◆2014 FIFAワールドカップ アジア予選◆ 15

1 ：2012/10/17 〜 最終レス ：2012/10/29

前スレ
◆2014 FIFAワールドカップ アジア予選◆ 14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1347385822/

ttp://www.the-afc.com/jp/tournaments/men-a-youth/fifa-world-cup-2010/30068-2014-fwc-asian-qualifiers-format
2014年W杯アジア予選全日程と結果-FIFA公式HP(英語)
ttp://www.the-afc.com/en/fifa2014-schedule-a-results?view=Competitions&id=423
2014年W杯アジア予選全日程と結果-AFC公式HP(英語)
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/14brazil/preliminary/data/asia/3rd/index.html
2014年W杯アジア予選全日程と結果-スポナビ
ttp://www.fifa.com/associations/association=jpn/index.html
各国サッカー協会や情報入手→上のツールバーのAssociationsから閲覧したい代表の協会を選択する。
ttp://www.nikkansports.com/soccer/top-soccer.html
日刊スポーツ-サッカー
http://www.sponichi.co.jp/soccer/
スポニチ-サッカー

2 ：

>>1乙

3 ：

>>1 オツ
2位以下が潰し合いで結局オーストラリア予選突破の予感。

4 ：

ごめん、変なとこ消してしまった正しくはこう
ttp://www.fifa.com/worldcup/preliminaries/asia/standings/index.html
2014年W杯アジア予選全日程と結果-FIFA公式HP(英語)
ttp://www.the-afc.com/en/fifa2014-schedule-a-results?view=Competitions&id=423
2014年W杯アジア予選全日程と結果-AFC公式HP(英語)
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/14brazil/preliminary/data/asia/3rd/index.html
2014年W杯アジア予選全日程と結果-スポナビ
ttp://www.fifa.com/associations/association=jpn/index.html
各国サッカー協会や情報入手→上のツールバーのAssociationsから閲覧したい代表の協会を選択する。
ttp://www.nikkansports.com/soccer/top-soccer.html
日刊スポーツ-サッカー
http://www.sponichi.co.jp/soccer/
スポニチ-サッカー

5 ：

>>1乙
オマーン２−１ヨルダン (FT)
イラク０−０ＯＧ(HT)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 12　　　15　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
日本....■■■ ■■■ ■■■ ■――|―――|――― ――― ―□□ +10(11-1)
ｵﾏｰﾝ ■■■ ■■― ――― ―――|―――|――□ □□□ □□□ -2(3-5)
ﾖﾙﾀﾞﾝ.■■■ ■―― ――― ―――|―――|―□□ □□□ □□□ -6(4-10)
ＯＺ.......■■― ――― ――― ―――|―――|――□ □□□ □□□ 　0(1-1)　
ｲﾗｸ　..■■― ――― ――― ―――|―――|――□ □□□ □□□　-1(2-3)　

6 ：

カタール０−１ウズベキスタン（ＦＴ）
イラン　―　韓国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 12　　　15　
韓国　....■■■ ■■■ ■―― ―――|―――|――― ――― ―□□ +6(9-3)
ｳｽﾞﾍﾞｸ .■■■ ■■― ――― ―――|―――|――□ □□□ □□□ *0(4-4)
ｲﾗﾝ　　..■■■ ■―― ――― ―――|―――|――― ―□□ □□□ +1(1-1)
ｶﾀｰﾙ　 ■■■ ■―― ――― ―――|―――|―□□ □□□ □□□ -3(2-5)
ﾚﾊﾞﾉﾝ.....■■■ ■―― ――― ―――|―――|―□□ □□□ □□□ -3(2-5)

7 ：

温い温すぎるアジア予選
オージー×イラクもこのままドローで終わりだろうな
こんな雑魚達相手に予選突破したところで何の足しにもならん
アジアでガチにやって日本が負けるのは韓国だけ
韓国とやらないとレベルアップ出来ん

8 ：

OZ−イラクは引き分けがいいね。
10、5、4、3、3で折り返せば3位と勝ち点差6だしよほどのことがない限り大丈夫だろう

9 ：

>>1乙です。
A組第５節カタール０−１ウズベク試合終了
B組第５節オマーン２−１ヨルダン　試合終了
ブラジルに親善試合で６−０で敗れたジーコのイラク
ttp://www.frombar.tv/v-4/6/28/v-462981.html
B組第５節イラク０−０豪州(前半終了)　ネット中継
　　　　　　　　　　　↓
深夜１時半A組イラン対韓国
　　　　　　　　　　　↓
深夜３：４０【深夜4時開始】〜５：５５ TBS系 欧州予選I組第4節スペイン対仏
アジア最終予選中継→生中継はネット中継。朝日ニュースターは全試合録画中継。
ttp://www3.atwiki.jp/netdefootball/pages/93.html 　ネットでサッカー観戦Wiki
○ネット中継表
ttp://www.frombar.tv/c-1.html
ttp://theusagetv.org/c-1.html
ttp://www.sportlemon.tv/c-1.html
ttp://www.alkass.net/live.aspx
ttp://www.rojadirecta.me/

10 ：

なんか不思議なもんだよな
オーストラリアがこれだけ取りこぼしても
ヨルダンとかオマーンが潰しあって
結局ワールドカップ出れそうだし

11 ：

ただこれでＯＺが出たら2002のサウジ並みの醜態晒す気がする

12 ：

世代交代の進まないオー爺だもんなぁ・・・

13 ：

何だかんだいっても後半は地元3試合、中東遠征なしだから
オーストラリアが2位になりそうだ

14 ：

イラク対オーストラリア戦はW杯予選とは思えないほど客いないと思ったら
ここ中立国だったんだなw

15 ：

今のは外しちゃだめだろ・・

16 ：

オマーンの初出場が見たいなあ

17 ：

ＯＺ戦はどこでやってるの？
イラクがかつて侵攻したクエート？

18 ：

>>17
カタール。クウェートでやれるわけがないｗ

19 ：

イラク見事なカウンターが決まった

20 ：

イラクキタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

21 ：

>>18
そうだよねｗ
って言ってる間にＯＺｗｗ

22 ：

オーストラリアオワタ

23 ：

イラク先制！

24 ：

今のカウンターはお見事だったな

25 ：

イラクキター！！！！

26 ：

イラク決めた

27 ：

残り何分？

28 ：

OZ巻けたらやばいだろこれw

29 ：

>>27
18分＋ロスタイム

30 ：

ttp://www.frombar.tv/v-4/6/28/v-462981.html
B組第５節イラク１−０豪州(後半３０分)(カタール・ドーハ)ネット中継
　　　　　　　　　　　↓
深夜１時半A組イラン対韓国
　　　　　　　　　　　↓
深夜３：４０【深夜4時開始】〜５：５５ TBS系 欧州予選I組第4節スペイン対仏

31 ：

引き分けの方がいいんだがなあ…
イラク5じゃややこしくなってくる

32 ：

OJK解任か

33 ：

ＯＺ最下位か？

34 ：

このままだとオーストラリア最下位

35 ：

ブロスケ下げるのか。クルーズが相当きつそうなんで変えるかと思ったが。

36 ：

ホーム3試合あるといっても最下位はキツいだろうに

37 ：

やっぱりクルーズ変えたか。

38 ：

豪州同点。

39 ：

豪キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

40 ：

オージー

41 ：

追いついた

42 ：

やっぱセットプレーしか点取れそうにないよな

43 ：

あら、同点になったか

44 ：

よしよし！ＯＺ追いついた〜
このままいけよなｗ

45 ：

エアポケットのように誰も反応できなかったな

46 ：

日本からするとこのまま終わればベストかな

47 ：

豪州後半３４分左コーナーキックから同点ヘッド。

48 ：

イラクって弱体化してるブラジルに`ンにされたチームでしょ。
ブラジルもW杯じゃホーム補正でもベスト8がやっとでしょ。
まあイラク上がってきても問題ないでしょ

49 ：

オーストラリアは若い選手が育ってないから阪神みたいなもんやな

50 ：

豪州逆転！

51 ：

逆転

52 ：

逆転www

53 ：

ジーコが６年前に見た光景がwwwww

54 ：

お、OZ勝ち越したし
やっぱし地力はあるんかねえ

55 ：

ジーコオワタ

56 ：

混戦だなー　下は
まあＯＺがくるだろうな　ホーム３つもあるし　

57 ：

イラクのＧＫは２点とも入るまでしっかり見てる。

58 ：

まあジーコは解任できないけどね、給料未払いだから。

59 ：

やはり、オーストラリアの高さは脅威。
オーストラリア、逆転弾もヘッド。
イラク１−２オーストラリア

60 ：

オーストラリアが2位通過か
つまらん

61 ：

ま、妥当な2点目だな
そうはうまく行き過ぎるわけないよなｗ

62 ：

これでイラク以外の3チームが団子状態か

63 ：

つまんねー

64 ：

このままだと日豪１、２フィニッシュ
なんてつまらない

65 ：

イラク頑張れ！

66 ：

ロスタイム3分

67 ：

これで日本が予選敗退する可能性も出てきた
アウェー苦手だからな

68 ：

試合終了。イラク1-2豪州

69 ：

>>67
悔しいけど韓国は凄いや

70 ：

イラク脱落か
無難にオーストラリア2位で終わりそう

71 ：

豪州「これでもう何も怖くない。大丈夫だ、問題ない」

72 ：

オーストラリアは最初から高さで勝負してればもっと楽に勝てたのでは？

73 ：

現役時代白いペレとまで呼ばれたジーコも、ＯＺだけは苦手で
悪夢にうなされることだろうｗ

74 ：

オーストラリアは山超えたね。
おめ。

75 ：

オーストラリア、終わってみれば、冷や冷やヘッド２発で逆転勝ち。
A組第５節カタール０−１ウズベク試合終了
B組第５節オマーン２−１ヨルダン　試合終了
B組第５節イラク１−２豪州試合終了
　　　　　　　　　　　
深夜１時半A組イラン対韓国
http://www.frombar.tv/v-4/6/28/v-462990.html
　　　　　　　　　　　↓
深夜３：４０【深夜4時開始】〜５：５５ TBS系 欧州予選I組第4節スペイン対仏

アジア最終予選中継→生中継はネット中継。朝日ニュースターは全試合録画中継。
ttp://www3.atwiki.jp/netdefootball/pages/93.html 　ネットでサッカー観戦Wiki
○ネット中継表
ttp://www.frombar.tv/c-1.html
ttp://theusagetv.org/c-1.html
ttp://www.sportlemon.tv/c-1.html
ttp://www.alkass.net/live.aspx
ttp://www.rojadirecta.me/

76 ：

Ｂ組５節終了
オマーン２−１ヨルダン (FT)
イラク1−2ＯＧ(FT)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 12　　　15　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次節(11/14)
日本....■■■ ■■■ ■■■ ■――|―――|――― ――― ―□□ +10(11-1) ｵﾏｰﾝA
ＯＺ.......■■■ ■■― ――― ―――|―――|――□ □□□ □□□ +1(3-2)　
ｵﾏｰﾝ ■■■ ■■― ――― ―――|―――|――□ □□□ □□□ -2(3-5)　日本H
ﾖﾙﾀﾞﾝ.■■■ ■―― ――― ―――|―――|―□□ □□□ □□□ -6(4-10)　ｲﾗｸN
ｲﾗｸ　..■■― ――― ――― ―――|――□|□□□ □□□ □□□ -2(3-5)　ﾖﾙﾀﾞﾝN

77 ：

>>67
苦手なのはウズベクアウェーぐらいだろ。北朝鮮アウェーは異常だったし。
中東アウェーは相手が前に出てきてくれるから、むしろ昔から得意だしね。
これで2位以下は全く読めなくなったな。
豪州は6月の日本ー豪州移動を乗り越えられるかが勝負になりそう。

78 ：

【サッカー】Ｗ杯アジア予選B組　オーストラリアがイラクに逆転勝ち、オマーンはヨルダンを振り切り、それぞれ初勝利！[10/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350403761/

79 ：

日本は後半戦のアウェー3試合を1勝1敗1分けでほぼ決まりか

80 ：

>>76　修正
日本....■■■ ■■■ ■■■ ■――|―――|――― ――― ―□□ +10(11-1) ｵﾏｰﾝA
ＯＺ.......■■■ ■■― ――― ―――|―――|――□ □□□ □□□ *0(4-4)　
ｵﾏｰﾝ ■■■ ■■― ――― ―――|―――|――□ □□□ □□□ -2(3-5)　日本H
ﾖﾙﾀﾞﾝ.■■■ ■―― ――― ―――|―――|―□□ □□□ □□□ -6(4-10)　ｲﾗｸN
ｲﾗｸ　..■■― ――― ――― ―――|――□|□□□ □□□ □□□ -2(3-5)　ﾖﾙﾀﾞﾝN

81 ：

つまんね
オージー負け見たかったのに

82 ：

イラクが勝てば面白い展開だったがそううまくはいかんか
でもイラクはラス前日本アウェーだから可能性を残しとけばご褒美あるかも
ホーム３戦残してる豪有利は間違いないが
どう転ぶか分からんね

83 ：

とにかくアウェーで1勝すれば日本は確定だし
ＯＺもなんだかんだできそうな感じだな

84 ：

ホームを残してるＯＺは断然有利でしょ
オジェックの首がつながってよかったなｗ

85 ：

＜全チーム４試合終了時点 10/16＞
　　　勝点　　得失
---------------
1 日本　　10　　 +10
2 豪州 　　5　　　　0
3 オマ　　　5　　　-2
4 ヨル　　　4　　　-6
5 イラ　　　2　　　 -2

86 ：

>>75
○B組第5節までの結果及び順位表
10/16(火)第５節オマーン２−１ヨルダン
　　　　 　　第５節イラク１−２豪州
１位日本　　　勝ち点10　３勝１分け　　　得点11失点1　得失点差+10
２位豪州　　　勝ち点５　 １勝１敗２分け 得点４失点４　得失点差０
３位オマーン 勝ち点５　 １勝１敗２分け 得点３失点５　得失点差-２
４位ヨルダン 勝ち点４　 １勝２敗１分け 得点４失点１０得失点差−６
５位イラク　　勝ち点２　 ２敗２分け　　　得点３失点５　得失点差-２
日本時間
11/14(水)夜8時半第6節オマーン対日本
　　　　 夜10時 第6節イラク対ヨルダン

87 ：

ＯＺはホームで死ぬ気で下位３チームつぶすだろうから日本は
アウエー３ドローで相手の勝点削ればいい。最悪でも二位は硬くなったね

88 ：

OZ　ニールとカールが累積2枚ですね

89 ：

なんだかんだ言ってオージー
アウェー行脚で2位折り返しなら突破は堅いだろう
後半は天国のホーム行脚

90 ：

最も怖いのはアウエーのイラク戦だけど、最終戦だから上手くいけば
　　日本予選突破決定済　ｏｒ　イラクのモチベゼロ状態　のどっちか（または両方）だろうw

91 ：

深夜１時半A組イラン０−０韓国(前半５分)
ttp://theusagetv.org/broadcast/6/30/463166/watch-iran-vs-south-korea.html
　　　　　　　　　　　↓
深夜３：４０【深夜4時開始】〜５：５５ TBS系 欧州予選I組第4節スペイン対仏

92 ：

日本ヨルダン戦で日本が突破するには3位の国と勝ち点７はなれてたらいいのかな？
そのときは試合数がまた違ってるからややこしそうだけど
ヨルダン戦までに勝ち点４で突破できてたらいいなぁ

93 ：

猿顔、今日も荒いプレーしてんな。

94 ：

最終予選の韓国は３試合の内、アウェイの２試合で先制点を許してるから
立ち上がりそのものは決して良くはないんだよな　攻撃力で捻じ伏せて１位を
守ってるけど磐石なチーム状態ってほどじゃないんだよな　

95 ：

といっても、イランは最終予選ここまで1得点という得点力の無さだからなあ。
結局引き分けになりそう。

96 ：

韓国対イランで韓国が勝つと世界ランキングで日本を抜きますね

97 ：

コリア、必死だわ。当たり前だが

98 ：

おお、ギリギリだったな

99 ：

なんだか韓国のほうがチャンス多いな

100 ：

イラン守りの集中力はあるな、いまんとこ

101 ：

韓国の勝ちか引き分けだな

102 ：

前半終了。0-0。
韓国は再三チャンスを作るが決められず。
それにしても韓国は完全に放り込みに徹しているな。

103 ：

とにかく放り込んであとはパワープレー
もしくはファウルもらう
ってこんなサッカーでもアジアトップってなんかムカつくな

104 ：

もともとそういうサッカーする監督にしたし
アウェーってのもあるだろう

105 ：

Ｗ杯本戦でもそれで行くんだよな？

106 ：

全北のヅラは予選後に退任するといってるから
後任次第じゃね
まあ、予選突破して本人に欲が出てきて続投という線もあり得るが

107 ：

韓国のサッカーは観てて面白くないね

108 ：

後任つっても戦術変えるのって本戦までに間に合うのか？？

109 ：

>>105
いいや。韓国代表の崔康熙監督は、W杯予選までと明言している。
で、前監督と違い、パスサッカーを目指さず、
代表は時間がないので、勝つサッカーを標榜している。

110 ：

イラン、ショジャエイ退場。10人に。

111 ：

>>109
で、後任はパスサッカーを目指す可能性があると？

112 ：

>>111
そういう監督なら目指すんじゃね
少ないとはいえまだ1年ぐらいあるし
ただ、目ぼしいところは韓国の監督は受けないだろうし
結局ヅラ留任で、放り込みと個人的には見てる

113 ：

>>111
そういえばそうだな。前任のチョ・グァンレは韓国において革命児と呼ばれるくらい
パスサッカー志向だったわけで、今の監督じゃなくなったからといって
パスサッカーをまともにやれるとは思えないな。

