男子プレミアリーグスレ

1 ：2011/10/01 〜 最終レス ：2012/10/28

男子プレミアリーグ総合スレッドです。
Ｖプレミアリーグ公式
http://www.vleague.or.jp/

2 ：

参加チーム
堺ブレイザーズ
http://www.blazers.gr.jp/town/
サントリーサンバーズ
http://www.suntory.co.jp/culture-sports/sunbirds/
東レアローズ
http://www.toray-arrows.jp/men/index.html
パナソニックパンサーズ
http://panasonic.co.jp/sports/volleyball/
ＪＴサンダーズ
http://www.jti.co.jp/knowledge/thunders/
豊田合成トレフェルサ
http://www.tg-sports.com/trefuerza/
ＦＣ東京
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=volley
大分三好ヴァイセアドラー
http://www.weisseadler.com/

3 ：

11'〜12'助っ人外人一覧
堺：エンダキ・エンブレイ（カメルーン）199cm OP
サントリー：アンドレ・ナシメント（ブラジル）195cm OP
東レ：ボヨビッチ・デヤン（セルビア）198�p OP
パナソニック：チアゴ・マーク・アウベス（ブラジル） 201cm WS
ＪＴ：ゴメス・エルナルド（ベネズエラ） 195cm OP
合成：レオナルド・メロ（ブラジル） 200cm OP
ＦＣ：グラディナロフ・ミラスロフ（ブルガリア） 204cm OP/WS
三好：未定

4 ：

豊田合成に居たクロアチア人
「日本は精神面で弱い。ここが韓国と大きく違うところ。」
でまた韓国リーグ復帰。
韓国の方がいいらしい。

5 ：

まぁ合成の奴ら弱そう。
でもこの外人も大したことなかったけどな。

6 ：

>>4
ソースは(笑)？
日本で優勝＆MVP取ってから言えっつーの

7 ：

FCの外人はＷＳとＯＰどっちなのかな？
上場や阿部篤みたいから、ＷＳでお願い

8 ：

エンダキって来ないような…欧州行くのでは？

9 ：

ごめん。名前の後半がちがった（女性名みたいだ）。妹かな。

10 ：

レギュラーラウンドテレビ放送がある試合数
10 サントリー
8 三好
7 JT
6 東レ
5 FC東京
4 堺 パナソニック 合成
そんなにサントリーって需要あるのか？三好は小判鮫か()

11 ：

>>10
イケメン助っ人アンドレ・ナシメント様に
首ったけよ

12 ：

今年も、堺、パナ、サントリー、東レ、４強かな。
サントリー強そうだが。
ｱｹﾞ

13 ：

内定
堺：伊藤(順天堂) 千々木(中央)
サント：橋本(東亜) 塩田(東海)
東レ：梅野(日体)
パナ：
ＪＴ：小澤(東海) 安永(東海)
合成：白岩(中央)
ＦＣ：衛藤(大産) 高橋(中央) 高志保(武大)
三好：阿部(東亜) 細川(仙台) 井口(日体)

14 ：

パナ内定者いないのか
もしかして、他スレにあった噂は本当なのか…！？

15 ：

>>8
JPはすでにチームに合流してるよ
今年も堺の大砲です

16 ：

パナはリベロとるんじゃなかったのか？
あと、ブレももう一人ミドル入るんじゃ？

17 ：

たしか
合成『小林(日体)』
パナ『川口(大産)』のはず

18 ：

>>16
リベロって古賀か？

19 ：

嫌だ(>_<)古賀くんパナには行ってほしくない…
でも他に行きそうなところが無い(;_;)

20 ：

古賀はﾊﾟﾅだね

21 ：

JTパナ堺の発表まだかな

22 ：

>>21
移籍決定なの！？

23 ：

>>22
移籍って合成の古賀と勘違いしてる？
そっちじゃなくて武大に居る弟の話だよ

24 ：

男子のファン感謝祭に男が行ったりできんの？

25 ：

>>24
ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ会員等条件がある所は条件を満たしていれば参加できるでしょ。
条件がなければそれこそ参加OK。
ちなみに今年の堺のファン感では男性のお一人様も数名見かけた。

26 ：

伊藤と千々木２人ともブレとは・・・

27 ：

>>25
そうなんですか、丁寧にありがとう！
あと、ファン感謝祭って具体的に何するんですか
食事会とか遊び程度なスポーツとか
って聞いたんですが。
食事会とは普通にお話しながらですか？

28 ：

選手と帝国ホテルでディナー！とぶち上げておいて結局全日本選手が合流出来ず
翌日のファン感前にランチでお茶を濁していたパナのファン感…あれはどうかと思ったｗ

29 ：

>>27
チームによりだから、何とも…
自分は堺しか行った事ない。
堺のファン感はDVDになってるから、気になるなら参考までにｗ

30 ：

いわば合コンみたいな感じですかｗ

31 ：

2011/12チームの顔による戦力分析(40点満点)
37 堺
34 パナソニック
32 東レ
30 サントリー FC東京 大分三好
28 JT 豊田合成

ふーん

32 ：

>>31
へえー。
なんかサントリーが低過ぎる気がするけど。
全日本と同じで当てにならない感じ。

33 ：

ＭＢＳ「せやねん」に荻野出演
いつの間に監督になったの？ｗ
ゴッツＶＴＲ出演。体重105ｋｇもあるようには見えないｗ
荻野は「ゴッツレベルの選手が全日本に２，３人欲しい」
ゴッツ「雅さん堺ブレイザーズも応援して」
意外とトミーズ雅はバレー見てくれてるようです
チケットプレゼンともあるみたいですね

34 ：

>>31
JT合成より三好が上って時点で信用出来ない内容だよなｗ

35 ：

>>31
天皇杯見てたらあながち間違ってない気がしてきた

36 ：

ＦＣと三好、どうしてこんなに差が付いた

37 ：

>>36
外国人選手の差
即戦力になるか、何年いてもダメダメかの違い

38 ：

今年のＦＣは四強入るかも
楽しみ

39 ：

>>37
それだけの問題じゃないと思うけど
日本人だけの国体でもＦＣはＪＴ倒して優勝、三好は九州予選敗退じゃん
当たり外人のマイヨの時でも日体大に負けてたし

40 ：

>>39
一応九州予選は通ってるよ、三好。

41 ：

東京はトーナメントに強いけど
リーグは失速するイメージ。
今年の外人さんはスタミナ切れしない人だといいね。

42 ：

東京は去年は外国人選手の存在感ゼロだったからね。

43 ：

>>42
筋肉だけはゴメスに負けない存在感だったけどｗｗｗ

44 ：

バク宙切ってた覚えしかない…

45 ：

パナ堺＞東レ鳥ＦＣ＞ＪＴ合成＞ジェイテクト＞三好
って感じかな

46 ：

新外国人の様子はどうだろう
パナのチアゴはさすがブラジルベンチ入りレベルの選手だね。清水よりも小さいけど、ホント上手い選手。
FCのグラディナロフは攻撃力抜群だし、若いからこれからも楽しみ。守備に入れるから、上場と同時起用できる

47 ：

新外国人選手たちのコミュニケーション力に驚いた。
得にパナの外国人選手。トスに対する要求、全然めげないのW
見習いたいね。

48 ：

男子プレミアの実況はいらんのかい？
JTｖｓパナがかなり興味深いんだが
ＦＣは天皇杯限定だったのか…

49 ：

>>48
明日のテレビの実況ですよね？
ほしいですお願いしますage

50 ：

>>48
ＦＣは手塚がハマれば面白そうだけどなあ

51 ：

開幕したのになんで過疎ってんの？

52 ：

実況スレ立てた
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dome/1324788616/

53 ：

>>52
ありがとう
昼寝してたから参加できなかったけど
今読んできた
高松くんが実況アナに
『非常に大きな声を出す』
て動物みたいに紹介されてウケた

54 ：

F東の手塚いいやん

55 ：

性格悪そう

56 ：

ＮＨＫの実況酷すぎ
言ってること半分以上間違ってたわｗ

57 ：

２試合目は解説がせっかく下村だったのに
アナが間違えまくるから呆れて訂正もしなくなってたなｗ

58 ：

どう間違えてたん？

59 ：

誰かと思って調べたら、V実況初めてだったみたいだ…

60 ：

下村さんの解説よかったね。
特にトスの話しはすごく納得できたよ。なるほどな〜と思った。

61 ：

>>60
だめセッターしかいない合成戦では
解説やめてほしい
つらかった
でも1回褒められたんだよね
しげだったかな

62 ：

そっかぁ。
サントリー対東レのトスの解説は今の代表にも言えるのかなと思ったよ？

63 ：

55
自分も思ったw

64 ：

質問です
まだ内定発表されない選手は
卒業できるか確定してない
って理由でしょうか？

65 ：

>>64
そんなこたない。
現JTの某選手はパナに内定が決まってたが卒業出来ずに入社出来なかったはず。

66 ：

大上か
志賀みたいにフェードアウトせずにプレミアのチーム行けて良かったな

67 ：

>>65
あんがと
じゃあ他に理由があるんですね

68 ：

サントリーのこと東レって言ったり、ようやくサントリーって言うのかと思ったら「サントレー」って２回もｗｗせめて訂正しろよと思った。
あとはリベロのことをセッターって言ってた…もっと間違いあったけど忘れた

69 ：

レフトとライトは間違えていたね
でも全体的には悪くなかったと思うけどな

70 ：

忍法帖の概要
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#of00b08c
荒し対策に忍法帳を導入するかどうか賛否をお書きください(age推奨)
↓↓
バレーボール自治スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/volley/1325438083/

71 ：

実況？の落ちたね

72 ：

放送ないしなぁ

73 ：

74 ：

明日からやね。
堺・パナ・東レは全勝だろか？
サント・ＪＴはがんばれるだろうか？
ＦＣは？

75 ：

実況スレ、男子はないよね？

76 ：

せっかく立てても男子オタは誰も保守に協力しないし
放送がない日は人が集まらないから立てる甲斐がない

77 ：

立てれるなら立てて欲しい
保守協力します

78 ：

実況
http://speedo.ula.cc/test/r.so/hayabusa.2ch.net/dome/1326601983/

79 ：

ブロック賞は白澤だな
スパイク賞は福澤

80 ：

新人賞誰が取れるだろう

81 ：

今は出てないけど八子だろw

82 ：

>>79
まだ4試合なのに、早過ぎ(笑)

83 ：

手塚とか？

84 ：

八子はないでしょ
故障ばかりでいつ出てくるかも分からない

85 ：

手塚さんはサーブ賞狙えるかな
ＭＶＰはごっつかごりさん

86 ：

今のところサーブはゴッツだね
もしパナが優勝した場合はＭＶＰは諭吉だと思うわ

87 ：

　ＦＣ東京は今年は入れ替え戦を回避できる可能性はある？
　もしあるとすると、代わりに入れ替え戦に行きそうなチームはどこ？

88 ：

かなりあるんじゃね
下２つは豊田と大分っぽいし

89 ：

合成と大分が濃厚だね
合成はジェイテクトに勝てるんだろうか

90 ：

全勝３チームはどこが勝つかなー

91 ：

今日は人集まってる？
大阪は100人くらいしかいないって話だけど

92 ：

今日試合があったのに、スポーツ新聞のサイトには結果すらのっていない・・・・
これがバレーボールがおかれた現状かな・・・・・

93 ：

結果しか見てないが、サントリーどうした！？
去年なかなかいいチームで、今回アンドレ獲得ってことでベスト４は全く問題ないと
思っていたのに・・・。
いくら上位チームとの対戦が多いとはいえ・・・。

94 ：

サントリーは次のシーズンの方が悲惨そうだな

95 ：

今日のGAORA、EPG予約で18時30分以降の延長部分も、追従して録画できた人いる？

96 ：

さあ面白くなって来ました

97 ：

東レとパナの
全勝対決が見たかったのに
合成、空気嫁

98 ：

>>97
うわあ

99 ：

八子、やっぱりケガひどいんだ
植田がやってくれたな

100 ：

100

101 ：

まさかの3強5弱状態かよ
そして1レグ終了時点とはいえ4位FCって天皇杯良かったとはいえ誰が予想できたかってのｗ
正直6位はあると思っていたけどね

102 ：

結局全勝は東レだけか。

103 ：

1LEG
７勝……東レ
５勝２敗…パナ、堺
３勝４敗…サント、ＦＣ
２勝５敗…合成、三好
１勝６敗…ＪＴ

104 ：

FCは去年から強くなりそうな雰囲気はあったと思う
まだ数年前の鳥のイメージが消えなくて、なかなか勝てないのが不思議な感じ
あんなに強かったのになぁ

105 ：

>>102
１チームなのは当たり前じゃんｗ

106 ：

>>105
書いてから気づいたww
サントはアンドレの持ち腐れだと思う。

107 ：

今年の試合まだ見れてないんだが、
各チーム新しい起用選手っているの？
ＦＣは手塚が出てるってのは聞いたけど、他の新人や内定で活躍してるのいる？

108 ：

FCは確か監督さんがかなり海外のバレーを勉強してるのじゃなかったかな？違うならごめんね。
困った時のアンドレ一本じゃなくアンドレを活かせるチームになれたら今後の男子バレー界はまだ希望がある。
サントはそのくらい大きいもん背負ってるんだけど…どうかなぁ？

109 ：

>>107
自分が見た限りでは
サントリーは塩田、三好は細川
JT は八子が怪我でほとんど出てないし、パナは新人が出る機会なし
他は…分かりません
やっぱり新人の中では手塚が頭１つ出てる存在だと思います

110 ：

>>108
坂本は松下辞めた後海外でプレーしてた事もあるからね

111 ：

合成の内定の白岩は今日初登場で頑張ってたね
堺の千々木はオポジットでは厳しい感じ

112 ：

今回エンダギがいないからしてるだけで、千々木はオポジットではないよ
伊藤は学業が残ってるらしく帯同してないけど、即戦力っぽいけど、どうだろう

113 ：

千々木は大学ではオポだったよ
東西対抗ではレフトでスタメン出場したけどカットが酷すぎてすぐに伊藤に替えられてた

114 ：

>>112
それは知ってるから、オポジットでは…って書きました
ただヨネタツとかは内定時代はオポジットで出たりして、それなりに活躍してたから、それに比べるとちょっと物足りない印象
千々木君と伊藤君のコンビはホントに楽しみです

115 ：

>>113
正確には
大学三年まではＷＳ、四年はＯＰだったね
ただサーブレシーブにも入っていたから、まあ福澤の最初よりは素質ある
八子はようやく控えで出てきたけど、スパイク数本打ってあまり決まらず戻った。まだ本調子には程遠い感じ。
ただＪＴ浮上には必須だよね。塚崎じゃサーブレシーブが

116 ：

大学でオポしてると�Xリーグ入ってからポジションがない
せっかくの人材が沈んでいく（古田とか）
学生はオポ禁止とかできんのだろうか
ＷＳ３人制で、必ずレシーブもするようにして

117 ：

>>116
むしろ日本人オポのプレミアチームを増やすべきだと思う
外国人オポに頼りっきりの試合してたら日本人選手が育たないし、全日本の清水レギュラー安泰っていう状況も良くない

118 ：

>>117
同感
オポが日本人のチームが1つしかないせいか、ここ数年日本人オポがあまり育ってない気がする。
昔はJTも日本人オポだったけど、3年くらい前からゴメスをオポに起用するようになって、
今では日本人オポのチームはパナだけになってしまった。

119 ：

ＦＣも上がってきたばかりの時は外人をセンターにして日本人オポだったんだけどな
古田やレシーブ出来ないサイドはオポで使ってみてもいいんじゃないか

120 ：

>>111
白岩の初登場はこの日ではないよ
派手さはないけど何でもできる万能選手だね
大学時代知らないけどずっとサイドだったのかなＭＢもやれるのかな

121 ：

全日本を考えれば古田や手塚はオポで育てるべきだわな
清水に危機感を持たせるためにもね

122 ：

手塚はレフトだけどレシーブ免除だし役割的には実質オポだと思うけど

123 ：

ライトから打つのがデフォなのとレフトからとは違うんじゃないの

124 ：

>>123
昨今のオポにおいてライト打ちの重要度はそんな高くないと思うけど
ライト以外にいるローテの方が多いわけだし
何処からでも打てるのは当たり前で、二段トスや苦しい場合で打ち切るのが一番の役割かと

125 ：

テニスの勢いに押されて実況が落ちた

126 ：

贅沢は言わないたまにでいいので外国人選手にもヒーローインタビューお願いします(__)
アンドレとか聞いてみたい。
ここで書いてもダメかな…

127 ：

前衛の時はチームの約束ごとによるが、近年の早い試合展開の中でレフトにいるライトがライトへ
ライトにいるレフトがレフトへと自分のポジションに戻らないことは多々ある。
しかしオポの仕事は後衛時でもブロックをライト側に寄せることも必要で、
ライトからバックアタックが必須になるし、やはりライト側のスパイクを打てないと話にならない。
日本はどうもＯＰ左利きにこだわりすぎてると思う。
外国勢で左利きなんてそんないないし。
今の全日本でも結局清水レフト、福澤ライトのポジションが廻らないケースが多い。
ＯＰが右ききならそこまでこのローテはしんどくないんはずなんだが、
普段のローテを廻せる右ききのオポがいないのも現状。
越川石島福澤米山のうち三人を使うパターンも試して欲しいんだが、たまにやっても
練習してない付け焼き刃感が丸出しなんだよな。

128 ：

FC東京は
グラディナロフと前田がサーブレシーブに入り
前田→上場に交代すると手塚もサーブレシーブ入るのかな!?

