：

上でも話に出てたけど、業界全体的にネットイナゴに絡まれた被害者で話を片付けようとしてるしな。
自浄作用は期待できんわ。
あらゆる意味で一番の被害者である市来が
今後冷遇されんことを祈るのみだわ

486 ：

つーか今回の騒動でダメージ食らったのって
市来（言わずもがな）＞金元（実家晒し）＞キタエリ（ツイッター停止）＞＞＞実害の壁＞＞＞寺島＞＞＞その他＞＞＞＞＞＞山中
くらいの感じだよな。そんな悪くない奴や関係ない奴が大ダメージ食らって実行犯が無傷みたいな
寺島なんて変なあだ名つけられたくらいで本スレも大して荒れなかったし山中なんてネットで悪口かかれてるだけだし
金元とか何故かキタエリとか誹謗中傷半端なかったし最近の写真では金元激痩せしてやつれてたし。豊崎も前の騒動の時毎日泣いてたらしいし
私知ってますとか絶対に許さないとかも言われてる本人かなり気にしてたらしいし、ネットのバカどもは加減しらずにやりすぎなんだよ
とっくの昔に自分らが加害者に回ってるってことに気づいてない、て言うか気づいてもやめない。大勝利だの何だのゲーム感覚で人を傷つけすぎてる

487 ：

そもそもカメラやツイやブログに上げてない
（仕事じゃないから仕事用ツールに上げる必要が無い）
場所で市来フォローしてるかもしれない、って
可能性すっぽり抜けて都合良く寺島だのが完全悪役100％扱いなのが
なんだか出来の悪いモノみてるみたいで。

488 ：

寺島の場合は、バックにプロデューサーのお墨付きがある企画だからか、
悪ノリしてしまった感があるな
市来に関しては干されない事を祈るな
このスレの過去レスにも似たものがあるけれど、
今回のコレが市来に与えられたチャンスとは思いづらいんだよね
もしマウスが本気でコレで市来を売ろうとしていたら、
市来に役を与えたうえで宣伝部長をやらせるという、白石的やり方を取ったはず
そうでなければ、先行上映イベントの際に事前か事後にでも事情を説明して双方納得させるか
明らかに、今回はその非常に大事な根回しが抜けているんだよな
ということは、マウスは基本的に市来をつぶしても良いと思っているって事か？
自分のところに所属している声優に対してそれをする理由が分からんけれどな

489 ：

>>486
発言に責任持つ必要ないからな、匿名じゃ。
でも数の暴力はお手の物だから叩くための大義名分（あるいは
2chがそれを許してしまう体裁をもってる事）ある祭は
いろいろ見失いやすいんだろう。こわいわぁ…。

490 ：

>>486
山中が今回の件で「ネットで悪口かかれてるだけ」の被害って事はないぞ
少なくとも、円盤とゲームの販売が延期になった事で売り上げには相当影響は出る
円盤でお金回収できなかったら大赤字だし、幾らAKBで稼ぎまくっているキングとはいえ、
大損出してお咎めなしなんて企業的にはあり得ん
ゲームのバンナムに対する示しもつかんし
何より、みなみけみたいな続行する作品の足を引っ張る事になる

491 ：

>>486
キタエリは今回の騒動とは全く無関係だから気の毒だな
何かもうキタエリ＝枕声優、山中の女みたいなイメージまで付いてしまったし…
>>488
マウスは小野Dの時もそうだけど
基本何か問題が起きても庇わず放置するタイプの事務所みたいだな
というか山中と納谷がバンド仲間って時点で、一緒に馬鹿にして楽しんでた可能性大
市来はもう事務所からどうでもいい扱いされてそうだし今後干されそうだな…

492 ：

>>488
潰そうとしてる奴のために金と時間とナレまで入れて
大掛かりな仕掛け作るかなぁ…？
市来にしてみれば「あーやられたぁ…寺島の奴ったら
ノリノリでナレしやがって小憎たらしいwwでもあいつらしいなwww
まあこの仕事も継続して、顔皆さんに覚えてもらえるといいな」
くらいな気がするけれど。

493 ：

ただ、今回の件における声優達の反応からして、
市来自身は声優仲間からは嫌われていなさそうなんだよね
そういう人には、苦しい時に手を差し伸べる人がいるかもしれないな

494 ：

>>486
寺島のスレは進みはそんなでもなかったが、もう完全に今回の騒動でできたアンチにのっとられてしまったぞ
市来がこれからどうなるかは知らないが、そもそももとからそんな仕事いっぱいってな人でもないから干されたも干されないもわからん気はする
まったく名前を見なくなるとかってまでいくならわからんが

495 ：

寺島は騒動そのものよりもブログのコメント選別でファンを失っている感があるね
ブログの本文で自分が指摘している事を、まさにそこでやらかしているからね

496 ：

>>491
キタエリとか声優に関しては完全にアンチに嫌儲は載せられたな
アンチは嫌儲扱いやすすぎて笑いが止まらなかっただろうな
>>494
まあ声優板なんて荒らしがいないスレの方が少ないし
キチガイが一日中色んなスレ荒らしてるよ

497 ：

寺嶌ってスキルではなくて
要領の良さで業界を渡り歩いているのが
モロに透けて見えるタイプだから、
売れない声優たちから結構恨みかってそう。

498 ：

コメント検閲っても全部目を通さないとそんなこと出来ないだろうし、誤解や憶測を含んだ投稿載せても
ややこしくなるだけだから別段対応としては理解できないわけではないかな
記事流しにしてもあえて擁護するとしたら、大丈夫ですよってアピールしたかっただけかもしれんし
騒動よりファンの方を意識し過ぎてる感はあるけど

499 ：

市来ってマウスの男性声優の中では結構待遇いい方だと思うよ
本人が格ゲー命だし、女性ファンが付きづらいからあまり人気はないけど
細谷とよく組ませたり、事務所は売り出そうとしてると思う
今回の企画も、市来と仲のいいスタッフが頑張り過ぎたんじゃないか
そのせいで身内が楽しく視聴者置いてきぼりの企画が出来上がったんじゃないかと
何にせよ企画者はもっと視聴者のことを考えるべきだったな

500 ：

キタエリはこれまでの表面上の仕事の軌跡をみてるだけでも、
Ｓ藤に続いて山中と二人三脚なんだから、アンチに乗せられて叩かれるのも当然だろう
山中が目を付けてからの癒着が酷すぎて一蓮托生だわ

501 ：

癒着云々ねぇ
音楽Pが自分の担当してるアーティストを自分のアニメにタイアップして手っ取り早くうるのがおかしいことなのかね
それにココロコに直接関係がない人を叩かれて当然だろって言っちゃう脳の構造が怖いぞ
S藤云々とその文章の時点でアンチさんなのかもしれんが

502 ：

寺嶋にしても金元にしてもあのラジオで「市来のことを弄ってやれ」という指示があったら
必然的にああいう流れになるのは仕方ないとしか思えないんだけどな
まぁ、寺嶋あたりは確かに悪ノリしすぎた部分はあったかもしれないけど
仮に本音が山中の企画に賛同できなかったとしてもどう行動出来たのやら、と思う
金元に至っては場の雰囲気に流されてああいうこと言っちゃうのは誰でもあることとしか・・・
それこそ偉そうに批判してる連中は自分ならどうしてたと？

503 ：

ま〜坊の出現で
ココロコの企画者サイドを叩いている連中の
どす黒い一面が明るみになっちゃったせいで
山中叩きの勢いがなくなっちゃったな。

504 ：

>>490
本丸のエヴァが陥落しない限りは無問題だろ？
そもそも、全部のアニメ作品が当たる訳じゃないのだから、
それで責任者が責任をイチイチ問われていたら、この業界じゃやっていけないだろうが。

505 ：

>>504
かと言って山中のためだけに不買運動まで起こすのか？
首謀者が監督ならまだしも、プロデューサーという制作に直接携わらない人間を潰すために
関連作品まで巻き添えにしようとしたら、その分不買運動してる連中の風当たりも強くなりそうだが

506 ：

儲嫌のスレが落ちて乗っ取り基地外がまた紛れ込んでくるかもしれないので注意してください
928 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/09/30(日) 13:59:52.80 ID:kP7j0wmi0 [2/2]
もし次スレが立たなかったら避難所かアニメ板のスレで
【山中隆弘】ココロコネクトのドッキリ企画★避難所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1348730975/
ココロコネクト part78
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1348938104/

507 ：

今日なんかイベントがあるんだろ
それの内容次第じゃまた賑やかになるかもね

508 ：

あの糞みたいな最終回の後、ニコ生ドタキャンと
１４話からは配信せず上映イベントやるって報せと
台風が同時に来るとは思わなかったわ、ココロコネクトは呪われている

509 ：

>>505
えっ、この騒動って本質のところは、菊地や市来の一件にかこつけたスタチャ叩きじゃないのか？

510 ：

>>313あたりの認識が一番妥当だな
菊池の騒動から菊池の過去の発言を深読みされ
企画の悪趣味性を勘繰られて大火事になっちゃった感じ

511 ：

けんもーの方が復活したみたいなので貼っとく
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348987442/

512 ：

>>509
言葉足らずだったが、今回の件でエヴァの不買運動までするってことなのかってこと
エヴァ関連のスレでこんなマイナーアニメの事件で騒ぎまくってるならさすがにウザがられない？

513 ：

これは声優業界の威信かけたジハードだ！一般アニメファンも立ち上がれ！
…みたいなのって何なんでしょうね。
声優組合だかに言えよってかんじなのですが。

514 ：

やはり実際の問題の大きさより
事が大きくなってしまっている感は否めないなぁ。

515 ：

炎上したタイミングが悪くて
制作側のどれが本来やろうとしてたことだったのかかわかんなくなっちゃったな

516 ：

ハッキリ言って
声優業界の構造改革を訴えるまでに
なるほどの問題ではなかったと思う。　＞ ココロコ騒動

517 ：

>>516
実際、色んな業界人がこのイベントに苦言を呈してはいるが
さすがにま〜坊以外は「声優業界の構造改革をするべき」とまでは言ってないしね

518 ：

>>517
そのまー坊は、
今後も構造改革を訴えていく気満々なようで・・・。
http://blog.livedoor.jp/kainmaster/archives/51987255.html

519 ：

さすが冷静な立場の方たち、印象操作はばっちりですね！
引き続き、工作発言がんばってください！

520 ：

しかし今更ながらなんつーか、
良くまあこんなアニメの内容と無関係な笑えない企画を考えついたもんだ
しかも実行に移して大炎上して被害甚大ってのが笑えない

521 ：

そして作者はこうなりました
六月
http://gigabyteserver.com/uploader01/img1234/winplus.jp120.jpg
九月
http://gigabyteserver.com/uploader01/img1234/winplus.jp122.jpg

522 ：

>>521
明らかにテンション落ちまくったな

523 ：

最低の糞企画だったな
なにが面白いかわからんただの自爆だった

524 ：

News ココロコネクトの原作者の人格が変わってしまったと話題に
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-935.html

525 ：

>>524
なんだろうなぁ・・・結局原作者や原作まで叩いてるのな
叩けりゃなんでもいいだなとあらためて思ったわ

526 ：

>>524 この件まで山中になすりつけてて笑えん
自分等が原作者追い込もうとしてイジメ現場にいたとかガセ流して叩いてたのはもう忘れたのか

527 ：

>>525-526
責任転嫁しても山中隆弘と菊地創がココロコネクトを潰した事実は変わらない。

528 ：

原作者まだ一緒くたに叩いてることをあげたら責任転換とかいわれてもね
山中や菊池なんぞ庇う気は一切ないが、関係者なら誰でも叩いていいと思ってるのか？

529 ：

397 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2012/09/30(日) 13:50:44.66
　新刊読んだけどつまんなかった 　
　予告だと「5人がイジメにあう」って話だったけど
　慌てて書きなおしたみたいで、全然別の現象になってて
　文章・ストーリーともにグチャグチャだった
　残念ながら、ココロコネクトシリーズもこれで終わりだな

399 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2012/09/30(日) 13:52:21.18
　>>397
　原作にも影響を及ぼしてたのか・・・気の毒になぁ