114 ：

>>111
後任監督人事がどうなっているかは知らない。
韓国サッカー協会は、崔康熙監督に続投してもらいたいようだし。

イラン０−０韓国
後半１３分イラン7Masoud SOLEIMANI SHOJAEI ２枚目のイエローで退場。

115 ：

韓国相変わらずエグイサッカーしてるな。ヘッドバットにエルボー、観ていて痛々しいｗ

116 ：

崔康熙は予選のみって公言してるわけだし、
次の監督が誰になるのか気になるな。
早々と予選突破したら、崔康熙は指揮を取らないと思う。

117 ：

しかしブラジルのサッカー見た後じゃこの試合はおそまつすぎる件．．．

118 ：

ネイマールのドリブル突破を見た後、韓国のとっちゃん坊やのドリブルは。。。

119 ：

>>116
洪明甫（ホン・ミョンボ）ロンドン五輪韓国代表監督かもね。
ただ、韓国サッカー協会は、崔康熙監督にブラジルW杯本大会まで任せる
と言っている。
洪明甫自身はA代表の監督に就任するには、若すぎると言っているが。

120 ：

まだ後20分あるのに、まるでロスタイムのような放り込み合戦になってるからなあ。
さすがにブラジル戦見た後だと、アジアサッカーの質が疑われても仕方のないレベルの試合になってる。

121 ：

イランきたあああああああああああああああああああああああああああ

122 ：

ぎゃははははははっはっははっはははｈ

123 ：

イラン先制

124 ：

イラン得点

125 ：

とうとう１０人のホームのイランが先制！！！

126 ：

イランが先制したか。おもしろくなったな。

127 ：

そのホンミョンボも五輪の試合みたらわかると思うが
こてこての韓国サッカーやってたからどの道従来の戦法で落ち着きそうだな

128 ：

イランきたぁぁぁぁぁあぁあ！！！
ＧＪ！！！

129 ：

韓国サッカーに伸びしろはないよ、
タテポンは限界があるから。

130 ：

おーおー、イランの選手が痛んでる痛んでるww

131 ：

先制→早速中東全開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

132 ：

イランの監督、ケイロスに似てない？
ってか、ケイロス？

133 ：

>>132
そう

134 ：

残り10分！

135 ：

>>90
アウエーのイラク戦はU-２２行かせりゃ良いだろ。コンフェデに専念。
OGにはホームでしっかり勝つように言っとく。

136 ：

監督怒りまくりだな、まあ、気持ちは良く分かるが。
韓国とは関わりたくないものだ。退場かいな。

137 ：

ん？監督退場？

138 ：

>>132
ケイロスは2011年4月、イラン代表の監督に就任。
2014年までの契約で推定年俸約170万ドル（約1億4000万円）。

139 ：

まあロスタイム増えるから意味は無いんだけど
相手選手をイラつかせる分には充分効果あるww

140 ：

韓国も、パクチソンいなくなって、メンタル弱くなったな。
精神的に脆いから、緊迫したゲームになると脱糞しちゃうよな。
ホンミョンボくらい、監督に据えないと、このメンツじゃ、ＷＣにいけても脱糞だろ。

141 ：

パクチソンいたってこのタテポンサッカーじゃ底が見えてるわ、
永久追放か除名で韓国サッカー終了だろう。

142 ：

露骨な時間稼ぎすげー

143 ：

ケイロス、白髪が増えたね。
ところで、韓国人の監督、顔にオイル塗ってるように見えるんだけど、気のせいか？

144 ：

ロスタイムどれくらい？

145 ：

あはははは　イラン人どんだけ体弱いねん

146 ：

このグループ、最後までもつれそうだね。
韓国も力まかせのサッカーで、精神的にも、かなり脆そうだし。
確かに、欧州で韓国人が一番相性がよさそうなのはプレミアだな。

147 ：

>>144
5分

148 ：

>>144
アディショナルタイム５分。

149 ：

このままだと日韓豪イランで決まりか

150 ：

老人かｗ

151 ：

荒れてるなぁ、毎度毎度

152 ：

韓国、ウズベク、イランは、間違いなく最後までもつれるぞ。
イラン、生き返った時点で、ケオス確定だよ。
韓国、いまの代表のメンツだと、かなりチームとして精神的に脆い。
ホンミョンボとか監督にもってこないと、この精神的な弱さだと、最後の最後でＷＣ逃しかねないな。

153 ：

イランGK露骨すぎ。
ジョホールバルから変わっていない。

154 ：

こまま試合終了すれば．．．

　　　勝点　得失
---------------
1 韓国　　7　　　+5
2 イラ　　 7　　　+1
3 ウズ　　 5　　　0
4 レバ　　4　　　-3
4 カタ　　　4　　　-3
　※レバノンとカタールは総得点も２で並ぶ
完全ダンゴ状態だなwww
１節でゴロっと変わるぜ

155 ：

カリミってまだいたのか
それにしてもグループA韓国7 イラン7　ウズベク5　カタール4 レバノン4か
混戦過ぎて胸厚

156 ：

終了。イラン勝利

157 ：

おわたｗｗｗｗ　流石中東戦法ｗｗｗｗｗ

158 ：

内容的にはしょぼいサッカーだった、
蹴って走ってぶつかってだけ、
お互い汚い汚い。

159 ：

しかし、精神的に弱いな韓国。
ＱＰＲで脱糞状態だけど、パク戻して、メンタルの弱さ補強した方がいいかも。
もつれると、最後は精神力が弱いチームが沈むからな。

160 ：

【サッカー】Ｗ杯アジア予選A組　イランが韓国に勝利！数的不利跳ね返し、勝ち点で並ぶ　ウズベキスタンはカタールを破る[10/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350412260/

161 ：

中東戦法にしてもこれはここ数年で最高レベルだな
いや最低と言った方がいいかもしれんがｗ

162 ：

正直内容だけ見れば20年前にタイムスリップしたんじゃないかというくらいレベルの低いサッカーだった。
イラクー豪州のほうがまだ見所があった。サッカーの内容だけ見るならウズベクに本大会出て欲しいけど、
勝ち切れないからなぁ・・。

163 ：

1位から最下位まで勝ち点3差のAグループ、片や1位と2位の差が勝ち点５もはなれたBグループ

164 ：

第5節終了
A組
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　12　　　15　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次節
韓国　....■■■ ■■■ ■―― ―――|―――|――― ―□□ □□□ +5(9-4) 休み
ｲﾗﾝ　　..■■■ ■■■ ■―― ―――|―――|――― ―□□ □□□ +1(2-1) ウズベクH
ｳｽﾞﾍﾞｸ .■■■ ■■― ――― ―――|―――|――□ □□□ □□□ 0(4-4) イランA
ｶﾀｰﾙ　 ■■■ ■―― ――― ―――|―――|―□□ □□□ □□□ -3(2-5) レバノンH
ﾚﾊﾞﾉﾝ.....■■■ ■―― ――― ―――|―――|―□□ □□□ □□□ -3(2-5) カタールA

165 ：

B組
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 12　　　15　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次節
日本....■■■ ■■■ ■■■ ■――|―――|――― ――― ―□□ +10(11-1) オマーンA
ＯＺ.......■■■ ■■― ――― ―――|―――|――□ □□□ □□□ 0(4-4) 休み
ｵﾏｰﾝ ■■■ ■■― ――― ―――|―――|――□ □□□ □□□ -2(3-5) 日本H
ﾖﾙﾀﾞﾝ.■■■ ■―― ――― ―――|―――|―□□ □□□ □□□ -6(4-10) イラクA
ｲﾗｸ　..■■― ――― ――― ―――|――□|□□□ □□□ □□□　-2(3-5) ヨルダンH

166 ：

○A組第5節までの結果および順位
10/16(火)第５節カタール0-1ウズベク
　　　　　　第５節イラン1-0韓国
１位韓国　　 勝ち点７　２勝１敗１分け 得点９ 失点４ 得失点差+５
２位イラン　　勝ち点７　２勝１敗１分け 得点２ 失点１ 得失点差+１
３位ウズベク勝ち点５　１勝１敗２分け 得点４ 失点４ 得失点差０
４位カタール 勝ち点４ １勝２敗１分け 得点２ 失点５ 得失点差-３
４位レバノン 勝ち点４　１勝２敗１分け 得点２ 失点５ 得失点差-３
時間は全て日本時間
11/14(水)夜11:45第6節カタール対レバノン
　　　深夜1時半第6節イラク対ウズベク

167 ：

・Ａ組
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 12　　　15　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次節(11/14)
韓国　....■■■ ■■■ ■―― ―――|―――|――― ―□□ □□□ +5(9-4)
ｲﾗﾝ　　..■■■ ■■■ ■―― ―――|―――|――― ―□□ □□□ +1(2-1) ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝH
ｳｽﾞﾍﾞｸ .■■■ ■■― ――― ―――|―――|――□ □□□ □□□ *0(4-4) ｲﾗﾝA
ｶﾀｰﾙ　 ■■■ ■―― ――― ―――|―――|―□□ □□□ □□□ -3(2-5) ﾚﾊﾞﾉﾝH
ﾚﾊﾞﾉﾝ.....■■■ ■―― ――― ―――|―――|―□□ □□□ □□□ -3(2-5) ｶﾀｰﾙA

168 ：

Aは混戦に見えるけど韓国は後半ホーム3試合だから2位以内は堅いだろうな
ＯＺもこの日程で2位折り返しなら十分
問題はＡ組の2位争いだろうな

169 ：

Ａは最後までデッドヒートだよ。
イラン、最終予選で北朝鮮をアウェーで葬ってるし、ウズベはアウェーの方が強い。
今の韓国のメンツだと、ホームの重圧に精神的に耐えられるか疑問だな。
これだけメンタル弱いと、緊迫していく中で、最後に脱糞してＷＣ逃しそうな気がする。
監督交代のカンフル剤切れて、また精神的な脆さが出てきてるから、今日のゲームで完全にケオスだよ。

170 ：

Ｂ組　日本　８０％当確
　　　豪州　６０％当確
Ａ組　イラン　最終戦で決着
　　　ウズベ　最終戦で決着
　　　韓国　　最終戦で決着
Ａ組は、最後の最後でメンタル勝負。
韓国はメンタルの弱さを補強する選手入れ替えか監督交代が喫緊の課題か。

171 ：

脱●するなら、ちゃんとWCに行かなきゃ駄目だろ
そこらで漏らされては迷惑だ

172 ：

おはようございます。
南鮮が縦ポン度人サッカーやって負けたと聞いてきましたｗ
ＦＩＦＡの処分で消えてくれれば、カタールの３位までありますね。
がんばれヨルダン王子ｗｗ

173 ：

早速イラン人が調子に乗ってる
「われわれがアジアナンバーワンだ」
「日本は0-4 LOL　弱い」
これだからイランは応援できない

174 ：

いくらチョン相手とはいえ
あんな露骨な中東戦法を見せられたら
素直に応援できんわｗ

175 ：

イランの勝ち試合
イラン1-0ウズベク
イラン1-0韓国
vsウズベク　完全な誤審でウズベク先制点取り消しから終了間際カウンター
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=OpFptFfDo_M#t=85s
ｖｓ韓国　最新型中東戦法
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=XQmhg9_Gpeo#t=847s

イラン人が調子に乗る意味がわからない
韓国には笑ったけど

176 ：

韓国は兵役免除がかかった試合しか強くねーだろ
50年以上もアジアカップ制してないんだぞ

177 ：

>>174
誰も素直には応援してない
でも応援した

178 ：

Ｈ Ａ ※ 点 差
日 ３ １-10 10 0
豪 １ ３- 6 5 -1
オ ２ ２- 8 5 -3
ヨ ２ ２- 8 4 -4
イ ２ ２- 8 2 -6
※ホーム勝利アウェー引分と仮定した時の勝点

179 ：

まあ日本も残り３試合中東だからなあ
気を抜けない
ホームはＯＺだし
簡単には行かないか

180 ：

>>166
直接対決で負けてるからレバノンは５位な。

181 ：

中東でやる試合はとっとと点入れて小細工する気が起きないようにしないとな

182 ：

フランスやブラジル見たあとだとアジア糞だわ
今の日本のほぼベストメンバーを相手に3-0以上で勝てる国アジアにあるか？
温すぎ1位通過だけ突破でもいいくらい
それで突破出来ないようじゃ本大会出ても恥かくだけだから出なくていい

183 ：

>>182
今でこそアジアじゃ敵無しとか言えるけど昔はアジアですら勝てずにアジアの大会で恥をかいてきたんだよ
その恥を糧に強くなってきたんだから、W杯は出なくちゃいけない。
今度は世界の大会で恥でもなんでも糧にして強くならにゃならん。

184 ：

日本は本当にこの20年で急速に強くなった
アジアカップ4回制覇はだてじゃない・・・
だけどあと何年すればブラジルと対等に試合が出来るようになるかと言われたら
また20年かかるのかな？
やっぱ20年でも追いつけないのかなぁ・・・

185 ：

アウェーのアザディなんてアジア屈指（下手すると最強）の環境だから、韓国が
負けたというのは別におかしくない。前回の予選でアザディで勝ったのが大きな
ポイントになったのは確かだけど。
それよりも韓国が例の政治アピール野郎をスタメンに使うという馬鹿げたことを
やったこと。

186 ：

Ａはひどい混戦状態だな
得失点差見ると韓国は抜けそう

187 ：

ブラジル国民なんて、本当にサッカーの為に生きているような国だからな。日本人は、まだそこまでの熱狂はないだろう。まだまだ追い付かないよ。
ちなみに日本人は仕事の為に生きている国かな？

188 ：

というか韓国はH1試合A3試合で勝ち点７だから2位以内はもう相当堅いよ。
豪州も同じ日程で勝ち点５だからまあなんとか踏みとどまった感じ。（H1試合は日本戦だし）
イラクに先制されたときは豪州死んだかと思ったけどさすがに地力が違った。

189 ：

次の節は韓国が休みで、イランとウズベキスタン、カタールとレバノンがやる。
イランとウズベキスタンの勝者（おそらくイラン）は勝ち点で韓国を上回るし、カタールは
レバノンを下せば勝ち点で韓国に並ぶ（得失点差は韓国が上だけど）。カタールはその
次はアウェーの韓国戦で、ここでは韓国は負け・引き分けは許されない。そこでどうなるか
だなあ。

190 ：

>>188
もう注目するのはＡの2位争いぐらいだよなあ

191 ：

きさ

192 ：

韓国が残り全部負ければ出れねえだろ。
他の国は頑張ってくれよ。

193 ：

ジーコイラクの低調っぷり見ると
神通力があったのって、ジーコじゃなくて日本の選手のほうだったんだなあと思う

194 ：

勝ち点13取ればほぼ安全圏だから
オマーン戦は必勝で…
ブサイクなゲームでもいいから

195 ：

チョンの海外組次第では敗退あるで

196 ：

日本は一服盛られでもしない限り突破できる？
もちろん油断は大敵だけど

197 ：

10人のイランに負けたんだねｗ

198 ：

>>196
勝ち点１３で安全圏とすればあと４試合で１勝すればいい
B組は日本以外が潰し合いなので勝ち点１２でもいいと思うがその場合２分２敗でもいい

199 ：

>>193
ジーコは疫病神。
選手時代W杯に3回出たのに一度も優勝できなかった上に2度は宿敵アルゼンチンに優勝をさらわれてるし。
歴代ブラジル代表で3回以上W杯に出て一度も優勝できなかったのはジーコだけらしい。

200 ：

今回のアジア予選突破組は日本、オーストラリア、イラン、韓国かな
前回の北朝鮮みたいに虐殺くらいそうな国が無いだけましか
弱体化オージーとイランが不安だが

201 ：

イラクは安牌に見えてきた

202 ：

勝ち点１４が予選通過ラインだね。
１勝１分けなら楽勝だろう。

203 ：

勝ち点20を目指して欲しいね日本は

204 ：

次のオマーン戦勝ちゃ普通に確定だろ‥

205 ：

ここからまさかの１分３敗で勝ち点１しか伸ばせず３位とか

206 ：

なんだかんだで日本は最終勝ち点18位は行くよ

207 ：

勝ち点13は安全圏じゃないぞ
５ オマーン - 日本 １３
２ イラク - ヨルダン ７
１０ ヨルダン - 日本 １３
１０ オーストラリア - オマーン　５
１３ 日本 - オーストラリア １３
５ オマーン - イラク ５
８ イラク - 日本　１３
１４ オーストラリア - ヨルダン １１
１７ オーストラリア - イラク　８
１４ ヨルダン - オマーン ５

208 ：

１４とればまあいけるな

209 ：

オマーンコーナーキック

210 ：

>>207
もちろん次戦を勝っても正式に決まるわけではないので
そういう結果も計算上ではあり得ることだが
見通しとして13取れば大丈夫だろうという話だね

211 ：

99%日本とOZで確定だよ

212 ：

イランは相手をちゃんと選ぶしセンスいいよなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=7LhRTZVn-fo

213 ：

B組の突破確定勝ち点は18。
(OZ/オマーンの勝ち点5+12(4勝)=17を上回る)
日本は勝ち点10なんで、突破マジック8。
実際2チーム全勝はありえないから、5か6.か。
まぁいけるだろ。

214 ：

国際大会で
政治メッセージを高らかに掲げることが認められたんだからモチベの高い国は増えたでしょう
想像するにイスや米について世界に語りたいアフマディネジャドに尻叩かれてるんじゃね？
政治的メッセージがダメなのは常識って？
なら
イラクでさえ制裁処置中だからな
韓国残りＨ試合を中立国ということで許してやるか
日本人は優しいからな
どこでやるんだろうな？ベトナム？平壌？
日本お願い助けて、てか

215 ：

次のオマーン戦に中東の審判投入の確率50%くらいだっけ？

216 ：

>>213
OZ/オマーンの直接対決があるから突破マジックは6だな
次節日本がオマーンに勝ってイラクがヨルダンに勝ったら
確定ではないもののもうほとんど決まりだろ