129 ：

右利きで世界相手にやれるの？
韓国のムン・ソンミン以上のアタッカーなんて国内にまずいないけどね
その韓国もムンもレフトやってるわけだし
デキ、ゴメス、ＪＰ、レオの代わりできる奴いる？
外人の負担半端じゃないと思うけど

130 ：

>>127
右打ちオポジットがライトから二段バシバシ決めれればいいけど、日本人にはまずそれを打てる選手がいない
サウスポーの方がライトからのスパイク打ちやすいのは当たり前だよ

131 ：

まあ右利きオポが期待できないとはいえ、左腕にこだわるのはよくないとは思う
いま清水は基本ライトばっかり、WSはレフトばっかりになってるし
WSに二段が上がってることも多いような
ちなみに自分は右利きだけどライトの方が打ちやすかった
そういう選手いるだろうし、オポとして育ててみないと分からないところもあるだろうしね

132 ：

131のWSはレフトのこと、OP以外のWSのことです

133 ：

>>131
いま清水は基本ライトばっかり、WSはレフトばっかりになってるし

基本Ｓ１ローテのサーブレシーブ以外はこうなるのは現代バレーでは当たり前だが…

右打ちオポジットは出来田に期待するしかないかな

134 ：

>>127
それと外国勢のサウスポーは結構多いよ
ブラジル、キューバ、イタリア、エジプト、ブルガリア
イランもサウスポー入れてきてる
アンドレなんか自分の記憶じゃ止められてた記憶はほとんどない

135 ：

手塚がもし全日本入りしても、オポWSどっちのポジションも不安だな
ていうか守備のいい若手はいないのかね

136 ：

守備のいい選手は攻撃力に不安が、攻撃力のある選手は守備に不安があるよね。
若手が育つまでは越川を呼ぶべきかと。
手塚はとりあえずピンサ要員が妥当だと思う。
OPになるとしたらブロックでは清水より期待できるが、攻撃力がどこまで伸びるかは未知

137 ：

手塚は植田が退任してからでいいよ
植田に壊されたり、若手育成と言う名の責任逃れに使われるのがオチだから

138 ：

アンドレは大エースっていうタイプじゃなかったろ？
むしろ世界が大エースをＯＰに置いてるシステムの中で速い二段トスを捌けるＯＰとしての
地位を確立していた。そんでそれはリカルドがいて、ブラジルというチームが二段さえも
早くトスするシステムの中で生きていた。
アンドレの巧さは速いトスの中でしっかりコース打ったり、ブロックアウト取ったり出来ること。
まあ、あの当時のブラジルの速さはある意味異常だった。
それに近いのやってる、やろうとしてるのがアルゼンチンであり、そのアルゼンチンに影響されたのが植田。
ブラジルはある程度の速さは残してるけど、ビゾットがいる今は速さより高さと丁寧さのバレーのなってる。

139 ：

速さね…リカルドがいたからこそなのに植田さんは何か抜けてない?

140 ：

手塚って得意のミスの少ないサーブで相手を崩してどんどん押して
いけると十分世界と渡り合える選手
だいたい相手ブロックを見ないでバンバン打っちゃう清水よりあのJT
のゴメスの上をいくスパイクで点を取る形は感動したししかもゴメスのスパイクも
１９１ｃｍの長身のブロックで止めてしまうのはブロックの下手な清水なんかよりも
全然使える　あの植田のことだから「イケメンは気にいらん」とか言って代表に選ばれるかは
不安だけどファンからしたら是非よんでもらいたいよね
後、清水の件でもう一つ守備も下手
ワールドカップで越川を外したのも越川がイケメンだから
元々越川と植田の関係悪かったらしいしね　手塚が呼ばれればバレーの視聴率アップにも繋がりそう

141 ：

八子の復帰がOQTに間に合わなかったら、手塚を読んでもいいかもしれないね。

142 ：

いや、そんでも意地でも八子を選ぶのが植田監督。
WLのほうとメンバー別けるなら呼ばれるかも？

143 ：

みんなべた褒めしてるけど手塚はレセプション駄目だよ。
いい選手だと思うし、八子よりは新人賞に相応しいと思うけども。

144 ：

八子が全日メンバーに入ると、米山や福澤をさしおいてスタメン入りしたりする
摩訶不思議な事態が起こるからなあ
OQTでもそれやったらマジでキレそうだ
越川が呼ばれないならピンサ要員で手塚が入った方がいいや

145 ：

>>143手塚はもともとレセプションしないと思うけど

146 ：

大学時代の手塚を見てないからわからんけど、
前田が上場に交代した時は流石にレセプション入ってるんじゃないの？
ただ上場入ってる時は手塚は三上か橋場に変わってる時が多いか

147 ：

普通に八子がいようがいまいが、普通に越川呼ぶのが妥当。

まあ、その普通をしないのが植田なんだが。

148 ：

>>147
人と違う俺ｶｺｲｲ！(ｷﾘｯ

149 ：

手塚大選手用スレ
http://www.engawa.2ch.net/test/read.cgi/volley/1327559556/1-100

150 ：

実況スレ、保守しようと思ったら1日で落ちてたね…

151 ：

>>117
日本人オポのチームだって
レフトの外人に打数打たせておいしいトス打ってやっとって状態だから
大して違いがあるとは思えないなあ
しかも日本の低いブロックで通じるように見えても世界では全然
まあライト打ちに慣れる練習という意味ぐらいしかない

152 ：

JTどうなっちゃったんだ

153 ：

JTこんなに酷いのってベテラントリオラストシーズンの時以来じゃない？

154 ：

去年は八子加入で一瞬良い感じになったんだけどな、JT
センター陣頑張らんといかんね
>>150
2週間ルールとかあったんじゃなかったっけ？

155 ：

ブレイザーズ対豊田合成戦面白かったｗｗ
特に2セット目！

156 ：

>>155
そう？ミス多すぎてつまらなったけどな

157 ：

パナソニックvsサントリーの3セット目の誤審酷かったな

158 ：

審判は教師が多いからか、自意識過剰なのが結構いるね。

159 ：

>>151
パナソニックはそんなにチアーゴの打数多くないよ
清水、福澤に分散してる

160 ：

アタック得点で見ると、
福澤133、清水121、チアーゴ88。
パナは攻撃で外国人に依存しているとは言えないね。

161 ：

単純に数字だけじゃ何とも言えないでしょ
安定したトスや優位な場面で来るトスをたくさん打ってるのと
打数は多くなくても難しいトスや大事な場面で打ってるのは打数だけじゃ判断できないし

162 ：

>>161
普通はそんなトスの上げ方はしないし、昨日の試合でもしてなかったよ。

163 ：

むしろ難しい局面でのチアーゴの打数が多くないように感じる

164 ：

>>163の多くないは多いの間違いなんだろうな
男子も女子も最下位独走チームは
監督が植田を思わす迷走っぷりを見せてるよな

165 ：

植田より馬鹿なのは
久光の大東だろ

166 ：

ＪＴわろす

167 ：

昨日の東レのヒロインはデキだったよね？
外国人選手のインタも嬉しいね！
やっぱりたまには代表以外の選手の声も聞きたいよ。

168 ：

12得点 失点6 被ブロック4 アタック効果率4.8％
この成績の八子がヒロインって引いたわ

169 ：

八子確かにミスばかりだったね
しかもマッチポイントでドシャット喰らってたのは酷すぎた
まあ塚崎との対角で70本近くサーブ受けさせられたのは良い経験だけど

170 ：

京都寒かったわ。あいかわらず客席はただ券のガキンチョばっかりだったな。
ついでに日曜は試合内容も寒かった・・。てか京都市バスでは普通に若者が
堂々と優先座席に座って、年配の人乗車でもスルーなとこがドンビキだった・・。

171 ：

1

172 ：

京都でタクシー運転手さんに学生さん？て聴かれた。 ビジネストークにしては持ち上げすぎで寒かった。京都では女性は全員学生と聴くローカルルールでもあるんか？

173 ：

なんか失礼なことして遠まわしにイヤミ言われたんでないの

174 ：

ここで若く見られた自慢されてもなあ…

175 ：

東京の躍進は凄いよな
東京が優勝したらリーグの歴史が変わるか？

176 ：

今のところ4強ってどうなりそう？
東レとパナはまあ行けそうな気がするけど。

177 ：

鍵を握るのはFCじゃないかな
堺、合成、サントリーはFCに二敗したら脱落と踏んでいる
逆にFCはこの3チームすべてから2勝挙げられれば4強入り濃厚

178 ：

東レ、パナソニック、堺、ＦＣと予想する
三好とＪＴが入れ替え

179 ：

>>178
まあ現時点ではそれが妥当なわけですが^^;

180 ：

>>178僕もそう思う

181 ：

>>178
そうだね
今季は予想しやすいからなぁ

182 ：

じゃあ、4強に入るために必要な勝率はどれくらい？

183 ：

ＦＣとサントのどっちが入るかだな
久保・安原の元全日本コーチコンビのおかげで
分かりやすくしてもらえてるわ

184 ：

11日のBS解説梅北かあ
あの人の解説苦手なんだよな

185 ：

でも一勝一敗で順位が入れ替わるから、
東レ以外はまだわからなくない？
フクザワもまだ病気出てないし。

186 ：

セミファイナル岩手かよ・・。西のほうのチームの地元ファン無視ってな希ガス。

187 ：

震災とかの関係もあるんじゃない？
レギュラーラウンドで西多いんだしいいじゃんか

188 ：

っｌ

189 ：

すべての試合を、>>186の住んでる地域の近くでやってくれるといいのにね。

190 ：

関東からしてみると、関西や九州より東北の方がよい

191 ：

東北住みには岩手有難い。

192 ：

ゴメス対オンテレ
怪獣の戦いみたい

193 ：

東レ今日もスト勝ちか

194 ：

堺のバレーが一番おもしろいな

195 ：

えーと、それは最後まで安心できないという意味でですか
いやまぁ、一番派手かなとは思う
浮き沈みがでかいけど

196 ：

堺のバレーは見ててワクワクする

197 ：

ゴメス負傷したJTが明日堺に勝てるとは思えないな
そのJTに負けた三好…

198 ：

ゴメスの怪我は４セット目とかじゃないの？

199 ：

JTかなりやばいんじゃないか？
ゴメス負傷に監督の迷采配・・・
二枚替えの采配的中って実況に言われてたが、
逆に今までの采配に問題があったってことだぞ

200 ：

審判待ちで流れが止まるのすごい嫌だ
VTR判定導入したらいいのに

201 ：

>>200
VTR判定だって瞬時に判定出せるものじゃないからね。
どちらにしても中断で流れが止まる。

202 ：

横田ＶＳ八子のイケメン対決見たかったのにな･･･残念(´・ω・`)

203 ：

東レ11連勝

204 ：

三好は勝てたはず

205 ：

東レが飛び抜けて強すぎるの？それとも他が弱いの？
リーグ自体のレベルはどうですか？
詳しい人教えてｸﾀﾞｻｰｲ 。

206 ：

拮抗してるという点では楽しいが、それがものすごく低いレベルでの争いなのがキツい…
全日本選手は確かに凄いが、地味にリーグを支えていた良い選手がここ数年で抜けて行ったのが響いてるのかもしれない

207 ：

FCは失速し始めた？けど、どうなるかね？
入れ替え戦は回避しそうだけど

208 ：

順位とスタメン平均年齢が大体比例してる
東 28.8歳
パ 27.5歳
堺 27.5歳
Ｊ 27.2歳
Ｆ 26.9歳
鳥 26.8歳
合 26.0歳
三 25.8歳

209 ：

>>208
ベテラン〜中堅が中心の割に勝てるわけでもなく、若手が育ってるわけでもないＪＴって悲惨すぎる

210 ：

FCは全然安心出来ないよ。
シーズン中も午前中は瓦斯系列で働いてるみたいだし、力は合成やJTの方が上。
今まで坂本バレーで上手く誤魔化してたけど、それがどこまで通用するか。

211 ：

ＦＣ以外はシーズン中はバレーだけ？

212 ：

>>210
そうなんだ
自分は観戦暦が短いから、坂本バレーに誤魔化されてるのかもなｗ
>>211
シーズン中でも仕事してる
唯一練習がない火曜も出勤みたい

213 ：

FC以外でも三好とかは働いてるんじゃなかったかな。

214 ：

三好が一番練習時間少ないとおも

215 ：

>>214
うん、おそらく全チーム内で三好が
練習時間が少ない
しかも
日曜はあれだけフルセットで疲れてるのに
翌日の月曜は朝7時台から仕事だよ…
それは一部の選手かもしれないが、大変だよな
バレーするだけでお給料貰えるチームもあるのに
こうも環境が違うとは

216 ：

バレーするだけでお給料もらえるチームとは？
サントは営業の仕事してると聞いたが。

217 ：

>>216
バレーするだけで給料もらえるのって堺じゃない？
あそこクラブチームでしょ？

218 ：

シーズン中予定を調べてみた。ざっとこんな感じ。
堺 月)ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ 火)OFF 水)AM練/PMﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ 木)AM練/PM移 金)会場
サント 月)OFF 火)PM練 水)AM練/PM練 木)AM練/PM移 金)会場
東レ 月)OFF 火)AMﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ/PM練 水)AMﾐｰﾃｨﾝｸﾞ/PM練 木)AM練/PM移 金)会場
パナ 月)OFF 火)AM練/PM練 水)AM練/PM練 木)AM練/PM移 金)会場
JT 月)OFF 火)AM練/PM練 水)AM練/PM練 木)AM練/PM移 金)会場
合成 月)AM練 火)OFF 水)AM練/PM練 木)PM練・移 金)会場
FC 月)PM練 火)OFF 水)PM練 木)PM練 金)移
三好 月)PM自ﾄﾚ 火)PM練 水)PM練 木)PM練 金)移
FCと三好が少なめ。どちらも午後3時あたりから練習。
他は月か火がOFF。OFF時に社業かどうかは不明。

219 ：

三好はいろいろ大変だな
あと体育館がめちゃめちゃ暑い。
夏は見学してたら目眩するレベルw
あんなとこで練習してる選手すごい

220 ：

>>219
まじで？熱中症とか問題になってんのに・・・
病院内の体育館じゃないみたいだし心配だな。

221 ：

>>217
合成とJTが、一年を通じて社業を全く
しなくていいはず、ほんとにバレーのみ
>>218
練習時間も違いがあるが、移動日にも注目しよう！
FCと三好は金曜移動→会場練習
場所によって、三好はフェリーに乗ってくる時もある

222 ：

222

223 ：

なのに合成にいい選手が集まらないのはなぜなの？

224 ：

将来を考えれば、バレーしかしないのも不安なんじゃないの。
引退してから仕事を１から覚えるって事でしょ。
バレー選手時代より、明らかに引退してからの方が長いわけだし。

225 ：

>>221
昔の月バレで平野が仕事してる写真みたいなの載ってたの見た事あるけど、もう社業してないのか

226 ：

海外のプロ選手だって、何もバレーばかりやってるわけじゃないのよ。
きちんとセカンドキャリアを考えてバレーやってるわけで、
日本同様、コーチや教師になるのを考えてたり、社会勉強も兼ねて副業したりしてる。

227 ：

合成は知らないがJTはオフのときは社業してるぞ

228 ：

.