530 ：

>>529
こうして捏造が広がっていくのか

531 ：

ネタが枯渇しだした頃に出てきたデマだったから
余計にタチが悪く感じたわ＞原作者がオーディションの現場に居た話
そこまでして騒ぎたいのかという

532 ：

原作者や原作叩いてるのはほとんど目にしたことないんだが
一体どこの話だ

533 ：

被害者扱いされることも多いが、原作や原作者も叩いてる奴も結構いたぞ
それこそ原作スレでまで暴れるのもな

534 ：

新刊の予告は五人の行動を異常に感じて周囲からイジメられるはずだったが例の騒動で予告と異なる展開らしい。

535 ：

>>532
まー坊の最初の配信があった前後、騒動が収束し出した頃、
けんもーで煽ってる奴が結構居た。原作スレは知らんけど。

536 ：

>>529
これは読解力が無いレベルだろ
文研部が周りから疎外の対象にされる現象（体よく言えばイジメ）を疑ったのは間違いないし、
実はその斜め上を行く現象が起きただけだったのだから、むしろ作者がしてやったりという話じゃないのか？

537 ：

>>533>>535
それただ元からの原作嫌いが便乗しただけじゃないのか？

538 ：

原作者・原作憎しの犯行か知らないが悪質である事に変わりは無いだろ。

539 ：

>>529
どう考えても小説とか一ヶ月かそこらで書き直せるもんじゃないのにね。
印刷納品流通の時間だってあるのに。
でも頭悪い奴と子供は引っかかるのかな。
それともわかってて騒いでるのかわからないけれど
アフィ騒ぎ系のやつってこの手の誘導と誇張やねつ造使って争わせたがる。
すでにキンレコ足引っ張り的な動きになってるし。

540 ：

最終的に大手をネガキャンで殴れれば愉快、みたいなかんじかな。
ステマとやってる事同じじゃん。
当事者に報償が与えられた以上、不用意に事を広げて煽動に意味は無いと思う。

541 ：

責任者が何の責任も取らないんだから、不買運動をやったっていいでしょう。
ステマと同じ？どこがだよｗ

542 ：

今回の件、企画者のやった事、責任者のやった事(やらなかった事)・・・正直色々あるから、
これから先彼らがそれで足を引っ張られ続けても無理は無いんじゃないかな

543 ：

>>539
本当にそう思うか？ｗ

544 ：

責任とる必要ないんだよ、なぜなら最初からヤラセだったんだから。
ヤラセの根拠は状況を整理した時にハッキリわかる。
企画の演出が下手ｸｿだから演出意図が伝わらず内輪受けで終わっただけで。
当事者が語らないのをいいことに（ﾄﾞｯｷﾘ企画のためネタバラしを控えた）
第三者が被害者に仕立て上げた。こうすることで大義名分がうまれて
大っぴらに攻撃できるからな。
最初から被害者は居なかった。
やらせ芸をガチと見なしてしまった経緯なんかも
ここの過去ログみてけばわかるんじゃないかな。
怒ってた自分の落しどころがほしくて山中に謝って欲しい、的な
ところもあるのかもしれないけれど。
※もちろん全部が、というわけではない。
企画として行き過ぎたところはあると思う。しかしその部分は
すでに謝罪が行われてるのでは。

545 ：

当初からイジメコネクト企画は評判悪かったみたいですね
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/anime3/1318544678/478-498

546 ：

いるんだよなーこういうスベったのを人のせいにする奴
「あいつらは笑いが分かってない」とかなんとか

547 ：

ヤラセでイジメして会場の空気悪くなって…

全部自業自得だろｗ

548 ：

自業自得はいいけど、それで他人に迷惑かける叩き方はしないでほしいわ
そうやって賛同者と正当性を無くしていくんだよ

549 ：

>>545
う〜ん、不評は不評でもみんな冷静で今とはガラっと雰囲気が違うなぁ・・・
それがここまでに大炎上になった一番の原因はもちろん菊地だろうけど
やっぱり関係ない奴が騒ぐために騒ぎを大きくしてる側面はあるね

550 ：

つか、昨日発表されたご褒美がご褒美ってレベルじゃねえな
ありえねぇだろ

551 ：

>>544
そういう事にしたいんですね、分かります

552 ：

>>549
人数がクソ少ない新作情報板のころだけでこれだけ言われてるのは
むしろかなりの異常事態に見える

553 ：

キングレコード/スターチャイルドについて
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1273144565/
823 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2012/10/01(月) 15:08:38.77
責任なんか最初からないじゃん
双方合意のヤラセ企画をアニプレックスが書き込みバイトを使い炎上させただけだ

↑
不思議なんだけどなんでアニプレのせいになるの
バカなのこいつ

554 ：

>>552
所詮はマイナーアニメの企画であることには今も当時も変わらんと思う
実際これだけ騒動になっても騒いでる奴の半分以上はココロコを見てないんじゃね？

555 ：

>>553
今回の騒動で厄介だったのはこのような架空な妄想話を述べてる奴等
山中やスタッフ等が声優達にブログをかかせたとかｗ

556 ：

それって謝罪文のこと？
あれに関しちゃこうかけよ！って命令したかどうかはしらないが、
少なくとも最初に公式と被害者のはずの市来が「あれはイジメなんかじゃない、変な風に解釈しないで」みたいな文章書いちまったら
他の声優たちも同じように書くしかないんじゃないの・・・「いいえあれはイジメです、公式と市来くん（さん）はお茶濁すために嘘言ってます！」なんて言えないだろうし

557 ：

謝罪文の内容を上が指示するのはむしろ当然のことだと思うがな
ただその内容が良くなかったのは事実だけど

558 ：

一応公式な文章として出すんだから
会社事務所声優で摺り合わせして内容的にもフォーマルな形に近づけて出すのは当たり前だと思ったんだが
時期の示し合わせをしたとかゴーストライターとかで騒いでるのはちょっと意味が分からなかった
まさか普段の飯食いに行ったどっか行ったみたいな日記文みたく
声優個人が好き好きに個々で釈明していくと思ってたわけじゃないだろうが

559 ：

それなら公式に声優全員の謝罪コメントでもまとめて載っけとくほうが自然だわ

560 ：

>>543
むしろ、お前の中で作家業とコンビニのバイトは一緒なのかと……

561 ：

結局進展は無いし、このまま収束するのが濃厚だろうな

562 ：

まぁ30日のイベントも特に内容で騒がれてもいないようだしなぁ
市来も一応出演はしたし

563 ：

>>555
どう観てもゴーストライターだろうが
「何度も言いますが」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

564 ：

しょうもないは着火しただけだから、作品から削除してもＢＤやゲームの売上は変わると思えないが、
山中・金元・寺島削除して作り直せば、ソコソコ売れるんじゃないだろうか？

565 ：

@kokoroco_anime
【スペシャルイベント開催！】そして見事ミッションを達成した市来部長に
サプライズプレゼントが！！『KOF市来杯』の開催決定です！！
詳しくは続報をお待ちください！
叩いてる方もアレだと思ってたけど製作サイドも相当空気読めねえな
なんでこんな余計な事をするの？
挽回できると思ってるの？

566 ：

一応前から準備されていたご褒美だとどっかで見たけどソースが分からん
どっちにしたってココロコ関係ねーけど

567 ：

準備されてたとしても何をしても叩かれるこの状況で何でやるかなあ…
作者には悪いが、さっさとこの作品は封印しろよ

568 ：

かといって何もなしないならしないで
結局ご褒美なんかねえんじゃねえか！　市来マジやらされ損！　とか言われるだけじゃないの

569 ：

>>568
まあそういう意見は必ず出るだろけど
何かやったところでこうも斜め上を行ってるとあまり効果的ではない気もする
とにかくもう手遅れで自然鎮火するのを待つしかないと思うけどな
2chに書き込んでるだけなら実害なんてないんだし
むしろやられて困るのはリアル凸じゃないの？やってる人いるのか知らんけど

570 ：

そもそも不買運動とかガチでやる奴いるんかな・・・
正直、この騒動なきゃホンマもんの空気アニメだったし、もとから大して売れてたとも思えん
アマランアマラン言う人もいるけど、あれ実売数とはまったく関係ないランクだし
ゲームでも円盤でも上位より下位のが売り上げいいなんてのもざらなくらい

571 ：

この騒動って山中がキングでの出世コースから
外すことができた時点でオレ的には十分だど思うけどなぁ。
山中を謝罪の席に着かせたいというヤツはまだわかるけど、
不買運動やらアニメ業界の構造改革までマジでやろうとしているヤツは、
ちょっと狂っていると思うぜ。

572 ：

キモオタもネットの中では勇者様だからな
現実ではゴミのポイ捨てするＤＱＮと目を合わせることも出来んがネットでなら社会の巨悪と戦える
今日も明日も勇猛果敢にキーボード叩いて誹謗中傷を繰り返すよ

573 ：

つーか一応主役キャラももらってる市来さんのこと売れない声優扱いする人多いね
はっきり売れてる声優とまでは言えないけど、そんなもんなの？

574 ：

市来は疫病神
今回の騒動でどこもこんな幸薄い奴もう使わねーよｗ

575 ：

売れてない声優を使ってオーディションを玩具にしやがってってのが責める側の主張だからでは
声優全体でみればもっと仕事のない人はいくらでもいるだろうが、売れっ子でもないのも事実ではあるな市来
主役経験は地味扱いされる人でもある場合も少なくないし

576 ：

使われるかどうかなんて100%お偉いさんに気に入られるかどうかで決まる実力なんて何の関係もないのに
オタクはあまりに実態を知らない

577 ：

>>576
声優業界に限らず社会なんて割とそんなもんだろ

578 ：

どこの社会でも結局はそうだな
で気に入られてチャンス貰って売れるかどうかは本人しだいだな

579 ：

まー坊みてると信用性とか性根・人間性とか大事だなと思いました。
でもこういう人間て逆恨み激しいから無下にすると凄まじい。

580 ：

>>572
現実ではヤンキーがゴミのポイ捨てをしてもビビッてしまって
正義面できないからね
ネットでは相手の顔見えないし、殴られる心配もないし
悪の根源と戦ってるつもりのキチガイバーサーカーだからね
明日も明後日も悪と戦う為に中傷の嵐をするよ

581 ：

というか現実で見知らぬDQNに注意できるとか勇者すぎるだろ
そんな下らんこと注意して刺されたらたまらんわ

582 ：

大和田伸也ぐらいだろ？
ヤンキーに直接注意できるヤツ・・・

583 ：

>>570
全然空気アニメじゃなかったよ
http://i.imgur.com/7Wv2G.png

584 ：

なにこれ？　見えないけど
少なくとも騒動になる前はスレがやっと10越える程度の空気アニメだったろ

585 ：

え、「見れ」ないの？それとも都合が悪いから「見え」ないの？
「見れ」ないなら別のロダに上げるわ

586 ：

って普通にリンク切れてないし
スレってｗ
2ちゃんのスレ数が基準とかｗｗｗ篭ってないでもっと世界を広めたほうがいいよ＾＾

587 ：

ていうか嫌儲で叩かれてこっち来たんだろうが
こっちはあっちと違って落ち着いて見てる人多いから
あんまよくわからん煽りするとまた点火するだけだぞ

588 ：

嫌儲では叩かれてないよ
都合の悪いのは見ない振りの馬鹿が多いだけ
落ち着いている人ならこの表もちゃんと分析できるでしょう
もうここには嫌儲しかいないのがわかったけどね

589 ：

>>586
いや・・・俺のパソコンで見ようとすると403でみれないんだが・・・
別に2ｃｈ以外でみても尚の事空気アニメだったろ

590 ：

つうかこの事件で騒いでるのなんてそれこそ2chとかネットだけでは

591 ：

>>589
夏アニメ32作品中、放映前に視聴予定の割合順位が4位、
騒動によって視聴割合は減ったが、それでも32作品中総合ポイントは10位に留まった
1位　ソード・アート・オンライン　985P
09位　黒子のバスケ　763P
10位　コネクト　　　　　689P
11位　貧乏神が！　　655P
32位　探検ドリランド　マイナス135P

592 ：

そもそもそれはどこ集計なんだ？
そしてどこまであてになるんだ

593 ：

むしろネット以外のどこで騒ぐんだよ
リアルでデモとかやってたらそれこそ引くんだけど

594 ：

>>588
炎上中はこの板自体が過疎ってたからな

595 ：

>>576
とか言いつつも、売れてる声優と売れてない声優を比較したらやっぱり前者の方が実力があったり
何か光るものがあると感じることは多いんだけどね
水島・寺嶋・金元・大亀と市来・ま〜坊を比べてみてもどうよ？

