常識の範囲内で議論すること。ソースを提示すると円滑に議論できます。
反対派も容認派もソースを出して議論しましょう。
荒らしはスルーしましょう。
次スレは>>980が立てること。
Part1 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1198805640/
Part2 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1204736678/
Part3 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1216290416/
Part4 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1253537695/
Part5 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wm/1260432020/
Part6 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wm/1289478664/
Part7 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wm/1299267344/
Part8 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wm/1306600339/
Part9 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wm/1310102138/
Part10 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wm/1319300458/
Part11 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1322158675/
以下ヤフーニュースから引用
自転車の安全運転のあり方を検討する警察庁の有識者懇談会（座長・吉田章筑波大大学院教授）は２７日、自転車の利用者に対し、携帯電話で通話しながらの運転を禁じたり、幼児を乗せる場合は１人だけとすることなどを求める報告書をまとめた。
同庁は報告内容を歩行者、運転者の守るべきルールなどを説明した「交通の方法に関する教則」に取り入れて、教則を２９年ぶりに抜本改正し、警察が行う安全教室などで役立てる。
報告書では、安全走行のため▽携帯電話を通話、操作しながらの運転▽ヘッドフォンを使って外部の音が聞こえない状況での運転−−などをしないよう求めた。
また、自転車の不必要なベル使用は他人とのトラブルにもつながりやすいとして、危険防止のためやむを得ない時だけに使い、みだりに鳴らしてはいけないと指摘した。
さらに、幼児用の座席を使う場合は１人のみとし、前かご部分と荷台部分の両方に幼児を乗せるのは危険だとした。
このほか、歩道上で自転車同士が対面してすれ違う場合には互いにハンドルを左に切ってよけるようにすべきなど細かいルールも言及している。
教則はあくまでも警察が安全教育のために活用する指針で、罰則規定はない。
同庁によると、自転車同士の衝突事故は昨年４０２０件発生し、１０年前（９６年）の約６．８倍に増えた。対歩行者の事故も２７６７件で同４．８倍に増加。
このため、同庁は、自転車の通行区分を明確にした改正道交法を来年６月までに施行する。
東京都道路交通規則 http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012199001.html
以下抜粋
(運転者の遵守事項)
第8条 法第71条第6号の規定により、車両又は路面電車(以下「車両等」という。)の運転者が遵守しなければならない事項は、次に掲げるとおりとする。
(3) 高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。
ただし、難聴者が補聴器を使用する場合又は公共目的を遂行する者が当該目的のための指令を受信する場合にイヤホーン等を使用するときは、この限りでない。
自転車の正しい乗り方について、政府広報より
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/200904/1.html
滋賀県交通安全協会による自転車交通安全調査
http://www.pref.shiga.jp/c/kotsu-s/dayoriH20-6/dayori6-10.pdf
安全快適な交通の確保 警視庁
http://www.npa.go.jp/koutsuu/index.htm
秋田県道路交通法施行細則の一部を改正する規則概案
http://www.police.pref.akita.jp/kenkei/osirase/kaisei-200821.pdf
自転車の危険な運転について（平成20年12月1日施行 大阪府道路交通規則）
http://www.police.pref.osaka.jp/03kotsu/kaisei/houkaisei03.html
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果：東京
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/03/60i3h100.htm
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果【概要】
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/03/60i3h101.htm