217 ：

アウェーだし勝つのはちょっと無理

218 ：

>>213
不思議な計算だなw
日本が勝点8取るには2勝2分けが必要だがその時点で豪州の全勝はあり得ない
まあ2位以内ということを考えたら15取ったら100％決まり
下が混戦になってる分、勝ち抜けラインはもう少し下がるだろう

219 ：

>>207
可能性「だけ」はあるが、かなりレアだな‥。

220 ：

オマーンに勝ったら決まり

221 ：

>>176
兵役免除がかかった重要なアジア大会ごときでことごとく良いとこまで行って
プレッシャーで潰れ続けてきた韓国を忘れてないか？実は結構、ナイーブだったんだぜ

222 ：

次オマーンに勝ってヨルダンがイラクに負けたら
ヨルダン戦から宇佐美と宮市のツートップでいいよ

223 ：

勝ち点15で100％
オマーン戦勝っての勝ち点14で95％得失点差勝負
残り全部引き分けの勝ち点14で100％
オマーンOZ戦入れての3分勝ち点13で95％得失点差勝負
日本悪くても勝ち点15はいきますね

224 ：

>>218
15取ったら理論上100%だね。
14で95%、13で80%、12で70%ってところか。

225 ：

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/10/17/kiji/K20121017004347800.html
１６日のＢ組２試合の結果（日本は試合なし）により、１１月１４日のアウェー・オマーン戦と
来年３月２６日のアウェー・ヨルダン戦に日本は連勝するとＢ組２位以内が確定し、
５大会連続のＷ杯本大会出場が決まる。
日本は連勝すると勝ち点１６。日本戦で敗れるオマーンとヨルダンはそれ以外の残り３試合を全勝してもオマーンは勝ち点１４、
ヨルダンは勝ち点１３止まりで、ともに日本を上回ることはできない。
さらに勝ち点２で最下位イラクも残り４試合を全勝しても勝ち点１４止まりで、日本の２位以内が確定。
オマーン戦の11/14は平均最低 21℃最高 30℃。試合時間午後３時半は、２８℃〜２９℃。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/10/13/kiji/K20121013004318760.html
日本国内組は、６日間くらい合宿して、オマーン戦に備えるが、
欧州組は親善試合日(拘束権４８時間前)なので、１日半くらいしか準備できない。
が、強豪国との差が明らかになった今、その差を縮める時間を得る為に、勝つ必要が出てきた。

226 ：

>>213
計算方法が違う。2チームだけが上がってくるのを想定するんだよ。
一番厄介なのはもちろんオマーン・OG、ともに3勝すれば14同士、直接対決引き分けで15(日本を除いた2番手の勝ち点を一番高く見積もった場合)だから現在の2位マジックは5。
ただしオマーンに勝つか引き分けた場合はノルマは14点に下がる(対象がヨルダンに変わるため)

227 ：

残り4試合を
オーストラリア　オマーン戦引き分けで他に全勝　勝ち点15
オマーン　オーストタリア戦引き分けで他に全勝　勝ち点15
日本　オーストラリア、オマーンに敗戦で他に全勝　勝ち点16
理論上は勝ち点16で100％じゃない？

228 ：

でも勝ち点20を目指す日本にとっては、ここから先1つも負けられない上に引き分けも1回しか許されない。厳しい戦いが続く

229 ：

>>227
得失点差でかなり有利なため、15で99%。

230 ：

>>229
それはそうだけど、豪とオマーン戦を除く残り2試合での勝ち点5はありえない
2勝で勝ち点6、1勝1分けで勝ち点4でしょ

231 ：

>>230
まあそうだな。
サッカーのマジック減算は、対象チームが引き分けた場合は3点の予定が1点になるので2減る。対象チームとの直接対決で引き分けた場合は相手の勝ち点の予定が2減って自分が1増えるから3減るというわけか

232 ：

日本 10
オーストラリア 5 (5+12=17、あと7)
オマーン 5(あと7)
ヨルダン 4(4+12=16、あと6)
イラク 2(2+12=14、あと4)
1位マジックは7

233 ：

日本があと5点とるには1勝2分でオーストラリア戦　オマーン戦で勝ちか引き分けが
1試合あるためオーストラリア　オマーンの勝ち点が減るので勝ち点15でいいはず

234 ：

グループＡは１位と５位の勝ち点差が３しかなくて混戦と言われているけど
グループＢも日本を除けば２位と５位の勝ち点差は３だから混戦なんだね。

235 ：

>>227
>>233の言う通り。
まぁ、つまんない数字の話だけど、日本が5ポイント取るケースってのは、
1勝2分け1敗しかない＝2敗はない＝OZお万両方に負けはない
ってことやね。場合分けの話。
逆に両方に負ける場合は、ヨルダン・イラクに2勝で6ポイントが必須よと。

236 ：

>>166
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/17/2012101700530.html
試合前に「韓国に地獄を味わわせてやる」と気炎を吐いたイランのエース、
ジャバド・ネクナムに決勝点を決められ、韓国にとっては悪夢の結果に。
韓国はイランを相手に主導権を握り、後半10分にはマスド・ショジャエイが退場して数的優位に立ちながらも、
結果的に試合に敗れた。
前半に決定的なヘディングシュート2発がいずれもバーに跳ね返されたことが惜しまれる。
一方のイランは数的に不利となり、ピンチを招きながらも、後半10分に唯一のチャンスを生かした。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/17/2012101700531.html
韓国は、4試合で2勝1敗1分けとなり、勝ち点も追加できなかった。得失点差は「＋5」でイラン（＋1）を上回り、
A組単独トップの座は守ったものの、勝ち点は7でイランと並ぶ。
ウズベキスタンは勝ち点5に伸ばし韓国との勝ち点差はわずか2。
韓国の今後の試合は来年3月にカタール、6月にレバノン、ウズベキスタン、イランと相次いで対戦(レバノン戦以外はホーム)。

237 ：

ウズベキスタンは韓国とのアウェー戦直前まで
日本で合宿するのかな？６月の最初は休みだったはず。

238 ：

>>236
その選手の発言に関して韓国の監督が「緊張を紛らわすための発言だろう」とか
そんな感じのこと言ってたような…
韓国ざまぁｗ

239 ：

韓国予選敗退祈願

240 ：

>>238
韓国代表の崔康熙監督は、
イラン戦前「（ネクナムの地獄発言は）不安の裏返しだから気にしない」と話していた。
で、そのネクナム選手が決勝点を決め、１人少ないイランが韓国に勝利。

241 ：

>>235
そういうこと。
グループBは、どこのチームでも勝ち点16点で勝ち抜け決定。
日本は、15点でも勝ち抜け決定。
（豪やオマーンは15点では勝ち抜けできないケースがある。ヨルダンは勝ち点15点になることはない。）
ちなみに、計算が複雑だけど、日本は残り4引き分けでも勝ち抜け決定。

242 ：

参考までに2010年南ア大会アジア最終予選の勝点
A組
豪州（20）
日本（15）
バーレーン（10）
カタール（6）
ウズベク（4）
B組
韓国（16）
北朝鮮（12）
サウジ（12）
イラン（11）
U A E（1）

243 ：

>>242
黄金世代が健在だった頃の豪州って半端じゃなく強かったんだね。
世代交代に失敗し、今回は突破してもぎりぎりだろうね。

244 ：

>>233
つぶしあいの分がカウントされてない。
日本は、オマーン戦○ヨルダン戦△の勝ち点14でも自力確定。
△○でも、７節のオージー対オマーン戦でオージー△or○で確定。

245 ：

オマーンって、次戦出場停止選手居る？

246 ：

>>243
最終結果だけ見るとそうだけど、結構3次予選から薄氷を踏む闘いの連続だったけどね。

247 ：

前回の最終予選って、最終節日本に失点するまで無失点だったんだっけ？＞ＯＧ

248 ：

>>175
審判笑ってるやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

249 ：

日本は次のオマーン戦勝ったら、勝ち点13で100％W杯出場確定。
3位が勝ち点13取るのは理論上は可能でも実現可能性0。
日本以外は星の潰し合いするだけ。
さらに、万が一勝ち点並んだとしても得失点差で圧倒的有利。
日本は2軍で戦ったとしても余裕で出場確定。

250 ：

日本 10 残り４連敗で　１０
オーストラリア 5　残り１勝３分で １１
オマーン 5 　残り１勝３分で １１
ヨルダン 4 　残り１勝３分で １０
イラク 2 残り１勝３分で ８
これをベースに考えて・・
オージーにホームで中東勢の勝ち点を奪ってもらうのが良し
あとはコツコツ自力で勝ち点を積み上げるのみ

251 ：

オマーンにどう考えようが負けるはずがないが、引き分けは可能性あるかも。次のヨルダン戦で決まりかな。

252 ：

アウェーでなんとか勝ったＯＺが今後はホームの大観衆の前で
中東を蹴散らすよ、だから日本はあと1勝で確定の赤ランプだよ
まじな話では・・・中東3カ国に一勝一分け一敗でも勝ち点４だ
これが現実的な最低ラインだろう

253 ：

>>252
どこに１勝するかが問題。連敗中のイラクに勝ってもなあ。
８ オマーン○3-0●日本 １０
２ イラク●0-10○ヨルダン ７

８ ヨルダン△0-0△日本 １１
８ オーストラリア○2-0●オマーン　８

１１ 日本●0-3○オーストラリア １１
１１ オマーン○10-0●イラク ２

２ イラク●0-1○日本　１４
１１ オーストラリア●0-1○ヨルダン １１
１４ オーストラリア○2-0●イラク　２
１４ ヨルダン○1-0●オマーン １１
ヨルダン　１４　＋６
オーストラリア　１４　＋６
日本　１４　＋５
オマーン　１１　＋８
イラク　２

254 ：

i

255 ：

Ｂ組は、日本と豪州で、ほぼ決まり。　
焦点は３位争い。
豪州のホームでの強さは過去の戦績で証明済み。
クルーズやオアー等、欧州で活躍してる比較的若い選手に目途が立ったし、
Ａリーグがやっと開幕し、国内組の試合勘も戻ってきてる。
おまけに、あの嫌らしい観衆がスタジアムを埋める訳で、死角なし。

256 ：

問題はＡ組で、最終戦まで１〜３位は決まらないだろう。
イラン、韓国、ウズベキスタンの争いになる。
韓国、最終予選進出争いの最中にレバノンに敗れる等、メンタルの弱さが際立つ。
ホーム３戦で精神的に崩壊せずに重圧に耐えられるかが焦点。

257 ：

中国何でこんなに弱くなったんだ？

258 ：

中国 AFCアジアカップの成績
1956 - 不参加
1960 - 不参加
1964 - 不参加
1968 - 不参加
1972 - 不参加
1976 - 3位
1980 - グループリーグ敗退
1984 - 準優勝
1988 - 4位
1992 - 3位
1996 - ベスト8
2000 - 4位
2004 - 準優勝
2007 - グループリーグ敗退
2011 - グループリーグ敗退

259 ：

ＡＢともに見事に混戦になってきたな
このカオスっぷりは他の地区の予選にはないアジアならではの醍醐味
これからも新興国が古豪を喰ったりしてサプライズが起これば面白いね
是非そうなって欲しい
内容は日本以外どこが出場してもお笑いになりそうだけど

260 ：

>>253
ヨルダンとの得失点差を必死に埋めててワロタ

261 ：

>>244
それだと勝ち点１４で日本、オマーン、豪州が並ぶ可能性がある

262 ：

ああ、得失点差が埋められればな

263 ：

イラク・ヨルダン・オマンがイスラム談合して････

264 ：

>>259
混線じゃないのは、北中米とオセアニアくらいだ。

265 ：

むしろ3次予選がキツかったような気がするな
北朝鮮にウズベキスタン…
さすがにタジキスタンはヌルかったが
当初の組分け通りのシリアが入ってたら最終予選並のシビアな組だった

266 ：

今回のＷ杯予選はどこの地域も順当に常連国が出場しそうだね。個人的にはウズベキ・オマーン・ヨルダンあたりに初出場してほしいけど。
波乱が起こりそうなのは、アフリカぐらい？

267 ：

しかし今回のブラジル戦と予選４試合を見るとアジアの中では最終予選だろうが
対戦相手を圧勝していくくらいにならないとＷ杯上位を目指す資格なしと言えるな
アジアはアジアで難しさはあるとはいえ
アジア内では全試合で３点差以上で勝つくらいのノルマを背負う覚悟がいりそう

268 ：

>>263
実は俺もソレは考えた。
でもイラクがOGに負けて破綻‥したんじゃね？

269 ：

>>266
南米が少しキナ臭い。
パラグアイのほぼ絶望はいいとして、ウルグアイがボリビアに敗けで5位転落。
ボリビアのホーム戦が結構順位に変動を与えそう。
アルゼンチン、コロンビアあたりは順当に抜けそうだけど、それ以外がなんともわからない。
欧州は強豪二カ国が入ってるグループは順当とは言い切れない。
スペインがフランスに引き分けたり。まあ2位でのプレーオフで強豪は勝ち上がってく
るだろうけど、一発勝負のH&Aは辛いと思うけど。怪我人が重なった時点でどう転ぶ
かわからなくなるし。
アフリカは新旧交代の最中だからなんとも言えないかな。

270 ：

>>266
アフリカは最終予選がH&Aの2戦勝負だから大波乱が起こってもおかしくないな。
ない。
ナイジェリアVSガボンで0−0、1−1、アウェイゴールでガボン初出場なんてこともあるかも。

271 ：

>>267
同意だね
中東アウェーは厳しい…なんてのも過去の話にしないと
勝負は時の運もあるから全試合を勝つというわけにはいかないにしても
常に力の差を見せつけるような展開にできるようになってほしい
アジアでは「日本に勝つのは無理」と思わせるくらいにね

272 ：

これまでのアジア予選での緊張感で言ったら
ドーハ以降なら,97年の最終予選は言うまでもないが
06年の2次予選の方が今より上だろ？
あの時は1位しか最終予選に行けなくて、オマーンとの
一騎打ちでホームでロスタイム久保のゴールで辛勝しても
得失点差からんでくるし、アウェーのオマーン戦かなり
ガクブルだったぞ。
それに比べれば、今の状態なんて楽すぎだろ？

273 ：

>>271
さすがに6月の中東とか、中何日で日本から長距離移動とか
そういうのがなければ力の差を見せつけてもらいたいね。
長距離移動はアルゼンチンが日本に負けたことを考えると
ある程度は勘案してもいいと思うけど。

274 ：

アジアの４枠が維持される限りグループ２つに分けて上位２位以内なら無条件という楽ちん予選
これが１枠減ると無条件突破は各グループ１位だけになって２位なら第３代表決定戦逝き
今とは緊張感が段違いになる

275 ：

もうアジア予選でドキドキワクワクする時代じゃない
４．５枠が多いのは同意だが、中東や中国のレベルがもっともっと上がってこないかぎり
ﾜｸﾃｶ最終予選の気分なんてもう味わえないし、その可能性は先日のイランの試合を見ても
低いだろうね・・・
アジア予選でうだうだやってる隣の国のようでは先が思いやられるよ
無論中東の灼熱地獄を馬鹿にする気はないが、移動だって欧州組がこれだけ
多ければ、むしろホームの日本に帰ってくるより楽な面もあるし
フランスブラジル連戦のような中身のある遠征に時間が当てられれば本当に最高だね

276 ：

もう一勝（勝ち点13）すればだいたい決まり。
さらに引き分け一つ（勝ち点14）つければ他チームが談合でもしないかぎり決まりって感じでおｋ？

277 ：

>>276
ＯＺが力を発揮するホームを残しているし、中東同士も喰いあうから14でおｋでしょ！
13でもまず2位以内は大丈夫

278 ：

２位以内なんてヌルいこと言ってたら本大会で北朝鮮みたくフルボッコ確実
ダントツで１位抜けしないと

279 ：

>>278
前回は２位で16強

280 ：

>>278
予選の成績と本大会はなんの関係もない。それはフランス戦とブラジル戦をみればすぐに分かるはず。
攻撃も守備もアジアとはレベルだけじゃなく方法論まで違う。アジアでの成績は予選突破以外になんの参考にもならない。

281 ：

２年間かけて熟成できなかった展開･連続・接近の岡田理論が破綻して
ぶっつけ本番、苦肉のインスタント・コンセプトがはまっただけだからな
チームづくり直しは実質、１週間もあるかないかくらいか？

282 ：

アジア予選でサッカーの質やレベルが上がることは無いな、間違いなく無いよ
その点がヨーロッパや南米よりはかなり不利にはなっている
だからこそフランス、ブラジル戦のような本当の意味での「強化親善試合」が
必要になってくるし、それには大金を積んでも遠征して「試合してもらう」しかない
低レベルだしサッカーの質も気候も特別なアジア予選では強化なんてできない
また、国内でオーにいっぽー♪のぬるい雰囲気の中、時差調整もしてない相手に
キリ○カップ（）なんてやってても強化にはならないだろ
スポンサー様や日本のファンにお披露目する必要性は認めるけど、強化にはならん

283 ：

>>281
しかし考えてみるとＷ杯本大会グループリーグの初戦の持つ意味は
ものすごく大きなものだと改めてあの試合をみると思うね、ま、当たり前なんだけさ
もしあのカメルーン戦で負けていたら次のオランダ戦でもうアウトだったし
それではドイツ大会となにも変わらなかったと言われてただろう
02年のベルギー戦の日本を救った鈴木のつま先ゴールや06年のＯＺ戦の
残り10分の大逆転劇、そしてあのカメルーン戦でのぶっつけフォーメーションでの勝利
すべては初戦で決まる感じがするな、ロンドン五輪のスペイン戦もそうだったし

284 ：

>>282
強豪どころでフランスイングランドブラジルドイツ
中堅どころでコロンビアルーマニアハンガリーチェコメキシコギリシャウクライナアメリカ
果てにはチュニジアアイスランドラトビアボスニアマルタ
これだけアウェイや中立地でやったのにジンコさんはＧＬ敗退
ハゲローもこうなるだろうな…