229 ：

355:名無し＠チャチャチャ2012/02/01(水) 19:01:37.21 ID:ZkfwmqkE
５、６年前までは正社員として社業もやってたが、今は社業をしない契約社員
↑合成スレより
盛重は入団からプロ契約だから社業は全くやってないはず

230 ：

合成はこれからどうなるか分からんぞ。
昇格した頃は派手な補強に依存してたが、
最近はチーム育成にも真剣に取り組んできてる。
三好から増成爺を引き抜いたのも、そういう視点からだろう。

231 ：

>>219
観覧席は体育館の中の高い位置にあるだろうから、
いちばん低い位置になるコートはまだましだと思う。
建物が安普請だとそれだけ日光にさらされる屋根や壁に近いほーが極端に暑いし。

232 ：

>>231
新しくなる前の堺の体育館も大概暑かったけどな
夏のファンフェスでうっかり熱中症になりかけたよ

233 ：

>>231
それがさ、体育館の隅っこで見学なのよ。ボールとんできていたっwみたいな感じね。二階からも見れるけどよく見えない
>>232
堺も暑かったんだね。エアコンないときついね

今度夏に三好いくときはアイスノンまいていこw

234 ：

合成は会社行ってるよ。
確か、５月〜８月まで午前会社で９月から一日練習。って選手から聞いた。
しかし、メンバーに華が無くなってつまらん。

235 ：

>>233
そうそう
体育館の隅に、長椅子を選手が運んで置いてくださるよね
今もそうかな？
>>234
合成は勤務する月もあるのですね
北川の引退後ぐらいから
チームの雰囲気が変わったような…
気のせいですかね？

236 ：

髭成分が足らんのじゃないか

237 ：

順位予想をおねがいします。
一位通過は東レだろうけど、
それ以外は読みづらくなったね

238 ：

契約社員だとバレー離れりゃ会社残る道もないだろうし
実質有期契約のプロみたいなもんか

239 ：

東レの連勝を止めるのは堺かな？
こないだはエンダキいなかったし

240 ：

東レを破るとしたら合成かパナな気がする
東レパナ堺の三強は変わらずで、ＦＣサント合成の入れ替えがあるくらいだろうね
あとは決勝トーナメントどうなるかだけど
結局ほぼ現状と同じに落ち着く予感

241 ：

天皇杯で東レがFC東京に負けたのは何だったんだろ

242 ：

>>241
あの試合はコンビが合ってなかったからね。
負けるべくして負けた試合だったよ。
結果的に、あの試合が良い調整試合になってたわけよ。

243 ：

>>240
どんだけ合成買いかぶってんだよ。東レと合成は１LEGはあんな感じだけどそれ以降は東レが勝ってるだろ。

244 ：

>>243
悪かったね
合成は相性的なことで、強いからという意味ではないし
「気がする」という書き方に対して、そんなにキツイ言い方されるとは心外だけど

245 ：

ＦＣが落ちるか、サントがあがるか…
三好・合成・ＪＴは外人に頼りすぎてる気がする。
ほかにもいい選手いるのにね

246 ：

>>243
まだ１回しか対戦してなくない？

247 ：

>>244
それは申し訳ない。
>>246
これまでのシーズンではそういうパターンになってることが多いから。
まあ今シーズンはどうなるかわからないが。

248 ：

去年までの合成はこんなに外人依存してなかったような

まあレオ様ならしょうがないか

249 ：

ゴメサンダース対レオフェルサの入れ替え戦回避争いが楽しみ

250 ：

明日からや

251 ：

>>248
今までもずっと外人依存のチームだったよ
せっかくレオ様来てくれたのに…
来年もいてくれるかな

252 ：

東レつよいね。どうしたら勝てるかなぁ？
ｗｓ狙っても崩れなさろうだし・・・

253 ：

阿部を仲間にする

254 ：

あべをキレさせる

255 ：

出なかったりして…(>_<)

256 ：

どうにもできない東レアベーズが嘘のようだ

257 ：

米の足をひっかける。
って、そうそう転ばなそう……。
田辺がなぜか調子いいから
いつもどおりにさせる

258 ：

実況スレ
ってまだある？

259 ：

レオナルドがヒロインだよ！嬉しい！

260 ：

東レ監督のインタビューなんか面白かった(笑)
鈴木のインタビューとか見れてよかったー！

261 ：

>>258
http://same.ula.cc/test/r.so/hayabusa.2ch.net/dome/1328421509/

262 ：

>>260
どんなふうに面白かったですか？
ＢＳ見れない残念な環境なので(哀)、よかったら教えてください

263 ：

何かすべての質問をはぐらかしているというかとぼけているというか…＞秋山さん

264 ：

>>262
・開幕から12連勝ですがどういうところが強いと思いますか？
「わからないです。」
・試合中ずーっとコートサイドにいて特に指示を出すこともなかったんですけど、どうしていつもタイムなどの輪に入らずにじっとされてるんですか？
「出せないんです(指示を)。選手達がすべてやってくれるので、邪魔しないように見てます。」
・途中阿部選手と富松選手を入れて流れがかわった印象があるのですがあれはどういうことだったんでしょうか？
「出たい出たいと言ってたので(２人が)、出てもらいました(笑)頼れる存在です。」
みたいな感じだったよー余裕な感じの雰囲気で。

265 ：

>>264
詳しくありがとうございます！
はぐらかして情報をなるべく出さないのも、監督の戦術のうちなんですかねｗ
>>263さんもレスサンキューですた

266 ：

越谷、篠田あたりが監督業の片棒をかついでそうだし、
デキは出来過ぎ助っ人だし、富松米山あたりは中堅に入って脂ノってるころだし
あべべは変わりそうにないしｗ

267 ：

陽気な矢島さんから変わった時、何か陰気でイヤだったけど監督して好感度あがったよ。
植田も見習え。

268 ：

東レが負けた！

269 ：

飛車落ちの東レだったけどな

270 ：

ランキングがおかしい件

271 ：

宇佐美選手の次にロンドン以降？核になるセッターは誰だと思いますか？

272 ：

菅とかかなー？
今は本当にセッターもこれといった人がいないね。
つーか今日の解説大竹さんは菅推しすぎてなんかｗｗ

273 ：

自分も知りたい
各チームセッターで順位つけるならどんな感じ？
詳しい人教えてくださいな

274 ：

三好の山田が最下位って位しかわかんねーやorz

275 ：

宇佐美＞阿部＞近藤＞今村＞大竹＞菅直哉＞山岡＞内山＞山内＞山田＞岡本

276 ：

>>275
ねぇ、金井は？武市は？浜崎は？重村は？
あと誰だっけ

277 ：

>>275
いくらなんでも岡本の評価が低すぎるだろ。
まあ、見る限りバレー見る目がないのはよくわかったが。

278 ：

>>240
予想当たったね。しかも合成で。すごい。

279 ：

セッターの上手さなんて比べようがないでしょ
トス質、トスワーク、組み立て、配球、速さ、高い位置でのセット、ボール下に入り込む速さ、悪い体勢でのセットアップ、
Ｂカット以下からの立て直し(FIVBのベストセッター基準)、二段トス、センターの使い方など何をもって上手いと思うかなんて人それぞれだし
でも、阿部が二番目だけはないｗ

280 ：

オッケーです。
では見てておもしろいセッターはいますか?
また今の注目選手、チームがあればどぞ。

281 ：

岡本はトスの入りは早い。
ただブレが今期は多い、
アンドレ好みをあげようとして迷走中。
全日本組みはトス回しはやいけど、
振り回す感がつよい気がする。

282 ：

菅や今村もまだまだと思う。
まあ、だからと言って他もいないわけだが。
前からちょくちょく話題になってた日体大のセッターは東レだっけ？
どうなの？身長低いのはこのさい置いておいてさ。

283 ：

ヤフオク以外で過去のバレーボール雑誌を
売買してるサイト知ってる人いる？

284 ：

白澤がスパイク決定率１位だ！
ＭＢがスパイク賞取ったら何年ぶりだろ？

285 ：

2006-2007の川浦以来かな？

286 ：

セッター梅野は東レだけどまだ試合出てないよね
>>278
ども。まぐれだよ、米山の不在が響いた感じだし
ただ東レは基本的にああいうブロックの固いチームが苦手に見える
合成はセッターのトス配球具合が改善されれば、下位に甘んじるチームでないような気もする

287 ：

詳しいんだね。
セッターのトス配球は外人選手に頼りすぎってこと？

288 ：

>>282
梅野は身長度外視したら既に全日本に入っててもおかしくない実力あるよ
よく男子版竹下って言われてるけど、まさにそんな感じ

289 ：

>>288
あんま梅野見れてないが、それはオタ乙だと思うわ。
それがどの程度誇張して言われてるのか見極めたいから見たいわけなんだが。
それに「身長度外視したら全日本に入ってもおかしくない実力」は実質いらんだろ。
必要なのは「身長差があっても全日本トップクラスの実力」なんだから。

290 ：

>>289
質問が身長は置いておいてって話だから、それに対して答えただけなんだけど

291 ：

>>287
レス遅くてごめん。そうそう、メロに頼り過ぎかなと
決定率のいい盛重の打数が少ないし、その日当たってない選手へのトスが多かったりも
ただこの前はバランスよかったから今後はわからない感じ
ちなみに合成のチーム成績は現在ブロック１位、アタック決定率３位、サーブレシーブ３位なんだよ、意外にも

292 ：

>>291
287じゃないけど合成何気にバランスいいな！
開幕時より色んな面をかなり修正してきたんじゃない？
これは3LEGはどうなるか分からないね〜
合成は選手も若いし、セッターとWSが伸びたら将来的に手強いチームになるかも？

293 ：

>>292
なると思う、いい選手が流出とか引退とかしなければw
JTも覚醒してきたし面白くなってきたよね

294 ：

合成に和人が今年いたらどうだったかなあ？

295 ：

東四が最後に強かった頃のエース塚崎がレギュラーで頑張っているのは道民としてはうれしい限り

296 ：

>>294
高松くんの出番がないでしょうね

297 ：

>>294
和人はムード悪くするからなぁ
今年の合成は雰囲気が良いから、劣勢になっても立て直せる場面が多い気がする

298 ：

合成はレオから沢山いい影響受けてるのかな？
あと何気にリベロも良いかと思う。

299 ：

三好での和人はどうだ？

300 ：

>>299
まあまあなんじゃない？
プレー面も、合成の時と比べてそんなに
変わった感じはしないけど
三好の試合でコート内の雰囲気も
別に悪くないような？
チームスレでは、セッターが叩かれてて
可哀相になった

301 ：

そうだよね。山田Rとか連続で書かれていてかわいそうになっちゃったよ。

302 ：

ほんと、別に山田だけの問題じゃないのに、三好スレ見てて痛々しいんだけど。

303 ：

こうしてみると各チームのセッター事情もリーグの成績に比例してる気がする
東レやパナのような控えも正セッターも力があるチームが勝ち越していて、
三好やサントリーのような実質控えがいなくて若いセッターのチームは苦戦してないか？
セッターは経験が必要だろうから育成は時間がかかるんだろうけど・・・
24歳の頃には既に自チームで正セッターとしてトスを上げてた宇佐美や阿部って実は凄いんじゃない？

304 ：

ウサミも当初｢大型セッター｣と言われていたらしいよね。
やはり背の差もあるんかなあ。
サントの武市はまだ発展途上だけど、レシーブがなあ…

305 ：

各チーム大型セッター
○東レ：阿部…意外に控えからの方が活躍出来てるような。
王金剛…梅野入ったし、もうセンターに転向すべき
サントリー：武市…ワンポイントブロッカーで終わりそう
まだ内定の橋本の方が期待出来る
合成：重村…下手くそ内山にスタメン取られるとか有り得ないし
ＪＴ：井上…深津にも抜かれ、オワコン
三好：濱崎…山田に遠く及ばない。安田復帰したらおさらばかも

306 ：

王センター転向、はげしく同意
宇佐美阿部は今のセッター達の中では抜けてると思うけど
東レパナはセッター以外も人材が有利、三好は全般的に人材不足な感じだからなあ
二人がすごいというより彼らをしのぐ若手がずっと出てきてなくて、全体的に劣化してる印象

307 ：

チームの顔で、宇佐美がフルにリーグを戦えるのは今季が最後だろうみたいに
言ってたよ。抜けちゃったらパナもやばそうだよね。

308 ：

阿部の良さって何？
センターの空気化と見え見えのツー多用にイライラしてくるんだけど

309 ：

>>308
身長。両利き。頬っぺが赤い。

310 ：

>>308
目付きがわるい

311 ：

>>308
ブロック力。あの身長で普通のトスをあげられる。

312 ：

実況
http://speedo.ula.cc/test/r.so/hayabusa.2ch.net/dome/1329543501/

313 ：

2LEG
6勝1敗…東レ
5勝2敗…パナ
4勝3敗…サント ＪＴ
3勝4敗…堺 ＦＣ 合成
0勝7敗…三好

314 ：

ＪＴ覚醒したか
堺がグダグダになってきている

315 ：

>>308
東レのセンターは富松以外なかなか決まらないじゃん
だったら始めから阿部が打った方がよかったというような場面が今日もあったし
センターだけでなくアタッカー陣、誰が打っても決まらず
阿部が決めてようやくサイドアウトということもあった
ツーが多いという批判をよく見るけど
全日本の場合であれ身長の高さを生かして攻撃できるのは
阿部の武器だしチームにとってもメリット
改善すべきは時々ネットに近くなり過ぎるトス技術のほうだと思う

316 ：

トーキョーのサポ、図体と態度でかいくせにチキンな奴ばっか。
つぶやくことぐらいしかできねーし。

317 ：

>>316
ギャグなん？

318 ：

スパイク賞→福澤
ブロック賞→幡司
サーブ賞→手塚
サーブレシーブ賞→永野
得点王→オンテレ
新人賞→手塚

319 ：

318はパナオタ？
打数の関係でまだＭＢの成績が全ては反映されてないんだけど（笑）
スパイク決定率はいま実質松本が一位のはず。
ブロックは富松が一位か二位だし、まだわからない。
サーブレシーブはいま田辺が一位なんですがねぇ。

320 ：

むしろパナオタってまだ存在するの？
まわりみんな福澤に愛想尽きて他チームに流れてたけど

321 ：

いないことはないでしょ。
福澤永野入れて、今期ぶっちぎり東レの選手皆無にしてるから。パナオタかなと。

322 ：

田辺はあれだが、別に東レがランキングで一位総なめにしてるわけじゃないんだから、ただの予想じゃない？
レセプションで永野は二位にいるわけだし
打数の規定だって現時点ではクリアしてないわけだから、今のところは分からない
○○オタとか過剰反応だよ

323 ：

うるさいなぁ。本人が反論してこないのに自分も過剰反応じゃん。
予想がニワカ臭いからヤユしたんだよ。
いちいち突っ込まずに放置するところ。

324 ：

現在ランキング１位の福澤と２位の永野が入ってるだけでパナオタと噛みつくのは、見ててみっともない。

325 ：

だからさ、ＭＢの規定打数のことを想定してない安直な予想を皮肉ったんだってば。
話の要点の分からない阿呆はからんでこないでよ。
こっちは細かいデータ見てる上で言ってるんだから。
普段かなり過疎ってるスレなのに短い時間にＩＤ違いの返答、自演か知らないけど（笑）

326 ：

>スパイク決定率はいま実質松本が一位のはず。
>ブロックは富松が一位か二位だし、まだわからない。
ソースは？

327 ：

はぁ？ネットに全試合のデータ転がってますけど？
ggrks
阿呆はからんでくるなって。話にならない。

328 ：

規定打数があって、それを満たさないとランキング争いに加われないんだから、今満たしてない選手を外して予想するのは順当なところでしょうが。
残り試合で規定をクリアするマイ予想があるなら、他人に噛みつかずに書き込めば？

329 ：

自分318だけど、あれは予想です。ちなみに東レオタですｗ
こんなに論争になってるとは(笑)

福澤は悪いとすぐ下げられるけど、ヨネは外せないからね
白澤が規定ギリギリの打数をいったり来たりだから、どうなるかも楽しみ…宇佐美は松本の時はアシストしてたけど
トミーは出場機会数がなかなか増えてこないから、どうかわからない。ただ最近ハダシもちょっと数字下げてきてるからね

330 ：

ID:TOLCV+/s
今ゆっくり読ませてもらったけど、正確悪いね…
ひとりで発狂してて面白いけどｗ

331 ：

>>329
それはすまなかったです。
◯○ザーが嫌いでつい反応しました。ごめんなさい。
>>330
せいかく悪くて結構です。自覚してるし。
話の要点くめずに横から的を射てないチャチャ入れて無駄に話を広げ、自分で調べもせずソースくれくれ言う阿呆は阿呆。
IDわざわざ晒すあなたもせいかく良いと思えませんが。

332 ：

>>331
お前が一番的外れだよｗｗ
規定ガー、規定ガーって馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるけど、
アタック決定率の規定の対象は、打数の合計じゃなくて打数の平均。
可能性あるのは規定のラインをうろついてる白澤くらいで、あとは残り６試合で規定まで平均上げるなんてほぼ不可能だからｗ

333 ：

ベスト４の4番目の単勝オッズは？
ＦＣ東京　　　２．５　　倍
サントリー　　３．０　　倍
ＪＴ　　　　　　１０．０　倍
豊田合成　　２０．０　倍
ってところかな

334 ：

サーブレシーブ賞は永野だろうな
田辺が１レグ(77.0％)→２レグ(69.1％)と下降傾向にあるのに対して、
永野は１レグ(72.9％)→２レグ(73.6％)と安定してるし

335 ：

東レファンとしては、そこは田辺に取ってもらいたいなあ
まあ僅差だし永野の確率も高そうだけど…

336 ：

最初は八子が新人賞に一番近いと思ってたんだけどなあ。
まあまだわからないけどさ。

337 ：

>>334
東レは２レグに入って米山や越谷休ませたりしてるからね。昨日のルーキー対角の時は田辺も休んでたけど
個人的には田辺は勝負所でやらかす感じを受ける
>>336
去年は新人賞は八子濃厚だったけど、途中離脱で岡本だったよね

338 ：

今期の新人賞は手塚が濃厚じゃない？

339 ：

手塚サーブ凄いもんね
八子は好調と不調の波が激しいけど、もともとそういう選手？

340 ：

手塚さん新人賞がいい
八子さんだったら大ブーイングするからねっ

341 ：

八子の安定した不安定感ｗ ＯＱＴにも来ないでほしい

342 ：

やこは今年は対象外でしょ。
今年二年目じゃなかった？

343 ：

ん？　八子って去年は内定じゃなかったっけ。

344 ：

最近の新人賞って1年目だけになったの？
自分、内定から3年目までが対象だと思ってた・・・

345 ：

年数制限なくなったんじゃなかったっけ
大学時代にチャレンジリーグで経験積む選手が増えてきて、それもカウントしちゃ可哀相だってことで

346 ：

チームの順位も関係してるからね
FC>>>JTならば八子より手塚だろうね
サントリーの塩田の可能性あるけど

347 ：

じゃあ手塚さんか塩田くんにあげましょ

348 ：

なぜに手塚はさんづけで塩田は君付けなんｗ　一個違うだけでしょ。

349 ：

塩田くん子供みたいな顔してるから

350 ：

確かに塩田は君というイメージ

351 ：

塩田はまだ出場機会が少なくないか？
八子は怪我で前半は出てなかったし

352 ：

ってことは、
米山弟なんかも新人賞とれる範囲なの？？
ギリだめか？

353 ：

ヨネタツは去年敢闘賞を取ってるからいまさら新人賞はないよ。

354 ：

サントの高橋は？
まあ、今年は手塚だろうけど

355 ：

今更感ある選手はまずないよね
サントリーはリベロ日替わりだから高橋は無さそう

356 ：

手塚はサーブ以外はぱっとしない感じだからサーブ賞は妥当だと思うけど新人賞は微妙だな
かと言って他に該当しそうな選手も思い当たらないけど

357 ：

三好の山田…

358 ：

>>356
ほぼ全試合フルで出てて、最多得点やブロックでもランクインしてるから十分だと思うけど

359 ：

>>357　山田乙ｗ

360 ：

手塚はあえて新人賞から外したい。
レシーブもそうだが、相手コートを見ての状況判断もまだまだ。
もっと必要な技術を身につけなけりゃならん。
グラディナロフを良い見本にして自身の能力として取り入れるくらいの
気持ちを持ってもらわなんと。
素質があるだけに、成長する意欲を強く持って欲しい。