596 ：

>>583
先ずこの表がどういう集計の仕方してるのか
そもそも何の表なのかさっぱりなんだが？

597 ：

光るものがあるから事務所に抜擢されてRュされるわけだしな
そこですでに勝負ついてるのに一部声優に偏ってるとグダグダ文句抜かしてるまー某は哀れなものだ
たださすがにそれなりに声優できてる市来を活動実態すら怪しいまー某側にしちゃかわいそう
沢城豊崎＞＞水島寺島金元大亀＞＞市来＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ま〜坊
くらいだろうし

598 ：

そもそも前も言われてたが、水島たちもそんな売れっ子ってほどでもないからなぁ・・・マイナー声優ってわけでもないかもしれないが
大亀はまだ出てきたばっかでもあるし
市来は演技上手い下手とかってよか声質が阪口大助とかの系統だし使いどころが限定されてそう

599 ：

>>597
そういう声優が自ら>>576みたいなことを言うんだからなァ・・・
同じく売れっ子に対して妬みや悔しさと言った気持ちを抱える声優は他にもいるとしても
さすがにそんな本音をそのままネットで垂れ流すような情けないことは普通はできないよね

600 ：

不買運動をするっていうか
わざわざ買わないって行動に運動も糞もないわなぁ…
アマゾンのレビューでこの下衆の製作者たちにお金を支払ってはいけませんってのが
どうしても脳裏にちらついて安心してキャラに萌えることは出来ない

601 ：

アニメ関係の金の流れがおかしいのと
抜擢もいいけど事務所の流れではない新人発掘きちんとやろうよ
言い方悪いが捨てアニメを１本か２本作ろうよ低予算でいいから
作画適当でいいからフラッシュでもいいよ
はっちゃけたのやろうよ
金とコネと戦略でガチガチなのは萌えづらいんだよ

602 ：

事務所からのゴリ押しされたら、制作者だって嫌とも言えないだろうしな。
マシな人選する監督だとかを支持して金落してやるくらいしか
できることないんじゃないかね。
制作側だってえり好みしたくても業界の立ち位置危うくなったら作品作れなくなるでしょうし。

603 ：

>>591
売り豚じゃないが、円盤指標の方がまだアテになるな。

604 ：

>>597
同意。
市来さんやまー坊を同一カテゴリーにしてる人がいるけど市来さんはマイナーだがテレビアニメで主役を演じたこともある。

605 ：

>>603
これは売り上げとはまた違う、どちらかというと生の評価に近いランキングなので
上位のものが必ず売れるとは限らないのはわかっている
ただ売れた＝いい作品でもないと思う
円盤を買うのは相応のお金がある世代や信者だからね

606 ：

というか見れない人用に一部抜き出したものを見てどうこう言うより
>>583をちゃんと見て自分で読み取ってください

607 ：

>>604
そのあたりがこの騒動で製作側と視聴者側で認識のズレが生じてるところかもな
市来は確かにメジャーと言えるほどではないが、それでもまー坊みたいな
底辺声優と比べたら仕事もあるしチャンスを掴める位置にはいる
今回の企画も理不尽ではあるが、山中とのコネクションを強化して
次の仕事を掴むチャンスに結べなくはなかった

608 ：

>>607
ぶっちゃけそれがおかしいんだけどね
コネクション強けりゃ役が貰える状況がだよ

609 ：

>>588
どう見ても盲目的に叩いてる連中の方が嫌儲じゃ多いだろ。
で、どう見ても寝た子を叩き起こしにきてるのはお前。

610 ：

>>608
コネというか人脈作りの努力はどこの世界でもしなきゃいけないことでしょ
そういうのを「業界の構造問題」とまで言うのは甘えとみなされても仕方ないんじゃない？

611 ：

コネやら気に入られるかどうかでなんて
どこの業界でもそうだよ芸能界だってそうだし
会社でもそう会社の採用にしたって面接による人物評価なんて曖昧なもんとってるんだし

612 ：

アニメ好きだから書くけど
まんまテレビ局やゲームと同じ衰退の仕方だよ
広告業界の中抜きがひどくて予算が足りない
プロデューサー業とか本当に裏方の奴らが表に出てくる（監督とかは一応クリエーターだからね）
下請けに安く投げるからやる気がなくなる
コネでどうにかなると競争原理が働かない
馴れ合いになるので出来が悪い
本筋はシナリオのはずが見てくれ整ってれば良いと思う（視聴者も）
目先の利益優先だから細切れで出して、無理やりに押し込んでシナリオ潰す
利益優先だから短期で売れりゃいいものを選び、エロに走る
短期利益で考えるから、下がきちんと育たない
エロ優先になると刺激競争になり、新規がついてこない
けれどマニアはもっと刺激を求める
そのうちマニアも飽き始めて、ユーザー自体居なくなる
業界の中から見てるから根本原因が分からず迷走する
他にもあるような気がするけどね

613 ：

>>610ｰ611
おまえらは好きで入ってみたいなと思う業界がコネまみれだった場合
入りたいと思うか？
それで優秀な人間がやってくると思うか？
誰もが認める良い技術を身につけても意味がない業界で、基礎以上の技術を身につける奴居るか？
世の中一般では確かにコネもあるが、建て前は技術や能力だよ

614 ：

声優業界も建前は技術や努力じゃねえか
というか全部オーディションの実力形式にしたら若手なんて永遠に役とれねーえんじゃねえの？

615 ：

>>613
ただ、言っちゃ悪いが、まー坊は論外としても
叩かれてる水島、寺島、金元らと被害者扱いされてる市来にしても
騒動関係なしについていた差はコネや運だけかと言うとそうとも言えないと思うけどねぇ・・・
こう言うのが嫌で業界に入りたくないやつが増えてもそれはそれで仕方ないんじゃない？
声優の供給過剰状態が今の現状を作りだしてる部分はあるんだし

616 ：

実力があるからコネができる
コネがない奴はそれが本人の実力ってことだろ

617 ：

>>616
結局そういうことなんだよなあ
事務所の売り出しは三森みたいなコネ云々もあるには有るだろうけど
大抵はなんかしら売れる磨けば光る要素があると判断したから売り出すわけで
慈善事業じゃないんだからそんな売れそうもないのほいほい出さないだろっていう
役にしてもドラマと一緒で人気のある役者に役が行くのも仕方ない
それで見るって層も多いんだし
それに市来の嘘オーデの落ち込みよう見るとちゃんとしたオデもあるんだろうし

618 ：

>>614
じゃあなんでコネつけておけば、なんて話が簡単に出てくるんだよ
おかしーだろがっ
新人が役取れないっていうなら、それが適正な人数、適正な価格なんだろ
ただし若手限定オーディションも作らないと後輩が育たないだろうけどね
>>615
勢いで書き始まって申し訳ないけど
仕方ないで進めばテレビ業界後追いだと思うけど？
>>617
今のイケメンばかりのドラマが人気あるか？
役者の人気に乗っかってばかりじゃダメだろ
そのうち今のテレビドラマと同じく潰れるよ
何で人気だけで、役に合ってるかどうかで判断て話がでないのか、とおもうわ
つか、声優もだけど
他にも
脚本家のオーディションしろよって思うわ
明らかに嫌われてる奴居るだろ

619 ：

>>618
原因はどうあれテレビが衰退してるのに、声優業界だけが好調で居続けるのも難しいと思うんだけどｗ
アニメそのものの発展、衰退論はこの件だけで語るには飛躍しすぎな話だし
こんなこと唐突に語りだすってことはもしかしてま○坊さん？

620 ：

なんでこの人こんなID変えまくって一人でヒートアップしてるの？
なんか執念染みた物を感じるしホントにまー坊さん？

621 ：

>>619
芸能以外の人間だけど、ここ数年、ドラマは下手すると十数年見てないんだけど
自分なりに考えたのが上の内容なんだよ
IDコロコロ変わって悪いが
飛躍した話なのは自覚あるけど、コネつけておけばって普通に語られてるのを見て
そんな事が普通に語られてる業界板って正常か？って思ったんだよ
それに今回の件て、今の業界がおかしい事の象徴に見えるんだよ
テレビ業界のバカなプロデューサー業とまったく同じに見える
声優業界というより、アニメ業界だよ

622 ：

いや違うから
まー坊さんて人じゃないから
つかヒートアップまでいってないがな

623 ：

嫌われてる脚本家として名前有名になっちゃった人でも
違う製作チームでの作品で脚本書いた時は本当にビックリする程
ウマくいってた事もあるから、脚本家のｵｰﾃﾞｨｼｮﾝとかどうかなぁとおもう。
なんか今直ぐどうこうで結果出すべき！みたいなの、違うと思うよ。

624 ：

声優業界がどれだけコネまみれなのか、
『コネまみれ指数』ってな感じで数値化できれば
他業種よりコネが横行しているかしてないかを
証明できるのだろうけどねぇ・・・。
しかし外野からこの騒動をボーっと見てる限りは
所謂まー坊たちが主張する声優業界でのコネの横行っていうのは
必要悪のレベルかなって思うんだが。

625 ：

まー坊は干されて仕事が回ってこない言ってるだけだと思う
考えて欲しい
信用を失った人間の話だよアレは

626 ：

>>623
俺が知らないだけかな
酷いなと思って検索かけると問題作が当たる確率多くて
良作だったなと思えるの書いてないとか
>>624
声優というよりアニメ業界だけど
楽曲タイアアップは、コストダウンなのも分かるけど、いわばコネでしょ
声優ユニットで楽曲タイアップした時、そのアニメに全員でるのもコネでしょ
さらに、これに加えて一般人が知らないコネがあるはずでしょ
一般より多い印象受けるが

627 ：

ま〜坊が頭悪くて力不足だから仕事が回ってこない、オーディションに参加できない。
それだけのことじゃん。

628 ：

>>626
＞楽曲タイアアップは、コストダウンなのも分かるけど、いわばコネでしょ
＞声優ユニットで楽曲タイアップした時、そのアニメに全員でるのもコネでしょ
こういうのまでコネとか言い出したらキリがないぞ？
何か言ってることがどんどんまー坊臭くなってるような・・・

629 ：

>>628
まー坊てどういう奴なのよ
見てみたくなったからURLおせーて
それはそうと、タイアップに対する一般的な見方だと思うけど
そういう叩きも多いし、特にアニメの内容と関係ない楽曲なんて、モロにそうでしょ

630 ：

>>629
付け足し
それに、タイアップって視聴者にメリットあるの？
役に合った演技上手い声優さんが必ず入ってくるとか

631 ：

しらんがな(´･ω･`)

632 ：

>>629
>>518

633 ：

>>632
ありがとう

つか、意見違うな
向こうは声優の地位向上、もしくはオーディションチャンス増やせだけど
俺は主題歌、脚本家も含めて、内部でナアナアになってんじゃねーのって話だよ

634 ：

＞向こうは声優の地位向上、もしくはオーディションチャンス増やせだけど
＞俺は主題歌、脚本家も含めて、内部でナアナアになってんじゃねーのって話だよ
まー坊は声優だからねぇ、
そりゃあ地位向上＆オーディション回数増を訴えるでしょう。
この手の活動をする上で始めから
アレもコレもと手を出し過ぎると逆に目的が分かりにくくなる。
始めのうち、まー坊も論点・争点を広げすぎて
ひっちゃかめっちゃかになりかけた。
オレも内部でナアナアにならないように
業界の風通しをよくするという意見には賛成だけど、
業界内でカネが回ってない現時点でアレもしろコレもしろというのは
得策ではないと思うけどね。

635 ：

>>630
キャラソンはともかく声優を全面に出したタイアップ曲なんて
声優人気に頼らなきゃ売れないマイナーアニメじゃね？
その時点である程度その声優にも商品力があるということになるし
それの良し悪しはともかくコネというのはズレてるだろ

636 ：

>>634
結局つまる所金かぁ
昔より金額はそんなに上がってないって聞くしなぁ
今回のココロコネクトの件を別な形から見ると
内部でふざけてる状態を、そのまま外部に見せたようにも見えるんだよな
アニメでもたまにある、同人でやれって内容、あれと同じノリを感じるなと
>>635
頼って売るか、その見方はした事なかったわ
アニメは話の面白さで売るもので
面白さを増やすために技術のある声優さん使う
って考えだったんだが、確かに声優さんの名前で売ってるのもあるな
つか売れて２期やる所にタイアップ突っ込んだ奴らも居たから
コネじゃないとも言い切れんだろ