285 ：

ttp://japanese.joins.com/article/541/161541.html?servcode=600§code=610
『当初、ＦＩＦＡは10/5午後に賞罰委員会でロンドン五輪で“竹島パフォーマンス”
をした朴種佑の処分決定予定だったが、延期。

ＦＩＦＡ懲戒委員会はＦＩＦＡ法務局に追加調査要請し、
法務局は韓国サッカー協会に追加資料があれば10/27までに提出するよう伝えた。
キム・デオプ韓国サッカー協会国際局課長は「前例が多くないため、どんな処分か予想が難しい」
「また懲戒が決定する場合、すぐに適用されることも（控訴期間を置いて）後に効力が発生することもある」
「警告とけん責、１万５０００ドルから７万５０００ドルの罰金と３試合以下の出場停止程度の低い水準の
懲戒は控訴ができない」と説明。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/18/2012101800462.html
趙韓国サッカー協会会長は、来年1月の次期会長選挙に出馬しない。
趙広来前韓国代表監督を正式な手続き無しで更迭し、崔康熙監督を就任させた。』
崔康熙監督は、Ｗ杯予選が終わったら辞めると言っているが、次の会長はどうするつもりだろう。

286 ：

キリンはキリンで強化費稼ぐ意味があるんだよ
ベネズエラみたいに割とまともに来てくれるところだってあるし無意味ではない

287 ：

日本10　AAHAN　　H1A3N1　
豪州05　NHAHH　　H3A1N1
お万05　HAHNA　　H2A2N1
夜男04　AHNAH　　H2A2N1
射落02　HNAHA　　H2A2N1
残り試合のHomeAwayNogameを日程で並べて数も数えてみた
豪州だけホーム多いのな
なんだかんだ言って、2位抜けは豪州になりそうだね
イラクは実質ホームがない上に、ジーコ
まあ厳しい

288 ：

日本は国内で親善試合をやる時は欧州より
アメリカ大陸の国を招待した方がいい。

289 ：

あとアフリカは要厳選
カメルーンとガーナくらいかまともに来たのは

290 ：

国にこだわらんでもそもそもよい。
バルセロナとかがシーズン･オフにアジア･ツアーに来るんだから
交渉して日本Ａ代表と親善試合を申し込んだらいい。
バルセロナｖｓ日本代表なんてやったら超満員で視聴率もとれるのに
格好つけて国ｖｓ国にこだわらなくていいんだよ

291 ：

キリンに呼ぶなら、本当に厳選して国を選ばないとだめだ
へんな国呼んで簡単に勝ってもなんの強化にならないってことだ
>>286
だから必要性は認めていると書いている
金は重要だからな、強化費稼ぐためにも埼スタか横酷か長居で沢山観客入ってもらわないと

292 ：

もちろん、国際Ａマッチ･デーじゃないから国内組中心だけど
それでも国内組査定マッチとして十分だ

293 ：

バルサ11-0日本
夢のスコアがみれそうだな

294 ：

親善試合の移動費とかホテル代ってホームでもアウェーでも自腹なの？

295 ：

キリンのブッキングやってる加茂一族利権ってまだ健在なのかね

296 ：

>>294
その親善試合の契約形態による(有力選手何人出さないと出場給を減額する等ある)。
相手国が日本を招待して親善試合を行うなら、たいていの場合はホテル代などは
支払ってもらえる。
逆に、日本が対戦を希望した場合は、出場給無しで自腹のケースがほとんどだと思う。

これがブラジルなど強豪国あるいは人気がある国の場合は、
親善試合出場給(ブラジルの相場１億円)を主催国が支払う。
日本の国内のキリンカップや親善試合では、相手国に出場給を支払っていたと思う。

297 ：

昔と違って今は国の代表チームがクラブチームと試合するって
華試合や復興支援マッチとかの特例以外はほとんどないんじゃなかったっけ？

298 ：

>>296
２０１０年１０月７日に、イラン代表がブラジルと親善試合を開催しようとしたが、
「テヘランでブラジルと対戦したい場合、約300万USD(当時のレートで2億4117万円)のコストがかかる」
とイランサッカー協会が発表していた。
中には、親善試合の出場給を要求しない国もあるようだ(日本サッカー協会幹部の誰かが言っていた。今は知らないが)。

299 ：

他スレで見た話だと、ブラジルは興業権をサウジかどっかに売り払ってイギリスの業者が実際に運用してるかなんか
1試合1億は興行権の売却額でブラジルサッカー協会に入る額かな
当然それ以外にも金掛かる
あくまでソース2chだからどこまで正しいか知らん

300 ：

>>299
FOOTでも言ってた。ただ、サウジとイギリスだったかは忘れた。

301 ：

ブラジルの外貨稼ぎ世界ツアーは昔っから
最近はスペインも経済やばくて始めたけど

302 ：

>>301
じゃあ日本ともやってくれるかな

303 ：

>>302
金を積めばありえるだろう。国が経済破たんした時のアルゼンチン代表みたいに。
ただ、世界王者スペインとの親善試合はどの国もやりたいだろうが。
11月24日にコンフェデ杯の組み合わせ決まるけれど、
コンフェデ杯で日本とスペインの対戦が決まるかもしれないしね。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1296385416/506
コンフェデ杯2013組み合わせ抽選

304 ：

Ｂ組、ほぼきまりだな。
豪州、残り４戦のうち３戦が中東相手のホームゲーム。
どう考えても圧勝するから、日本にとっても好都合。
はやく通過決めて、真剣勝負の豪州に永井、柴崎、蛍、鈴木あたりでもぶつけてみたいね。

305 ：

>>282
キリンカップ（笑）と馬鹿にして「あんなの減らせ」って言う人が多いが
ああいう試合も強化資金源になってるんだよな？
ホームの親善試合を減らしたとして、消えた入場料収入分はどこから調達するの？
まさかスポンサーにおねだりとか？

306 ：

Ａ組は、これ最後まで１位〜３位まで、まず決まんないな。
イラン、ウズベキスタン、韓国で、最後の１分まで真剣勝負。
韓国、メンタルがかなり弱いだけに、もつれにもつれそう。
イランが前回のＷＣＱで、北朝鮮を平壌で沈めてるだけに・・・
最後までおいしいＡ組。

307 ：

韓国は試合のない11月で暫定2位に落ちることが確定か
>>306
けど、メンタル弱いなりにホームではそんなに勝ち星落としてないんじゃないの
引き分けはあるだろうけど、彼らがホームで負けた記憶があまりない

308 ：

>>305
日本サッカー協会は国から独立しており、独立採算制で、
代表をはじめ全活動費を自分たちで稼ぐ必要があることを知らない人が多いのだと思う。
サッカーくじtotoからも3億円以下程度の助成金しかもらえない。
収入の約３９％近くを占める最大収入源のスポンサー料だが、
公式スポンサーのキリン、公式サプライヤーのアディダス以外の
サポーティングカンパニーのファミマ等の７社と日本代表戦マッチスポンサーの朝日新聞からの
スポンサー料は日本国内での親善試合のみの適用となっている。
また、入場料収入、グッズ売り上げ等の収入も当然、国内親善試合の時だけ。
国外の試合は当然深夜になるので、国内の親善試合の方が放映権料は高い。
無尽蔵に収入があって、強化だけを考えるなら、アウェイマッチオンリーがいいのは当然。
だけど、実際は、自分たちの活動費は自分たちで稼がないといけないのだから、
国内親善試合を無くすのは無理。

309 ：

>>307
韓国が今回、かなりメンタルが脆い点と、相手がイランとウズベということを考えると、過去はあまり参考にならないよ。
イランは、前回のＷＣＱで平壌で北朝鮮を沈めてる。
ウズベが東アジアのアウェーが割と得意なのはご存じの通り。

310 ：

そういやブラジル戦の実況スレで、ドクトの旗を上げた韓国は半年くらいの対外試合禁止！
と断言してるのがいたけど、ほんとにそんなことになるのかね
個人的には旗上げた奴限定の罰がメインで、チームとしてどうこうはないと思うんだが・・・
もし対外試合禁止で次の試合が不戦敗だと、さらにおもしろくなるんだがなｗ

311 ：

んなわけない、そんなことしたらヒュンダイが金出さなくなるに決まってる

312 ：

韓国メンタル脆いか？
是非落っこちてもらいたいが後半はホーム3つだし、まだ余裕あるだろう
ウズベクは相変わらず詰めが甘いし、勝ったとはいえイランの内容は頼りにならないし
あとイランが勝ったのはホームの方で平壌では引き分けだよ

313 ：

俺もお隣にはぜひやらかしてほしいが、唯一のアウェーも現在ビリのレバノンだしなあ
さすがにレバノンアウェーで連敗はないだろ

314 ：

>>310
>>285
処分決定まで、まだ長引きそう(早くても10/28以降)。
個人的推測では、
パクジョンウの銅メダルはく奪及び
W杯予選３試合程度の出場停止処分くらいだと思う。
韓国代表自体は処分されないのでは。
根拠はないが。

315 ：

１点ビハインドで、モンキがドリブルでスルスルとペナ手前まで。
体重もスピードも前に乗っており、当然シュートと思ったら・・・
なんと、サイドへ展開ＷＷＷＷＷＷＷ
あの瞬間、レバノンに負けて、最終予選進出も危うかったのに納得。

316 ：

>>314
韓国自体処分されると思うがね。自分で処分しなかったんだから。
但し、処分内容としては、ブラジル五輪のサッカー競技追放ぐらいで終わると思う。
これ以上厳しい処罰は出来ないだろう。試合の反スポーツ行為ではないので、
銅メダルそのものは剥奪されない。恐らくパクジョンウにも銅メダルが授与されるだろう。
ワールドカップの方だが、私はせいぜい最終予選＋プレーオフの第3国開催＋
無観客試合までだと思う。追放は流石にないと思う。余りすると、大広告主の
ヒュンダイ様やサムソン様が金を出してくれないからね。これ以上軽くなることは
あっても、重くなることはないと考える。

317 ：

来年の国際Aマッチデー
2月06日　ホーム？
3月22日　中東？
3月26日　ヨルダン戦（A）
6月04日　豪州戦（H）
6月11日　イラク戦（A）
6月15日〜30日　コンフェデ杯（ブラジル各地）
8月14日　札幌ドーム？
9月06日、10日　ホーム？
10月11日、15日　欧州遠征？
11月15日、19日　ホーム？

318 ：

ついでに、韓国の無観客試合が行われる第3国は、極めて高い確率で日本が選ばれるだろう。

319 ：

欧州の韓国の選手、大半がベンチに座ってるだけ。
フィジカル、試合勘が悪化してる上に、パクのような精神的支柱もピッチにいない。
この状態で、チームとしてメンタルがここまで脆いのは、キツイよ。
Ａ組、最終戦まで上位３つはもつれるの、間違いないだけに。

320 ：

韓国が強くないとは言っても、ウズベクがそれ以上にやらかしそうだからなあ

321 ：

なんかやたらと韓国のメンタルが弱い弱い言ってるやつがいるがどんだけ詳しいんだよｗ

322 ：

チョンの殆どが欧州で試合に出れてないのは、確かに深刻だよな。
メンタルが弱いという指摘も図星だと思う。
ワクワクしてきたな！

323 ：

2月6日はノルウェーあたりと親善試合組めないかな

324 ：

韓国もあれだが実際のとこイランもひどいサッカーだしなあ
ウズベクがトップでもいいくらいだがこっちも情けない
大体トップの韓国イランすらカタール、レバノンと勝ち点が３しか離れてない
４試合やってレバノンと勝ち点差が３だ、レバノンがホーム３試合とはいえ
全部弱いだけだろ
試合見てても韓国イランのレベルは下がったと思う

325 ：

>>314
メキシコ五輪の時は、黒人差別に対して黒い手袋をはめてのパフォーマンスだけで
除名追放。五輪村から追放処分を受けてる。
実は該当選手の追放の前、米国ナショナルチームは該当選手の追放を拒否してる。そ
のとき、IOCは米国ナショナルチームに対して「それならナショナルチーム全体が追放
されることになる」と通告してる。
今回は明確に文字として領土主張を行ってるし、チーム全体でメッセッージボードを
国旗に乗せて運んでる。

326 ：

とりあえず、ＫＦＡ会長は相当追い詰められているよ。下の記事を和訳するとよく分かる。
政治介入について相当きっつい処分を言い渡されていると思われる。
http://www.interfootball.co.kr/news/view.php?gisa_uniq=2012101715242461&key=&page=1&field=
これからすると、やっぱり年単位での追放処分が有力っぽいね。
ブラジルはもちろん、ロシアも怪しい可能性が高い。

327 ：

はぁ

328 ：

処分なんてなくていいよ
キムチが効いたブラックユーモアに過ぎない
そもそも竹島は韓国領土
尖閣は中国
北方領土はロシアだし

329 ：

とりあえず、上のＫＦＡ会長のコメントを見なかったものとして考えると、だ。
韓国のチーム状況は決して良くない。海外クラブでマトモに試合に出て活躍しているのはソンフンミンただ一人で、
しかも代表では浮いた存在になっている。クラブでお荷物のパクチュヨンやモンキが幅を利かせている始末。
ボギョンもどうにも伸び悩んでいるし、個の力だけで言えばウズベクやイランと同じ程度かやや下もしれない。
ホーム３戦残っているが、復調気配のウズベク相手にどこまでやれるかは正直怪しい。引き分けが精いっぱいかな。
イランはもちろん相性最悪なので、これも良くて引き分け。
カタールにはさすがに勝てる…と言い切れないのが今の韓国だが。
てなわけで、レバノンアウェーが最大のヤマっぽいな。しかも３次で負けてるわけで、引き分けがとれるかどうか。
勝ち点は６〜７くらい上乗せできるかどうかってとこかね。13だとこの団子状態だと危ないんだよな。
もちろん、ホームどれか負けたら即終了というのは言うまでもない。
ま、その前に処分食らって未来もなくなりそうだけど。

330 ：

Ａ組は地獄だな。　最後の1分まで、どうなるかわからん。
ベンチ係で試合勘もなく、メンタルも弱い連中が中核の韓国。
調子を取り戻すきっかけを掴んだイラン。
取りこぼしもあるが、東アジアに妙に強いウズベキスタン。
最後に次の地獄への扉をあけるのは、精神力の脆い韓国か？

331 ：

韓国処分だともっと地獄になるよｗ。本当に全チーム横並びに近くなるから。
まあふつーに考えたらイランとウズベクになるだろうけど、
カタールやレバノンも全然ワンチャンあるからなあ。そこまでチーム力に差があるわけでもないし。
やや抜けたチームが３チームあるのと２チームしかないのでは、当然後者の方が波乱含みになるよな。
Ｂも２位争いは混とんとしているが、韓国と違ってＯＧはメンタルはそこまで豆腐じゃないだけに、
しぶとく勝ちを拾ってきそうだ。まあアウェー日本戦は負け前提としても、
どうせ日本は中東勢にまず負けない（ていうか勝ちの確率が極めて高い）ので影響ないんだよな。
ぶち抜けたチームが１つあるから、紛れは本当に少ない。それがＢ組。

332 ：

>>326
ttp://translate.google.co.jp/translate?sl=ko&tl=ja&js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.interfootball.co.kr%2Fnews%2Fview.php%3Fgisa_uniq%3D2012101715242461%26key%3D%26page%3D1%26field%3D
和訳
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/18/2012101800462.html
該当記事の朝鮮日報版
そうじゃなくて、朴の問題表面化後、韓国サッカー協会から日本サッカー協会に謝罪メールを送ったんだけど、
それを日韓で報道され、慌てて「あのメールは謝罪ではなく、遺憾の意を表しもの」と釈明した。
で、「日本に謝罪するとは何事だ」という理由で、10/19の韓国・文化体育観光放送通信委員会の国政監査の証人に呼ばれた。
趙韓国サッカー協会会長は、国政監査の証人に呼ばれたことで精神的に追い詰められた。
で、朴問題でFIFA訪問するので出席できないと断った。
昨年の正規の手続きを無視した韓国代表監督交代劇、不正を働いた職員に巨額の退職慰労金を支給するなどの問題と
今回の朴問題もあり、来年1月の会長選挙の不出馬を表明した。

333 ：

韓国の監督、メンタルが弱いのが取りこぼしの原因と気が付いてないかも。
あんまり頼りにならんとはいえ、そこはベテランのイドング、外したしな。
欧州組は外せないが、試合勘もなく、当然フィジカルコンディションも低調。
メンタルが砂の城状態で劣勢から立ち直る力も、緊迫した状況で耐えきる力もない。

334 ：

メンタルのせいかなー
スタイル的に最後の詰めが運任せになるから安定しないんだと思うけど

335 ：

韓国は試合には確かに負けたしセットプレーからの失点の多さがネックなのだろう
しかしあのイランとのアウェー戦でもボール支配していたのは韓国だぞ
アウェーであれくらい支配していたんだからホームになるとなおさら支配率高めて
タテポン攻撃で特攻してくるぜ、つまり「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」ってことだ

ま、支配率がいくら高くてもカウンター一発で負けたりするからな
だからサッカーは面白いんですけどねｗ
中東は引きこもってカウンター狙いと、支配してる高い位置の韓国ＤＦの裏をぜひ狙ってくれ

336 ：

>>334
その人は頭が弱いんだと思うよ
メンタルが弱い、という仮定に対し、様々な事実を積み上げて、その仮定を証明するのが普通だけど、
その人はまず結論ありきで、それを前提にしてすべてを語ってる
韓国どうこうではなく、純粋に頭が悪い人の論法
他人を納得させるには前者が必要なんだけど、そういう経験がなく自分一人の妄想の世界しか存在しないから、
後者の理論が染み付いているんだろうね