361 ：

外したいって言われても・・・ここまでのレスから考えれば、ほかにいないと思うんだけど。

362 ：

そんなに完璧な選手しか新人賞とれないなら、
毎年該当者がいなくなっちゃうよ。
サント高橋は、津曲と同じくらい出てるよ。
もう一人のリベロは…。

363 ：

調子あげてるけど結局JTが入れ替え戦に回りそう
セット率とかで

364 ：

入れ替え戦は三好とJTかな。

365 ：

４強どこだろうね
東レは決まったし、パナも多分確実だね。堺はあまり調子よくないがよほど悪くならない限り入れるかな？
サントがＦＣがくるか！おもしろそー
自分はどっちでもいいけど

366 ：

やっぱ今年はサント行かせたいな
津曲たち最後だし

367 ：

勝数（１５試合消化）
東レ１４　パナ１１　堺９　ＦＣ７　サント７　合成５　ＪＴ５　三好２
残り試合
02/25(土) 福岡：堺×ＦＣ サント×東レ 愛知：合成×ＪＴ パナ×三好
02/26(日) 福岡：堺×サント 東レ×ＦＣ 愛知：合成×パナ ＪＴ×三好
03/03(土) 山梨：サント×三好 合成×ＦＣ 広島：東レ×パナ ＪＴ×堺
03/04(日) 山梨：サント×ＦＣ 合成×三好 広島：堺×東レ ＪＴ×パナ
03/10(土) 大阪・堺：堺×パナ ＦＣ×三好 大阪・守口：サント×ＪＴ 東レ×合成
03/11(土) 大阪・堺：堺×三好 パナ×ＦＣ 大阪・守口：サント×合成 東レ×ＪＴ

368 ：

けっこう東レの秋山采配が他チームの四強争いや入れ替え回避争いの鍵を握りそうな気がする
ガチメンでチームを堅めてくるか、控えを育成するか
この前の三好戦なんかは全く勝つ気なさそうだったし(笑)勝っちゃったけどｗ

369 ：

>>368
あれ三好哀れだったよね
まさかあの展開で逆転負け喰らうとは・・・

370 ：

今年は例年より強い三好だけど、やっぱ地力なさすぎ。
ただ、来年からはわからんね。

371 ：

>>366
サカモを「たち」呼ばわりするなよ
忘れがちだが、最後の国分OBなんだよな

372 ：

>>370
その前に来年も残留できるかどうか…。
でも、今年のチャレ１位は富士通っぽいからどうにかなるかな
調子良い時はジェイテクトより手強いけど、如何せん波が激しいチームだから２日とも負けることはなさそうだし

373 ：

そういう意味じゃ、ジェイテクトが富士通に負けた事がいわゆる「残留力」発動になっている可能性もあるなｗ

374 ：

実際チャレンジってまだ試合があるから
1位がどこか、まだ分からないよね？

375 ：

うん、あと2週あるね。三好の「残留力」は恐ろしいよね。。。呪いと言ってもいい。

376 ：

チャレ時代は入れ替え戦負けても旭化成が廃部になって枠が空いたから昇格
プレミア時代も入れ替え戦負けてもNECが廃(休)部に(ry残留とか
去年にいたっては震災の影響で入れ替え戦自体が無くなったり
いや、今年も何かあるか？
どこかがいきなり廃部表明するとか・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾞﾙ

377 ：

>>376
何かあるかもよ…
震災の影響で大打撃の企業が…って言われてるよね
やっぱり内定を取らないチーム！？
まさかね

378 ：

東レ３レグに入ってだんだん阿部がスタメンで出てくるようになったね。
そして米山はずっと出てないね。途中出場もなし。
越谷ベンチアウト。
スタートは角田−瀬戸口対角で途２セット目途中から瀬戸口を大木にチェンジで育成モードでサントに勝ったのはすごいなーと思った。
けどまぁ試合見てないから内容詳しくわからないし、東レが良いんじゃなくてサントが良くなかっただけかもしれないからあまり誉められないけどｗｗ

379 ：

FC東京も若干育成モード？

380 ：

4強4番目わからんね　おもしろい

381 ：

残りの対戦相手
ＪＴ…堺 パナ サント 東レ
ＦＣ…合成 サント 三好 パナ
サント…三好 ＦＣ ＪＴ 合成

382 ：

>>381
こう見ると残りの対戦相手が下位のサントリーが有利で、
三強との対戦を残してるJTはちょっと厳しいかな。
来週のサントリー対FC東京の直接対決が楽しみだ。

383 ：

ブロックランキング
遂に富松が幻の首位にｗ
富松 1.00
幡司 0.96
ちなみに規定出場試合数は満たしてるが
規定出場セット数が
39/61×100＝63.9％で67％にわずかに届かず

384 ：

ＪＴ、ＦＣ、サントは互角とみる。
サントは残り4試合下位チームが多いといっても、ＪＴ、ＦＣとの直接対決
があり、合成も入替戦回避に必死だろう。最近のﾁｰﾑ状況もよくない。
ＪＴは上位と多く対戦を残しているけど、2レグではパナ、サントに勝ってる。
序盤の1勝7敗スタートからかなり盛り返してきてる。
ＦＣが対戦相手的には一番いいような気がするが、サントとの直接対決が鍵か。
あとは、終盤の大詰めに不慣れなﾁｰﾑなので最後まで失速せずにやれろか。
それにしても、サント、ＪＴはジルソン、サベリエフを擁して何度も決勝戦を戦った
チーム同士だろう。7勝10敗でまだ入替戦の心配をしなければならないチーム
同士とは淋しい。

385 ：

サントリーは去年いいバレーしてたんだがな。
試合中止さえなければ優勝の可能性も充分あったと思うし、
てっきり今季も上位は硬いと思ってのに。

386 ：

>>382に同意
JTは難しいと思う
サントはここんとこ采配がおかしいけど柴小屋はケガかなんか？

387 ：

家族サービスで九州勢を出したか？＞サント
調子よかった柴子屋がベンチアウトは怪我かインフル？

388 ：

突然ですが、1週間前の熊本での堺、FC,パナソニック、サントリーの試合の
写真をアップしました。何枚かだけだけど。
http://blogs.yahoo.co.jp/fkwbf794/30307190.html

389 ：

今週末は山場だね。
泣いても笑ってもあと四試合。
堺は全敗したら四強落ちの可能性あるの？
サントは何敗したら入れ替え戦の可能性あり？

390 ：

　土日はガRの試合だね

391 ：

富松ブロック良いね

392 ：

今日は合成弱かった
いいところは一つもなかったよ。

393 ：

入替戦、チャレンジ側はつくばが出場確定
あともう１枠をジェイテクトと富士通で争う形に

394 ：

>>393
　入れ替え戦に関して、豊田合成はともかく、大分三好とつくば・ジェイテクト（富士通）の
力関係はどうでしょう？

395 ：

RCC中国放送HPで3月4日（日）のパナソニック戦の模様がインターネットライブ中継されます！
3月4日（日）15時頃からライブ配信予定
呉市総合体育館（オークアリーナ）[広島]
・JTサンダーズ vs　パナソニックパンサーズ
http://www.rcc.net/volleyball/live/index.htm

396 ：

おお！！
サンキュー！！

397 ：

ＪＴはこの敗戦で４強ほぼ絶望すかね…
東レがどういうメンバー組んでくるかにもよるけど
菅のトスの短さっぷり＆大竹のトスの不安定っぷり＆微妙なジャッジ連発で
ストレスがたまる試合だった
ＪＴホームじゃなければフルまで行けなかっただろうな

398 ：

今日パナも東レも勝ったが、
実質東レ１位通過は確定だね。
もし東レがこの後２連敗パナがストレートで２連勝しても、セット率が全然違うから東レ
４強に入ってくるのは、やっぱサントかな？けどまだわからないねｗ
ＪＴはほぼないと思うけど

399 ：

あれ？まだわからない？
FCにチャンスある？

400 ：

自分的に今のＦＣって勢いのチームって感じだから、乗ってくれば上位にも勝てると思って。

401 ：

判官びいきじゃないが、FCにはこのチャンスを掴んでほしい
しかし今日の1敗は痛いな

402 ：

入替戦カード
大分三好×つくばユナイテッド
プレミア７位×ジェイテクト

403 ：

自分はサントリーに来てほしいなあ。
FC東京がきたら確かに面白いけど、津曲さんもっと見たい。

404 ：

>>403
津曲、あと一ヶ月で復帰は無理そうだよ…

405 ：

>>404
なんで？ﾄﾞｺ情報？
私も今年はサントリーにいってほしいな。

406 ：

津曲だけじゃなくて坂本にも触れてあげてくれよー

407 ：

坂本は最後までコートにたてる状況だけど、
津曲は難しいからなあ

408 ：

どっちのチームを応援してるとか関係無しに、FC東京よりはサントリーの方がパナ東レ堺と良い試合してくれそうだなって思う

409 ：

ＦＣは今年はとりあえず、天皇杯準優勝と四位で十分じゃない？
天皇杯決勝みたいな試合をファイナルでされてもなー。
宇佐見に振り回されっぱなしで、ブロック機能しなかったし。
サントも東レ・パナには今期全敗だから心配。

410 ：

東レパナに関しては堺もそう変わらんのがつらいとこだ。
ちなみに俺は堺ファン。

411 ：

入替戦、セミファイナルともに鍵を握るのはサントリーになったのか
（レギュラーラウンド最終節が6位JT→7位豊田合成、サントリー連敗の場合だけFCにもセミファイナルの目あり）

412 ：

ＦＣはセット率が良いから、サント１勝１敗＆ＦＣ連勝でも４強の可能性あるんじゃない？

413 ：

>>412
　サントリーの相手が豊田合成とJT　どちらもいわゆる崖っぷちのチーム

414 ：

FCは良くも悪くも波がある気がする。
グラディナロフが崩されたらそこからボロボロになっていくことが多い。

415 ：

>>414
　東京はまだ、経験値が低いと感じたね。
　ベスト４はもうちょっと時間がかかるかな

416 ：

同意
ただ、去年の序盤や今年と段階的に着実に成長はしてるような気もする
このままうまく行けばの話だが、何年かすれば四強常連組にも食い込めそう

417 ：

ＦＣ、パナとの対戦残ってたよね？
サント相手にあの試合じゃ、パナに勝つのは難しくない？

418 ：

残り試合対戦相手
サントリー…JT→豊田合成
FC東京…大分三好→パナソニック
JT…サントリー→東レ
豊田合成…東レ→サントリー
FCは三好残してるがパナがあるから1勝1敗だろうしサントリー有利かな
ただJTも連勝すれば4位の望みはまだあるだけにサントリー戦は全力だろうし予測不能だ

419 ：

東レが育成チームで来るか全力で来るかにもよるよね。

420 ：

宇佐美がいなきゃFCパナは分からんよ。
パナは2位が決まってるし、宇佐美と福澤を外すのは十分考えられる。

421 ：

今期のパナって強いし最終的には勝つけど、なかなかストレートで勝ててないよね。上位チームだけでなく下位チームからもよくセット落とす。
だから宇佐美や福澤がいなければ尚更どうなるかわかんないね

422 ：

パナがサントとＦＣのどっちに来てほしいかによるんじゃない？
過去に既に４強入りを決めてたNECが４強入り争いしてたパナにわざと負けて、苦手なサントのセミファイナル進出を阻止したこともあったし

423 ：

いろんな思案ありで面白い。
しかし良し悪しは別にしてまあそんなことするチームは大なり小なり自分とこに行く行くは返ってくるわな。

424 ：

最後くらい、きれいに勝って終わらせたいのが心情じゃないか？

425 ：

女子だが、既に2〜3位の決まっているチーム同士の最終戦（NEC×久光）があって、
NECがスタメン総取替えの2軍メンバーを出したのがあったな。
もちろん、勢いが乱れて、セミファイナル初戦でも久光に完敗だったけどね。
そういう采配をしてたからか、今季はダントツの最下位で入れ替え戦なんだけど。

426 ：

休ませる
という話もよく聞くけど、なるべくなら選手はやりたいだろうね。

427 ：

>>422
それって憶測ではなくて、誰かが公言したのか？
順位が決まっていれば選手を休ませるのは当然だし、そこで控え使って負けて
変な噂が立つことは多いが。

428 ：

某大手製薬会社の社員と某ホモAV男優がとても似ていると話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331056172/ふ

429 ：

宇佐美と福澤は軽い怪我らしい

430 ：

そういえば今日、
松平氏のお別れ会ですが、大阪に来ているプレミアチームの監督が
東京に行って、また大阪に戻るのでしょうか？
FC東京は近いし、三好は監督だけ直接移動かもですが

431 ：

横断幕って二日はりっぱなしあり？

432 ：

それはマナー的にアウトだろう。

433 ：

同じ試合会場で
いちいち団幕はりかえないと思うけど
他の人に場所取られたら、余計手間かかるんじゃね？

434 ：

同じ試合会場で。
対戦は違えども、そこで試合するチームはかわらんよね？
いちいち外すべきか外さないべきか。

435 ：

前日２試合目、翌日１試合目とかなら効率いいし寧ろ推奨

436 ：

体育館は公共の場です。
他人が座ってたらそれまで。
別の場所を探すか何かしてください。

437 ：

現在四位のサントリーは、明日の試合で四強入りが確定する可能性あるの？ＦＣは？

438 ：

張替えがどうとか、会場で聞けばいいやん。

439 ：

>>437
明日の結果だけだと、まだ確定はしない
ＦＣの結果も絡んでるからな
最後の最後まで分からないな…

440 ：

サントがJTに勝ち、FCが三好に勝てなければ、サント四強確定。
JTがサントに勝ち、合成が東レに勝てなければ、合成チャレマ出場確定。

441 ：

今日明日の試合、ネットで見る方法ない？

442 ：

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/158156879
高い、、、もう少し安ければ、、、

443 ：

男子実況スレ、落ちたままだよね？

444 ：

>>443
落ちたまま

445 ：

実況スレ立てられない
植田の馬鹿解説を聴いてるけど

446 ：

MVPは
パナが優勝したら福澤
堺が優勝したら今村
東レが優勝したら米山
かな

447 ：

つくばは三好の試合偵察に行ってんのかな？
ジェイテクトは？合成かＪＴか。

448 ：

植田監督も高速バレーの失敗を反省してるんだな
トスの初速を早くボールのスピードを殺さずにアタッカーが打つコースを選択できるぐらいの高さにボールをもっていく
またまたぁ要求が高すぎますよ、植田監督

449 ：

明日ＦＣ東京ＪＴ合成は結果によっては得点率まで絡んでくるか

450 ：

とりあえずサントのセミファイナル進出＆FCの残留は確定か
ジェイテクトと戦うのは合成かJTか

451 ：

三好とジェイテクトの対戦になったら
結果に関係なく超自然の力で三好が残りそうな気がするので
この対戦順でよかた

452 ：

順位予想
1.パナソニック
2.東レ
3.堺
4.サントリー
ただ今日みたいな状態のままだったら堺は全敗もありうるかな。
東レが粘ってパナの自滅を誘ってパナがガタガタ崩れていけば東レが優勝に。

453 ：

『予想。』
優勝 TORAY
準〃 パナ
３位 堺
４位 SUNTORY

454 ：

堺ファンなんだが、今日の試合を勝てなかったのは痛いわ。

455 ：

>>454
そうなの？
お互い来週を見据えてただろうし、やりづらいのがあったと思うけど。

456 ：

植田の解説ひどすぎ。滑舌悪いうえに長話。
今日の試合の解説なのに、「全日本では、、」って何でも全日本に持っていこうとするし
とにかく福沢・清水の話ばっかり。バレーも副音声で放送して欲しいと思った。
２試合目の梅北さんはべらんめぇ口調だけど、どっちのチームも良いプレーをしたら讃えて
的確だったしわかりやすかった。
何よりバレーへの愛が感じられた。

457 ：

ＮＨＫも植田なんか呼ぶなよ。あれば解説じゃなく、『感想』言ってるだけじゃねーか…。

458 ：

聞いた話だけど、ブロック解説を図解したら
４枚ブロックになってたらしいけど本当？

459 ：

あげ

460 ：

富松ブロックの嵐ｗｗｗｗｗ

461 ：

レギュラーラウンド順位確定
1位東レ
2位パナ
3位堺
4位サントリー
（ここまでセミファイナル進出）
5位FC東京
6位豊田合成
（自動残留）
7位JT（チャレ2位のジェイテクトと入替戦）
8位大分三好（チャレ1位つくばと入替戦）

462 ：

ＪＴは勝てるのかな…

463 ：

>>462
なんか、チャレンジマッチの試合の
偵察をしてなさそうなイメージ…

464 ：

>>456
昔は梅北の解説苦手だったが、何かその頃と印象が違った
久々の出番だったから気合入れてきたんだろうか

465 ：

梅北と植田は生理的に無理
藤田は普通
大竹と太一と下村さんは好感

466 ：

個人賞
○得点王
オンテレ・ジェームス（大分三好） 518点…初受賞
○スパイク賞
松本慶彦（堺ブレイザーズ） 59.3％…６年ぶり２回目
○ブロック賞
富松崇彰（東レアローズ） 1.12…３年連続４回目
○サーブ賞
手塚大（FC東京） 19.1…初受賞
○サーブレシーブ賞
永野大（パナソニック） 73.7％…初受賞