「ながら音楽」は危険がいっぱい 交通事故、ひったくりにわいせつ事件・・・
http://www.j-cast.com/2008/06/29022561.html
「ハンズフリーでも危険」中日新聞に鈴木教授（機械工学科）の実験掲載！！
http://www.daido-it.ac.jp/news/2004/1004.html
自転車王国オランダ、音楽を聞きながらの運転に青信号 | 世界のこぼれ話 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-28505620071024
自動車保険データにみる交通事故の実態
http://www.sonpo.or.jp/news/release/2011/1105_06.html
知っていますか？自転車の事故
http://www.sonpo.or.jp/archive/publish/traffic/pdf/0002/book_bicycle.pdf
自転車との安全な共存のために
http://www.jama.or.jp/safe/bicycle/pdf/bicycle.pdf
平成22年中の交通事故の発生状況
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001070719
京都府警察／自転車事故の特徴
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/kotu/koki_k_t/jitensha/tokucho.htm
自転車の危険行為と走行挙動の関連性に関する調査分析
http://www.gifu-nct.ac.jp/civil/sakamoto/study/h22_4.pdf
自動車運転時の聴覚情報への対応課題が ドライバーに与える影響
http://www.iatss.or.jp/pdf/review/30/30-3-10.pdf
事故にあうまで危険に気付けないほど想像力がないのかな。
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0261.htm
Ｑ５ 「安全な運転に必要な音又は声」とは何ですか？
Ａ 具体的には、警音器（クラクション）や緊急自動車のサイレン、警察官による指示などのことを指しています。
Ｑ６ 自動車などを運転中に音楽やラジオを聞いただけで違反になるのですか？
Ａ 自動車などを運転中に、音楽やラジオなどを聞いただけで違反となるわけではありません。
第５号の規程は、「安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態」で自動車等を運転することを禁止するものですので、大音量や、イヤホンの使用などにより、周囲の音や声が聞こえない状態で運転すると違反になります。
Ｑ７ 運転中に片耳のイヤホンでラジオを聞くのも違反ですか？
また、両耳のイヤホンやヘッドホンでも、小さい音で聞くのはいいのですか？
Ａ 片耳でのイヤホンの使用は、それだけでは違反となりません。
イヤホンやヘッドホンの使用形態や音の大小に関係なく、安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態であれば、違反となります。
二人乗りや無灯火、携帯のながら運転は当たり前のように見受けられ
イヤホン着用率なんて軽く２〜３割越えてる。神奈川県某市と比べて数倍は下らない勢い
もはや文化というより諸々の危険行為を一括りにしたモラルの違い、意識レベルの低さが露呈されていた
交通事故も頻繁している為、自治体は近々イヤホン着用も引っくるめた上記の行為に対して罰則を強化する方針らしい
安全運転を自負するイヤホン着用運転者には気の毒だが
誰が招いた訳でもない荒波に巻き込まれてる現状は理解した方がいい
福岡でもイヤホン×
危険行為認定されました。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/300036
＞新しい細則は「携帯電話の通話、操作、画像を注視しないこと」
＞「大音量でイヤホンを使用して音楽を聴き、運転しないこと」と禁止行為を明文化した。
常識的な音量でのイヤホン使用はＯＫみたいです。
大音量かどうかは、とりあえず停めて確認しなきゃな
みんなやってる、どこがいけない？
と言い出す子が続出しても全然不思議ではないね
違うね。「呼びかけて気づくかどうか確認」だよ。
気づけば無問題なのでスルー。
点滅は合法なんだよバーカｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1336827443/
でもその呼びかけは停止命令だよな・・・まあイヤホン単独で止められることはないか。
なんかこっちのスレと似たような雰囲気だなｗ
自分が正しいと信じて疑わない独善的な感じがまさに同じだ。
これはバイク乗りの特徴なのか
子供じみた思考から脱却できない奴のなんと多いことか。
要するに、2ちゃんの論争なんてどれも似たり寄ったり。
ばれなければ隠れて何をしてもＯＫ
これはこれで建て前でもあり本音でもあるから、全否定はしないが
大人が子どもに堂々と説いて聞かせることではないな、と思った
自転車のルール・マナー議論スレ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325486237/
> ばれなければ隠れて何をしてもＯＫ
妄想乙。こんなこと言ってる奴はいないだろ。
分かった
自戒の念からつぶやいてしまったが、書き方が不適切だったかもしれないね
http://mainichi.jp/select/news/20120518k0000m040088000c.html
自転車の脇から左折しようとする時点で間違ってるんだけどなあ。ここに張る類の記事じゃないが。