337 ：

>>302
完全にブラジルってブランドの売り手市場だからなあ。どうかねえ。
金積んででもブラジルと試合したいって考えているのは欧州も同じなのよ。
調整程度でいいなら日本にもお鉢が回ってくるだろうけど倍率高いよね。

338 ：

相手にしなくていいでしょ
一人だらだらと願望垂れ流して自演までしてるし
どうせクゥエートの時も確実に負けるとか言ってたんだろう

339 ：

>>332
問題は此処なんだよな。
韓国国内ではスポーツに対する政治介入が当たり前だし、国の最高機関の国会でそれを
やっているし、スポーツに対する政治介入を戒める報道自体もない。
まさしく、これはIOCやFIFAが長年取り組んでいるスポーツと政治の分離に離反する
状況。サッカーだけに限らず全てのスポーツで発生する可能性がある。
かと言って、韓国国内の「スポーツに政治介入は是」を理由にの処罰は無理。
国際世論を納得させるための理屈作りと、その証拠集めをやってるんじゃないかと。
あと、国際強調のためのネゴシエーション。だから時間がかかってると想像してる。
韓国にとってまずい行為は、メッセッージボードの掲揚よりも、国会喚問と該当者に対
する年金支給なんじゃないかと。

340 ：

五輪の件で韓国の勝ち点6剥奪！
　
こうなったら面白い。
興行的にはアリだと思うが。

341 ：

カタールは今のところ、ジャッジなんかで恩恵を受けていないのか？
未来の開催地としては、自国開催の前にＷ杯に出ておきたいだろうけど。
贔屓を受けられるとしたら、次の予選まで待つのか？

342 ：

カタ〜ルをかた〜る

343 ：

>>341
そういうのは自前で買収しないと駄目なんじゃね？

344 ：

カッタルー

345 ：

>>341
南アフリカW杯で、南アフリカはW杯開催国として初めて決勝T進出出来なかった。
組み合わせ抽選も、南アフリカ有利にならなかった。
このように、ジンクスだったり、抽選操作及び開催国有利に仕向けたりすることが
無くなったと思う。
次はカタールが、W杯自国開催の為、W杯初出場出来たという不名誉な記録を作ると思う。
AFCの会長がカタール人のハマムのままだったら、もしかしたら、カタール有利に仕向けたかも
(ハマムはFIFA会長選の不正疑惑で永久追放処分を受けたが、CASが証拠不十分として無効に。
現在、さらに調査中。ちなみに、中国の張吉龍がAFC現会長)。

346 ：

そんなことも過多ある

347 ：

韓国が失格しても出場するのはイランとウズベクの気がするぜ。

348 ：

>>346
ふふ

349 ：

それにしても、ウズベクは強くなってきたよなあ。
まだまだ勝負弱い面はあるけど、代表でもクラブでも明らかにレベルが上がってきた。
同じソ連独立組のカザフと比べればはっきり分かる。
毎回欧州予選でボコボコにされて最下位争い、
明らかにAFC所属だった98年フランス大会予選の時より弱くなってる。
ドイツやスペインといった強豪国と予選で試合できるという一時的な利益に目が眩んで、
大局的な強化構想が組めなかった。
ウズベクが今回予選突破するかどうかは分からないが、
少なくとも10年以内には本大会出場を決めそうな気がする。

350 ：

この長文の上から目線は、いつきてもいる気がするｗ

351 ：

組み合わせ決まった直後の書き込み
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 17:20:00.53 ID:1y4jFpqj0 [3/3]
オマーン以外の４強激戦だな
日本の組
くじ運悪すぎ
306 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 17:29:21.32 ID:dHJHM8j90 [1/2]
正直楽観できないよ
オージーはイラクと相性あまり良くないんだよ
2007アジアカップではボコられ、昨年は延長戦終盤までもつれたし、前回の予選でも遠征で負けてる
辛勝したホームもイラクのほうが強かったし
逆に日本はオージーを少し苦手にしてるから、この3国の団子になる危険性がある

352 ：

313 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2012/03/09(金) 17:34:47.52 ID:z2G2umoL0
年内には決めたいところだな。○○△○で王手かけて１１月オマーンをアウェーで叩いて決まりという未来が見えた
343 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日：2012/03/09(金) 17:59:45.59 ID:37R9cgWc0
A組が死のグループだな
韓国・イラン・ウズベク･カタール
どこが出てくるか全く分からない
Bは日本･オーストラリアでほぼ決まりでイラクが2位になる可能性はあるかな
355 名前：音速の名無しさん [sage] 投稿日：2012/03/09(金) 18:13:36.96 ID:XdwDqVXo0 [2/2]
ドーハ未格闘(｀･ω･´)
383 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2012/03/09(金) 18:58:44.23 ID:UqZmvG/ZO
日本にとり、オマーン以外はベストの組合せ
オージー:チョンほど汚くない
イラク:中立地開催、監督がジーコ
ヨルダン:裏工作の心配は少ない
オマーン:アルハブシが脅威

353 ：

>>351
俺も日本、豪州、イラクの三つ巴になる思った。
ここまで日本の独走になるとは思わなかった。

354 ：

イラクが持ち上げられてたのはよくわからんかった
ヨルダン、オマーンとどっこいと思ってたから
予想外なのはレバノンの健闘ぐらいだわ

355 ：

豪の劣化が目立つな。日本との引き分け試合もインチキジャッジのおかげだし。あの国はサッカーよりもラグビーが好きだから、Ｗ杯に行けなくても、日本みたいにショックを受けないんじゃないか？

356 ：

今にして思えばホームで戦えないイラクのハンデは相当なものだな
アウェー＋中立地だけで予選突破とか豪州でもできるかどうか
日本だってホームゲームを韓国や中国に替えられたら相当しんどい

357 ：

>>356
中韓じゃ下手したら相手ホームよりｒｙ
欧州組というかドイツ組多いからドイツでやればいいよ
たぶん楽に抜けられるだろう

358 ：

ドイツなら香川凱旋！
とかいって毎試合５万くらいはいりそうｗ

359 ：

>>354
イラクはどっちかっていうと監督がジーコってのが不気味だっただけなんだと思ってたが…
>>356
韓国とか中国とかにされたらある意味全試合アウェーみたいなもんだなｗ

360 ：

上下挑戦も中国も完全アウェーだろ
台湾くらいでお願いしたい

361 ：

台湾も最近は反日ブームじゃねーの？
中韓に比べればましだけど
ここはひとつベトナムマレーシアシンガポールあたりで
暑さ対策なら人間力が同行すればおｋだぞｗ

362 ：

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/10/19/kiji/K20121019004360290.html
『フランス戦の直後に帰国していた大仁会長も「世界のトップとアウェーでできたのは収穫だった。
もっと経験しなければいけない。できるだけチャンスをつくるように考えている」と、
強豪との対戦を熱望する指揮官への協力を約束した。
来年２月６日は、すでに対戦相手としてオランダが候補に挙がっている。
国際Ａマッチデーは３月２６日のＷ杯アジア最終予選アウェーのヨルダン戦前の２２〜２５日に１試合、
６月のコンフェデ杯後の８月１４日にも予定されており、
強豪とのブッキングへ、日本サッカー協会も奔走することになりそうだ。』

363 ：

イラクはユニス・マハムードとか一応それなりに名の知れたのがいたってのがあるよな。
タレントだけで言えば日本、ＯＧに次ぐものはあった。
まあ案の定、ジーコだからチームとして成立しなかったみたいだが。
てか若手中心にした方がチームとして回るってどういうことよ。
ま、それにしても楽な予選ではあるな。組み合わせ以上に日本のタレントが育ってるってのが大きい。
ネームだけならアジアじゃ５〜６馬身抜けてるもんな。
欧州ベスト11のマンＵ司令塔とか、インテル不動の左ＳＢとか、ロシア強豪チームの皇帝とか、
一昔前だったらどこの欧州準一流国？みたいな肩書きの連中がいるわけで。
ブラジルにゃさすがにかなわなかったが、アジアで日本相手にするってのは相当無理ゲーなのは改めて分かった。
今のオランダとでも、そんなに無様な試合はしないだろうしな。
てかカカ復帰後のブラジルはスウェーデンをアウェーでRするくらいにゃ強い。
あれ、スペインでももう無理な領域入ってないか？メッシシステムに特化しつつあるアルヘンは戦えるかもだが。

364 ：

スペインの省エネハイプレス(この矛盾が酷いチート)を個人技一発でかいくぐれるかどうかだな

365 ：

豪州はホームで中東が３戦、お得意様コース入り。
クルーズとオアーの起用の目途も立ち、静かに世代交代も進み始めた。
シドニーやメルボルンのスタジアムで、Ｂの中東勢が勝てる要素はなし。
日本と豪州の勝ち抜け、ほぼ間違いなし。

366 ：

一方、Ａ組は大混戦で最終戦まで1位〜3位をめぐって死闘の様相。
不調から静かに復調し始めたイラン。
メンタルが弱く、勝ちきれない、我慢しきれない韓国。
なんだかんだで脱落せず、東アジア勢と相性が悪くないウズベキスタン。
欧州で韓国人プレーヤーの殆どが、ゴミ箱に捨てられ、ゲーム感もコンディションもよくない。
レバノンに敗れた精神力の脆さは本物。

367 ：

裏２ちゃんねるで公務員身分を悪用していた
大阪の公務員の悪事が暴露されているみたいだよ。
橋下市長、松井知事も知らない実態がここに。
裏２ちゃんねるの入り方
１．このスレの書き込みの名前欄にfusianasan.2ch.netと入れる。
２．E-mail欄に、大阪府民ならosaka それ以外はyosomon と入れる。
３．本文にパスワードのosakanetを入れて、書込みボタンを押す。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
６．家庭のインターネット回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの都合上つながる確率が高い。
さあ、君も裏２ちゃんねるへカモーン！

368 ：

>>365-366
Ｂについてはあんま異論なしだな。イラクに勝ってＯＧは一気に道が開けた。
アウェー日本戦にしても日本は極めて高い確率でメンバーを落としたテストモードになるわけで、
ガチ試合にならない可能性が高い。ホームで２敗というのは考えにくいから、まあ勝ち点７以上は取れるだろう。
どうせ日本はアウェー中東を２勝１分け以上で来るだろうしね。（多分３勝）
３位はどこだろ。まあどこであってもプレーオフで負けるな。
問題はＡで、波乱要素ばかりで全く読めない。
韓国は明らかにチーム力が下降線にある上、ＦＩＦＡ裁定がどぎついものになるのがほぼ確実。
良くて勝ち点剥奪、順当なら年単位（２年以上か）の出場停止だろうからね。
（ＫＦＡ会長の直近のコメントを読むと、政治介入での処分が可能性高いくさい）
そうなると全チームワンチャンある。復調気配のイランとウズベクがやや有利だが、
カタールもレバノンも１度波乱を起こすとどうとでもなる。
Ｗ杯本選ではどこであろうと１勝もできないだろうが、予選レベルでは楽しみなグループ。

369 ：

>>362
2/6はすでにオランダ対イタリアの試合が決まっているとのこと
オランダとの対戦はありえないということで

370 ：

３位ということを考えると
次のヨルダンｖｓイラクは両国にとって天王山だな
イラクが勝てば最後の最後まで３位争いはもつれそう
Ａは韓国イランが１１月、３月に抜け番なので６月３連戦までもつれることは確定だな
６月のチーム状況次第でどう転ぶか全く読めん

371 ：

フシアナすればいいのか

372 ：

osakanet

373 ：

大阪市？大阪府？
いずれにしても職員が公務中に２ｃｈ確定

374 ：

大阪はナンでもアリでスからｗ

375 ：

ばーか
ocnじゃねーか
なにが公務中だよ。

376 ：

>>345
でも有利な判定はあった(グルキュフのレッド)

377 ：

しかし、韓国のヘタレぶりは目に余るね。
なんか、こう、メンタル的にオロオロしてて、勝負どころで誰も腹をくくれないというか。
なんか、中国みたいな精神力のなさだよね。
ヘタレという言葉しか、今の韓国を表現する適当な言葉が見当たらない。

378 ：

>>377
>>336

379 ：

>>377
俺ネトウヨだけどいい加減うざいよ。

380 ：

>>379
俺ネトサヨだけどお前の方がうざい

381 ：

この絶望的なまでセンスのないオウム返し
これだけ知性もセンスもないと、そら悪口でも書き込まないと鬱憤晴らせない人生だよなｗ

382 ：

なんか批判されてるがここまで韓国は普通に上手くやってるぞ。
日韓は順調だよ。少なくとも同じ日程の豪よりは上手くいってる。

383 ：

というかさ、日本にとっては別グループの韓国のことは大して重要じゃないんだよね
豪州どころか、ジーコ率いるイラクよりもどうでもいい
どうしても韓国サッカーを話したいなら特亜板？行け

384 ：

ここは、アジア予選を語る場だから、韓国の問題は重要だろう
日本の事だけ語るなら、代表板だろう

385 ：

みんな、ケンカ腰だなw
仲良くやろうよ。
ところで最近の代表は、イスラム圏が弱体して、東アジアの方が優勢だけど、その理由は何かね？
クラブチームはオイルマネーで中東の方が盛り上がってるのに。あ、中国もそうだね。

386 ：

まさにニダーｗ
自分たちが話題の中心でないと耐えられないｗ
Rゴキブリ以下の朝鮮人

387 ：

>>384
日本以外語るな
なんて誰も言ってないだろｗ
お前頭悪いなーｗ？
ひょっとして韓国人？

388 ：

>>385
ぶっちゃけイスラム圏の実力自体はそんな変わってないんじゃね？
元々韓国がW杯出てたのに加えて、日本が強化＆豪州参入で東が優勢になった、みたいな

389 ：

OG参戦は中東には計算外だったかもしんない。

390 ：

単純に枠がひとつ減るしなｗ
よく油パワーでアジア入り反対しなかったな。その辺の事情どうだったん？

391 ：

ドイツW杯までオージーには勝てるって意見が多かったじゃん
中東もそんなに脅威には見てなかったんじゃ

392 ：

>>390
アジア勢が豪州を度々破っていたので、そこまで脅威と見なされていなかった＆
経済効果を考えたから(AFC前会長オマーン人ハマム)。
仏W杯前の親善試合でも日本が数回豪州に勝利。
仏W杯大陸間プレーオフでも、
イランが２戦とも引き分けたが、アウェーゴールの為、ベストメンバー豪州を破っている。
日韓W杯の時も、１年前AFC/OFCチャレンジカップで日本が豪州を破っている。
欧州に主力がいて、豪州の実力は上がっているということはみんな知っていた。
だが、豪州が本当にアジア各国から脅威と見なされはじめたのは、
既にAFCに転籍を果たした後の独W杯でベスト１６入りしてから。
豪州にアジア予選で敗れるようになった途端、
中東勢は手の平返して、豪州はOFCに戻るべきだと叫ぶようになった。

393 ：

＞豪州にアジア予選で敗れるようになった途端、
＞中東勢は手の平返して、豪州はOFCに戻るべきだと叫ぶようになった。
あんまり頭が良くないな。
たしかFIFAは豪州の転籍はAFCの承認を条件にしてた。

394 ：

イランはアメ公に因縁付けられてるし、イラクは言うにおよばず
馬連は内乱に近い状態でサッカーに注力できず
サウジは王族が口出しすぎてボツワナ
カタールオマーンも王族結構強かった気がするので、
ウズベキイランが4位争いで、そこにカタールなど多数が食い込んでくるってところか
馬連イラクあたりは伸びてくればウズベクあたりまでこれたかもしれないのにな
北はよくわからんし、中国もアレだし、東アジアは現状のままだろうね

395 ：

>>393
豪州AFC転籍は、AFCとOFC両方が承認すれば認めるとFIFAが回答。
2005年3月23日にAFC執行委員会は全会一致でオーストラリアサッカー連盟のAFC参加を承認
　　　　　　　　　　　　　　↓
AFC前会長ハマムはオーストラリア参加による経済的な利益を考慮したと説明
　　　　　　　　　　　　　　↓
OFCは4月17日にオーストラリアサッカー連盟の離脱を承認
　　　　　　　　　　　　　　↓
FIFAはこれをうけて2006年1月1日付で豪州のAFC転籍を承認した
　　　　　　　　　　　　　　↓
2006年6月豪州独W杯出場。但し、2005年にOFC代表として出場権を得ていた為、OFC代表として出場。
　　　　　　　　　　　　　　↓
アジア勢全滅の中、オーストラリアだけベスト１６。脅威とみなされる。
　　　　　　　　　　　　　　↓
2010年南アW杯アジア予選で中東勢全滅
　　　　　　　　　　　　　　↓
その原因の一つとして豪州AFC転籍をあげ、豪州はOFCに戻るべきだと言い始める(手の平返し)

396 ：

アジア枠は2.5か3.5で充分
なおかつ最終予選は全チーム総当たりがいい
実際次のW杯で日本と韓国がトーナメント進出できなければそうなる

397 ：

>>396
アジア以上に北中米の方が要らんけど。メキシコ、アメリカ以外全然ダメだからね。
また、サッカーの普及面でも、北中米カリブは野球が余りにも強固に根付き過ぎて
おり（コスタリカに至っては、野球用具で有名になったり、コスタリカでのメジャーの
予想は本場より信頼度が高いと言われたり）、全然将来性もないからね。

398 ：

ＯＺのＡＦＣ加入を許したのはアジア枠を減らされないようにする意味もあったんじゃなかったかな

399 ：

同時期にＮＺもＡＦＣへの転籍を申請してたけど
ＮＺの方は思いとどまって結果としてはよかったな
転籍してたらアジア時代のカザフスタンくらいの立ち位置だったろう　

400 ：

もうジョホールバルのような劇的な最終予選なんてないね
４．５枠は日韓がいてＯＺがＡＦＣに来た以上相当のことがなければ減らないし

あの1997年秋の試合をドキドキしながら観れた連中は本当に良いもの観れた
人たちだよ、幸せものなんだよ

401 ：

>>399
南アW杯32チームで唯一無敗のNZ舐めんなよ

402 ：

>>401
そのＮＺを苦しめたバーレーンさんｶｯｺﾖｽ(´･ω･)