637 ：

>>636
一部のマイナーアニメでやってる程度のことを「コネはやめろ！」と
目くじら立てて叩く気にもなれないなぁ・・・
そんなことにまで不公平感を抱いて嫉妬してる暇あれば
素直に自分の声優としての実力を磨くことが先じゃねぇの？

638 ：

>>637
別な仕事についてるので、声優になるのは無理
それに俺がつっこんでるのは
>>633が主題だよ
コネは副題

639 ：

スマホはID変わりまくってめんどくさいな
戻ったのは初めて見たが

640 ：

>>638
キミが>>633で言っていることの『内部でナアナア』ってのは
『馴れ合いが横行して業界内がたるんでいる』というような
捉え方でおｋ？
もしそうだとしたら、
制度やルールを作って改善しようとするんじゃなくて、
有力者・責任者らのモラルやセンスに任せるしか方法がないと思うし
第三者である視聴者は、作品や企画に強く不快感を覚えたら責任者らに
ブーイングをするしかないと思う。

641 ：

まだまー坊暴れてるのかよ

642 ：

>>640
うん、そういう事、問題点がアニメ自体じゃないってのもなんか皮肉だけどね
んで今回の事件で、たまたまそこが表に出てきたという事じゃないかと
その後あちこち見てたら、コネクションつけておけばってのを見て
確かにどの仕事でも必要だとは思うが、それメインはマズくね？って思い書いてみた
ある程度ルール作った方がいい気もするけど、俺の頭では無理
最終的にはモラルで判断するしかないのかなとは思ってる
業界の人に伝えようがないから
結局、私が出来る事はこんな所に書き込むぐらいかなと
まあそういう自覚はあるよ
ただ、作品を通して客を見るようなモノを作ってもらえれば
こちらからも制作者が見える訳で
そういう作品が生まれると良いな　と思います

643 ：

>>641
本人のために書くがまー坊ではない
毎日、大学の方向にかよってお仕事してる人ですよ
パトレイバーOAVにMaxellのＣＭ入ってるのすげーとか言ってた年齢だよ

644 ：

なんでも一人の自演と思っちゃう病人は嫌儲の基地外だからスルーでおk

645 ：

平野みたいに、実力皆無でコネと枕でのしあがった声優を許していた時点で
業界は糞だとわかる

646 ：

何時もの粘着キチガイ乙

647 ：

てゆうか、何にも関係ない喜多村さんが被害を受けたのは
いくらなんでもかわいそうだ・・・
枕もクソもねェだろ
たとえ、そういうことだとしてもちゃんと仕事してんだからよ

648 ：

大手と弱小事務所でどうしても仕事の獲得率に差が出るのはどうしようもないけどね
実際、普通の就活でも1流大学出身とFラン出身とでは前者の方が内定率良いのは当たり前じゃん
後者にも有望な人材がいないとまでは言わないが前者よりも少ないと見られるのは仕方ない
それまで「コネ」だの「既得権益」だの言われても負け犬の遠吠えだと思われるだけじゃね？

649 ：

>>648
比べ方おかしい
一流大学とＦラン大学は実力の差だ
大手事務所と小さい事務所は大きさの差だ

650 ：

大手に入れるかどうかも実力とか関係するんじゃ

651 ：

そういう事で言うなら
同じランクの単科大学と総合大学の差って表現が正しいんじゃね
確かにネームバリューの差はあるが
採用するかは人を見てじゃないのか？
俺はそう思うが

652 ：

>>650
そこは、ぶっちゃけわからん
競争率は高そうだが

653 ：

>>651
言葉悪いがそういうのってFランの連中が「何で大学名じゃなく人を見てくれないんだ！」
とわめくのと同じようなものにしか見えんな
そこまで業界に求めるのも悪いが現実を見てなさ過ぎ、夢を見過ぎ、もっと言えば世の中に甘え過ぎ

654 ：

>>653
意味が分からん
実力差とネームバリューを勘違いしてないか？と突っ込んでるんだよ
事務所の大きさと実力差はイコールなのか？

655 ：

弱小事務所でも杉田みたいに
人気声優もいるからなんとも

656 ：

>>654
＞事務所の大きさと実力差はイコールなのか？
そうは言ってないが、ある程度は足切りされるのは仕方ないでしょ
もちろん弱小事務所でも杉田や田中理恵みたいな人気声優もいるが
そういう人らはそういう人らでやっぱり苦労してはいるわけで
何もかも平等になんてどこの業界に行こうが無理

657 ：

大きいところは人がいっぱいいるから、それはそれで目立つのは大変だと思うなー
小さいところで扱いが悪いように思ってる人は移籍すればいいじゃないと簡単に考えちゃうけどやっぱ難しい？

658 ：

>>656
平等が無理なんぞ知ってるわ
ただ平等という理想があるという事を忘れたら凄い事にならないか？
事務所の大きさだけでキャストが決まるようになったら、良いアニメになる？
今のアニメ業界はそれの度が過ぎてるように感じるって話

659 ：

まあ、ドラマ業界が見事にそれが原因っぽい腐り方していってるもんな
今のまま続いたらアニメの行く末はアレだ

660 ：

>>655
杉田だって最初は売れない声優だったのが
運良くハルヒが当たって日の目浴びたかんじだろ。
今でも弱小事務所にいるのはそれは杉田なりの考えがあってのことだろう。
マギの配役見たけれど、売り手はやる気満々、でも視聴側は賛否両論なかんじだな。
個人的には、まったく期待されてない布陣が意外にも奮闘してる位のが楽しいし
そういう作品を粘り強く探して支持してくしかないような気もするよ。

661 ：

>>658
現状が理想から程遠いと言うほどのものかと言うとそれもどうなんだ？
そもそも全ての声優志望者を平等にオーディションで選ぶなんて実質不可能でしょ？
だからある程度事務所内で取捨選択するしかない

662 ：

>>660
ハルヒ以前からコンスタントに良い仕事貰ってたよ。

663 ：

ハルヒ以前もそこそこ仕事とってるし
ハルヒと同時期に銀魂の方でも主役演じてるし

664 ：

ハルヒ、銀魂どっちも同じ2006年4月放映開始で
これを境にブレイクした印象はある。
あくまで売れっ子、という目線からの話。
06年以前にはハチクロの主役やってたようだけれど、この話あんまし聞かないな。

665 ：

ハチクロの主役って神谷じゃないの？
杉田も人気のメガネ役やってたけど

666 ：

>>663
その辺りは、声優スレの話題になるけど
ちょびっツとかSHUFFLE!とかでも、メインの役をしっかり演じてるからね。

667 ：

鶏口牛後と言うのかな
大手事務所で腐るより中小のトップでいるのがいいのかもしれない
騒動の関係者で言うと金元なんて
事務所崩壊でほぼ唯一の20代若手になってプリキュアが降ってきたし

668 ：

>>667
安易に「鶏口の方が良い」と言っちゃうのもちょっと甘いと思うけどね

669 ：

>>661
一応前提として書くと、俺は詳しくないから間違ってるかもしれないけど思った事ね
事務所内の選抜はやるべきだと思うよ
声優さんの特性把握してるのは事務所だろうし
多数で来られても選ぶ方が困るだろうし
ただ監督その他が声優さんを選ぶ時はどうなんだろうと思う訳よ
監督が作品内容や役柄に基づいて、何人かから１人を選ぶのならいいけど
それ以外の条件で選んでそうなのが結構あるんじゃないかなって思うわけよ
それが、ほんの少しのお遊びなら良いかもしれないけど
作品内容や役柄以外で選択するのが多いと、テレビ業界の後追いになりそうだなって話
テレビドラマとか、それをやりすぎて限界になってない？

670 ：

読み直してみたら
なんか俺も極端になってきたから、いい加減引っ込むわ
グダグダ書いてごめんな

671 ：

>>669
でも、声優って実写ドラマの俳優とは違ってあくまでも作品のパーツの一つにすぎないからなぁ・・・
だから地位が低いってのもあるけど、明らかに合っていない配役ばかりになればさすがに問題だが
今のところはそこまで極端なことにもなってないと思うけどね

672 ：

声優って本来、あの永井一郎のバブル期での年収が
160万円だったっていうぐらい儲からない仕事だったはず。
しかし現在では水樹を筆頭に（水樹は別格だと思うが）
声優で1000万円以上を稼ぐヤツが出てきているという。
水樹のような売れっ子声優の給料ってどこから出ているんでしょうねぇ。
全てとは言わないけれど、養成所ビジネスで稼いだお金が
そのうちの多くを占めるのではないかと思う。
まぁ、あとは言わなくてもわかるよね。
結局のところ、今の業界のシステムって必要悪なんじゃないかって
結論にどうしてもなってしまうんだよなぁ。

673 ：

自分も参加しといて何だがスレの主旨から外れ過ぎだろ

674 ：

主旨から外れているのは確かなんだが
アニメ業界の構造の歪さが、この騒動の元凶になっているから
ついついそういった話になりがちだよね。

675 ：

>>672
いや、さすがにそこは本人がアイドル稼業で儲けた分じゃね？
いくらなんでも養成所ビジネスみたいな水樹本人とは関係ないところの収益を
水樹の給料にしたりしないでしょ
声優のアイドル化、タレント化が必要悪というのは正にその通り
純粋に声優部分だけの仕事だと食っていけない以上は仕方がない
今回の事件は敢えて言うなら声優の活動領域を芸人の域にまで広げようとした中で
起こってしまった失敗だろう

676 ：

>>671
俺にはすでにおかしな事になってるように見える
プロデューサーが表に出てくるとか、そういう所も含めてね
単に俺のイメージが変だって話しかもしれないけど
それにテレビ業界もジワジワ変化していって今の状態でしょ
ドラマとかも、それ程変じゃない範囲で変わっていって、今の現状でしょ
アニメは作品数も多いし、シナリオ原作もドラマより自由に選べるから、そのまま同じとは言えないけど
テレビ業界が衰退し始めた頃って
テレビのプロデューサーが何故か表に出てきて
内輪のノリっぽいのを放送し始めて
芸能人の名前で視聴率が取れるからと名前だけで選びはじめ
ドラマも大きい事務所が押してるからと採用して
ってやってなかったっけ？
それとダブるんだよね
アニメはアニオタが作品内容以外の押し売りを極端に嫌う傾向があるから影響少なかったけど
最近アニメ業界内部での押し売りが多い気がするんだよね
何処がと言われると、感覚的でコレだって言えないんだが

677 ：

>>675
さすがに水樹を例を出したのは悪すぎたね。
水樹の給料はやっぱり自身の仕事によるものが
大きくウエートを占めるだろうな。
ココロコ騒動の矢面に立たされた声優陣、
特に金元や大亀の給料って養成所ビジネスで稼いだお金が
意外に大きなウエートを占めているように思うんだけど、どうだろう？

678 ：

いきなりそんな事どうだろう？とか言われてもな・・・
なんでいきなしそこでそいつらの給料が養成所ビジネスで〜なんて話になるんだ

679 ：

>>677
そこまでは業界内部の人間にしか分かりようがないから何とも・・・
ただ、普通に考えてその声優本人が稼いでない事業の利益をくれてやったりするもんかね？
慈善事業じゃないんだからさ・・・

680 ：

>>678
需要がないのにもかかわらず
声優を目指すヤツがあとを絶たない。
↓
養成所ビジネスが儲かる
↓
養成所ビジネスで儲かった分が
売れっ子の声優の給料に宛てられる
↓
しかし需要がないから
養成所を卒業したほとんどの声優の卵たちが
まともにデビューできず、彷徨うことになる
↓
売れっ子とそうでない声優との
格差が大きくなってしまう

こんな構造になっているから
まー坊のようなヤツが出現するんじゃないのって話

681 ：

すげえ理論だなｗ
つうかさ、その恩恵にあずかれる売れっ子ってどの程度のレベルなんだよ
金元も大亀も別にそんな売れっ子ってほど売れっ子でもないだろ・・・少なくとも現時点では
ま〜坊は単なる弱小事務所にしかひっかからなかった実力なしってだけだろ