467 ：

トミーつよｗｗｗ
ファイナルの分って入れないんだね。

468 ：

>>466
あと永野の名前間違ってるｗ
それじゃタイムレンジャーだｗｗｗ

469 ：

>>465
下村さんは喋り方に癖（なまり？）があるんだが、なんか気にならないんだよなー
内容がいいからそう感じるだけなんだろうか

470 ：

下村はアナウンサー運がない
いつも基本も復習してない糞みたいなアナに当たってばかり
>>467
ファイナルの成績を入れる＝４強からしか選ばれない
不公平

471 ：

>>470
あ、そうか。
得点とか変わってくるもんな。
考えてみりゃそらそーだ。

472 ：

サントが１セットもしくはフルセットまでいったら
入れ替え戦は合成だっただろうに

473 ：

東レも控え中心でスタートしたのに
セット率を上げられなかった時点でＪＴはしょうがないかと…
それ以前に直接対決かな
さすがに入れ替え戦落とすとは思わないから
心も入れ替えてきてくれい
特に菅

474 ：

秋山監督のコメント
格の違いを感じる
ttp://www.vleague.or.jp/direct/vleague_dataroom/printa/id=21280

475 ：

まあ成績が良いのもあり、余裕のあるコメントだね
ただ東レはホントに会社に対する感謝をいつもコメントしてるよね
同じ男女を抱えるチームなのに、どうしても品格の違いを感じる

476 ：

去年の東レオタの秋山監督へのコメントを貼りたい気分ｗ

477 ：

優勝は東レかパナかなー。
秋山監督、余裕のコメントだね。確かに去年の東レスレは秋山批判で埋まっていたｗ

478 ：

叩かれてたよね。
目指してるものは変わってないから、結果が出るまで２年かかったということかな。
まだ完成とは思わないけどね。

479 ：

「央が志半ばで辞める」なんて冗談言ってた1年前の自分…

480 ：

セミファイナル　ニコ生で放送決定
金・土の２日間

481 ：

ニコ生嬉しい
この先定番化するといいなー

482 ：

ニコ生は何時から？？

483 ：

金曜が15:40〜
土曜が13:40〜

484 ：

金曜は仕事中なんだけど、
録画とかできるんかな？

485 ：

>>484
基本録画は出来ないけど、タイムシフト予約しておけば放送終了後も
1日だけは見れるよ
あと生中継中は視聴人数が多ければプレミアム会員が優先されて
無料会員は弾かれて落ちる時がある。また繋ぎ直せば見れるけど

486 ：

サンキュー！！
良かった！！絶対見よう！！
決勝はＢＳのみかな。ネットで見れると助かるんだが。

487 ：

堺勝った〜♪♪

488 ：

じゃあ決勝は東レ対堺か

489 ：

いや、わからんよ。
今日のサントも負けたけど悪くなかった。
明日いろいろ見えてくるよ

490 ：

>>489
２勝１敗で３チームが並んで、セット率で決まった年もたしかあったよね。

491 ：

>>490
堺だけ１勝もできなかったんだよね？？確か。
鳥が１セットでも取れば、決勝進出でめっちゃ有利だったのに東レにまさかのスト負け。東レが１位通過。
でも優勝はパナに…。

492 ：

>>491
は？知ったかでめちゃくちゃなこと書かないでくれる？w
あの時全敗だったのは堺じゃないんですけどー

493 ：

>>492
うろ覚えだから「できなかったんだよね？？確か」って書いてんじゃねぇの？
間違ってるなら訂正してやればいいだけの話だろ。
堺ファンなのか？
俺も堺ファンだが、ケツの穴小さ過ぎるだろ。
しかしサントはグダグダだったな。特に柴小屋。
米達にしても金子にしても米兄みたいなミスの少ない繋げる選手じゃないといけないのに
まだまだなんだと思い知った。個人的に金子好きだったんだが・・。
米兄はジャンプ力だいぶ伸びたんじゃねぇの？前より滞空時間があるように思う。
富松のブロックは国内じゃ抜いてるな。これが世界相手にできれば・・・。
堺はエンダキ様様だった。横田も好きな選手だが、未だになぜＷ杯選ばれたのかわからん。
パナ最後は清水のドシャットだったか。
勝負する場面だと思うし、結果堺が勝ったから俺は嬉しいが、
全日本を考えたらやっぱり決めてくれないとなー・・。

494 ：

先週ボロボロだったブレがパナに勝つとは思わなかった
いや、先週ボロボロだったからこそ勝てたというべきなのかな

495 ：

先週はどうせ手を抜いてただけだろ。
もともと堺がおかしかっただけでセミファイナルはまた別物だと思ってた。
だが、ホームゲームだったのにファンに失礼なのもほどがあるな。

496 ：

>>492 あったよ 東レはレアンドロがいた年。セミ一番最後の対戦が鳥と東レ。

497 ：

パナパナ勝ちかよ

498 ：

まさかの全て１勝１敗だね。
明日勝ったチームが決勝へ進むね。

499 ：

堺もサントリーも外人に頼りすぎ
これじゃ日本が弱いのも納得

500 ：

まだわからないけど、結局、東レvsパナになるのかなぁ…

501 ：

面白くなってきました
恨みっこなし

502 ：

サントリーはあまりアンドレ使ってなかったよ。
特に１セット目。

503 ：

堺はコンビが合ってなかったな。最初から金井だったらと思うが、結果論だな
松本が機能しなかったのも痛いが,サーブで攻めれなかったよな。
　パナvs東レの可能性が８０％くらいか。
なんとか堺vsサントも実現して欲しい

504 ：

パナ東レだと結局パナになりそう。植田がししゃり出そうでイヤ…。

505 ：

昨日今日のニコ生よかったな。
うるせー絶叫実況も頭わいてるような解説もなくて
会場の音だけの放送っていいなーと実感しちったぜ。

506 ：

東レかサントリーが決勝で堺かパナをボコボコにして
解説植田が絶句する神展開に期待する

507 ：

今日ニコニコ参戦してたが良かったな
たまに雑談ありつつ盛り上がる所では盛り上がれたし、会場で見ている感覚だった
関係ないが、ちょくちょくなおき抜いてたカメラさんにはMVPを贈りたい

508 ：

>>506
個人的にはサントがパナをフルボッコがいいな

509 ：

今日、植えたと中ガイチきてたよ

510 ：

>>507
あれ見て野球から流れてきた人が興味持ってくれたのもあるしなｗ

511 ：

>>509
まじで？よりによって東レが惨敗の時にかよ…
植田を喜ばしてしまったのが悔しい
>>506
堺パナファンには悪いが、明日東レとサントがパナ堺をフルボッコ。
決勝は東レとサントで解説植田がコメントできずを希望するｗ

512 ：

お前らホント植田が好きだな

513 ：

植田が解説なの？＞決勝

514 ：

決勝での植田糞解説は毎年恒例

515 ：

明日の組み合わせ的に、ファイナルで東レvs堺、パナvsサントはないのか。

516 ：

だな。もしサント勝っちゃったら、負け越しチーム優勝の可能性も出てくるなｗ

517 ：

ここ数試合俺が応援したチームが負けるんだけど
今日どこ応援すればいいかな？

518 ：

>>517
是非パナを応援してくだちい。

519 ：

>>518
禿同！パナでよろ！

520 ：

パナと堺でお願いします。
m(__)m

521 ：

パナよりも植田を応援してもらった方がいいんじゃねーか？ｗｗ

522 ：

わかった。
じゃあ間をとって枩田応援するな。

523 ：

マツタｗｗ
あんなのもう全日本なんか呼ばれないでしょ。
あの指高はホントに宝の持ち腐れだったね…ｗ

524 ：

パナでも交代してくれって思うことがしばしばあるんだがｗ

525 ：

富松とマツタをトレードしましょう！

526 ：

>>525
断固断る…。
by東レ

527 ：

富松と枩田トレードしたらパナのセンター線ブロック鬼だなｗｗ
パナスレで話題になってたけど、パナ廃部なら白澤は東レ行きって予想あったがそれなら東レがやばいな
植田は３日間バレー教室あるから昨日だけじゃなくずっと花巻にはいるよ
自分金曜に現地行ったが、東レ対サントの時は見当たらなかったけど堺対パナの時は試合みてたよ

528 ：

エンダキがすごかったな。
そしてその分石島が空気・・。松本もだったがそれは今村のせいかと。
個人的には今村はまだまだだし、金井をもっと要所要所で使ったほうが良かったとおもうんだが。
パナは結構トスばらけてるよな。
まあ、日本のオポが育たない環境なのは納得だわ。
ニコ生良かったけどリプレイシーンとかが全くなのは残念だったわ。
やっぱりいいプレーはリプレイで見たい。

529 ：

富松は昨日の第2セットだけで
ブロック4、5本決めてたよな。
今日の堺戦ではエンダキ(と調子がよければ松本)をどれだけ止められるかにかかってるかな。
サントは福澤をいかに調子乗らせないかにかかってる。

530 ：

今日はニコ生ないの？

531 ：

連日ストレートと連日フルセットの差を感じるな、堺相当苦しい

532 ：

ちょっと見てられんな・・・

533 ：

今日はBSのみ

534 ：

東レはチアがいいね

535 ：

ごめんパナ勝っちゃったわ。
そして最後枩田のブロックだったわ。

536 ：

●パナ優勝の場合
ＭＶＰ：福澤
敢闘賞：米山兄
ベスト６：福澤、宇佐美、白澤、米山兄、ボヨビッチ、松本
ベストリベロ：永野
●東レ優勝の場合
ＭＶＰ：米山兄
敢闘賞：福澤
ベスト６：米山兄、ボヨビッチ、富松、近藤、福澤、松本
ベストリベロ：田辺

537 ：

最終日は2試合とも消化試合になるかと思ってたけど
サントリーと堺が頑張ってくれたおかげで最後まで楽しめた。
でも終わってみれば波乱なく実力通りだったか・・・

538 ：

東レvsサントの
「RSで2敗しかしなかったチームvsRS負け越しのチーム」の決勝を期待したがのうｗ

539 ：

>>538
それプラス兄弟対決って意味でも見たかったな。
結局番狂わせは起こらず、か。

540 ：

鈴木の伏兵っぷりはやはり米山ブレイクの時を思い起こさせる

541 ：

やっぱり外人が良くないと厳しいね
来シーズンはどんな外人の入れ替えがあるんだろうね。

542 ：

アンドレは上手いしJPの爆発力も脅威
外人の成績は使われ方やチームとの相性も関係するでしょ
東レが優勝したら絶対また外人ガーがとかいう人が出てくるんだろうな（笑）

543 ：

アンドレはまだ見ていたいな。個人的には宇佐美のトスを打つアンドレが見てみたい
ゴメスとエンダキとレオは何となくお腹いっぱい

544 ：

プレミアのチームの中に、AVに出た選手がいるっつうのはマジな噂？

545 ：

エンダキやデキみたいにいい選手が日本にいてくれるのもいいんだが、
せっかくだし新しい外国人選手を見たいってのもあるからそろそろ新しいのに変わってほしい。

546 ：

前シーズンにもらったサインボールの空気が抜けてふにゃふにゃになっていた
引退した選手だけに余計悲しい・・・

547 ：

>>545
それもそうだが二人ともわりと長いからいなくなったら悲しいな。どっちも愛嬌のある選手だし

548 ：

自分もあの二人いなくなるのは寂しいな
エンダキもボヨビッチも本当にチームに馴染んでるし、
最近堺のブログとかみたけどエンダキはかなり選手達と親しそうだし
ボヨビッチはセルビアに帰国すると、早く日本に行きたいよ。とか言ってたし、紳士だし…(笑)
とにかく外人が変わるのは仕方ないことだけどやっぱり寂しい

549 ：

デキの堺戦のヒロインとか聞いてるとホント号泣してしまう。
ジルソンには及ばないけど、歴代でもそれに次ぐくらいの貢献だと思う

550 ：

デキいいよな。

551 ：

東レはアブラーモフもよかったよね。

552 ：

トミーのアブラーモフ仕込みのミス多いサーブは封印？？？
洗うじょレアンドロも忘れないで。(・・?)

553 ：

>>474
すばらしい。
さすが筑波大の院を出ているだけありますね。
文章に品が感じられます。

554 ：

秋山、去年は角田に固執してて意味不明な采配も多くて、コメントも訳わからなかったけど
何のために岩手という場所で自分たちが試合をしているかを考えてというコメントは流石だね
東レは被災地出身者も多いし、気合い入ってたかもね

555 ：

アブラーモフはいい選手だったな。
代表であんまり試合見られなかったのが、残念だ。
富松にサーブ仕込んだのってニコロフだったんじゃね？
しかし07年は越川石島富松とサーブで攻めてＷＬでフランスやイタリア倒せたのに、
結局センターは富松もサント鈴木もフローターに変えるんだな。
まあ、植田みたいに清水にフローター打たせるよりは戦略的に意味があるから
仕方ないっちゃ仕方ないが。
国内はもう少しサーブ攻めれるミドルがいてもいいと思う。
今、ジャンサ打ってるミドルっている？

556 ：

>>555
ミドルといっていいのか微妙だが
堺の内藤はピンサ要員でジャンサ。

557 ：

浅草のジャンサ祭り
そりゃサンジャやがな〜

558 ：

>>555
サントの塩田

559 ：

塩田はいいね。
強弱使い分けられる。
が、最近 あんまり入ってないのと、
たまに向こうの壁の方まで飛ばすけど。

560 ：

>>555
アブラーモフは２００４−２００５シーズンだったからねｗ
当時富松はまだ大学１年でサイドとかでしょ
アブラーモフはロシアのアレクノと因縁があって
代表呼ばれないんだよね
ニコロフ大先生仕込みのあのサーブｗ
ホームランやミスは多いけど
個人的には好きだったから残念。
ジャンサだけど無回転の軌道ｗ
内藤も塩田もいいね。内藤はもっと試合出てもいい気がする

561 ：

たまにはフォーミンも(ry

562 ：

>>555
ジャンサ＝攻めてるってもう古すぎる感覚だよ
中途半端なジャンサより正確にフローターを打つ方がよっぽど攻めになる
問題は正確なフローターを打てる選手が少ないこと・・・
>>559
ファイナルラウンド全滅だったような

563 ：

塩田はそう、最近だめだめ

564 ：

>>562
ジャンサを思いっきり打つだけなのがナンセンスなのであって、
世界の主流はあくまでジャンサだよ。
もちろんフローターを打ってる選手も多いけど。
日本の場合、おもいっきり打つか入れてけでいくかしかないから機能してないだけで
8割程度でコースを狙うようなことが無い。

565 ：

フローターって女子の方が上手い気がする

566 ：

コース狙いのちょっと力抜いたジャンサ、なぜやらないのかと常々思ってたよ
やってるのは山本と越川くらいか

567 ：

手塚も結構力抜いて打ってるよ

568 ：

>>566
Ｖだと比較的東レ勢はコース狙いのジャンサだと思うよ
米山、越谷、ボヨビッチあたり

569 ：

>>562
ゴッツでもオーバーで楽々取れるフローターが多かった気がするｗ
レセプションフォローの影響もあるかもしれんけど。

570 ：

力を抜いたコース狙いのジャンサ、手塚もやってるね
東レは越谷くらいでしょ
米山はターゲットに向かって打ってるけど返球される率が高くコースが甘い
この人は賢いんだからサーブ研究しろと思う

571 ：

ファイナル初めてなんだけど開場時間前ってやっぱり長蛇の列あったりすんの？
早めに行った方がいいのかな

572 ：

代々木寒いで。
空気抵抗考えてか、空調抑え目。
今日は雨のせいもあったかもしれんが一応報告しとく。

573 ：

明日、主審側に座るんだけど、眩しさも心配。
Ｗ杯の時、ものすごく眩しく感じた。

574 ：

パナが勝つな
米山と越谷じゃ非力

575 ：

バカヲタ丸出しｗ
パナが勝ったら清水と福澤の力ってかｗ
宇佐美や永野や白澤の力は関係ナイと思ってるんだろうな
こういうバカなパナヲタには辟易する

576 ：

植田の解説が不愉快、基本的に全日本メンバーしか褒めないし。

577 ：

本当にムカつく呂律回ってないし安いAV男優かよ

578 ：

第３セットは見ごたえあったな
でも地力はやっぱパナのほうが上かな

579 ：

バレーでこんな点数いくんだね

580 ：

いや〜〜〜〜
なかなかイイもん見せてもらった
勝ちも勝ったり
粘りも粘ったり
次五輪キップガンガレ

581 ：

東レが勝ったら伝説の試合になったのに
バレーで40点台ってはじめてみた

582 ：

いい試合だった。
両チームともいいバレーをやってたね。
パナソニック強いわ。

583 ：

>>575
なっ。

584 ：

男子のすごい決勝があったのに
女子スレしか上のほうにないとか（失笑）

585 ：

サードセット粘られ落として４セット目もリズム崩したけど
ファイナルセットでパナが持ち直した
パナがＶ初制覇した時現地で見たんだけど
その時も東レが終盤松田のブロックにずいぶんつかまってた
今日もそんな流れだったね
でもパナは失点多くて試合運び粗いな

586 ：

>>584
hahaha^^
もう俺は2chの女子関連ネタからは足を洗ったわ
これ以上自分が肝く染まるのには耐えられんしｗ

587 ：

Ｖリーガー・清水、中島美嘉への取材はＮＧ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/volley/headlines/20120325-00000056-dal-spo.html
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
試合の事が記事になってよ

588 ：

最近の男子はレギュラー戦の順位関係ないよな。
決勝に残ったチームによってほぼ順位決まっちゃうし。
堺ーパナ→ほぼ堺
堺ー東レ→ほぼ東レ
東レーパナ→ほぼパナ
こうなっちゃうよね。