403 ：

アジア枠減らせ厨という国益に反する人たちが何年もずーっといるけど
世界的に見たら自らチャンスを放棄しようとしている極めて珍しい自虐な人たちだと思う

404 ：

減らしても余裕という傲慢さの現れ

405 ：

アジア枠減らせっていう奴なかなか減らないよな。
一部の強国以外アジアを圧倒できるっていう国はそうはない。
2010年で言うと、デンマーク、ギリシャ、セルビアはアジア勢に負けている。
ヨーロッパは必ずアジアから勝利するという時代は終わった。
その他スロバキア、スロベニア、スイス、調子の悪かったイタリア、フランス、そしてイングランドも
そこまでレベルが高い戦いをしてたわけじゃない。
日韓は南米勢に負けたが、どちらも接戦だったと思うし。
そう考えたらアジア枠4.5はちょうどいいくらいだと思うけど。
まあ、どの地域も今の枠くらいでいいんじゃないかな。

406 ：

まあこれ以上は主張しずらい枠数だな
といっても０．５は実質ノーチャンスに近いから４枠みたいなもんだ
アジアがこの０．５を活かしたのってフランス大会のイラン以降ないよな
ただ０．５はどの大陸にもあっていいと思う
多少なりともどの大陸も納得しやすくなる

407 ：

>>399 R　にわか

408 ：

>>404-405
あいつらホント何なんだろうな
ドキドキがどうのこうの、とか言う奴いるけど、
そんな心臓に悪いもんは本戦だけで十分だよ

409 ：

>>406
確かに「0.5枠」って、いい味出してると思うわ。

410 ：

評論家でも杉山はアジア枠を減らせマンだな。
あの馬鹿は、もしも日本がＷ杯に行けなかったら、自身の仕事も減るかも知れんのに。日本憎しで、そんな発言をしやがるw
枠減らせマンは、反日思想の人間が持ち合わせる考えなのか？

411 ：

一番重要なのは、枠減らしても持っていくところがないということ。
アフリカだが、毎回GL突破は1チームに限られており、現状アフリカ枠の増枠はとんでもない状態。
最も、ポテンシャルはこの地域が一番あり、将来GL突破が3〜4で固定した判らんけどね。
欧州だが、FIFAが今までわざわざ減らしたのに、ここを増やすことはない。
北中米だが、こんな野球王国サッカー不毛の地に増やしても、何のメリットもない。
経済力もアメリカ、メキシコ以外まるで期待できないし。
南米は、ただでさえ10しかなく、現状4.5でも割合的に言えば少ないとは言えない。
ここも増やすことは出来ない。
大洋州だが、豪州がいればともかく、豪州不在の今では0.5もあれば十分、
というより、0.5でも多い。
こういう現状を理解して、アジア枠減らせ、って発言しているのかね？

412 ：

ちなみに、サッカー不毛の地、北中米各国のメジャースポーツ
最終予選出場：
メキシコ：サッカー（唯一）、アメフト、ボクシング
アメリカ：アメフト、バスケ、野球
ホンジュラス：野球
コスタリカ：野球
パナマ：ボクシング、野球
ジャマイカ：野球、陸上、クリケット
3次予選敗退
グアテマラ：野球
アンティグア・バーブーダ：クリケット
エルサルバドル：野球
ガイアナ：クリケット
カナダ：アメフト、アイスホッケー、野球
キューバ：野球
こんな所で増枠なんてあり得ないでしょ。3.5ですら過大といわれているのに。
ついでに、コスタリカではブラジル大会で自国が出ても生放送しないと既に宣言している。
大人気のメジャーリーグを潰して放映したら抗議が殺到すると予想されるからだそうだ。

413 ：

アジア枠を減らしたい人
・絶対に日本に負けるわけがない（と思い込んでいる）
・枠を減らすことで日本に不利益を与えたい

414 ：

>>410
てか、評論家の杉山って誰よ？
サッカーやってた人？

415 ：

減らしたがりはもっと単純にドキドキしたいだのワクワクしたいだの
盛り上がりたいだけのニートか窓際か底辺
自分の日常がまったくなんの面白さも無く淋しい人なんだよきっとｗ

416 ：

「ワールド」カップなんだからヨーロッパ以外の枠減らすの反対だわ
むしろ弱くても構わんからヨーロッパ枠2つくらい減らしてオセアニア枠増やせ
ヨーロッパ増やせとかいう奴はユーロ見ればいい
南米は10カ国しかないんだからこれ以上枠増やす必要なし

417 ：

日本が強いって事がそんなに嫌なのかって思うワナ＝減らせ野郎は
アジアなんてさっさと抜けて強豪に金の力でもなんでも借りてでも
親善試合やらせてもらったほうが全然有効な方法なのに
アジアでやってても強くなんてなるわけないじゃん、強いチームがないんだからｗ
アジアはぬるいだのwktkが足りないだのドキドキ感をまた味わいたいだのｗ
馬鹿だね減らせどもって

418 ：

概ね賛同だが、さすがにオセアニア増枠はないだろｗ
タヒチとかニューカレドニアがW杯出てくるのかよｗ

419 ：

とりあえず減枠厨は売国奴と思って間違いない

420 ：

FIFAはアラブと中国から金をむしろ取ろうとしてる。
これだけみてもアジア枠減枠はありえないだろｗ
その次はインドを相手にすればいいしなｗ

421 ：

オセアニア2枠は言いすぎたかもしれんが1枠はいれてやってもいいよね
アジアとアフリカが連盟参加国数考えたら少なすぎる

422 ：

オセアニアに1枠をやるんだったら、アジアと一緒に予選をやって、５枠を与えた方が良いだろう。
個人的には南米は６．５まで増やしても良いかな。
やっぱり南米はレベルが高いよ。

423 ：

だから「ワールド」カップなんだからオセアニア代表を入れてもいいでしょって
コンフェデみたいにさ
アジアと一緒に予選とかどれだけアジア広げる気なの？
時差気候移動距離半端ないわ
そもそもアジアと一緒にするなら0.5枠とほぼ変わらんわ

424 ：

時差はほとんどないだろｗ

425 ：

サウジが没落イラクは潜在能力はあるがホームでできないという
大きすぎるハンデ、先日のイランホームでの韓国戦のｇｄｇｄな試合
札幌惨劇からパスサッカーを捨てタテポンに戻した韓国の未来も厳しい
ここ一番でなんだかなぁをやっちゃう今一歩なウズベク
その他のｵﾏｰﾝﾖﾙﾀﾞﾝｶﾀｰﾙﾚﾊﾞﾉﾝ･･･小粒すぎっす
今後日本が「苦戦」することはあっても、これは敵わない！強い！と思わせる
国がアジアに現状無いし、今後もどうなるかは期待できないし・・・
世代交代次第だがＯＺくらいしか日本と競い合えるライバルはいないね
アジア予選が盛り上がる幻想ｗはもう終わりにしたほうが良い
無論やらかす可能性を否定はしないが2位以内に入れないことはほとんどないだろう

426 ：

>>424
えっ？

427 ：

アジアだけだって東西に広すぎる批判が出ているくらいなのにさらに
ＯＺへの移動があり、その上さらに「オセアニア」までなんて・・・
地球儀か世界地図をよーく見たほうがいい
アジアとやりたいのなら>>423のとおり、０．５枠で済む話

428 ：

金の亡者FIFA的には中国とアラブ系がどこか１つ毎回必ず出ればウハウハなんだろ
残りの２枠を日韓豪イランあたりで分け合ってくださいねと
まあ減ることは無い
そうなればいずれは左右で２枠＋プレーオフで分けられるかもね

429 ：

東西分割論議は85年のメキシコ大会予選で決着したはず
もうやらないでしょそれは

430 ：

>>426
ええっ？

431 ：

>>412
コスタリカとホンジュラスで野球なんか聞いたこと無い
この二つとジャマイカとエルサルバドルはサッカーでしょ
嘘はいけない

432 ：

>>430
イランとフィジーの時差とか凄まじいだろ
世界地図見れないのか？

433 ：

サッカーで戦争起こした歴史をもつ地域がサッカー不毛の地なわけないがな

434 ：

日本との時差しか考えてなかったんだろう

435 ：

Ａ組、大混戦だな。
最終戦までもつれるのは間違いないと思う。
イランは、ホームで韓国に勝ったことで復調モード。
ウズベクは相変わらず詰めが甘いが、東アジア勢には相性がよく見下せない。
一方、韓国は精神的な弱さから勝ちきれない、耐えきれない状態。
ヘタレの韓国を中心に低レベルの死闘、最後の１分まで。

436 ：

>>434
そっか、日本だけしか考えてないってとんだお祭りやろうだね
日本だけで回ってるんじゃないのに
それでもオセアニアの端とは時差5時間近く離れてるんだよな

437 ：

本選出場できる国を４０くらいにしたらええのよ

438 ：

いっそのこと、200国位にすればいいんじゃね。
で、本選で各大陸1字リーグ、2次リーグ、3次リーグくらいするの。

439 ：

>>438
どうせならその方がいいなｗ
一年くらいずっとＷ杯やってたらいい

440 ：

>>436
であれば、そもそもアジア内の中東と極東の時差はどう考えるんだ？
時差があるから地区分けろってか？
脳みそ腐ってんのか大馬鹿ｗ

441 ：

時差や距離云々言い出したらキリがないわなｗ

442 ：

豪州は時差が日本の+2だが、NZは+4だから、西からすれば不運に当たったら時差面ではキツイだろうな。
豪州、NZ以外のオセアニアはとりあえず考えなくて良い。
H&Aの予備予選で事故でもない限り駆逐される実力しかないからな。
タジキスタンみたいな事故でもない限り、出てくることはまずない。

443 ：

ホント事故だよな、コンフェデ杯にタヒチって
ある意味一番の見どころだろ

444 ：

>>443
ブラジル、ウルグアイ、日本、アメリカは確実に香ばしい点差でボコるでしょう。
スペイン、イタリア判らんね。彼らは例えタヒチでもある程度で手抜きする悪癖があるから。
アフリカはどうだろうな・・・・。出てくるチーム次第だが、大体は結構派手にボコるからな。

445 ：

日本戦以外はタヒチを応援するが
案外勝ち点１をgetするかもしれんぞ
ってどのくらいの強さなんだろ

446 ：

つべのOFCの動画にタヒチ戦の動画も出てた、どれだったか忘れたが
その辺のはらっぱみたいなグランドで試合してたな

447 ：

>>445
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1296385416/552
OFCネーションズカップ2012優勝のタヒチ動画(グループリーグから決勝まで各ハイライト)

448 ：

>>444
スペインは２軍出して凹るんじゃない？韓国相手にそうしたように。
イタリアは２軍出した上でナメプしそう。2-0くらいで。
アフリカはどこが出てもボコボコにしそう。下手したら一番手抜かないかも。

449 ：

南国の青空の下
気持ちよさそうだなー
と思って見てたら0:40くらいの殺人タックルに吹いたｗ
GKが相手の足狙って飛び込むとかｗ
手を使えよｗGKなんだから一発レッドのプレーすんなよｗｗｗ
第３戦タヒチ４−１バヌアツ
ttp://www.youtube.com/watch?v=VbGzoz5Awsg&list=PL9222DBA7DAA9CCCB&index=6&feature=plcp

450 ：

コンフェデにブラジルの意向が反映されるとしたら
ブラジルは自分の組みは強いところで固めたいんじゃないかなあ
だから日本の組はイタリア、ウルグアイ、タヒチになると思う
CWCにソロモン諸島のクラブが出てきたことがあったが、パススピードがあって結構繋いできたのは意外だった
守備が所々やばくてすぐ破たんしたがｗ

451 ：

開催国と前回W杯優勝国って別組なんだろ
んじゃスペイン、ウルグアイ、日本、タヒチじゃないの

452 ：

>>451
いや。前回通りの規定なら単純にFIFAランクでポット分けして抽選。対戦しないと規定されているのは同じ地域同士。
ttp://www.fifa.com/mm/document/tournament/competition/93/54/20/drawproceduresfororgco%5f081017%5ffinal%5fe.pdf
前回大会のポット(pot)分け及び抽選手順-FIFA公式HP
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1296385416/506
前回と同じ方式の場合のコンフェデポット分け及び抽選手順

453 ：

>>452
そうなの？
開催国は第一シードってわけじゃないのか
ブラジル今あんまランク高くないけど

454 ：

>>452
あれ？そうなの？
じゃあ確定してるのはA組ブラジルとB組ウルグアイだけか

455 ：

>>450
その組み分けはちょっと困るな。
イタリアはともかく、急激に状態が落ちてるウルグアイ、論外のタヒチじゃねえ。
まあ決勝Ｔに進出できる可能性は高そうだけどさ。

456 ：

>>453
“前回と同じ方式採用の場合”、
ポット1：開催国ブラジルと2012年10月のFIFAランク上位3か国(スペイン、ウルグアイ、イタリア)
ポット2：アフリカ(2013年1月決定)、日本、タヒチ、メキシコ
*同じ地域連盟加盟国同士は同じ組に入らない。その為、Ｂ組にウルグアイが入る。スペインとイタリアは同じ組に入らない。
*組内の順番も抽選で同時に決め試合順を決定(ブラジル除く)。
手順
�@原則として、A組→B組の順に入れていく。
�Aポット1のブラジルは開幕戦を行なうためA組1番に予め配置し、ウルグアイをB組に入れる。
�Bポット1のスペインとイタリアを抽選してA組とB組に振り分ける。
�Cポット2の４か国を抽選してA組とB組に振り分ける。
ttp://www.fifa.com/worldranking/rankingtable/index.html#
最新FIFAランキング-FIFA公式HP

457 ：

>>440
これ以上酷くしてどうするんだって話だよ

458 ：

>>457
現実問題、これ以上酷くなる可能性があるのはNZだけだよ。
他は予備予選のH&Aで駆逐されるから、タジキスタンみたいな事故が起きない限り無問題。
NZ一国がそれだけ問題になるかどうか、ってところかな。

459 ：

>>458
まぁ実際のところそうなるかもしれんけどタヒチが出てくるみたいなこともあるしね

>>424の時差はねーだろの発言に対して説明したら
>>440が論点すり替えた発言してきてびっくりだわ
いつ俺が時差でAFCの地区分けまで踏み込んだ？

460 ：

>>455
でも決勝T行けば確実にブラジルかスペインとできるな

461 ：

>>458
予備予選が大変なのは問題なしってか
まあ日本には関係ないがその辺の問題は解決しないと実現には大きなハードルだよ
１次２次なら完全に分ける手があるけどね
せめて３次くらいからは一緒にしないといかんだろうがその場合は
２次で何か国まで絞るかまた揉めそうだ

462 ：

>>459
タヒチはオセアニア内で戦ったから（まぐれで）出てこれたわけで、レベルが
オセアニアとは段違いのアジア相手には通用しないよ。
>>461
1回きりだから無問題だと思うが。現に、アジアの場合大陸間プレーオフで
何処と当たっても長時間移動は避けられないと思うし。
ちなみに、オセアニアと別にするのは、3次以降の負担がでかくなるので
かえって反対。雑魚はさっさと片付けるに限る。

463 ：

タヒチとかAFCで言えば台湾と同レベル

464 ：

>>456
ttp://www.fifa.com/worldcup/news/newsid=1787938/index.html
『コンフェデ組み合わせ抽選は延期され、
2012年12月1日にブラジル･サンパウロAnhembiコンベンションセンターで開催。
その前の11月8日に、サンパウロで記者会見を開き、
FIFAコンフェデレーションズカップのチケットの販売価格と諸条件を明らかにする予定。』
この１１月８日に、ポット分け及び抽選手順が発表されると予想。

465 ：

>>462
一応、俺が最初にあげた話はオセアニア枠1って話だからね
そのあと誰かがAFCと一緒にやればいいって言ったからそれだと今以上に広げすぎるし
そもそもそれだったら0.5枠と変わりないだろうって話
いつの間にかアジアに組み込んだらみたいな流れになってるけど
雑魚だろうがオセアニアに1個枠与えても面白いってこと

466 ：

>>459
まあそうファビョるなよ
お前がバカなのはわかったからｗ
時差がどうのとかどうでもいいんだよ

467 ：

>>465
冗談じゃない。オセアニアに1なんて与えて、NZ以外が出てきたらどうなる？
それこそ、ハンガリー（2回）、ユーゴスラビアが打ち立てた得失点差が更新されることは間違いないし、
タヒチと当たったシードから得点王が出るなんて興醒めも良い所。オセアニアは現状のまま0.5で良い。
オーストラリアが戻るならその限りでないが、レベルアップのためというのもAFCに来た理由だから戻ることはないだろう。

468 ：

あとは、オルグ・サレンコの1試合5得点も、タヒチが出てきたら高い確率で
更新されるぞ。まあ、こういう雑魚が出てきたら、徹底的にぶっ潰す必要が
ある。日本、ドイツ、東欧などは容赦ないが、こういう相手に容赦する優しさ
があるイタリア、スペイン、中南米はマジで罪。

469 ：

>>459
時差がどうのとか言い出したことに対して
イランとフィジー云々よりＡＦＣ内ですでに大きな時差があるって反論は何もおかしくないよ
誰も論点すり替えなどしていないと思うが・・・

470 ：

>>468
サレンコ懐かしいな
>>467
オーストラリアには帰ってもらうほうがよろしいね

471 ：

>>467
あり得ん
と言いたいが実際コンフェデに出てきたからな
まあコンフェデならしょうがないと諦めるがＷ杯となるとちょっとな
タヒチやニューカレドニアは実際どのくらいなんだろ