682 ：

>>676
テレビ業界人が色々入ってきているって噂があったね
山中もいきなりアニメ業界に現れたやつらしいし、
以前はテレビ畑の人間かもね

683 ：

>>680
> 養成所ビジネスで儲かった分が
> 売れっ子の声優の給料に宛てられる
ここの確証がとれないし
芸歴長くて、歌も歌ってる他の芸能人と比べると
金額的には それほどおかしくない気がするけど

> しかし需要がないから
> 養成所を卒業したほとんどの声優の卵たちが
> まともにデビューできず、彷徨うことになる
すげーぶっちゃけると、演技したいからなのか、アニメに出たいだけなのか
有名になりたいのか、歌手になりたいからとかなのか
どれなのか分からないよねぇ

684 ：

>>682
山中は音楽畑の人間ぽいよ
キングからの出向じゃないかな

685 ：

>>682
そんな噂あるのか
本当にやめてほしいよな、アニメは逃げ込む場所じゃないってのに
ドラマも、もやしもんで逃げ込んできたし

686 ：

養成所ビジネスで儲かった分の金を売れっ子声優に回すなんて健全なことしてるわけねーだろ
ランク制で出演料決めてるそうのに

687 ：

水樹は自分が作詞してるCDが爆売れしてるからでしょ・・・
声優だけでそんなに儲かるわけないじゃん

688 ：

アニメゲーム合わせて年40、50本とかの売れっ子ならまあ儲かってるんじゃないの？

689 ：

>>674
そこまで大層な話じゃないと思うよ。
あの自称声優の話からそういう話の流れになったんだろうけど。
養成所ビジネスとか水樹の収入とか何の関係も無い。

690 ：

>>672
アホにマジレスするのもアレだけど、永井のその年収は「サザエさん」だけでのものだからな

691 ：

>>690
逆に言うとサザエさんのレギュラーやるだけならそれだけの年収にしかならないということか・・・

692 ：

水樹の場合ってアルバム一回で１0万は売るからそれだけで
3000円×10万×アーティスト印税（最低の1％と仮定）=300万だからな
水樹クラスだと1％てことはないだろうしそれ+作詞が入るから恐ロシア

693 ：

加えて言うと永井の話は80年代の話だからな。
組合系の尽力でこの2・30年の間にかなり待遇は良くなっているハズ。

694 ：

160万ってのも年50回の収録で考えると
一回の収録で3万だから言う程低くない気がする
いくらくらいが妥当なんだろ

695 ：

>>685
なんかバラエティとかドラマとかで儲からなくなってきたから
手堅く稼げて、かつ自分のバラエティ分野で鍛えた（笑）手腕を見せつけて縄張りにするために
アニメに手を出しているとかそんな噂があったな
小林ゆうとか金田朋子とかはその一端なんだと

696 ：

小林ゆうとか金田朋子って人気あるのかないのかまた微妙なラインの人やな

697 ：

>>672（ID:r0oYuC6T0）のおかげで
　「声優は儲からない」
というのはウソで、
実は昔からそこそこ儲かる仕事だったってことが
バレちゃったねｗｗｗ

698 ：

上司の大月がドラマ分野を手掛けたりしてんだから
その辺はどっちもどっちだと思うがな

699 ：

>>696
人気はあるだろう
あのふたりの奇行がウケたから、
アニメバラエティみたいなよくわからん番組でタレントみたいに働かせて引っ張りだこじゃん

700 ：

小林と金朋（特に金朋）なんてオモチャ扱いされて、
演技のスキルを磨くことができない惨めな声優って感じ。
この先も、第二・第三の金朋が出てきそうな予感。

701 ：

>>699
そうなのか
なんか他の若手のトップクラスとかよりは結構人気も演技も劣るかなと

702 ：

使い様によっては三ツ矢以上にタレント向きなんだから、
そっち方面で売り出すつもりはないのかね？＞金朋

703 ：

>>702
よいこ・濱口と関係があるからか
めちゃイケのレギュラー獲得にチャレンジしてたよ

704 ：

>>703
そういうのって、「金朋さん、出なよ」って仕掛け人がいないはずがないのに、
本人がやりたがっているって話になるよね……

705 ：

>>703
事務所に言わないでめちゃイケオーディションに出たからクビになったんだよね

706 ：

>>703
それは知ってるよ。
今の事務所に移籍する前の話ね。
同じ事務所に山ちゃんが居るんだから
その辺のツテはないのかね。

707 ：

>>704
金朋のアレって
仕掛人はよいこ・濱口本人、
もしくはそれに近い関係者なんだろうな。

708 ：

>>672
なんで水樹が筆頭なんだw
90年代に林原がCD出しまくって年収7000万とか聞いたきがする
あと、山ちゃんが年収数千万コンスタントに稼いでるらしい
どっちも本当にその額かは知らないが、
林原はあんだけ毎日毎日主役やヒロインで出て
CDも出せば数十万枚売れたんだから余裕で年収3000万以上は稼いでただろうなあ

709 ：

「現在では」って読めないのか？
山ちゃんはともかく河豚は一線退いてるでしょ

710 ：

水樹奈々は声優っていうよりはアーティストで声優が正しい気がする
本当、声優っていう肩書きをよく利用してる思う

711 ：

>>710
最近の声優の仕事の手抜きっぷり見るとな
歌の方が声優の何百倍もお金が入るとはいえ

712 ：

ようやく歌手活動に本腰を入れられる土台が出来たって事だろ。
5年前10年前に歌手活動に専念なんて路線になってたら、
確実に椎名へきるの二の舞になっていただろうしな。

713 ：

椎名へきるはMステとかに出て天狗になってたのも悪かったな
平野がへきるとほぼ同じ道をたどってるような

714 ：

平野の場合は、子役出身な上に（当時の）事務所も芸能事務所だったからな。
声優である程度名前売って、ゆくゆくは芸能界に再進出するつもりだったんでしょ。
まぁ実際そうなったけど（あまり芳しくない様だけど）。
その辺の腹が透けて見えてたから、余計に嫌悪感を買った気がする。

715 ：

ゆりしーの件といい、
ネット民は自分たちが挑発した事実だけはきちんと隠蔽するからなぁ（棒読み）

716 ：

声優ビジネスの弊害が回り回って今回の事態を引き起こしたとか
如何にもまー坊とかいう自称声優が好きそうな話の切り口だけど
まぁ、話の方向性としては面白いけど何だかなぁ。
本質的には>>313でスタッフ側の事後対応が最悪で、
どんどん燃え広がったんだけど今は鎮火しつつあるって所なんだろうな。
ヤマグチノボルが言う様にオーディションの場を穢したって批判も分かるけどね。
市来もあの企画の通り「やらせ」では無かったとすると、
ドッキリだと分かれば精神的にもまいるだろうし、
企画をした連中の悪ふざけも過ぎたとは思うが。

717 ：

>>716
内容は声優に限ってないっぽいが

718 ：

>>711
アーティストとしての成功も声優の肩書あってのものだってことを忘れなきゃいいんだがな
純粋に詞や曲の実力で売れてるわけじゃないし、30杉のおばちゃん本人にアイドル性があるわけでもない
声優、演じたアニメキャラの土台があって初めて水樹をアイドルたらしめているわけだが
そこらへん理解してなかったのがへきるや平野かな？（平野はギリギリ修正できなくもないけど）

719 ：

平野は許したらいけないだろ
永久追放に追い込む必要がある

720 ：

へきるは声優を一般芸能に
どれだけ売り込めるか実験台にされたっぽい。
へきるが犠牲になったおかげで、
声優がやって良いことといけないことがはっきりとわかった。

721 ：

今度は声優に文句言いだしてるのかキモオタ共ｗｗ
お前らみたいに負け犬根性が染み付いてる奴は２ちゃんやるなよｗｗ

722 ：

打ち上げ会場にて
寺島「市ちゃん！こっちこっち！」
市来「ああ、僕の場所有るんだ…。」
寺島「…。」
大亀「おつまみ頼みましょう。」
市来「じゃあ、ういろう…。」
大亀「…。」
金元「次お酒何にしますか？」
市来「電気ブラン…。」
金元「…。」
山中「市来ちゃん、二次会行こう！いい店押さえてあるよ！」
市来「ゲーセンすか？」
山中「！？なぜ分かった？」

723 ：

>672
それ、波平のぶんだけだろ。

724 ：

>>723
永井一郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E4%BA%95%E4%B8%80%E9%83%8E
＞（中略）
＞1988年には『オール讀物』で「磯野波平ただいま年収164万円」と題した記事でアニメ出演料の安さを訴えている。
＞（中略）
＞著書『バカモン!波平、ニッポンを叱る』（新潮社刊）の中で「『サザエさん』をやっていても年収は160万円ぐらいだった」と告白している。
＞（以下略）

この文章ってどう捉えればいいのかねぇ・・・。
波平オンリーの年収が160万円ともとれるし、波平を含めた全年収が160万円ともとれるし。

725 ：

ナレーターもやってたのに160万なわけねーだろ

726 ：

>>722
嫌儲でウケたからってつまんない妄想貼らないでくれる？
隔離から出てくんな基地外

727 ：

>724
１回収録でいくら。予告担当回はいくら上乗せ、って積み上げて説明してたから、波平分だけで間違いない。

728 ：

>>717
尚更わけがわからんわ。
一声優をイジメて笑い者にしたって騒ぎになった話だろ。

729 ：

>>728
実際の所本気で笑い者にしてたとしたら、
証拠となる映像を残すなんてやらんだろ、
いじめてる意識を持ってる程こういうの隠したがるから。
見せたってことは、ショーなんだよこれ。演出ﾍﾀｸｿだけれど。
（気合いいれすぎてシャレになってなかったとかバカ過ぎ）
ここらへん意図伝わらなくてごめんちゃいつってる。

730 ：

>>729
つまんねー事やらかしたから、責任者クビ。
これで問題ねーだろが？

731 ：

>>727
大正解
声優のギャラが高すぎるんだよなー

732 ：

>>729
あれを笑えると思って企画したヤツがスゴいよ

733 ：

>>728
馴れ合いが引き起こした書いてるような

734 ：

山ちゃんが離婚した時かないみかに一軒家そのままあげたって聞いた時声優ってすげー稼いでるんだなって思った

735 ：

>>734
山寺はTV番組のレギュラー長いことやってるし

736 ：

タレント全盛期はたけし・所メインの番組で仕切ってたからな

737 ：

山寺を声優の基準に考えたらいかんだろ
それこそマルチタレント並
全然違う

738 ：

>>734
え？元々奥さんの家じゃなかったっけ？

739 ：

778 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2012/10/04(木) 11:07:36.88 ID:yvPmbYUo0
>>673
寺島は2008年に既にファンから指摘されていた
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/05/12(月) 15:27:23 ID:4RcwxY8/0
今までそれなりに好きだったけど、ＳＢのイベントで見て、空気の読めなさにびっくりした。
司会進行とか向いてないんじゃないかな…？
先輩声優が話してるうちからそれに被せて喋りだすし、
生ドラマでも先輩のアドリブに対して「そろそろ話を進めて下さい」とか言い出すし、
見ていてヒヤヒヤしちゃった。
司会の仕事、空気の読める羽田野と一緒で助けられたんじゃないかなー。
自分は寺島＞羽田野なファンだけど、それでもそう思うんだから、
てらしーファンじゃない人とか先輩声優ファンの人がどう思ったか心配だったよｗ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/05/13(火) 00:27:03 ID:zzWEZHl1O
私も前から寺島さんは空気読めない子っぽいと思ってた。
そんなひどくないけど、悪化したら大変だな。
Saint Beast 六周年記念感謝祭　2008年5月11日（日）
ttp://www.wonderfarm.co.jp/index_sb.html
森川智之（青龍のゴウ役）
櫻井孝宏（玄武のシン役）
宮田幸季（朱雀のレイ役）　
吉野裕行（白虎のガイ役）
司会進行／ 寺島拓篤（天使サキ役） ←
　　　　　羽多野渉（天使ユリ役）

740 ：

収入うんぬんよりも
歯医者や弁護士と同じく
仕事量に比して人が多すぎるのが問題
完全に飽和状態になってる

741 ：

ネット民が半分でっち上げたような話をそんな大袈裟に語るなよ。
アニメ声優業界の将来とか何とかそんな大層な話じゃねーんだよ。
嫌儲でこんなこと言うと間違いなく工作員扱いされるだろうけど。