589 ：

セミは堺が勝ったけど、レギュラーシーズンはパナが３戦全勝。
パナ対堺はほぼ堺ってのは違うと思うな。

590 ：

男子と女子でどっちが面白いかって、普通に男子でしょ？
今日のような展開じゃなくても、スピードやパワーがあって、
やっぱり男子の方がメインな感じだよ。
本当にバレーが好きな人は、やっぱり男子を優先するよね。
男子バレーファン層の多くがバレー好きかって言ったら、
それも違うと思うがｗ

591 ：

越谷が万全なら、東レが優勝だっただろうに

592 ：

越谷がめちゃくちゃ辛そうでまともに見てられなかった
けど頑張る越谷に(越谷だけじゃないが)感動して久しぶりに泣いてしまった

593 ：

越谷は明らかに限界だったな
気力だけでコートに立ってるように見えた
大事なところでチームの主力選手のコンディションを整えることができるのもチーム力
ファイナルはパナ全員のコンディションが良かったと思う

594 ：

Ｖバレモバのファイナルの順位表
１位鳥
２位パナ
３位東レ
４位堺
バカ丸出し…。女子も
東レ デンソー 岡山 久光…。
金返せよ…。

595 ：

>>590
普通に女子でしょ

596 ：

>>595
単純にプレー見てでしょ。スピード感とか。
普通スポーツは男子のがおもしろいもんだけど。
代表は置いといてリーグのレベルは男女共に変わらないし。
男子見てから女子見ると違いがよくわかる。

597 ：

どっちもそれぞれおもしろい。
比べる必要なし

598 ：

禿同
なぜ並列イコールで語れないのか？？
♂＞♀論も、♀＞♂論も、根源は同類でしょ
何かを見下さないと満足できない精神構造は寂しい

599 ：

>>591
東レファンは、そう思わないと気持ちの持って行き場がないのでしょうね。

600 ：

東レファンじゃないけど、東レはベストメンバーだとパナ以外には無双だったからなぁ。
パナは堺に負けてるし。
どっちが勝ってもおかしくはなかったと思うよ。
個人的には越谷が万全かよりも阿部が合わず使えなかったのが鍵だったと思うけど。

601 ：

俺は590に全面同意。
女子はラリーが続くからと言ってるが、あくまで球のスピードが遅いから続き易いだけ。
全日本の男子女子では女子の方が強豪少ないし、勝てそうなんで日本を応援するという意味では
面白いかもしれないが、それはバレーの本質とは別。
まあ、それでも男子が同クラス、もしくはちょい格上に勝ててないのも原因ではあるが。
サッカーもあんまり見ないが、正直世界トップクラスの試合が見れる昨今にわざわざ遅い女子の試合を見る意味はわからん。
仮に競ってる試合の方がおもしろいというんなら
それこそ今季のみならず男子は毎回4強入りが激戦だからおもしろいはず。

602 ：

女子がつまらんとは言ってないし、女子も見てるけどね。
男子も女子も面白いのには変わらんよ。
だが、やっぱり見るのは男子が多いな。

603 ：

普段バレーを熱心に観てない人はラリーが続く女子が面白いと言うし
普段からバレーを観て会場にめ足を運ぶような人は男子が面白いと言う
どっちも面白いと思えれば倍楽しくていいじゃんｗ

604 ：

好みの違いでしょ。

見た目重視か中身重視か、異性を選ぶ好みが違う様に。

605 ：

去年の４強の順位と真逆になったね。
セミファイナルとファイナルは
堺と東レ、サントとパナで仲良く勝ったり負けたりしてたなｗｗ
16日(勝)東レ・堺(負)サント・パナ
17日(勝)パナ・サント(負)東レ・堺
18日
25日(勝)サント・パナ(負)堺・東レ

606 ：

メンバーは今日何時くらいに発表？

607 ：

メンバー発表されたが…
植田はオリンピック行く気あるのか？！

608 ：

植田もう少し、いろいろ見に行けばいいのに。
何で今期七位のチームから何人も選ぶんだ？
なら、つくばのリベロとかＦＣとか見てないでしょ

609 ：

男子バレーの女性ファンは沢山います。
東レアローズの篠田歩選手と2ショット写真を撮ってもらいましたが
やはりとてもイケメンでスタイル抜群でした。
2ショット写真も笑顔で応じて下さいました。
彼の結婚相手は可愛い人ですよね。北陽の沙織さんですよね。
大変羨ましいです。お幸せに。
パナソニックの山本隆宏選手に握手をお願いしたのですが
きちんと握手して下さいました。彼はファンには冷たいと聞いていたので
無理かなとは思ってましたのでラッキーでした。
写真も何枚か撮らせてもらいました。
しかし山本選手は最近あまり活躍してません。
Vリーグを見学しましたが山本選手は殆どベンチ入りでした。
東レの篠田歩も以前よりは活躍されずベンチ入りの方が長かったような気がします。
篠田選手は結構実力があるのでもっと試合に出してもらいたかったです。
キャプテンだったのに今は別の選手がキャプテンになってます。
降格されたのでしょうか？以前は選手交代が殆どなく長時間コートに居たのに
最近はベンチに居る時間も前よりは長くなったと思います。
せっかく実力があるのに試合に出る時間が短くなってるのは本当に残念です。

610 ：

今日チャレンジマッチ観戦しました。
まず男子バレーはブラウン管でしか見たことなく、サーブミス多いし、雑だしあんまり
って感じだったけど、生で見て迫力あって面白かった。女子しか見ない予定だったが、
こっちの方が実力が拮抗しててかなり面白かったです。
大分三好やＪＴの日本人選手より、チャレンジの日本人選手の方が質が高いと感じたのは
自分だけかな？てか、ＪＴの１６番て調べたら日本代表でしょ？あれで代表になれるのって
感じのプレーだった。ＪＴＥＫＴの安井選手のほうがサーブ、レシーブ良いしアタックも含
めよっぽど輝いてたように感じました。
（もちろんトップレベル、さらに世界レベルを生で見たことないため、レベルの違いなどは
わかりません、がすくなくともＪＴの１６番よりは可能性ありそうでしたけど）
↑の方も言ってますが、男子の試合は女子が観戦に来てることを知りました。生で観戦して
初めてわかるもんですね。こちらは実力が拮抗してますし、面白い試合になると思ってます
ので明日も観戦してみようと思います。
単なる感想ですみませんm(_ _)m

611 ：

男子のチャレンジマッチはおもしろかったな
今日の試合を見て思ったことは、男子はプレミア10チームにした方が面白いのでは
つくばもジェイテクトも、プレミア級の助っ人がいれば、1レグにつき2,3勝くらいするだろう
つくばについては、#8の攻撃が強力、日本人としては相当なものでは
三好はほとんど止められなかった
あと、加藤が攻守とも要所で効いている。どこか痛めたらしく途中で下がってしまったが…
三好は…オンテレ以外の印象がほとんどない…
オンテレも肝心の場面でミスが多かった気がする
ジェイテクトはまず強烈なサーブの選手が多い。(#10, #11, #17)
スパイクも思い切りよく打ってくる。
JTは微妙すぎ…ベテランの徳本と甲斐を投入して何とか流れを変えたが
困ったときにゴメスの存在は大きすぎる
日本人だけで比較したら >>610 に同意でジェイテクトに負けていると思う

612 ：

>>610
たしかにな、そうかもしれん
女子だけのつもりだったが…
雨もすごかったんで男子も観たんだが、迫力が違う
実力差もそれほどないのかもな
大分はコートで静かなんだな
春高のほうが声でてるぞ
JTはさすがプレミアって感じだったが…
ジェイテクトもいいな
ブロックにかかるし、よく拾うし
ただ…サイド席で４試合はかなりキツイ！！

613 ：

むしろサッカーみたく自動昇格、降格にしちゃいましょう！

614 ：

ＪＴは三人も代表選手出せるチームではない。
安定感とうまさで甲斐が選ばれるならわかるけど、選ばれないし。
あっ、八子・菅・塚崎・酒井の四人か。
今日も甲斐いなきゃ、ジェイテクトに負けてるよ。
あとゴメスが悪くなかったからよく見えたのかも。
三好はゴメスにトスが集まりすぎ。
いい選手いるんだよ、意外と。

615 ：

むしろ昇格・降格制度なんて無い方がいいんだが。

616 ：

あきまへん
力がない弱いとこが上がってしまったら次のシーズン停滞してしまいます

617 ：

男子はチャレンジチームからは、代表に選ばれない。
つくばのデキタは大学から選ばれてる。
植田さんはチャレンジ観戦しないからな。

618 ：

>>614
三好はゴメス？？？

619 ：

>>614
ハリーこんな時期に移籍とかチーム愛ないのかよ

620 ：

長文続きで飛ばし読み

621 ：

>>618
すんまへん。
三好はオンテレ照れ

622 ：

オンテレってれー＼(^o^)／

623 ：

結局、来期も同じ顔ぶれのチームなのね。
休・廃部がなければ・・・

624 ：

相手が三好とはいえ入替戦勝利で上がってきたFCって貴重なんだな

625 ：

>>624
女子のJTやパイオニアは竹下や江藤、多治見や斎藤らプレミアレベルの選手が移籍して昇格したんだけど、
FC東京は特になかったしな

626 ：

今日の試合を見ての第一感想は、
三好、JTとも、初日にやられたところをきちんと対策して封じてきたということ
そこはさすがにプレミアのチーム
三好対つくばの第3セット、20-15のつくばリードだったのだが三好が追い上げ23-23、
そしてつくば#20の速攻と#8のバックアタックをシャットして、一気に逆転で、ストレート勝ち
試合全体を象徴するような場面だった
ただしジェイテクトは、消化試合になった後とはいえ意地を見せた
第3セットは13-17の劣勢から逆転、第4セットも8-14からいったん19-19に追いついた
いずれも、強烈なサーブで相手を崩したところから流れが変わった
その形が出れば、プレミアのチームとも勝負できる
後ろに座っていたJTファンの女性が、
点数はリードしていてもリードした気がしないと何度もぼやいていたが、それが実感だと思う
あと、第3セット終盤にJT徳元が負傷退場、これは心配
三好の#7細川も負傷退場だが、
すぐにユニフォーム姿でベンチに戻った（試合には出なかった）ので、大事ではなさそう

627 ：

>>625
パイオニア昇格時、まだ多治見は日立ベルだぞ
FCが昇格した時確か助っ人いなかったよね？
これもすごいと思うんだが

628 ：

あんときはFCがサーブ＆ブロックで勢いに乗り
難易度のあるアタックも面白いように決めてたね。
三好は下降気味だったし、今ほどの実力もなかった。
それでも地力は三好の方が上だったようで、翌シーズンは三好がFCの上だった。
しかしその翌年は順位が逆転し、今はFCの方が上にいるな。
つくばもプレミアに昇格したら三好を抜くのも時間の問題だと思う。

629 ：

>>628
環境がチームを強くさせるというのは確かにあるね
今のFCなんかそうだし、女子だが昇格3年目ぐらいまでの車体なんかも毎年強くなってた
ジェイテクトつくば富士通はワンチャンスつかんで上がってこられたら面白いと思うんだけどな

630 ：

>>629
確かにジェイテクト、つくば、富士通のチャレンジ上位チームは
プレミア上がったら面白いよね
今より確実に強くなると思う
三好はプレミアでなかなか順位を上げていけないけれど
シーズン中は上位チームと対戦してるわけだから
戦い方はチャレンジ上位よりはわかっているし…
プレミアとチャレンジの壁はかなり高く厚いのかも！

631 ：

しかも三好は、意外なところで勝利したりしてるし、ちゃんと統計はみてないけど、今期はフル負けが多いイメージある。
弱いけど、めっちゃ弱い気しなかった。
若手がいいのが多いのもあるかなあ。数年後楽しみ。

632 ：

つくば、ジェイテクト、富士通、ヴェルディくらいプレミア入れてもいいんじゃないかな。
そうすればレベルの高いチームが増えて、レベルの高い舞台で戦える選手も増える。
チームが増える分全体的なレベルが下がるけど、これからを考えると、そんなこと言ってる場合じゃないと思う。

633 ：

以前10チームだったけど観戦するほうも大変だから
8チームでいいです。

634 ：

>>633
嫌ならあなたが観戦するのを辞めればいい話だと思うけど・・・。
Vリーグが現状を改善しようとしてるのなら
こういう不満をこぼすファンはほとんどいないと思うけどね。

635 ：

いやいや自分も８でいいと思うけど。１２とかないわ。
ていうか、下のレベルを上げる為に全体レベルが下がってもしょうがないっておかしいから。
バレー業界だってそんなの望んでないだろ。
昇格降格の規定や助っ人の規定を見直すべき、というならわかるけど。

636 ：

>>635
そういう意見なら分かるよ。
まあ、いきなり4チーム増やすべきだとは思わない。さすがにレベルが下がりすぎる。
チャレンジで結果を残したチームを少しずつ昇格させる形がいいと思う。
プレミアとチャレンジの格差が大きすぎるのは、本格的にプレミア入りを
目指してるチームにとっては、かなり深刻な問題だと思う。

637 ：

チーム数は今のままでいいと思う。
それより最低1チームは自動降格昇格でいいんじゃね？
そうすればプレミア下位とチャレンジ上位は必死になるし。
しかし協会には日本のオポ不足をどう考えているんだろうな？
今のままだとまともなオポとして社会人でやってやっていく選手はパナにいくしかない。
それでも結局レギュラーは一人だから元松下の松永みたいに結局干されて他のチームで微妙な活躍をするんだろう。
清水は当時それなりにキャリアもあったし、左ききだからＯＰ以外の使い道はないからオポの道を確立できたけど、
仮に出来田が他のチームに入ったら、チームはレフトの外人を採るようにするんだろうか？
そうすると大量にいるＷＳ陣が干されるが・・・。まあ、仕方ないが。
一番いいのはＯＰもＷＳも出来る外人取って状況に合わせて監督が使い分けることなんだが、
実は今もそうやってて結局外国人ＯＰになってるのかもしれんし・・。

638 ：

出来田は堺顔だから堺な気がする
北島石島はピーク過ぎたがらどうでもいいとして、レフトは伊藤、千々木がどちらか干されるのは痛いな

639 ：

以前は今より日本人オポもいたんだけどねぇ。
ジルソン擁するサントリーの連覇以降、外国人オポが一気に増えたような…。
そんな中、外国人オポと打ち合って優勝した山本隆弘は貴重な存在だったわ。
オポが清水に変わっても優勝したことも大きい。
あとはオポをやれる人材の問題で、出来田ならオポとして採用するプレミアチームあるんでない？

640 ：

地方から遠征して３連戦のうち応援しているチームの試合が
１、３日目だけっていうのはきつかった。
選手も連戦のチームと中１日あったチームがあるのが不公平って言ってたの雑誌に載ってたし。
実際１０チームあったときはあがってきたチームははっきり実力差あったし。

641 ：

中１日のチームがあるのはいかんね。
観る方もやる方も大変だし、それはないようにしないとね。
今でも、プレミアに昇格したチームが出てきたら、
おそらく最初はなかなか勝てないと思う。
それはもう、プレミアで力をつけてもらうしかない。
まあ、まずは最低1チームだけでも自動入れ替えで
やってみた方がいいかもね。
それで昇格したチームも最初はなかなか勝てないと思うけどｗ

642 ：

自動入れ替えを導入してほしい
大分三好がプレミアに残留したってたかが知れてる

643 ：

>>636
分かるよ、じゃないよw
全体レベルを下げてＯＫという意味がわからんと言ってんの。
１２としたのはあんたがヴェルディまで入れて書いてたからだし。
だいたい男子は格差大きくない。
つくばやジェイテクトはオンテレ級の外人がいれば三好に勝つかもわからん。
ともかくプレミアのチーム数を増やすメリットはあまり感じられない。

自動入れ替えもいいけど４チーム総当たりでもいいね、入れ替え戦。

644 ：

なぜ四チームいるのに、両日で同じ対戦相手なんだろう？

645 ：

そういえばなんでだろう？
総当たり戦がいちばん納得いきそう
自動降格だと毎年必ず入れかわりがあって目まぐるしいかも

646 ：

>>645
そうだよね
自動降格はどうなんだろう
プレミアは８チームでいいと思うな
ただプレミア目指してるチャレンジチームのことを思うと
チャレマの総当たり戦ってホント納得できるのかも…

647 ：

98年までは自動昇降格だったけど、
NECホームエレクトロニクスが97年に自動降格で、
自動昇降格を繰り返した日新製鋼が97年に、住友金属が98年に廃部。
97-98年シーズンにJTが8位になるが、住友金属廃部により実業団リーグ(現チャレンジ)から豊田合成、旭化成、NTT東海(後にNTT西日本と名称変更)が昇格して10チーム。
下位2チームが入れ替え戦をするシステムに変更。
00年に豊田合成(9位)が日立国分に敗れ降格。

648 ：

02年に富士フイルム(8位)、NTT西日本(9位)、日立国分(10位)が廃部し豊田合成が昇格し8チームに。
06年に旭化成(8位)が廃部し大分三好が昇格。
09年にFC東京が大分三好(8位)を破り昇格。NEC(7位)が廃部し大分三好が昇格。
降格したり下位チームは廃部の危険性が高いし、協会もそうそうシステム変えられないと思う。
プレミアとチャレンジでは経費の額もかなり違うし景気もよくないから…

649 ：

現状の方法でいいよ
廃部とか、どこのチームでも辛い

650 ：

>>649
これは完全同意
自分は以前は自動入替作るべきだと思っていたが、現状では休部のリスクが大きすぎるし、単純にチームが無くなるのは嫌だ

651 ：

チーム数を増やすとレベルが落ちる。
ていうか、V1（現チャレンジリーグ）はそれをやっちゃったんだけどね。

652 ：

入替戦は１発勝負でいいよ

653 ：

降格だと休部になるからって言っても、今の制度でも降格の可能性はあるよね。
降格を否定するなら、降格制度を完全になくした方がいいんじゃないかな。

654 ：

入替戦に勝ったチームがプレミアリーグっていう今のままがいいんでない？
プレミアはできる限り強いチームを揃える方が、そこで戦う選手のレベルアップにつながる。
プレミア選手のレベルアップは、全日本の強化にもつながるからね。