472 ：

仮にＯＺがオセアニアに帰ったとしても０．５枠は変わらないだろ？

473 ：

>>469
>>423に対して>>424のレス
それでも>>426みたいなこと言ってるから>>432の説明
>>434が>>424の意図を説明してくれた

これでOK?話の流れ読んでみなよ

474 ：

>>471
せいぜいベトナムやマレーシアぐらい。
恐らくインドやフェロー諸島、ルクセンブルクと同じぐらい弱い。

475 ：

アンカー間違えてた
まぁいいや面倒くさい
ベトナム、マレーシア、タイあたりが力つけてくれば面白くなるよね

476 ：

ニュージーランドとかＷ杯に出る出れないが
自分とこのチーム事情よりも
この辺の制度的なものに左右されるのがちょっと気の毒ではあるな
予選自体大して強化にもならんだろうし
そう考えるとアジアに入れてあげるって手もあるかもな
カレドニアやソロモンあたりといい勝負しそうな国も結構いるし
問題はその辺の国には遠征が財政的負担になることだが

477 ：

南極枠でも作ってFIFA推薦か新興国に割り振れよ

478 ：

>>477
センバツで言うところの21世紀枠ね。
負けたら末代までの恥だな。

479 ：

オセアニアはサッカーよりもラグビー好きの国が多いから、今後も発展は望めないかな？
サモア・トンガのガチムチ野郎と、黒人アフリカンの身体能力は、質が違うのも興味深いよね。身体の造りも違うし。

480 ：

南の島のガチムチラグビー野郎どもがこぞってサッカーやり出したらどうなるんだろうな
ほぼありえない仮定だが

481 ：

>>480
カード貰いまくる。
サッカーで言われてるフィジカルなんて屁だよ屁。

482 ：

ラグビーとサッカーでは一部ポジションでは少しかぶることはあるが
基本全く違うスポーツだしルールがまるで違うから
議論にならないよ
ラグビーの奴は足技ができないし、サッカーの奴はタックルと手が使えず
まるで異種競技だから比較対象できない
特に足でボールを扱うっていうことは、すぐにできる事ではないよ

483 ：

永井ならラグビーのFBでもいいところまで行ったかもな

484 ：

手を使うことのほうが、足で何かするよりはいくらか早く覚えることができる
可能性があるが、基本ハンドボールの選手とサッカー選手がお互いの競技を
することと変わらない
高校で試験的に運動部対抗で互いの競技をやらせたことがあるが、ただ笑うだけだったｗ

485 ：

>>483
14番だな
15番は体の強さがかなり要求される

486 ：

>>480
ラグビーやってるからあの体型なんだろうけどね。

487 ：

CWCのヘカリとかオージー以上のフィジカルお化けがいたぞ
本気で強化すればとんでもない逸材が出てきそうだなと思った、特にセンターバック

488 ：

でも人口が少なすぎる。ラグビーとサッカーに人材が二分されたら
ラグビーは凋落するぞ。国民はそれを望まない。

489 ：

一枠の格差をなくしたらこんなもん
ヨーロッパ　３
アジア・オセアニア　９
アフリカ　４　
北中米　２
南米　３
中国　６
インド　５

490 ：

人口比か 迷い犬のスタジアムとか胸熱

491 ：

国の数と出場枠の比率で考えると、欧州が優遇されすぎだな。
レベルがズバ抜けている国は、せいぜい７ヵ国ぐらいか？
ドイツ・イタリア・オランダ・スペイン・イングラ・フランス・ポルト。

492 ：

>>491
＞国の数と出場枠の比率で考えると
欧州の名前が出てきたのはこれらと出場国の実力からでしょうが、
10ヵ国中４〜５カ国が出場できる南米が一番優遇されてるんですよね。
まあ、これでも出場国の実力だけで考えると、1枠増やしてもいいくらいなんですがw

493 ：

確かに南米は、どこも一筋縄ではいかない、したたかさがあるね。
予選が一番過酷なのは、間違いない。

494 ：

その南米に特別弱い日本・・・

495 ：

>>489
大陸間プレーオフやめて全世界プレーオフにするべき。プレーオフチーム、欧州8・南米1・北中米カリブ1・オセアニア1・アジア1の12チームが4チーム×3グループに別れて、各グループ2チームが本選出場。
欧州3チームのグループ2つと、欧州2チームのグループ1つという、かなりシビアな戦いになりますが

496 ：

>>495
移動どうすんだよ。プレーオフなら２試合だけで済むけどこれだと６試合しかも世界一周するくらいの移動だぞ。
やはり、大陸間プレーオフは現行の１対１が精一杯だと思う。
抽選で対戦する大陸を決めたのは改善点。

497 ：

しかし現況を知らない奴、そして考えようともしない奴は世界がどれだけ
広いかとか考えないんだろうか？！ｗ
なんでもウイイレやテレビゲームのように設定次第ｗじゃないんだぜ・・・

498 ：

話は変わるけど、日本代表のボランチは誰がふさわしいだろう？
遠藤は年だし、長谷部は実戦不足。
同ポジションで代表には細貝と高橋が召集されているけど、皆が召集してほしい選手はいる？

499 ：

予選方式の夢想するなら
いい加減、日程、距離、試合数を考えていってほしいな
どこでもドアや仙豆を開発してくれるのならともかく

500 ：

現在、年間平均で12試合程度ある男子の国際Aマッチデー(内最大7試合協会に代表選手拘束権)だが、2015年から削減される。
欧州クラブ協会(ECA)から代表戦削減を求められFIFAは各大陸連盟や各国リーグ、選手、クラブの代表者と協議し、
2015〜18年の日程から毎年3、9、10、11月と奇数年の6月に2試合ずつ、2年間合計で18試合を行うことを決定した。
但し、2016年は欧州サッカー連盟を除いた地域は6月にも2試合行う。

２年で６試合程度、現行の国際Aマッチデーが２０１５年から減らされるのに、大陸間プレーオフの試合を増やすわけがない。
地域予選の試合数自体を減らせば、可能かもしれないが、それでは本末転倒だし、反対する国の方が多いだろう。

501 ：

>>495
それでコンフェデ杯無くしてを世界最終予選にしちゃえばいい。
開催国とアジア2、欧州9、南米2、オセアニア1、北中米カリブ1の
16ヶ国を4ヶ国×4グループで、開催国を除く成績上位国がＷ杯出場でＯＫ。

502 ：

ま、お前みたいなミソッカスが予選方式変更を唱えた所で何も変わらない訳で。
それともブラッターさんですか？

503 ：

そういう台詞はID:VOk7uqSl0に言ってやれよ

504 ：

アホな仮定に乗っかっている時点で同レベルだから。
〜しちゃえばいい、とか笑わせんな
どんな権限持ってる何者なんだよｗ

505 ：

>>496
Ｗ杯直前に前哨戦として、開催地で最終予選会と銘打ってやればいいなじゃね？
グループ１位抜けのみで、このグループ勝者は本大会ここに入りますみたいな感じで抽選しておけば

506 ：

>>505
放映権料はどうするの？　
自国が出場するかどうかで入札額が相当変動する。
その交渉は数日で決まるようなもんじゃないけど。
どうせFIFAに決めてもらうとか、ノビタ君並の他人任せな回答すんだろ？

507 ：

南米は一見優遇されているがAFC所属国が混ざっても突破は無理だろうなー。
UEFAでも第二シードでプレーオフ当落線上レベルだろ。
ワールドカップ優勝の半分は南米だもんな。無理よ。

508 ：

ホームならまだしもアウェーでは勝ち点取れないだろうなあ
ボリビアとかいうチートアウェーもあるし

509 ：

予選が始まるまでは毎度この仮定の流れだよな
それがまた楽しいけど

510 ：

悪いな、暇だからどうしても妄想をしてしまうｗ

511 ：

俺は妄想OK派だよ
でも飛びぬけた妄想より、実際にそうなるかも？ってレベルの話題がいい

512 ：

それもそうだな。
が、今日はひとまずお休み

513 ：

>>506
最終予選の放映に付帯条件で本大会に出場した場合の条項付けくわるだけだろ

514 ：

>>496
誰がH&Aって言った？
対象となるワールドカップの開催地に全チーム集合して3試合ずつだよ

515 ：

いや、だから出場国を400の国と地域にして、大陸別一次グループリーグ、大陸別二次グループリーグ
大陸別三次グループリーグ、大陸別最終グループリーグ、大陸間プレーオフリーグ、
そしてセントラル方式でのグループリーグ、トーナメントをすればいい。

516 ：

その方式だと、予選そのものがＷ杯になってしまうね。

517 ：

そもそもFIFA加盟国・地域って200ちょいしかないのに何言ってんだ

518 ：

>>517
FIFA加盟国うんぬん以前に世界の国と地域足しても200ちょいだしな
時差もわからない馬鹿がいるスレだし仕方ないっちゃしかたない

519 ：

>>518
枠だけ作っとけばいいじゃん。
将来、どこぞで分離独立とかなっても大丈夫w

520 ：

スペインとカタルーニャとバスクに分けるってか

521 ：

>>519
もうクラブW杯でいいじゃない

522 ：

枠で最も損してるのは南米だろうな。ベネズエラも強くなった今や、
南米最下位ですらアジアトップの日本と互角だろう。
欧州は、ギリシャとかスロバキアとかスロベニアとか出てくるのに、
フランスとかオランダを追い込んでる時点で、予選方式を改善せよだな。
まさに自業自得で、アジア枠を譲れとか論外だわ。

523 ：

>>514
W杯開催地ってのは、予選を勝ち抜いた選ばれし32チームだけが
足を踏むことを許される聖地みたいなものだと思ってる。
そんな場所に、まだ出場を決めていないチームを踏み入れさせるのには抵抗がある。

524 ：

世界的に組織守備はかなり改善されてる。アジア杯でもその片鱗は見られた。
その守備を打ち破る方法がスペインのバルサの戦術をそっくり導入する方式だったりする。
欧州の苦戦している強豪はこの組織守備を打ち破る方法論を示せていない。
アジアは一回り遅れていて、守備を打ち破る方法を模索する日本がやたら強いように見えるけどね。
南米はコパを経て、組織的に個を活かして守備を破るスタイルに進化しているかな。

525 ：

バルセロナやスペインのポゼッションは、攻めよりも
ボール奪われた直後の異常に早いプレスのための仕込みに見える

526 ：

>>523
オリンピックのプレーオフ オマーンvsセネガル はグラスゴーだったぞ

527 ：

>>526
なんでW杯の話なのに五輪？
しかもグラスゴーってどこにあるか知ってる？
論点ズレてて話にならん

528 ：

>>515
それ、W杯そのものwww

529 ：

>>528
やることは同じだけど、>>515にしておけば
皆ワールドカップに出場できてハッピー♪

530 ：

今のうちにアジア5位と南米5位を予想しとく？
俺の予想は
●Qatar - Paraguay○

531 ：

コロンビア対ウズベキスタン。別にパラグアイでもいいけど。なんとなくコロンビアだと涙目。

532 ：

パラグアイはPOまであがれるかなー。エクアドルあたりと予想。
アジアはわからんｗ

533 ：

>>527
ロンドン五輪開催会場の１つでスペインｖｓ日本戦も行われたのもグラスゴーだよ？

534 ：

プレーオフはウルグアイ・チリ・ベネズエラのどれかだろう

535 ：

ウズベキスタン×エクアドル

536 ：

韓国×チリ

537 ：

>>533
本当の意味での聖地じゃないからね
だからそもそま五輪とW杯を同等に並べないでくれ

538 ：

>>537
本当の意味での聖地って何？

539 ：

>>538
グラスゴーなんかおまけで大会会場に入れてもらったんだろうよ
ロンドン五輪なんだからロンドンにある会場が聖地扱い

540 ：

聖地といえば旧ウェンブリー一拓だろｊｋ
旧も新ウェンブリーも行ったけど伝統も糞もないただ新しい競技場だった
新競技場の伝統はこれから何十年もかけて作られるものなんだろう

541 ：

>>540
ほんまもんの聖地はそうだけどなｗ
あくまでグラスゴーでプレーオフしてることに理由があるってことを言いたかったから
あえてロンドンが聖地って言ったのよ

542 ：

しかしなんで変な流れなんだろうと見てたら
五輪の話が急に出てきてから変な方向に行ってるんだな・・・
冗談なのかニワカなのかわからんｗｗ

543 ：

>>542
あぁ、だから>>527でなんで五輪持ち出すんだ？って言ったわｗ
このスレってにわかでも言わないだろって話出てくるよな

544 ：

>>543
キミはしっかり指摘してくれてるようだけど
わかってない本当のニワカがいるみたいだねｗ
４００に分けるとかもなんだか・・・冗談なんだと思いたいぜｗ

545 ：

>>544
さすがにアレは冗談だよ。

546 ：

>>545
だろうなｗ
しかしにわかと冗談の区別がわかりずらいスレになったもんだな
ま、予選が無いとみんな暇ってことかｗ

547 ：

そろそろ、「あ」がいつもの燃料投下してくれんだろ
彼こそ、にわか臭ぷんぷんするんだけど

548 ：

次のアウェー戦近くまでは、こんなｇｄｇｄな感じが続くんだろうなぁ・・・
「あ」、にわか臭・・・わかるｗ

549 ：

>>543
不自然さはないと思うが？
世界大会なんてＷ杯、五輪、コンフェデぐらいだから、比較対象には十分なりえるだろう
聖地を神聖視したいなら主要数会場は本大会のみ
世界最終予選から予選グループまで使う会場を準備すれば足りるんじゃね？

実際はＦＩＦＡが予選はＨ＆Ａを要請してるから厳しいだろうがな

550 ：

>>549
大陸間プレーオフを廃止したい理由は？
なら＞＞438=＞＞515で言ってるように、W杯出場国を200-400に拡張すればいいw
プレーオフはおろか、予選も無くなるw

551 ：

アホらし

552 ：

ゲーム脳のアホはスルーでいいだろ

553 ：

マジな話、大陸間プレーオフを廃止にするとして、2枠を何処に割り振るかも問題。
とりあえず、サッカー不毛の地、北中米は3で問題ないだろう。アジア5は問題ない。
残りの1をどうするかだが、南米は数字的に4になるだろう。ただ、実績的に4で良い
のだろうか。残る問題はオセアニアの1。豪州がいればともかく、今のオセアニアで
1は多過ぎるだろう。間違えてタヒチとかニューカレドニアみたいなインドレベルの相手が
出ても白けるだけだし。結局そういったインドレベルが出てこないようにするためにも、
0.5、即ち大陸間プレーオフが妥当なんだよね。

554 ：

そこでここで何度もあがってるAFC東西分割案ですよ
AFCの東をオセアニアと統合

555 ：

南米4.5オセアニア0.5にしてプレーオフはこの組み合わせ固定にしといたら良いんじゃね

556 ：

>>554
だから、今のアジアの力関係で東西分割するメリットがあると思う？
西は中堅が結構層が厚いが、W杯レベルは殆どない。逆に、東は
W杯レベルが3つガチであるが、中堅は中国と北朝鮮の実であとは雑魚
ばかり。どっちも凄くバランスが悪くなるよ。

557 ：

>>556
ウズベクも実力あがってきてるし、中東もオセアニアや東南アジアと比べればまだまだ上だし
それより元々中東は力はある
今実力のある日韓豪だってアジアでは普通に中東に苦戦する
カタールでW杯も開くし、今のじゃなくて、先のこと考えたら分断は早くするべきだと思うよ

558 ：

最近タイは頑張ってるにしても格差が大きいわな東は
中東がたくさんあるから中韓との試合も少なくて済んでるわけだし
最終予選が毎回日本豪州韓国北朝鮮中国の組み合わせで戦いたいか？
しかも東の近年の実績から言って3.25は貰わないと不公平だが、西が許さんだろうな
だから東西分割はありえない

559 ：

北朝鮮だけは嫌だな
永久中立地開催が最低条件

560 ：

>>558
>ウズベクも実力あがってきてるし、中東もオセアニアや東南アジアと比べればまだまだ上だし
>それより元々中東は力はある
>今実力のある日韓豪だってアジアでは普通に中東に苦戦する
良く判ってるじゃん。だったら、何で分割すべきなの？正直、東南アジアみたいな楽勝で勝てる
雑魚といくらやってもジリ貧なだけだが。
>>558
>最近タイは頑張ってるにしても格差が大きいわな東は
正直、中北とタイの差が凄まじくデカイんだが。

561 ：

東は東アジア・東南アジア・オセアニア
西は中東・中央アジア
で考えるとして
今で言うなら東の強豪は日韓の2つだけだよね
豪はお世辞にも世代交代がうまくいってるとはいえない
そこまで言うほど東だけがきついってわけじゃないと思うよ
もちろん今のレベルを考えれば東３枠、西２枠くらいにしてほしい

562 ：

豪もまだまだしぶとい
アウェー日程でなんだかんだ言って2位折り返しだし

563 ：

西がでかい顔するなら今予選で日韓豪の一つでも落としてみろと言いたい

564 ：

>>560
単純にAFCが広すぎるってところがある
前に話題にあがってたけど移動距離や時差や気候が半端ない
見てる分には関係ないって思うけど、やってるほうは大変だと思うよ
あとは興行的に中東と中国を分けたほうがFIFA的にもいいだろなんて
まぁそれはいいとして
今たまたま東側が強いだけであってこの先はわからん
自分が子供の頃は中東って聞いただけで無理！！って思ってたくらいだし

565 ：

>>563
それはワールドカップレベルね。
アジアカップで2011年、東は日韓中北豪の5カ国のみなんだが。
西は11カ国出ている。中堅に限っては西の方が厚い。
どっちが良いとは言わんが、間違いなく言えることは東の層の薄さはかなり悲惨だよ。

566 ：

>>565
層が薄いそこなんだよね。
東、もしくは東南アジアがもっと力付けてきてくれれば面白い
もし東と西にわかれることがあればカザフスタンみたいに東と西で迷うチーム出てくるんだろうな