742 ：

毎年3000人ぐらい専門学校卒がくるからね
年間のアニメだけで200本ぐらい
10人づつ使っても2000しか枠が無いわけで
仕事はまず無いね

743 ：

嫉妬渦巻く恐ろしい世界ですよ
竹達じゃないけど今の人気声優の大部分が
新人時代に妙に内情に詳しい人間に2chに悪口書かれてる
多分養成所の同期だろう

744 ：

声優のギャラが仕事内容に比べて高すぎるんだよなー
もっと下げるべき

745 ：

このスレまー坊みたいに売れない声優が書き込んでるなｗｗ
気持ち悪いｗｗ

746 ：

まー坊本人か声優予備軍は来てんじゃないの

747 ：

>>745
同意
そもそも声優なんて仕事は海外にはないのに
声優のギャラはもっと下げるべきだよな

748 ：

酷い自演を見た

749 ：

けんもーまーぼーの延焼商法あきた

750 ：

炎上してもろくなことないな

751 ：

　　 ／|~￣￣￣￣.(OO).￣￣￣￣~|＼
　 .|　　||'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ||　　|
　 | |.　.||　　　　　　　　　　　　　　　||.　.| |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　|　|　 ||.　　　　　　　　　(´_ゝ｀)　.|| 　|　|　＜　トロいサザンとラピートはどけ！
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.　　　ﾞｌ,　　　　| ─:|:_＿_:|:─ |　　　　,ｌﾞ
　　　　''-..＿__|　　'|,_＿_,|'　　|_＿_..-''
　　　　　―／／――――＼＼―

752 ：

売れない声優や声優志望の奴がこんなキチガイばっかりでビビるわ

753 ：

ま〜坊dis多すぎて工作なのかと思えてきた

754 ：

むしろ奴のどこら辺に賛同する要素があるんだ
途中から脱線して明らかに嫉妬混じりな売れっ子叩きにいき、それを指摘されたら
そういう風にとる方がおかしい！　俺のは駄目だし！　とか言っちゃう奴だぞｗ
自分はそんなつもりない、見る目が曇ってるってまさしくこの騒動の山中とかの理屈そのまんまじゃねえか

755 ：

関係ない話題で流そうとしてるように見える
つかピットクルーとかの業者出てるから注意してね

756 ：

無名のネット声優みたいなやつが声優界代表みたいな顔して人を叩くから跳ね返ってきただけ
ニコ生のURLもマルチて色んなとこ貼ってたし

757 ：

>>755
その単語を使うのは基地外の嫌儲しかいないから
こんなところに書き込んでないで今日にも落ちる過疎スレに必死に書き込みしてきな

758 ：

近頃の異常な声優叩きっつーか声優潰しはマジで声優ワナビの仕業なのかもな
まー棒みたいなクズ見てると最初は失笑だった松岡の「声優になれねーかのらのひがみ」ってのも現実味帯びてくるわ

759 ：

声優って勘違いしている奴多いな
寺島とか、その事務所のナルシストホモ社長

760 ：

>>758
まったく同じ感想だわ

761 ：

声優養成所を声優本来の仕事のパイを遥かに超えた規模にまで広げたのが全ての元凶かもなぁ・・・
毎年新人声優が3千人生まれるんだっけ？
いくら競争原理が必要と言ってもそんなに声優作って一体どうすんだよ、と・・・

762 ：

養成所は落第退学制度を設けて卒業率5％以下にすればよい
3年やってダメな奴は大抵成功しないし
普通は3年以上となると授業料払い続ける事も難しいのだから

763 ：

>>761
本当は声優に向いていないのに
夢を見続けて自分の一生をダメにしたヤツが
どれだけいるんだろうって思うよな。

764 ：

>>763
アホらし
養成所の連中は飯の種、養分ですよ
すべては自己責任

765 ：

>>760 妄想とかじゃなくマジで声優になれなかった何千何万ってキモオタが嫉妬や劣等感をそのまま攻撃性に変えて人気声優狙ってる気がしてならないよな
例えば俺がもし養成所何年も通った挙げ句人生台無しにした声優ワナビだったら匿名掲示板でノーリスクで成功者の足引っ張れますってなったら
嫉妬に狂ってマジで中傷とかやっちゃうかもしれんし。特に養成所も通わずコネやドル売りで大役掴んでる奴とか
小倉石原とかもしスキャンダル出たら狂った声豚に何されるかわからんわ。豊崎も実家晒されたからホテルに軟禁の噂まで出てたし

766 ：

そういうのもいるだろうけど
>ちょっと前に世話になってる先輩（安元？）からゲイだって告白される夢を見たって
>それからその先輩を見る目が変わったとラジオで話してた。
>寺島「それから怖くなっちゃって(笑)」
>森久保「それ元から疑ってたんだろ？」
>寺島「まぁそうなんすけど」
>(森久保、話題の後輩を少しマネる)
>寺島「あーヤバイヤバイ(笑)」
>夢の話と言いながら現実と混同発言。
>この時の話し方がちょっと小馬鹿にした感じにとれて、あぁ世話になってる先輩をネタにするんだと不快だった
>まあ今回の事件はいつかやりかねないと思ってましたわ
某所の書き込みだけど、いつの間にか燃料撒いてるアホもいるし
ファンでも見てる奴はしっかりと人格を見てて、これを機に叩いてるんじゃないの？

767 ：

>>765　平野植田は自業自得にしても豊崎、コネクト、松岡、地味に竹達とか明らかに悪意持って潰す気で祭られてるもんな
寺島のラジオでのトークとかタチは悪いけど大問題になるようなトークじゃないし（実際最初は何も騒がれて無かった）
杉田、関のコンドームとか井上辺りのがずっと悪質なくらい。男声優のアンチスレなんか見たらみんな似たようなことやらかしてるし
金元なんかドッキリ現場いなくてほぼとばっちりなのに20スレ中傷、実家晒し、名前検索でイジメに在日と誰よりもボコボコにされてる
デビュー三年でイカにプリキュアだから養成所でくすぶってる奴や鳴かず飛ばずの声優からしたら目障りでしょうがないんだろな
問題起こさなくても人気があって出演数多いってだけでフルボッコの梶、悠木、小倉、石原、竹達、松岡辺りのまだ若手で地位が磐石じゃない人らは
少しでも弱み見せたらここぞとばかりに毎年三千人近く増え続ける養成所崩れとかまー坊みたいな空気声優から空前絶後の壮絶なリンチ食らうだろうな
クズのけんもーですらドン引きして明らかに層が違う、どっから来た奴らだ？アフィか？って困惑してたが実態は嫉妬ワナビだろうなと思った

768 ：

長文乙だけどけんもーも似たような基地外クズだわ
1000まで行かずに落ち続けてるのにスレ数伸ばしに意地でもけんもーにスレ立て続けてる

769 ：

２年前にもモブ専門の声優がツイッターを使って
匿名で若手声優批判（というか悪口）していたぐらいだから
売れない声優が売れっ子声優に対しネットを使って罵詈雑言を浴びせる行為は、
おそらく、ここ５年の間に常態化したのではないか？
http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/voiceactor/1268154691/
竹達に至っては７年前に↓この状態。
（このスレは竹達本人がデビュー前に立てたといわれている）
http://mimizun.com/log/2ch/voiceactor/1134270562/

770 ：

地味と言うがこないだの竹達のアレを
最初に2chにRロした奴は明らかに関係者だよな。
それも悪意を持った、ね。
Rだの言われてたバオバフの騒動なんかもそうだろ。
確定した近未来情報を一つ入れて、「こいつは関係者なんだ」と思わせりゃ、
あとはある事ない事書いても信じる奴は出てくるしな。

771 ：

何か混沌としてるよな
起用する側が匿名掲示板の書き込みに左右されて干したり干さなかったりとかは無いんだろうけど
好きな声優がネットで潰しにかかられてると「干されるとかねーからｗ」って思いつつもストレスマッハだろうな
そんな俺は豊崎の件で少しハゲたわ

772 ：

>>771
＞起用する側が匿名掲示板の書き込みに左右されて干したり干さなかったりとかは無いんだろうけど
＞好きな声優がネットで潰しにかかられてると「干されるとかねーからｗ」って思いつつもストレスマッハだろうな
何だかんだ言って気になるよな
俺も今回金元が心配になって騒動直後のイベントに当日券で遠征しにいってしまった
結局ヤジもなんもなく普通に拍手歓声があって本人もいつも通りだったが
そしてそのイベントで圧倒的に歓声が大きかったのはあのネットでボコボコにされた豊崎だった

773 ：

いや、寺島は叩かれてしかるべきだろ
素地はずーーっとあった
それがリミットを超えた

774 ：

寺嶌は演技力ではなくて
要領の良さで業界を渡り歩いている感じが強いから
結構本人が知らないところで敵を作っているかも。

775 ：

もともと絶対に声優になれない連中を誘い込んでるのが養成所だからな
自業自得だが騙されたと恨んでる人間も多い
荒らしの中にはそういう奴が居るのは事実だろうね

776 ：

>>772 おお金元も元気だったのか。それはよかった
豊崎も声援あったようでよかった。やっぱりファンは声優個人から離れてTwitter行ってるんだろうな
2chは声優に限らずネガティブな使われ方しかしてないし普通のファン層からしたら終わり近いなーって感じ

777 ：

過疎化が進んで数人の粘着が張り付いたらもう機能不全に陥るからな
荒れてないスレのが珍しいくらい

778 ：

声優個人とか勢いあって荒らし来てもものともしないのって水樹、田村スレ位だろうな
運営も対処もなんもしないしほとんどのスレ荒らし一人に潰される
ていうか荒らしの粘着具合とか見ててホントに売れなかった声優とかが荒らしてるんじゃって思ってしまう
>>770のバオバブのだってコピペだの作ったり凄い粘着でなんかもうただのアンチって感じじゃなくて
凄い悪意とか憎悪みたいなもん感じたし

779 ：

売れない声優もそうなんだけど、
事務所の元マネとかも厄介な存在なんだよなぁ。
元マネも荒らしの中に紛れているだろ、絶対。

780 ：

まさにこれだ >>771
もはや騒いでるのなんて此処だけだとわかっているんだがな

781 ：

元ファンとか名乗ってるヤツほどストーカー気質で手に負えないのはないと思うね

782 ：

池澤を追っかけ回して逮捕された奴が典型だけど
狂ったファンというのも居るがな。
あれをファンと呼んでいいのか疑問だが。

783 ：

>>766
寺嶋の実際の人格の良し悪しは置いておいても
さすがにこれは単にネタにマジレスしてるだけでは？
こんなのでいちいち叩いてたら何も喋れなくなるぞ？

784 ：

声優個人板が荒廃しきったのはにゃん虎とうん虎２人の荒らしが原因だろ
去年８月まで声優個人板は比較的平和だった
豊崎竹達騒動のイナゴが去った後もこいつらがしつこく荒らしてる
元声優志望者の荒らしも居るだろうが大したことはない
何故か声優板の奴らはこいつらを過小評価したがる
たかが２人の荒らしに潰された自分達のアホさ加減を認めたくないからな

785 ：

平野ですら永久追放されてない腐った世界だからねー
平野の永久追放をしないと何も解決しない

786 ：

>>766
これこそ叩いてる連中が冷静さを失ってる典型例だったな

787 ：

>>783
声優は台本通り喋っていればいい
>>766
弁解の余地なしでしょ

788 ：

>>787
ぶっちゃけ、>>766の何がそんなに腹立つのか意味分からん

って言えば俺も寺島信者になるのか？

789 ：

声優叩きに売れない声優以外に暗躍しているのは
事務所の元マネ・元スタッフだと思う。
平野スレに至っては、
スペクラ（平野が当時所属した事務所）の
“現役”スタッフと思われるヤツがマジで書き込んでいたからなあ。
>>784
にゃん虎とうん虎が過小評価されるのって
平野スレに上の二人以上の変人がいるからでしょ。
　ゴキP（＝きよし＆草三つ＆クソみそブロッコリー）
　大正解
　ダークネス
　偽市長
　顔文字
　アヤニー
　…
これだけの変人を輩出したスレだもん。
そりゃあにゃん虎とかうん虎なんてまだ可愛いもんだって。