655 ：

プレミアとチャレンジの大きな差って何？

656 ：

身長

657 ：

今期はFC東京と大分三好が力をつけて力の差が小さくなって熱戦が多くなったのはバレーボールファンとして素直に嬉しい。

658 ：

東レ
秋山監督、掛川コーチ
退任だってさ

659 ：

>>655
練習環境と経費

660 ：

練習環境って、プレミアでも社業しながらやってるとこあるよね？

661 ：

>>660
プレミアの社業は半日(リーグ中は無いところが大半)だけど、チャレンジは１日しっかり働いてる
故に週の半分以下しか練習できてないところが大半
FC東京もチャレンジ時代は17時までしっかり働いて、19時から練習開始してた
プレミアに上がって半日勤務に改善されたけど、未だにリーグ中も働いてる

662 ：

663 ：

企業がバレーチーム持つ利点てなんだろう？
健康で元気な社員が入ってきて、将来企業を背負ってくれるくらいしか見当たらない。
Ｖリーグに属するだけで、何億もかかるんでしょ？
チームがそれ以上に儲けられるとは思えないし。
悲しい現実だけど。

664 ：

>>663
広告塔じゃないの？
フジなんかはワールドカップにすごい金額出してたけど
バレーは対費用効果がないって廃部になったような。
記憶違いだったらごめんなさい。

665 ：

全日本メンバーで目立たないと宣伝効果なくない？
ってか、どこのチーム所属かも知らない人多いでしょ。

666 ：

今のVリーグチームに広告効果なんてほとんど期待されてないよ。
そういう時代になったから一時期廃部が相次いだんだよ。
今となっては、企業にとっての福利厚生の意味合いが強いね。
チーム運営による利益などたかがしれてるし、求められてもいないと思うよ。

667 ：

健しょう会がＶリーグから退社
という記事みたけど、
所属だけでかなりかかるみたいだしね。
そうかんがえると弱くても続けてくれてる三好とか、一企業なのにがんばってくれてありがたい

668 ：

>>665
自分が豊田合成という会社の存在を、03W杯の盛重で知った事を思い出した
代表しか知らない人からしたら、所属チームの存在ってそのくらいの物なんだろうな

669 ：

知名度も運動部にかける金もそんなにないから活動にも限界があるなんてことを合成関係者が言ってたそうだ。
だったらトヨタ自動車とバレーボール部交換すればと思った。あれだけの知名度と金のある会社なのにチャレンジリーグ下位だしな。

670 ：

日立国分のメンバーがいた会社が、三月末で日立とかに合併してた。
元々系列会社だろうけど。
清水・福沢がパナとは知ってる人多いだろうが、
あとは知る人少なそう。

671 ：

>>669
トヨタ本体はバレー強化しないな
そもそも本社強化のチームって感じじゃなさそう、位置付けで言ったら富士通のバレー部みたいな

672 ：

>>669
トヨタ自動車社員のバレーはどうなるんだ？
社員の楽しみの場をプレミアによこせとでも？

673 ：

>>672
サンホークス乙
そんな程度なのかおたくのバレーボール部は
だったらクラブチームにしろよ
金があるからチャレンジにいられるんだろ

674 ：

>>673
そんな程度も何も、社員がバレーを楽しむための部活だからね。
別に社業を犠牲にしてまでチャレンジ上位に行こうとは考えてないんじゃん？
クラブチームにしろとか、おこがましいのも程がある。

675 ：

>>674
もしそれがほんとなら、同じトヨタ系でも豊田合成やジェイテクトとはかなり温度差があるんだな。

676 ：

黒鷲、東レ女子だけ何故特別枠？

677 ：

>>676 アジアクラブ選手権出るから

678 ：

越川が黒鷲にサントのメンバーで出るのは
日本のバレーに慣れるため？

679 ：

>>678
実際のところはわからないが、可能性としては以下が考えられるかな。
1.越川にとってのお試し（今後どこでプレーするのが自分にとって最もよいかを実践で確認）
2.サントリーにとってのお試し（越川が入ることでどのくらい戦力アップになるかならないかの確認）
3.合宿で現在の力を見ようともしない植田へのアピール

680 ：

もしサントリーが優勝して、越川大活躍＆黒鷲賞ということになったら、アピールになるかな。
全日本のいない黒鷲なんて、みたいな扱いになるのだろうか。

681 ：

いや、全日本ないから黒鷲出るんでしょ？
サントの思惑はともかく
二次合宿始まるし
そんなギリギリの頃になって、まだ合宿メンバー再考で迷ってたらそれこそヤバいのでは
全日本スタッフが視察するなら、目的は当然、チーム事情で黒鷲後合流ってことになった選手の状態確認だと思うよ
時間割いて来るわけだから
日程的にギリギリだし、他の予定や準備で来られるかも知らんけど

682 ：

もし今回ロンドン行けなかったら植田は清水のせいにするだろうが
越川が選出されてなかったからだという視聴者や一部ファンもいるだろう
まあ植田はもう尻捲って遁走だからいいのかｗ

683 ：

�Xリーグ機構規約第19条違反に関する制裁について
ttp://www.vleague.or.jp/topics_detail14/id=8261
機構また訳分からんことやり出したね。
だったら東レが合成や三好相手に二軍出してたのはどうなるのか？

684 ：

この制裁ってJTが機構に抗議したんじゃない？
この試合で合成が勝ってしまって、入れ替え戦行きになってしまった腹いせに

685 ：

sageるとこまちがえました。
すみません。

686 ：

>>684
JTも東レ２軍のおかげで１セット取らせてもらえたよね(笑)
途中から米山、鈴木に加えて富松まで出てきてあっというまに逆転されてウケたしｗｗｗ

687 ：

>>683
サントリーは昔からやってたよね。
必要なセットを取ったら主力選手を下げて、ファンの怒りを買ってた。
観客は高いチケ代払って見に来てるわけだから。
主力をベンチアウトは、処分があって当然だわ。

688 ：

制裁喰らうにしてもサントリーだけっていうのも…
試合に来なかったヴェルディはこれより軽い処分で済んだのにね

689 ：

>>687
その気持ちわかります
わたしも実際そういう思いをしたことがあるから。
ただ、なぜサントリーだけなのかがわからない
東レも三好に対してあからさまに同じことをしていた。
その時は制裁なんてなかったけど

690 ：

11日の主力メンバーは膝ガー踵とガーってみんな不調だったから、外れるのも仕方なかったんじゃないのか？
それともそれ自体嘘だったってこと？

691 ：

サントリーだけって言うのがおかしくない？

692 ：

リーグも終わりになってくると、どこのチームも主力は不調になるよね
ただ、どうしても勝ちたいと思ってるチームは主力でいくし
今回のサントのように消化試合って思ったら…
今後の試合のこと考えても仕方ないとは思う
けど…観客に対しては、とても失礼だよね
主力のゲームを楽しみに高いチケ代払って観に来るんだからさぁ
制裁は仕方ないけど…
サントは今後の見せしめみたいなものかもね

693 ：

てかあの日のメンバーは実力無い選手ですって言われてるようなもんだよね。
そりゃーそうかもしれないが可哀想。

694 ：

入れ替え戦行きを左右する所なのは確かにマズかったろうな
当日の客か、該当チームから訴えがあったんかな
韓国では八百長の件の余波が思った以上に広がったからなー
日本のスポーツ界もかなり注意払ってるね最近は
日本でそんなの見るのはごめんだ
とりあえず、騒ぎにならず、この程度で済んでよかったかも

695 ：

数年前からそのようなことが起こってるのに、
今になっていきなり処分ってあまりにも唐突だな。
そもそも、今まで起こってたことを放置してた機構に
大きな問題があると思うのだが。

696 ：

サントは主力二人がベンチアウトだった、
東レは控えに大半いた
という差か？

697 ：

相手が訴えたからそうなったんじゃない？
まあ、主力選手を試合に出さないとファンが不満に思うのは当然だから、
何かしら規制はあってもいいだろう。
海外でもそういう規制はあるようだし、Vリーグでもあっていいのでは。
問題なのは、Vリーグのやり方が突発的なところ。
どういう基準で良し悪しを決めているのかが見えない。
苦情対応として行き当たりばったりにやってるように見える。
こういうところからも、Vリーグのビジョンのなさが伝わる。

698 ：

やるなら基準をはっきりさせないと。
サントだけ罰せられるのは不公平に見える。
主力だって不調な事があるし、対戦相手によってメンバーを変えるのは戦略の一つだろう。
何が最強メンバーかなんて本来あいまいで、外野が口を挟むのは難しい。
罰するならまず基準を具体的に示して、罰した理由も詳細に伝えるべき。
今回のケースはサントだけ罰せられた理由を、あれこれ憶測されても仕方無い。
Vも全日本も、男子はおかしいことが多すぎる。なんでだ？

699 ：

>>698
>主力だって不調な事があるし、対戦相手によってメンバーを変えるのは戦略の一つだろう。
>何が最強メンバーかなんて本来あいまいで、外野が口を挟むのは難しい。
そう思う。
誰が出ようと、消化試合で明らかに手を抜いていたというなら罰せられても仕方ないと思うけど
最強のメンバーとそうではないメンバーという括り自体が選手にも失礼だし
外野が決められることではない。
所詮、スター選手を目当てに来る客を逃さないための興行的な罰則規定なんだろう。

700 ：

女子でも数年前にセミ行き決定してた久光とNECが、互いに控えメン出した試合あったな
ああいうのもまずいと思うんだが

701 ：

>>700
2008/09のレギュラー最終週なら、久光は結構普通のメンバーだったよ。
先野もワンジョも、もともと数試合スタメン落ちしてたし。
Nだけがもろに二軍メンバーだった。

702 ：

お役御免の坂本を出したのがまずかったねｗｗ
まだ若手の起用なら「経験を積ませたかった」と言い訳できるんだがｗｗｗ

703 ：

>>701
そうだっけか、ありがとう
Nが地方試合なのに控えチームなのはひどいとネタになっていた記憶はあったんだけどね
更に前の久光デンソーと勘違いしたかな

704 ：

何年かリーグ観に行ってるファンなら、最終週あたりになれば主力以外の選手がスタメンになるかもって分かってるよね？
むしろ私はそういう今までスタメンじゃなかった選手がスタメンで出るのを期待して観に行ってたりするので(^o^;
その楽しみが無くなるのは嫌だなぁ。

705 ：

１０年ほど前ファイナルラウンドの２日目が
消化試合になってしまったことがあったんだ。
その試合に応援していた選手（ピンサ要員）が
途中からずっとコート内にいた。
消化試合とはいえファイナルラウンドで
プレイしているのがムチャうれしかったのを覚えている。
こういったファンも少ないとはいえいるんだから
別に良いじゃん。

706 ：

>>704-705
1〜2人くらい替わるのは全然ありだと思うんだよね。
ただ、主力の5人が一気に替わってしまったら、さすがに違うと思う。
そういう線引きがされてないんだよね。
全日本選手を試合に出す義務があるっていうのも、
怪我で離脱してる場合はどうなのかが全く書かれてない。
機構に大きな問題があるのには間違いないよ。

707 ：

全レギュラーラウンドを全力で戦わせるのを強制するなら
ファイナルラウンド自体をなくしてレギュラーの成績のみで決めるべきだろう
レギュラーの成績は全部パー、という制度に合わせて
各チームが戦略を練ってくるのは当たり前だ
つーか、似たような状況はこれまでにもあったのに今年のサントリーだけがペナってことは
ＪＴが訴えた以外ないよなぁ
ファンが大幻滅したのは単に入れ替え戦に回った１試合だけじゃなく
その落ちっぷり、リーグ通しての試合っぷりなんだが…

708 ：

他チームが何のお咎めもなく、サントのその試合だけが吊るし上げ喰らうんなら
例え違ったとしても「あーJTが文句言ったんだな」と邪推されてしまっても仕方ないｗ

709 ：

プロ化もそう。二部制もそう。最強チーム規約もそう。
みんなJリーグのやり方を表面的にパクっただけで、全然中身がないんだよｗ
どういうメンバー構成にしちゃいけないのかを明確に書かなきゃ、
取り締まり方が曖昧になるに決まってるだろ。
若手を出しちゃいけないのか、怪我人も出さなきゃいけないのか。
そんなのも書かれてないのにこの規約で制裁与えるとかバカげてるのにも程があるわ。
リーグ構成にしても、プレミアとチャレンジであんなに格差があったら、底上げ効果など全く出ないんだよ。
Jリーグは最初は一部制でやってただろ。JリーグとJFLの入れ替え戦なんてしてなかっただろ。
プロリーグとアマチュアリーグの区別をつけてやってたんだよ。
Vリーグなんて、とても二部制と呼べるような代物ではないんだよｗ

710 ：

>>708
そうだよね
現にそう思ってるし…
サントだけっていうのがねぇ
ただ、あからさますぎたのも事実だと思う
もし…あの時点で４強がまだ決定してなかったら
あの試合で決まるんだとしたら
メンバーは絶対に違ってたはず！
チームの事情とか戦略とかではなく
そこなんじゃないかなぁ
相手は入替戦がかかってたチームなだけに
スト負けしたのは、手を抜いてると思われても仕方ない

711 ：

>>709
規約に事細かに明記されると、かえってやりずらくないか
最強チームっていうのは、若手を使っちゃいけないとか怪我人を使い続けるとか
そういうことではなく、今のチーム事情で勝つために誰を使えばいいか
という事だと思うが
そういう意味では、確かにサントリーのあの人選には？？？？って
大半が思ったんじゃないか
だから苦情がきた
それだけだろ
まっ、失礼かもだがあのメンバーで合成には大丈夫だと思ったのなら
監督の采配ミス＆合成に対して失礼極まりないがな
機構がいう最強メンバーとは観客が「負けちゃって残念だ！」
と思えるメンバーのことだろ

712 ：

>>711
機構のやり方がその場凌ぎなんだよ。
今回はサントが謝って済んだけど、
今後似たようなことがあって、それで処分を与えたチームから、
過去の処分になってないケースを引き合いに出されたらどうするの？ってこと。
そういう時のために、明確な基準は重要なわけよ。
＞今のチーム事情で勝つために誰を使えばいいか
＞負けちゃって残念だ！
こんな人によって判断基準が変わるようなの、基準になりようがないからｗ

713 ：

>>712
機構がその場凌ぎなのは認めるが
判断基準ってそもそも何なんだ
明確なものなんて無いと思うが
あったとして
それを明確に記されても
逆にやりにくいだろ
それより今後こんな事が無いように
していく事の方が大事なんじゃないか

714 ：

>>713
例えば、最近5試合に出場している選手を3人以上
スタメンに入れないとならないとかね。
基準の決め方はいくらでもあるよ。
チーム側はきちんと主力メンバーを出すようにすれば
やりづらく感じることはないはずだよ。
まあ、そういう基準を決めても、
その裏をつくようなチームは出てくると思う。
そういうチームには、何のための規約なのかを
認識させるような注意を与えてもいいと思う。
それを公式で発表すれば見せしめにもなる。

715 ：

まあ、仮に今回のだと、
栗山・サベ・武市・松崎・坂本
あたりは、スタメンではないにしろ、過去五試合位なら出場してる。
荻野式バレーなら問題なくなるわけだ。
でも、そういう数で数えられる決まりはあったほうがよいと思うよ。

716 ：

今回のサントリーは処分対象。
これだって立派な基準。
処分や量刑は全て数値化されるものではなく、過去の処分例や判例を考慮して決められるものだよ。

717 ：

>>716
なら来シーズン、同じようなことをしたチームは処分対象になるってことだね
荻野に代わってからはそうでもないが河野時代のサントはほぼスタメン固定で
あれはあれで疲労溜まりまくりだっただろうなと見受けられる
そういう試合で怪我したりとかもあったしな

718 ：

秋山もメンバーをかなりいじくってたが、荻野はやり過ぎてた感はあるね。
主力がベンチ入りかどうかが基準になってるのも有り得る。
だとしても、機構のあのリリースはあまりにもお粗末。
今まであったような主力温存と何が違うのかが全く説明されてない。
いかにもクレームが来たから対応したような感じで、
過去の事例が全く見られてないように感じる。
そもそも、規約とはあくまでも目的を果たすために作られたものであり、
この規約は、楽しみにしてたファンをがっかりさせないためのものだろう。
規約を守ればいいんじゃなく、各チームにそういう意識を持たせるのが重要。
規約違反してなくても、目的からずれてるなら、口頭注意処分を与えて
それを公式発表するくらいあってもいいと思う。

719 ：

Ｊリーグだと過去5試合のスタメン何人以上入れなければいけないという規定があるんだけどね。
罰則設けるならＶリーグも明文化された規定作らないと

720 ：

>>711
>最強チームっていうのは、若手を使っちゃいけないとか怪我人を使い続けるとか
>そういうことではなく、今のチーム事情で勝つために誰を使えばいいか
>という事だと思うが
疲労とケガで離脱する選手がいて
それに代わる若い選手を使いたい場合は、
それが「その時の勝つためのベスト」ってことなんでしょ？
だとしたら、この間のサントリーはまさに
そういう感じだったんだけど。
結局「最強のメンバー」の定義が曖昧すぎる
ってみんな思うんじゃないの？