567 ：

>>566
西としてもワールドカップレベルと試合できるから東は必要だし、東は東で
中堅と十分試合が出来る西は重要。今のところ、東西分割は考えられない。

568 ：

東南アジアに期待する動きがあるようだが、アジアカップで東南アジアは
2011年全滅したし、2015も全滅濃厚だがね。2004、即ち東南アジア開催
以前は、予選突破でタイやインドネシアが普通に出ていた。これから、
東南アジアは強化するどころか弱体化している。全くお話にならない。

569 ：

東南アジアはそこまで弱体化してるとは思わんけどな
タイやベトナムらトップクラスは中東中堅に近づいてきたよ
最終的に敗退したがW杯予選でいくつか中東に勝利してる
この2か国には期待してる

570 ：

>>567
そのワールドカップレベルと言っても日韓はアジアを圧勝できるほどの強豪国とはまだいえないし
そこまで中東もレベルアップ目的で日韓を必要と思ってはいないんじゃない？
むしろレベルアップするなら東より近いヨーロッパと試合組めるし
アジアのレベルアップを考えるならもっと広い考えで
東は東南アジアやオセアニア、西は中央アジアや南アジアの実力をそれぞれあげていったほうがいいと思う
分断することによって、アジアの強豪と対戦できる機会も増えるだろうしね

571 ：

レベルアップの話だけなら、単に東アジアカップと西アジアサッカー選手権の参加国を拡大すればいいだけでしょ。

572 ：

ID:935J+S970はこの間ファビョってたID:VOk7uqSl0か
今度はAFC東西分断論かよ、バカか

573 ：

えっ？俺？一応違うって言っとくけどw
まぁちょっと語りすぎたかな？
それにしてもいつまでも噛み付いてる君の方がファビョってるようにしか見えませんよ

574 ：

トルクメニスタン・タジキスタン・キルギスあたりも欧州に行こうと思えば、行けるんだろうな。
だけど、アジアにいるのは移動の交通費と実力レベルが低いからだろうか？

575 ：

東アジアはやっぱり中東と対戦しとかないと強くなれないと思う。AFC分断はやめた方がいい

576 ：

それにそんなことしたら、南北朝鮮とあたる確率だって高くなる。だったらまだ中東の方がまし。ってかもう日本は慣れてるし

577 ：

中国はサッカー好きの習近平が国家主席になっても強くならなかったら
一生強くならない。

578 ：

中東のアウェー戦こそ、アジアの醍醐味と思うんだが。
一度、生で体験したいんだが、定年後まで、時間が作れんだろうな。

579 ：

いろんな意味で分断はあり得ないな
日本にとって何一ついいことがないだろうに
枠削減厨と言い、まったく理解できん

580 ：

>>579
にわか乙

581 ：

アジア分断はイスラム圏が求めているはず。そうすれば、強豪揃いの東側にＷ杯の出場枠を占領されずに済むからな。
東側は今の形でも構わないというスタンスか？

582 ：

少なくとも日本は今の形の方がいいんじゃないか
他の東アジアは知らんが

583 ：

西側からアジア杯をW杯予選も兼ねるなんて話が出てきてるからね
そんなものが通ってしまえばベスト4（4枠）をかけての決勝トーナメントとか１戦の重みが半端ないだろう
早い段階で中東とは手を切るべきだよ

584 ：

アジア杯をW杯予選にしたら、準々決勝が確実に買収合戦になるな

585 ：

ほんとトンでもない話だよ
ここで分割案がありえんとか日本にとってはよくないとか言うけど
実際AFCで議題にあがってる話だからな
オセアニア統合とかも妄想じゃなくて議題の一部に入ってるし、さすがに400の国と地域に分けてってのはないけどｗ

586 ：

枠数にもよるだろうが、分割した場合
北とか中国とかはメリットの方が多いだろうし、東アジアも反対が少なそうな感じがしてマズいね

587 ：

アジア杯とＷ杯予選の最大の違いはH&Aかセントラルかだな
そこに付随する問題として短期集中か長期戦かの違いもあるが
どちらも日本にはマイナスに働くから辞めてほしいところ

588 ：

H&Aでなくなると、ホーム試合で稼げなくなるって意味でもマイナスだな

589 ：

あとはAFCの理事会しっかりしてくれって感じだね
カタールのハマムが不正で消えたと思ったら今度は中国だもんな
いくらでも彼らのいいようにルール変えられそうだ

590 ：

昔、ＡＦＣで議論になってそれから年月がたって分割案の議論の再燃があったなら
ともかく、そんな話ないんだからそういう噂が再び出てから議論しろよ。この妄想野郎どもがよ

591 ：

>>590
つい半年前の議会でアジア杯と予選の話があがったばかりですが、
それに関係して分割案議論は何もおかしくない

592 ：

実際に分割案が施行されるようだったら、日本はアジアを抜ければいいんだよ(その場合、行き先は欧州かな？)。
でも、実際にそんな事になったらスポンサー関係で西側も困るだろうし、FIFAも許さないだろうから、分割案は机上の空論で、これからも実施されないだろう。

593 ：

>>589
最近は、小学生までお年玉を老後のためにと貯金したりするという。
老後ねえ、ふーんである。
子供の内からそんな生き方してて「老後」まで生き残れるほど人生甘くはないぞ。
と、おじいさんはそう思うな。

594 ：

せっかく安定してワールドカップに出れるようになったんだから、今の状況をいじらなくてもいいだろ。
苦しんでいる中東の為に変えてやる必要は無い。

595 ：

分割論者の人は中韓北と今以上に戦いまくりになるけどいいの？
残りは豪州以外強化にならない相手ばっかだし

596 ：

中国が五胡十六国時代のように10個ぐらいの国に分裂すれば、
それなりに強化相手にはなるんじゃない？地域ごとの反目強そうだし。

597 ：

中華人民共和国(北京周辺)
上海･広州連邦共和国
経済特区香港
台湾国
東トルキスタン共和国
チベット仏教国
これくらいには分けられる

598 ：

実現性を無視すれば見てみたい日本がらみの予選は
環太平洋かな。日本とかオーストラリアを今の北中米カリブに混ぜる感じの。

599 ：

すでに中国だけで、中国、香港、マカオ、台湾(一応中国)の4つあるからね
いくらでも八百長できそうだわ

600 ：

人口比からいって中華圏には６枠ぐらいあげてもいいだろｗ

601 ：

そんなこといったらＷ本大会出場枠に中国１って最初から付けて別枠になるぞ

602 ：

>>412
>>553
メキシコ、コスタリカ、エルサルバドル、ホンジュラスはサッカー熱い
パナマもグアテマラも最近がんばってるしベリーズくらいしか不毛なイメージの国ない

603 ：

>>599
中国かっこいいなあ
イギリスみたいじゃん

604 ：

シナが分裂したら日本との対戦が増えてしまうな・・・悪夢だ

605 ：

チャイナはエリート主義の弊害が大きすぎる
裾野、多様性ともに相当失われてる
省代表で強化してったほうが確実に強くなるよ

606 ：

ニュー速で見たけど中国のエリートたちは10億人ぐらい死んでもいいと思ってるらしいぞ
まぁそれでも3億ほど残るけど
つまり10億はｋｓってことだろ

607 ：

エリートで思い出したが、中国は卓球、体操をみてもわかるとおり国を挙げての
スポーツエリートを作り出している国、旧共産圏の東ドイツやソ連もそうだったが
そういった国々がことサッカーではＷ杯を制してはいないのが、サッカーという
競技の面白い・興味深いところだし、人口とスポーツの強さの関連もほとんど
ないと言えるだろう（インドやインドネシアはなぜスポーツ大国ではなく
旧東ドイツはすごかったのかでもわかる）
中国が共産党のもとでいるかぎり、複雑な人種構成を政治で弾圧している限り
サッカーが強くなることはないんじゃないかな・・・そんな気がする

608 ：

>>607
そうかもしれんけど
単に優秀な人材がそっちに流れてるせいと考えた方がいいんでないの
サッカーのように莫大な投資をしても得られるメダルが１個だけの種目は
不効率っぽいし

609 ：

国を挙げてといっても金メダル目的の競技は、プレミアはおろか中国サッカーリーグに集まる資本との比較でも
ゴミみたいな予算しか使ってないだろう
あと卓球は世界で唯一の人気リーグ抱えてて
もはやメダル目的のエリート強化ってレベルじゃない

610 ：

>>608
それもあるだろうな。実際中国は体操の個人総合は
表彰台にいないしね。

611 ：

メダル１個で不効率・・・バスケットやバレーボールは？

612 ：

７０〜８０年代にあれほど金メダルをとりまくった東ドイツやソ連は
なぜＷ杯を優勝できなかったんだろうね？？

613 ：

>>612
共産圏のやり方ではサッカーへの投資額で西側を上回るのは不可能

614 ：

中国でもサッカーは人気競技なんだろ？
金が西側並みに廻せないから弱いってこと？？

615 ：

>>606
ほんとかな・・・？
まぁ、世界の1/5が自国人って考えると恐ろしくもなるわな

616 ：

>>597
インドみたいに言語で分ける方が現実味がある。
チベット、東トルキスタン、内モンゴル、満州、広東、上海、北京、福建
>>607
>複雑な人種構成を政治で弾圧している限り
これって、まんまアルゼンチンの軍事独裁政権の頃と同じ。でもＷ杯で優勝してる（７８年）

617 ：

中国の強化って
金かけて屈強な外人や優秀な指導者をつれてくる以前に
一般人がサッカーできる社会環境作ることからだろ

618 ：

>>616
アルヘンってそんなに複雑な人種構成だったか？
その軍事政権下のW杯を嫌ったクライフは、出場しなかったんだよな

619 ：

イングランドのフーリガン（ファームの人間）とかも
あんだけ暴力沙汰おこしながら昼間は普通にスーツ着て働いてるし夜は公園（芝）でサッカーしてるしね
行政法をバックに環境が整備されるところまでいかないと、根付いてるとは言えないね
そういう意味じゃ日本も障壁だらけだわ

620 ：

>>618
イタリア系、スペイン系、ドイツ系、ユダヤ系、スラブ系、英国系、中東系・・。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Argentina
同じ移民国家でも、アメリカやブラジルよりは白人中心の人種構成だけど、結構雑多。

621 ：

>>618
チリやペルーなどはインディオ系が多いイメージで
ブラジルは白人と黒人
アルヘンとウルグアイは白人オンリーのイメージがある
アニメのマルコじゃないけどやはり移民の国で雑多人種構成なんだね
アルヘンは黒人の代表選手っていたんだろうか？
ドイツには黒人選手が居たのは知ってるけど・・・

622 ：

アンカ間違えた
>>620でした、ｽﾏﾝ

623 ：

そういえばアルゼンチンって黒人選手いないな
ブラジルはあれだけ多いのに
奴隷政策か移民政策か

624 ：

アフリカはＷ杯で５枠を保持しているけど、アジアもそれを狙っているんだろうな。
実際問題、アフリカとアジアでは、どちらの方が強いのだろうか？
アフリカは個人の能力は抜けてるけど、組織力や協会の運営がね…。

625 ：

とりあえず、中東はアラブ選手権でエジプトやチュニジア、モロッコに負けまくってる。
日韓豪はともかく、それ以下はアフリカよりは弱いだろう。

626 ：

香川の怪我は残念だな
日本代表の方は代役たちで十分事足りるだろうから、このスレ的には問題ないが
マンUでの肩身が狭くならないか心配

627 ：

マンUやめた方がいいかもしれない。そして今度は自ら左MFを志願した方がいいんじゃないの

628 ：

>>627
なんだよ、結局世界最高峰のクラブでは活躍できないことがわかって
逃げるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
簡単で良いな、逃げればいいんだからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

629 ：

>>626
サバイバルのマンＵでは怪我したら競争が厳しいのは当たり前だよなｗ
ま、残念だがこれで終わったな
他のＭＦなりＦＷが怪我したら出られるかもよｗｗｗ

630 ：

そういや今日だっけ、韓国のパフォーマンス問題の裁定が下るのは。
結局、状況説明をごまかそうとして韓国協会は
自前で一切処罰を行わなかったけど、大丈夫なのかね。

631 ：

本人に経過説明の提出求めてるぐらいだし発表はまだ先だろ

632 ：

韓国協会はトカゲのしっぽ切りで終わらせたかったんだろうが
国内世論がそれを許さない空気になってるからな

633 ：

FIFAからは処分されそうだし国内世論には突き上げられてるし
KFAはお笑いだな

634 ：

あれ、国内もそんなふいんきになってんの？愛国無罪じゃなく？

635 ：

いや、KFAは切り抜けようと張本人を表彰式から外したり、JFAに謝罪メールおくったりした
けど、ｳﾘたちは悪くない、なぜ堂々としないっていうアホな韓国国民と政府に突き上げくらってFIFAとの板挟みになってる状況
謝罪メールもそういう意味ではないと事実上撤回した

636 ：

そっちかよｗ　逆かよｗ
流石だな。

637 ：

>>636
まあ「斜め上」だよなｗ

638 ：

今更ジタバタしても遅いから
さっさとばっさり処分してくれと

639 ：

でも、予選追放とかの重罪にはならないんでしょ？
まさかの天罰が下って、奴等が泣き叫ぶ様を見たいけどねw

640 ：

そうなったらそうなったで、キチ○イ共が日本のせいって責任転換しにくるだろうなW

641 ：

>>640
責任転換www
責任転嫁だろ

642 ：

処分がどうなろうと韓国とはどういう国か世界に宣伝された効果は大きい

643 ：

一番良くないのはJFAの対応だと思うけどな。
もう何十年も関わってきて迷惑蒙ってんだから、バカ隣国の態度が>>635みたいな流れになるのは大方予想つくだろ。
で、どうせ来年か再来年には親善試合やるんだろ？
親韓派が多いJFAのジジイ共はさっさと●んでくれないかな

644 ：

641 すまんなW
携帯からだと一発変換でこれがでたもんでW
転嫁だわW

645 ：

言っちゃなんだか本人に釈明求めてる時点でFIFAも別に大事にするつもりはないだろうよ
韓国側の折れるの待って、折れたら軽い処分で終わりだろうよ
まあ韓国がどういう妥協点をみつけるか、折れなかったときは知らんが

646 ：

何より負けた代表が一番悪い
悪ノリをさせないようにするには
しっかりと勝つことだ

647 ：

日本は一切関係ない

648 ：

>>642
世界が(この件を)どのような報道したかにもよる。

649 ：

この騒動をきっかけに、チョンとは親善試合でも絡まないで欲しい。
でも、あいつらは究極の構ってちゃんだからな…。

650 ：

今週も、韓国の主力は欧州でベンチを温める日々。
技術の全くないソン糞民とモンキがゲームに出てるくらいで、大半はベンチ外すら当たり前の状況。
メンタルが弱い韓国のカンフル剤とも目されていたパクチソンは、とうとうベンチ外、事実上、永久戦力外状態。
Ａ組、最終戦の５分までもつれあう、大混戦の予感。

651 ：

あきないねあんた

652 ：

>>648
どう報道しても馬鹿さらしたことは隠しようもないと思う

653 ：

隣は糞民さんは一応結果出してるのか
内容見てないから何とも言えないが

654 ：

ミンソンフンはﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ時代の香川にかなり衝撃を受けたそうだ

655 ：

ソソフソミソ

656 ：

フンミンは両足で蹴られるミドルが主武器
寄せられると何もできないがシュートレンジ広いから
ちょっとした隙で決めてくる
ゴール決めてない試合では完全に消えてる感じ

657 ：

嘗糞民さんは韓国に残された最後の希望っぽいな
前線はホンライの198cmの巨人とソンミンで十分

658 ：

香川おわったｗｗ
本田(笑)長友(笑)
あと知らねー

659 ：

ゴキブリのように湧いてきますなぁ

660 ：

ソン･フンミン（ﾊﾝﾌﾞﾙｶﾞｰ)⇒４得点、ここまで８節全てスタメン。チームのエース
ク･ジャチョル（ｱｳｸﾞｽﾌﾞﾙｸ)⇒開幕スタメンだったが２節でタックルを受けて大怪我療養中
パク･チュヨン（ｾﾙﾀ･ﾃﾞ･ﾋﾞｰｺﾞ）⇒３試合途中出場を経て１得点。ここ２試合からはスタメンに定着
キ・ソンヨン（ｽﾜﾝｼﾞー）⇒加入後、１試合途中出場を経てここ４試合でスタメン定着
イ・チョンヨン（ボルトン）⇒２部に降格し１２節の内７試合出場５試合先発。微妙か!?
キム・ボギョン（ｶｰﾃﾞｨﾌ）⇒２部なのに期待を裏切り１２節中途中出場４試合に留まる
パク・チュホ（ﾊﾞｰｾﾞﾙ）⇒１３節を終え７試合に出場。スタメン６試合、途中出場１

　

661 ：2012/10/29

ソク・ヒョンジュン（ﾌﾛｰﾆﾝｹﾞﾝ）⇒９節中６試合に途中出場。ＦＷの４番手
チャ・ドゥリ（ﾌｫﾙﾄﾅ）⇒９節中５試合出場しスタメン１試合、途中出場４試合
パク・チソン（QPR）⇒これまでチームの大黒柱だったはずがついにベンチ外
チ・ドンウォン（ｻﾝﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞ）⇒ここまで出場なし。２部レンタルを断りリザーブ・リーグで頑張る模様
ユン・ジュテ（ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ）⇒１０節中４試合出場しスタメン２試合、途中出場２試合
キム・ギヒョン（CAﾍﾞﾚｽ･ｻﾙｽﾌｨｴﾙﾄﾞ）⇒アルゼンチン･１部リーグ所属　出場試合なし。背番号３６
キム・インソン（CSKAﾓｽｸﾜ）⇒やはり出場試合なし。背番号２９以外情報なし
イ・ヨンジェ（ﾅﾝﾄ）⇒仏２部の２位につけてるとはいえ出場試合は途中出場の２試合のみ。FWの３〜４番手