790 ：

まー坊を見てわかるように声優になれなかった奴か売れない声優が騒いでるだけ

791 ：

と、信じたいのね・゜・(ノД`)・゜・。

792 ：

>>790
声優叩きにそういう奴も混じってそうなのは前々から感じていたけど
さすがにま〜坊みたいに自分が売れない声優であるという身分を前面に明かして
嫉妬丸出しの声優叩きする奴は初めて見たわ

793 ：

>>789
あいつらは平野スレから出てこないからぶっちゃけ無害
にゃん虎とうん虎が荒らしたスレは40にのぼる
被害は比べ物にならん

794 ：

>>792
＞さすがにま〜坊みたいに自分が売れない声優であるという身分を前面に明かして
＞嫉妬丸出しの声優叩きする奴は初めて見たわ
つ松岡大介
http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/voiceactor/1268154691/

795 ：

>>794
まだま〜坊に比べりゃ可愛い方だな
このおっさんの一番大きな罪は自分とゆかりんが同い年だと言っちゃったことでねｗ

796 ：

>>795
けど松岡大介って、
あの件が明るみになってから１週間も経たないうちに
当時所属していた俳協を追い出されたんだぜ。
一方のまー坊は、
所属事務所からのお咎めは一応ないようなんだが。
（実際はクビレベルのことをやっていると思うが）

797 ：

モブ岡さんは敵にした相手がヤバ過ぎた
自分が出てるアニメ内をdisったわけだし

798 ：

粘着アンチにブログで煽られまくって発狂した方の松岡を攻撃してた奴は100%養成所だ。断言するぜ
そもそも芸歴２、３年でファンすらロクについてない松岡にアク禁されても串さして再度凸しにいくキチガイじみたアンチがつく理由がない
だからこそ松岡も「声優になれねーかのらのひがみ」ってキレたんだろう
今でも松岡スレ乗っ取ってID変えまくって同じ時間帯に連投してポエムポエム言って煽ってるやついるし

799 ：

>>796
平野ですら永久追放されてない腐った世界だからねー
理不尽にも首にならない奴は多い

800 ：

平野って何かしたの？

801 ：

「声優になれねーかのらのひがみ」
「てめーは声優に慣れねーし」
明らかに養成所の底辺宛なんだよなぁ……（確信）

802 ：

>>801
冗談が上手いな（笑）

803 ：

流石に若い方の松岡君は煽り耐性が無さ過ぎた。
まぁあの件で彼を認識できたがｗ

804 ：

>>788
先輩をネタにしても笑いを取る事ができるリア充もいるけど
寺島みたいなキョロ充じゃ先輩をネタにするという行為すら反感を買うという
社会では良くある現象だ

805 ：

ってかＳＡＯ見てなかったけど、松岡って演技それなりにいけるじゃん
ディオの取り巻きは中々よかった

806 ：

>>805
寺島よりはいいと思う

807 ：

>>804
それってただ単に元からアンチなのかどうかだけってことじゃね？

808 ：

>>805
SAOは糞だったよ。主役張ってはいけないレベル
3話目くらいで演技に飽きる

809 ：

つい最近知ったんだけど、何でこれで声優が叩かれてるの？
声優はやらされてたんじゃないの？

810 ：

>>809
自分の立場を守りたいが故に”やらされ”を遂行してる以上悪だろ
今回の関係者は市来含め全員悪確定済み

811 ：

市来さんは被害者以外の何者でもないじゃんｗ
さすがに市来さんも悪というのは無理がありすぎるし、
仕事で上層部から命令されたらやるしか無いっしょ
叩かれるのは企画考えた奴だけでいいわー
何か最近みんな誰かを叩きたい衝動にでも駆られてるのかね？
ストレス溜まってんのな

812 ：

この件で一番不可解なのはマウスの挙動なんだよな
ボンボンの専務がお友達のPに協力したまでは良いんだけれど、
こんな騙し討ちみたいなやり方じゃ、市来との関係もだが事務所の評判も悪化するだろ
仕事を持って来たは良いが、それを市来に全部伝えるわけでも無いから、
完全に市来は騙された形になった
それだけならドッキリだからって理由で解決するが、
事後に舞台裏で事情説明するなりして市来のフォローしないとマズイのにそれも無い
俺が市来だったら事務所が取って来た仕事のオーディションとか今度行かされたら
真顔で「普通のオーディションですよね？」って若干皮肉を込めて言うわ

813 ：

>>811
事件の共謀で「上から命令された」で罪は消えないんだよ
上からの命令だかなんだか知らんが、被害者面して山中の人形になってる限り
市来も含めて全員同等に扱うのが筋
市来が業界の裏を少なくともこの件に関して全部暴露してたら許されてただろうけどな
見てて不快だったことに対して何の謝罪もしてない以上、関係者は全員悪

814 ：

売れない声優の馴れ合いきんもーｗｗ

815 ：

>813
市来はイベント後に知ったんだろ。
騙した側に入れるのはおかしいですよ、カテジナさん！

816 ：

>>813
無理がありすぎる
何でそんなに全員悪にしたいのか自分には全く理解出来ない
普段いつも何かの被害者である自分を投影して許せなくなってるだけのような気がする
○○さんが好きだからそれを傷つけたのが許せないという訳でもなさそうだし
声優業界が良く無い風習を持ってるなら全部朽ち果ててしまえばいいじゃんと思うが、
それも許せない感じからすると声優業界に身を置く売れない声優でこういう体質が許せないと言ってるだけかな、と
まあせいぜい頑張れや

817 ：

>>813
ま〜坊みたいな思想だなァ・・・
社会経験のないニートにありがちだが、結局自分が当事者ならどう行動できたとでも？

818 ：

結局何だったんだろう
この騒動覚えてるやつっていないだろ

819 ：

おっ、風化狙いの火消しのようだね。

820 ：

風化というより寺島＝卑怯者という図式が
更に加速しているんだが

821 ：

いろんな思惑がちょっとずつ折り重なっていったよな。
キンレコ（AKB絡み？）狙い出すとかさ。
ｱﾆｦﾀ共は純粋だから煽動しやすかったのかもね。

822 ：

水島は本当にクズだな

823 ：

>>822
水島は普通じゃね？
寧ろ本当のクズは寺島だろｗ

824 ：

水島もクズ。あのいじめの件で自分が成長できたとか。バカ

825 ：

でもまあアニメが終わって風化されつつはあるな。
菊池は無理だけど。

826 ：

最新のブログコメントのこといってるなら、
成長できた、じゃなくて一人の人間としてより成長せねばという思いを強く持っていきたいと思います、とかだぞ

827 ：

曲解してまで水島叩きにもっていきたいみたいだな

828 ：

http://chaos-info.ldblog.jp/archives/7524890.html
耳勝負さんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

829 ：

豊崎沢城が悪くないならどうでもいいや
寺島金元はほっといても消えるだろうし
水島はちょっと惜しい気がするが

830 ：

せっかくの主演を潰された水島が哀れ

831 ：

>>829
＞寺島金元はほっといても消えるだろうし
同じこと思ってたｗ

832 ：

どうせどいつにもたいして影響ないよ
結局市来が一番割を食う
ネット世論の味方なんてクソの役にも立たない

833 ：

世間知らずだなｗ
こういうのが命取りだったりする

834 ：

フラゲ日デイリー出たけど、騒動によるマイナスはなかったな
山中完全勝利だわ

835 ：

ネットの同情を集めた島津冴子は消えて
ボロカスに言われたゆかなは変わらない活躍
そんなもんだ
「命取り」っていうのは業界や事務所の怒りを買うこと
移籍や放逐を伴うとなお悪い、仕事が一夜でなくなる
今回の声優達ってのはそれと正反対の行動だったと思うけどね

836 ：

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/24(水) 12:19:19.53 ID:kNGCpXKc0
BL業界からは締め出されたっぽい？

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/10/24(水) 16:49:16.57 ID:a53/9udo0
>>615
BL出演予定無し
・10/24 『微熱の果実』前野智昭×立花慎之介・下野紘・間宮康弘・遠近孝一・高橋広樹
・10/24 『ブサメン男子♂』 羽多野渉×下野紘・谷山紀章×下野紘
・10/26 『ダブルミンツ』岸尾だいすけ×野島裕史・黒田崇矢・間宮康弘
・10/26 『空と原』石川英郎＋福山潤・野島健児・神谷浩史・飛田展男・小野友樹
・10/31 『レオパード白書3』一条和矢×武内健・黒田崇矢・鈴木達央
・11/14 『Dear+12月号付録』一条和也×武内健・前野智昭×近藤隆・杉田智和×鳥海浩輔
・11/22 『他人同士・法医学者と刑事の相性』小野友樹×日野聡・小西克幸×遊佐浩二
・11/28 『嘘みたいな話ですが』興津和幸×野島裕史
・11/28 『飴色パラドックス２』前野智昭×近藤隆
・12/14 『生徒会長に忠告5』杉田智和×鳥海浩輔・岸尾だいすけ・千葉進歩・檜山修之
・12/21 『憂鬱な朝3』羽多野渉×平川大輔・前野智昭
・12/28 『≠（ノットイコール）』鈴木達央×野島裕史
・01/31 『堕罪』小杉十郎太×緑川光・堀江一眞・井上和彦
・01/28 『最恐教師』川原慶久×岸尾だいすけ・杉田智和・諏訪部順一
・00/00 『クロネコ彼氏のアソビ方』前野智昭×近藤隆

837 ：

円盤売れない→勝利
売れる=自社買い→勝利
いい加減見苦しいわ

838 ：

3000枚レベルで勝利なのかｗ
だったらあんなに宣伝に金かけるなよｗｗ

839 ：

3000だとその辺の空気アニメって感じだな
勝利ではないだろうけど
1000枚程度のアニメも多いし
あんだけ叩かれた割りには・・・という印象ではある

840 ：

叩いてる連中と円盤買う層は別じゃないのか

841 ：

寺島不要

842 ：

騒動なくても3000ぐらいのアニメなんだから、結果的に山中は何も悪くなかったということ
みなみけ４期も影響ないだろうね

843 ：

あれだけ金かけて3000はアウトだろ

844 ：

ネットの不買運動みたいなのって成功した試しがないし
元々買わないやつが「俺は買わねえお前も買うな！」と叫んでるだけ
そんなのがアニメに数千数万単位で身銭切るほどの熱心なやつを引っ張れる訳がない

845 ：

2chなんて1人の粘着と数人の同調者がいれば
物凄く荒れてるように見せかけられるんだよ
みんなそれを忘れてるよね

846 ：

金落とさないゴミが騒いでも影響ないのがよくわかるな

847 ：

もともと騒動が無くたって売れそうも無いアニメだから
逆に話題提供しちゃったんじゃね

848 ：

>>839
今1000のアニメってほぼないよ
昔と違ってボトムクラスのアニメでそれなりに数字が出る時代になっている

849 ：

松田事件の時の「三ヶ月限定不買運動」レベルの影響力だったなｗ

850 ：

寺島のBL締め出しくらいか？

851 ：

水島氏と寺島氏はほぼ同じ立場だったのに明暗別れたな。
水島氏はネットの人へ手厳しい意見も投げつけたが炎上後の対応としては筋道を通したから良心的なファンは残ったな。
水島スレはたまに荒らしから煽られてもファンサイトとして機能している。
トラブルに巻き込まれて業界とオタクから板挟みの時に立場を把握して機転を利かせた頭の良い対応で、自分の保身を優先しないで正しい対応を出来るのはキャラや演技とは違った魅力だな。

852 ：

3000は、普通にアウトラインだと思うぞ。

853 ：

3000てのが本当かどうかは知らんが、本当ならアニメとして成功か失敗かはともかくそんなもんじゃないの
もともとこの騒動がなければほんとに空気アニメだったし
売れて2000〜3000が関の山って作品だったろ

854 ：

アウトラインだったとしてもどうでもいいんだよな
元々アウトライン以下だったのがそのままアウトライン以下の売上出しただけ
ヒット確実のものを大爆死に追い込んだわけでもなく
騒動なかったとしても「ココロコネクト　3000」と出たら「まあそうだろうな」となるような推移でしかなかったから

855 ：

竿ほどではないにしても騒動まではそこそこ評判は良かったし、3000は普通に考えて低すぎないかね？

856 ：

ＳＡＯとは注目度自体に大きな差があったと思うが・・・
そもそも評価する人も話題にする人も騒動前は細々としたもんだったし
本スレとかもやっと10前後だったようなもんだ
別に2ｃｈのスレ数で評価や売り上げが決まるもんでもないが、明らかに売れるような話題作じゃなかった