721 ：

一応、膝や足首？踵？
に痛みを覚えて
みたいな理由があったけど、
これからは医師の診断書とか必要になるのか？
それとも、それ仮病だろ！と疑ってかかるのかなあ？

722 ：

今回のは機構の気まぐれ制裁だもの
そこまでしないでしょ
サントは運が悪かっただけ

723 ：

今回のサントは処分されても仕方ないよ。
観客をバカにし過ぎ。

724 ：

どんな分野であれど制裁やるなら基準がないとおかしい
機構に何か苦情を言った方がいいかもしれないな
声が多ければ基準が出来たりして

725 ：

東レは控えでも一応勝ってたからね
サントリーは控えでは負けまくりだったのが大きい

726 ：

勝ったかどうかは結果論だろ

727 ：

>>726
勝負なんだから結果が重要なんじゃないか
サントリーだって勝ってたら制裁されなかったと思うが
>>720
そうだったかもしれない
だが、あの時点でもし４強が決まってなかったら
あのメンバーだったか？
違うと思うが
４強が決定していて、すぐにセミがあるから
不調を訴えた主力を外した
消化試合だからそれほど勝ちに拘らなかった
実際はどうか知らんが
そう思われても仕方ないんじゃないか
だから、苦情があり制裁という事になった
そう解釈しているんだがな

728 ：

「最強メンバーで戦えば勝てるに決まってる」というものでもないんだから。
負けたからダメ、勝ったらOKってのもまたおかしいでしょ。
>主力だって不調な事があるし、対戦相手によってメンバーを変えるのは戦略の一つだろう。
>何が最強メンバーかなんて本来あいまいで、外野が口を挟むのは難しい。
これに尽きるよ。
不調を訴える主力と、不調でない控え。どちらを入れて戦う方が強いのか？
正解なんてない。あるとすれば監督が決めた方。
この規定自体がおかしい。

729 ：

勝負ごとは勝ち負けが大切で、勝つために全力を尽くしたかが問われてるわけだからね。
主力を外してスト負けなら弁解のしようもない。
サントの処分は妥当だと思うよ。

730 ：

最強だけじゃなく主力の定義って何？
全員バレ―の方針は不可ってこと？
こんな規約があって制裁が前例にできてしまうと若手も育てにくいのでは？
究極、（機構の考える）主力さえ出てれば手を抜いてもいい？w
そうとられても仕方ない内容
何らかの改善は必要

731 ：

>>730
> 主力さえ出てれば手を抜いてもいい？
某大学が超格下相手に主力でダラダラやってたら18点くらい取られて、２セット目から控えメンバーに総とっかえしたら１桁に抑えたのを思い出した

732 ：

バレーって結構そういうところない？
プレーしてると、相手に合っちゃうところ。
主力を集めてようが。
中盤からは強いほうが引き離せるけど。

733 ：

>>730
Jリーグのような基準はあった方がいいと思うが、どちらにせよ、
大きな温存をして臨んだり、明らかに手を抜いてるようなチームがあれば、
機構は言及した方がいいね。
金を払って楽しみにしてるファンの期待を裏切ると、
公式で堂々と言及すると効果的だと思うんだが。
>>731
堺なんて、今年のレギュラーラウンド最終週のホームゲームでフルメンバー出してたけど、
明らかな調整不足でパナにボコボコにやられてた。
このように、フルメンバーを出しながらも手を抜くチームがあるのは事実。

734 ：

堺は1leg、2legともパナに負けてるわけで、3legでも負けたから手抜きというのは無理があるわw

735 ：

>>734
見方は人それぞれだが、自分はTVで試合を見て、堺はほとんど対策を練らずに臨んでたように見えた。
何かしら作戦は練ってたかもしれんが、選手間で意識が合わなかったのか、
どんなバレーをしたいのかも伝わらず、ただ試合をやってるだけって感じがした。

736 ：

ただの力不足だろｗ
堺が全日本一切出さずに全て戦ってるなら手抜きって言われても納得するがな

737 ：

その堺のアナリストが今度やるんだろ。
大丈夫なんか？

738 ：

スレチだったわ・・スマソ

739 ：

>>727
だから、「4強決定後のベストメンバー」ってことでしょう
そこを言及しだすと、やっぱりどんな状況でも
スター選手だけ使えってことにならないかなぁ
曖昧すぎるでしょう？
「明らかに手を抜いている」なんて、主観だよ

740 ：

明らかに手を抜いてる？
そんなことなかったよ。
出ていた選手たちは一所懸命頑張ってた。
途中から、合成を乗せてしまったのがまずかった。

741 ：

とにかく規約が曖昧だよね
物議を醸して当然かと

742 ：

結局、今回の制裁は苦情に対処するための
機構のその場凌ぎの思いつきにすぎないのかもね。
だから訳わかんない規約を持ち出してきたんじゃないかな。
まさか、こんなにいろいろと言われることになるなんて
思ってなかったんだろうね。
事なかれ主義のお偉いさんのやりそうなことだよ。
サントはとんだ災難だったね。

743 ：

まあ、お金ないチームではなくてよかったね。
三好とか

744 ：

>>743
三好だったら不憫すぎて泣けるわ

745 ：

今シーズン、東京でやった試合を見に行って楽しかったし、気になる選手がでてきたので、
黒鷲旗も行きたいと思います。
バレーは写真撮影はフラッシュたかなければ大丈夫だと思いますが
ビデオ撮影はだいじょうぶですかー？
プレミア含めて。

746 ：

バレーボール選手って会社の仕事してるのか？
引退後、「社業に専念」とかあっても、実際には会社も辞めてるケースがほとんどと聞くが。

747 ：

>>745
黒鷲はアリーナでのビデオは禁止

748 ：

いよいよ明日から黒鷲。
アリーナ以外なら平気なんですね！
プレミアリーグはどうなんでしょう？

749 ：

企業は自チームの選手をCMに起用しちゃいけないのかなあ？
うまく自社製品と融合させれば、ファンをとらえやすくなると思うんだけどな

750 ：

>>749
一応JTが企業のイメージＣＭでやってたじゃん
以前聞いた話だと機構がかなりうるさいらしい（￥のことで）が本当かどうかは知らない

751 ：

>>749
サントリーのCM見ていたら
選手が出たらいいのにと思う
試合会場で(自販機ではなく)売ったら
そこそこ売れるんじゃね？
子供も来るだろうから、ソフトドリンクで

752 ：

肖像権は全日本メンバー以外も全部JOCが持ってるんでしょ？
難しいんじゃない？

753 ：

そうなんだ。
自分の会社の社員なのに、使えないんだね。
でも、キムタクとか起用するよりは安くすむと思うけどなあ。
機構もバカだね。
選手の顔が売れれば、動員も増えるのにね。

754 ：

肖像権はJVA(協会）が持ってるんだよ。

755 ：

すんません。
機構と協会を間違えました。
それにしても各企業で宣伝してもらえば、
人気も出ると思うけどね。

756 ：

全日本クラスの選手くらいしか宣伝効果は無いと思う
世間的には「誰？」だから

757 ：

とりあえず、世間的には誰？でいいよ。
サントリーやパナの製品のCMに選手一通り出せば、ミーハーでも興味持つ人が出てくる。
サントリーなんてあれだけCMやってるんだから、
そのうち２商品くらい選手にやらせれば知名度はあがるでしょ。
それこそキムタク出てるモルツのCMにでも出せば、
抱き合わせでも顔は売れるじゃん。

758 ：

あるとしたら、全日本男子がオリンピック行き決定して、
パナソニックのテレビやレコーダーのＣＭで清水、福澤、宇佐美のプレイしている映像が流れて、「がんばれニッポン！」くらいだろ
三好、ＦＣ、合成はローカルだから無いな

759 ：

ＦＣは
ガスパッチョのCMに手塚出せば良いんじゃない？

760 ：

いやいや、全日本選手なんて、いやでも顔が売れるし。
数年前、永谷園のお茶漬けのCMで、お茶漬けすすってるイケ面は誰？と話題になった。
あとから、永谷園の社員だとさらに話題になったよね。
そういうCM作れば良いのになあと思うんだよね。
東レのCMで篠田夫婦だしたりとかさー。

761 ：

>>760
この前ゴリと中島美嘉の報道の時には井上幸造はゴリのこと知らなかったＹＯ！

762 ：

>>759
バレーよりサッカーを使うだろ
それに関東地方しか観られない

763 ：

>>760
そうだね
篠田夫婦でトレビーノとかいいんじゃね？
水着(素材)はないか…w

764 ：

企業はバレーチームを大切に思ってくれているんだろうか？
ただのお荷物？
三好は愛を感じるけど。

765 ：

>>764
だからこそ応援したくなるんだろうね＞三好

766 ：

大きくない１病院が、バレー好きだからとチームを作り上げるところが凄い。
やっとここまで来たんだね！
と、エールおくりたくなってしまう。

767 ：

768 ：

スケジュール出た

769 ：

12/1 小瀬スポーツ公園体育館
サントリー対豊田合成 JT対大分三好
12/1 金岡公園体育館
堺対東レ パナソニック対FC東京
12/2 小瀬スポーツ公園体育館
サントリー対大分三好 豊田合成対JT
12/2 金岡公園体育館
堺対FC東京 パナソニック対東レ
2/23 パークアリーナ小牧
豊田合成対東レ 堺対FC東京
2/23 八代市総合体育館
サントリー対大分三好 パナソニック対JT
2/24 パークアリーナ小牧
豊田合成対堺 東レ対FC東京
2/24 熊本県立総合体育館
サントリー対JT パナソニック対大分三好
これは確定。試合順は違うかもだが。

770 ：

ホームゲーム数
パナ６
東レ４
サントリー６
堺６
ＦＣ東京４
合成８
ＪＴ６
三好４
なんだこの差は？

771 ：

パナホームゲーム6試合中3試合がサントリー戦って偏ってる

772 ：

773 ：

まぁ大阪に3ﾁｰﾑあるからな

774 ：

東レとＦＣだけ今年も外人変わらず？
デキミロはそれぞれのチームにハマってるもんな〜

775 ：

☆パナソニック
清水 枩田 福澤
外人 白澤 宇佐美
Ｌ永野
☆東レ
ボヨビッチ 相澤 鈴木
米山 富松 近藤
Ｌ田辺
☆サントリー
外人 塩田 越川
米山 山村 岡本
Ｌ高橋
☆堺
外人 横田 石島
伊藤 松本 今村
Ｌ井上

776 ：

☆ＦＣ東京
三上 山本 グラディナロフ
手塚 加賀 山岡
Ｌ福田
☆豊田合成
外人 幡司 高松
白岩 近 重村
Ｌ古賀兄
☆ＪＴ
外人 安永 八子
國近 町野 菅
Ｌ酒井
☆大分三好
外人 中島 細川
高橋 徳丸 山田
Ｌ迫谷

777 ：

777

778 ：

元FC東京の長内貴志って何でやめたの？いま何やってるの？

779 ：

ID:icR4bidRはどこのファンなんだ？東レ、合成ではないのはわかった。

780 ：

コレはスタメン予想？

781 ：

パナはマンネリ化し過ぎでつまらないね
福澤清水とかいつまでごり押しするの？

782 ：

福澤清水をおしのけてまで起用する選手なんていないじゃん

783 ：

サントはせっかくとった阿部を使わないつもり？　

784 ：

FC、三上はスタメンなんて無理

785 ：

三上ってリベロになってのでは？

786 ：

今シーズンレギュラーラウンドテレビ放送試合回数
８ サントリー
７ パナソニック・堺
５ FC東京
４ 東レ・大分三好
３ JT
２ 豊田合成
偏ってるなー東レ少ないなー

787 ：

毎度の事だけど、男子は関西偏重の影響がもろに現れるな

788 ：

追加されるのをうっすら期待する
ニコ生とかBSフジとか

789 ：

>>787
GAORAは5回の中継がすべて大阪開催なんだな
そりゃあ>>786みたいな事になるわな・・・

790 ：

V公式をみたんだけど、TV放映のこと載ってなかった。どこに載ってるの？

791 ：

>>790
http://www.vleague.or.jp/topics_detail14/id=8984

792 ：

ありがとう。そっちに載ってたんだ。

793 ：

今年東レ弱い気がする

794 ：

東レは鈴木にかかってるかもね。シーズン通して安定してくれれば。
あとは地味にあべべの穴は大きそう。近藤は良いとは思えないし、梅野はオジサン顔だし

795 ：

去年と変わらないと思うけど

796 ：

バカ発見ｗ

797 ：

>>794
セッターよりセンターの方大丈夫？
ノブコフ復帰した方がよくね？

798 ：

男子プレミアリーグはもっとレベルがあがってほしいな。
ピークを過ぎた外国人オポに頼らなければ何もできないようなチームが多すぎだし、
全日本男子も国内では最高レベルの選手を揃えて、この有り様だからなあ（監督の問題はあるにせよ）。
国内リーグではレベルの低い戦いしかしてないのに、国際試合では150%の力をだせ、ださないと勝てないよっていうのが今の状況。

799 ：

>>797
センターは人数が少ないだけで篠田富松相澤はリーグではトップレベルのセンター陣だと思うけどね
まあ王も古田もセッターやオポジットでは日の目を見ないで終わりそうだから、センターやった方がいいんだろうけど

800 ：

800

801 ：

802 ：

元東レの古田は現役引退?どこかに移籍して続けてほしい。

803 ：

スタメン予想
○パナ
清水 枩田 福澤
ジョン 白澤 宇佐美
Ｌ永野
○東レ
デキ 相澤 鈴木
米山 富松 近藤
Ｌ田辺
○サントリー
ウォレス 山村 越川
米山 鈴木 岡本
Ｌ高橋
○堺
ペピチ 横田 石島
伊藤 松本 今村
Ｌ井上

804 ：

スタメン予想
○FC東京
西尾 山本 手塚
ミロ 加賀 高橋
Ｌ三上
○合成
レオ 幡司 高松
盛重 近 重村
Ｌ古賀
○ＪＴ
オムルツェン 町野 塚崎
國近 安永 菅
Ｌ酒井
○三好
チェモス 中島 細川
和人 徳丸 山田
Ｌ迫谷

805 ：

ID:86W4RtQtはどこのファンだよ？東レ合成ではないな。

806 ：

>>805
なんで？？？？

807 ：

FCは去年よりは順位を下げそうな予感

808 ：

>>804
山本(雄)も加賀も故障中なんだが。

809 ：

今年はどこが強いの？

810 ：

また同じくパナ東レにサント堺じゃないの
順位は去年と入れ替わるかもしれないが

811 ：

最終順位予想
1位 鳥
2位 東レ
3位 パナ
4位 堺
5位 合成
6位 JT
7位 東京
8位 三好

812 ：

↑
鳥はWSとセッターが少し弱かったのを越川と阿部加入で補強できそうだから優勝予想。
東レは越谷が抜けた穴を鈴木と内定星野が埋めれるか？近藤が大事なとこでテンパらなければ優勝あるかも？
パナは良くも悪くもここ数年は選手もスタッフも変わらずで優勝は何となくなさそう。
堺は伊藤と千々木の伸び次第。
合成は育成に力をいれていたのが芽を出し始めそう。
JTは久保監督の迷采配次第。
東京は怪我人続出とセッターが迷走してそうだから。
三好は安定の最下位。山田が今年も苦悩しそう。

813 ：

俺はこうかな。
1東レ　2サント　3合成　4パナ　5堺　6東京　7JT　8三好
レギュラー・セミファイナルでサントが1位、決勝で団結力の東レ勝ちと予想。
パナはジョンが足を引っ張りそう。堺は戦力が整わず勢いの出そうな合成に競り負けそう。
JTは久保が話にならん。この男がチームの雰囲気も悪くし、下手すれば最下位も有り得る。

814 ：

>>811
ほぼ同意
>>813
何？ウケ狙ってんの？

815 ：

東レ、パナ、サントが首位争いだろうね。
パナは宇佐美がいるうちは、３位以下には転落しないと思う。
東レはやはりデキと全日本組が強いんじゃないかと。

816 ：

誰の退団よりＪＰの退団がショックかも
ぶっちゃけ木内内藤坂梨あたりが消えてもこんな喪失感はなかったと思う

817 ：

失礼
>>815
堺は弱体化するかもとは思う
の２行が抜けてた

818 ：

>>817
堺は新規の外人や若手の頑張り次第では、上位にいけると思う。
それと石島がどこまで復活できるか。
個人的には、昨シーズンの石島北島の劣化が残念だった。

819 ：

Ｖ・プレミアリーグ開幕記者会見ニコニコ動画にて生配信します！
http://www.vleague.or.jp/topics_detail14/id=9276
10月26日、東京都内にて行われます「2012/13Ｖ・プレミアリーグ開幕記者会見」の模様を昨年に引き続き、ニコニコ動画にて生配信を行います。これＶ・プレミアリーグチーム監督、キャプテンなどが集まり記者会見するものです。詳しくは下記ホームページをご覧ください。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv111355596?ref=ser&zroute=search&track=nicon

820 ：

>>786
>>789
GAORAの放送全部サントリー絡みなのは
GAORAオンラインショップでサントリーグッズ取り扱ってるからか

821 ：

・辛ラーメンの農心、ラーメンスープから発ガン性物質を検出＝韓国(2012.10.24)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1024&f=national_1024_014.shtml&__from=mixi

822 ：

サント、東レ、パナは４強間違いない。
合成、堺、JTが４位争いだね。
堺は若手主体だから今年は微妙。JTは外人の慣れ次第。
合成は外人２人もいてこれで４強行けなかったらアホ。
FCはセンター不足でしんどい。

823 ：

堺は外人が未知だからね

824 ：2012/10/28

2〜3年のスパンでみれば、堺とパナは落ちていくような気がする
JTと合成がアップか
合成は実りの時期を迎えるか　JTはいい監督をつければ
FCは昇格の余韻がぼちぼち終わり、これからが正念場か