857 ：

騒動前は、えせけいおんとか話関係なかったような

858 ：

>>855
竿ってチ●ポのこと？

859 ：

3000売れればトントンの様子。詳しくは　まなびライン　でぐぐれ
あと正しくは、この数字は売り上げ予想段階のものじゃないかな。
>>858
つまんねー事言うなよ！
ｿｰﾄﾞｱｰﾄﾞｵﾝﾗｲﾝっつー作品の頭文字SAOだよ。

860 ：

84:名無しくん、、、好きです。。。 :2012/10/28(日) 01:44:01.19 ID:qMUw4bLI [sage]
＞http://fairys.tv/release/id-1447.php
＞体験版公開されたぞ！

フェアリスはＢＧＭ担当から外したから許した(´･ω･｀)
つーわけでＥＤはriyaの耳が汚れる８月の羊よりも、いま妹を買ってやろうぜ！

861 ：

バカって本気で「ぼくたちがねっとでさわげばせいゆうをつぶせる！」って思い込んでるんだろうな
まあ好きにすればいいと思うけど何か哀れだわ
どうせ養成所崩れの生ゴミなんだろうし

862 ：

金元も結局1月からも主役やメインキャスト決めてるしなあ

863 ：

寺島は悲惨だけどな、松岡大介みたいな連中が叩いてるのか

864 ：

でも、実際は声優所関係ないライトなファンが
豹変して猛烈に叩いているのが実情
だから寺島なんて悲惨

865 ：

ソースは妄想です

866 ：

金元が主役とか決めてるのは、売り出していかないといけないバオバブの力でしょ
寺島はＢＬ締め出しに加えて、来期決まってるのがドラマＣＤに出てたまおゆうの端役くらいだろ？
コミック特典の神のみＯＶＡも端役みたいだし潰されちゃうんじゃないの？
まあ謝罪文の低周波治療器はスタッフの指示云々って書き方からして、製作サイドからの扱われ方もだいぶ違う

867 ：

ふーん

868 ：

結局事務所の政治力とその事務所にRュされるかどうか、それが全て
そこは某まー坊の言った通りだったな
ネットのチカラじゃそんなのはそうそうひっくり返らない
新興事務所で年齢も30近い寺島は運がなかったねとしか

869 ：

そういう業界の体質が変化したところでま〜棒に仕事が増えるとは思えない
匿名で正体を隠してネットでグチグチ言ってるだけの奴にチャンスが巡ってくるとは思えん
今日もニコ生やってたみたいだけどそんなもんやってる暇あったらオーディションの一つでも受けてこいよと

870 ：

まだやってるのかその無名声優はw
もう世間なんか忘れてるぞ。

871 ：

今期は少女漫画に寺島出てるな

872 ：

>>864
だよな。
声優マーケットが活性化してきているとはいえ、養成所崩れや声優の数なんて、普通のアニメファンのそれと比べたら大したことないんだから。
ぶっちゃけ、ここの住人は、なんで養成所崩れや売れない声優が主に叩いてると思うの？
ソースは、ま〜坊とかなしだからなｗ

873 ：

金元の場合は、バオバブにとってこの世代のめぼしい女性声優が
彼女だけになっている現状を考えると無理ないかな
逆に言うと、彼女の場合いずれ下から来る世代に
取って代わられる事は避けられないだろうけれど

874 ：

それはほとんどの女性声優に言えることで金元に限った話じゃない

875 ：

沢城だけが得した形になったな

876 ：

負け組板の声優、俳優を目指していたが、現在無職な人スレ除いてみろよ
凄まじい負のオーラ出してるぞ
>>1からして若い人気声優を見てると涙が出るとか言ってるし新人潰しのネット工作くらい余裕でやってそう

877 ：

この問題で不味かった奴は菊池と山中だけじゃないの？
菊池はただの馬鹿だし、例の企画が不快だった。
金元・寺島に関してはキング・ebから言われたらやるしかないでしょ？
いままであった仕事が途絶える気持ちなんて会社員やもともと負けてる奴には判らないよ。
それでもこいつらの態度は不快だったけど…

878 ：

寺島と金元（と水島・大亀）に率直に聞きたいな
「あの」6.24の時に、イベントでガックリした市来を見て正直心の中でどう思ったのか
ラジオをやっていて、市来をいじるセリフを見た時どう思ったのか
笑えたのか、気まずかったのか、しょうがないと思ったのか、役を貰えた自分は関係ないと思ったのかをね

879 ：

ま〜坊とかもそんな事いってるけど、そんなん聞いたとして本心なんてわかるのか？
よっぽどのバカじゃなきゃ気まずかったとか、仕事だから仕方なく・・・とか答えるだろ
実際のとこどう思ったかなんて知らんがね
つうか仮に内心苦々しく思ってても、あいつに何かができたんだろうか？　例えば企画潰すとかさ

880 ：

まあそうなんだけれどね
よほど声優仲間の間で市来が嫌われているのなら兎も角、
騒動の時の他の声優や関係者のリアクションを見ると
それはなさそうだしね
やっぱこれをやらせた企画者が○ねって所に行き着くんだな

881 ：

たまたま映像で晒されたけど、市来より苦杯なめてるやつはそれこそその何十倍もいて
4人とも色んな現場でそういう人達見てきてると思う
外野で騒ぐヲタよりずっとたくさん
それに対して自分には無関係と思ってるなら余程鈍感だろうけど
自分達だってハナクソほじってても仕事が降ってくるような売れっ子ではなし
その辺の立ち位置くらい、理解してるだろう
だからこそ製作側の要求には諾々と従う他なく

882 ：

まぁ金元や寺島は
自分があんだけ酷い目に遭わせた
市来が真っ先に下げなくてもいい頭を下げて謝罪したのを見て何か思うところもあっただろう。
自分よりも年上の先輩が誰も責めずに泥を被ってくれるのを見ていい勉強になっただろさ。

883 ：

カメラ回ってない場所で起こって強請られてるならともかく
カメラ回ってる公然で行われてるわけよ、つまりお芝居。
演出でリアルに驚かせてはいたようだが、
その後ツイートのいじりなんかも含めて全部お仕事。
売れてもないくせに仕事選ぶようなめんどくさい事言う奴なら
こんなのふらずにそのまま見捨てるだけだよ。
で、貴重な仕事を次世代の若い有望な奴に回すね。

884 ：

二重構造ドッキリで
もの凄い勢いでネット民をひっかけていきましたね。
白状すると、わたくしも最初は本気で許せないと思っておりました。
原作の新刊も内容がいじめだったそうで、
タイアップ的にいみでも内容に絡めようとでも思ったんでしょうかねぇ。

885 ：

>>883
市来は、まあ最初は内心納得はしていなかっただろうな
それでもまあ、仕事をこなしてはいた
問題なのはそのお芝居やらお仕事が「視聴者から見て」不快だったから
炎上しちゃったってところなわけで
中の人達がみんな視線が内側に向きすぎて、外からの視線に気付かなかったんかな

886 ：

中の人たちの視線が外側に向いてた内側にむいてた云々てより結局中の人にどれだけの権限があったか、じゃないか
仮に内心嫌でも断れないのならやるしかないし、イベントで気にいらねえってな顔や態度とるわけにもいかんだろう
断れたり自由に変える権限があったのなら別だが、そんな事は俺らには知りようもないし

887 ：

>>877
寺島は事後が糞だから

888 ：

>>886
声優達にそんな事をさせておいて、
その内容が元で騒動になったんだから腹斬らなきゃならない人間が、
真っ先に逃げてのうのうとしているってのが信じられないな

889 ：

そもそも干す干さないの権限あるのは企画した側なんだし
Ｐ「寺島くん市来くんイジって盛り上げてあげてね〜＾＾」→Ｐ「市来くんイジったから干すわ＾＾；」
Ｐ「金元さん低周波で盛り上げてね〜＾＾」→Ｐ「低周波使ったから干すわ＾＾；」
これはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

890 ：

>>889
断ったほうが干されるんだろうな
ネットでは賞賛されるかもしれないけど一時的なもの
長年やってて大御所な神谷明ですらキャスティングする側とモメたら干されるんだから
出演者達の視線が内向きになるのも当然

891 ：

お前らネットの力を甘く見すぎだ
平野綾を潰した俺達声オタをなめるな

892 ：

わかってるこれはネタで言ってるんだろ絶対に釣られないからな俺は

893 ：

市来がパワハラの被害者だっていうなら、加害者側の役割をふられた声優たちもパワハラ被害者だと思うけどね

894 ：

>>893
そりゃそうだ
だから個人的には他の声優陣も叩く気にはあまりならない


・・・ただ寺島のブログでのダブルスタンダードはいただけないな

895 ：

市来←→寺島金元（水島大亀）
みたいな構図として叩かれてたけど
実際は
沢城豊崎←→市来寺島金元水島大亀
っていう括りのが正しいのだろうな
わがまま言えるような立場でない5人が妙なドサ回りイベントを課せられ、誰も得をしなかった

896 ：

寺島はアレだが本スレ荒らしたり在日認定はどうかと思うわ

897 ：

一言で言うと「壮大な釣りでした」

898 ：

この騒動による売上減はなかったので、この件に関して山中の責任は発生しない
ただそもそも爆死してるんだからそのアニメ自体の責任は問われるのかもしれんが
フユキ騒動と比べれば屁でもないし、実質勝利だろう
これで騒動の責任はすべて菊地になすりつける形で終結した

899 ：

豊崎はトムファックさん事件以降事務所が厳しいからなぁ
なかなかイベントに出る機会が少なくなった
最近出たイベントってかな恵クオリティ辺りと一緒に出た
花咲くいろはのイベントくらいか

900 ：

>>899
アクセルワールドのイベントとか、こないだのパシフィコのA&Gのイベントに出てるだろ

901 ：

コネクト叩いてる層にマジキチイメージがつきすぎてるから今さら何やってもむしろ声優に同情集めるだけだろうな
冷静に論理的に事実だけを叩いてればもっとダメージ与えられたのに。やったことと言えば
・人数集めの為に過剰にｗや（爆笑）、（失笑）を付け足した恣意的な文字おこしを至るところに拡散
・関係ないアニメや関係者に凸、声優スレ、ニコニコの動画を荒らす
・無関係の声優にチ○コ画像送ってTwitter停止させる
・本人が住んでない実家を晒して「在日声優の実家が晒された」と拡散
・イジメ許さない連呼しながらスリッパの裏呼ばわりでコラ画像まで作成して容姿を嘲笑
こりゃ相手にされんわ
むしろ寺島金元なんか市来以上に同情貰って優しくされるだろうな。特に金元とか公式側からも全力擁護されてたしな

902 ：

市来を守りたい・アニメ声優業界を改善したい
という正義感はわかるがやり方が嫌らしいんだよな

903 ：

>>902
×市来を守りたい
○市来をおもちゃにして遊びたい

904 ：

>>835
ゆかなは噂レベルだしなあ

905 ：

噂とか事実とかあんま関係ないよ
櫻井も植田も別に消えてない

906 ：

>>901
どうやら叩いてる側以上に製作サイドの方が悪いイメージついてたみたいだな
おかげさまで爆死、いやゲームとか含めたら大爆死じゃないですか

907 ：

もともと売れると思ってたのなんて騒いでたやつらくらいだろ
ぶっちゃけ地味アニメもいいとこだし、もとから売れる見込みなんかなかったと思うが

908 ：

>>907
あと製作陣だろ
ゲームとかコミックとかコラボとかあんだけ金かけてた様子からして

909 ：

ゲーム化とコミック化自体は別にメディアミックスのお約束ってだけじゃないの
コミカライズはアニメ化前からやってるし
あの企画は意味不明だが

910 ：

>>909
ゲーム化はよほど気合入れて売れる見込みの力作でないとやらないな
てか、気合は相当入れてた企画ではあるよ

911 ：

その爆死に騒動がどんだけ影響したのかどうかだよな
正直あのままでも空気アニメで終わってたと思うけど

912 ：

そうかぁ？
ＡＤＶくらいのゲームならわりとあんま売れん作品でも出てる気がするけど

913 ：名無しさん：2012/10/31

当然売る側の見込みはあったわけで、そんなの当事者でもなきゃ
分からんしな。