昨日、奈良駅前でイヤホンしていたDQNが端末カチカチやっていて
危ないなと思っていたら
お婆さんにあたって事故になってた
警官が来てやり取り聞いていたらDQNが「イヤホンはファッションで付けていただけで
音は出ていない」と必死で言い訳していたのが痛かった
このスレのいつもの彼みたいに
「イヤホンと事故は関係ない(キリッ)」とか
ちゃんと主張しなかったのか
無音だろうが操作してたらアウトだ
結局どうなったんだろ。治療費払って終わりかな。
この措置はまともな自転車乗りにとって慶事だよな。
全ての自転車:横断帯を撤去しないのは残念だが。
傘差しイヤホン自転車の大学生がキツさに耐えかねて？
イヤホン片耳外した瞬間を目撃した
今思い出したら、あれってかえって危ないんじゃないかと・・・
支えもないダラリ長コードに状態で片耳外してぶら下げてたから・・・
しかしよく観察してるね外した瞬間とか大学生と分かるとか
スラムダンクの流川は確か11話で自転車に乗りながらイヤホンしていたはずだがｗ
あ れ は 違 反 だ っ た の か ｗ
それに、どこでも馬鹿ってのは目立つものだから
偉そうな態度のお前が半端者っぽいのは、○○で何となく分かるぞ
○○ → 時刻
目立つのは分かったけどコードが垂れても、操作して前方不注意にならなければ問題なしだね。
謙虚さが足りないと言うか
アンチはもうそんなことしか言い返せなくなってんのか。落ちるとこまで落ちたなあｗ
大雨の中で傘をさして片耳だけを外したイヤホンを耳にはめて自転車に乗る行為に問題はない、
と「誰か」明言してよ
やれやれ、愚問過ぎる。
傘を手に持たなくて、確実にブレーキハンドル操作が行えるならおｋです
そもそも言い返す、言い返さないのレベルに突っかかってる時点でな
そんな風に鼻で笑われたら笑い返す気も起こらんだろ
事故らなければ良いんだよバ〜カ
ってのが大半の違反者達の本心
あとは多少の後ろめたさをいかに言い訳で誤魔化すか
以上で９割
残り１割が肥大した理屈で並べられたこのスレのレス
同じイヤホン自転車でも印象が違う
もちろん格好だけかもしれないけど
20年ぐらい前ならそんなものだろうが
もはやモラルハザードの時代
多少の後ろめたさも持たない奴が過半数を超えたのでは？
このスレで頑張る奴の方がある意味よっぽど真面目で意識も高い
ただ、おそらくこいつらがイヤホン自転車陣営では最高レベルっぽい
自分の心にゆとりのないときにイラッとしやすいことに気付いた。
これからは穏やかに行こう。
「早く事故るといいな♪」と優しく見守ろう。
イヤホン自転車姿で球場入りする所がテレビに映り
ベテランのくせに無分別、けしからんみたいに言われてた
これは十年ぐらい前の話だが、今だったら何も言われないのかな？
交通安全というより身だしなみの問題だろう
何を訳の分からんことを
お前会社勤めしたことないだろ
ひどいやつは、クラクション鳴らしても気がつかない。
シネ
それに食ってかかる子も凄い‥まさに自己中世間知らずか？
そうだね、全く根拠を必要としないんだから
一頃流行った「品格」と同様にとっても便利な言葉だ
何か自分の気に入らない事柄があって、それをDisりたいけど合理的な根拠は一切提示できない
そんな時にとっても便利な言葉だね
「品格がない！」
「身だしなみが悪い！」
なるほど「うまい表現」ですね
提示することが、果たして必要なことだろうか？
アプリオリな概念を、知性の低い相手に説明するのは困難だなw
世間一般的には大勢は決したと思うよ
春の交通安全ポスターにもヘッドホン自転車学生が派手に転ぶイメージ写真が使われたくらいだし
イヤホン自転車の若者たちも徐々に肩身が狭くなりそうだね
実際ウチの地域でも明らかに減少したのが実感できる（喜ばしい）
ああ、印象操作目的で大きく報道させる目的でブチ上げたにも関わらず
「イヤホン装着運転」ではただの1人も逮捕できず
何の法的根拠もない「イエローカード」とやらを渡すしかできなかったキャンペーンの事かい？
一過性の無意味なキャンペーンだったんじゃないか？
「大勢が決した」と言うなら、ここ数年に道路交通規則を改正した各自治体のほとんどが
自転車のイヤホンに関して「大音量での使用を禁ずる」と明言する形に改正
してるんだから、そっちの方に「大勢は決した」んじゃないの？
もっとも京都府だけはイヤホン自転車を全面禁止したけどねｗ
東京都は曖昧な文言のままにしてるけど「注意」だけ。実質取り締まっていないところを
見ると、取り締まるのに必要な法的根拠がないんだろうな。
神奈川県警察-神奈川県道路交通法施行細則の一部改正について
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0261.htm
Ｑ８ 両耳のイヤホンやヘッドホンでも、小さい音で聞くのはいいのですか？
Ａ 両耳のイヤホンやヘッドホンを小さい音量で使用する場合については、
「安全な運転に必要な音または声」が聞こえる状態であれば、違反となりません。
ただし、小さな音量でも、周囲の音を遮断する密閉型ヘッドホンを使用している場合や、
両耳に耳栓を使用している場合など、「安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態」
で自動車等を運転すると、違反となります。
ここまで来ると耳を隠す帽子や防寒具もするなと言ってるようなもんだ
実際真冬なのに耳は出せと注意するキチガイが出てきて迷惑です
個人的な感覚だけで実害がないと言っても無意味
防寒具を外せとまでは思わないけど、普段よりは注意すべきかな
さすがに制服着てるのはまずいかもだが、それ以外は
にっこりサーセン戦術で、ごまかしごまかし楽しんでりゃいいんだよ
個人的な感覚で危険だと決めつけられるんだよね
イヤホンが原因で危ないという事は絶対ない、というのが実感。
操作で注意力が低下して危ないのは 分かるので、
操作時は信号待ちの時している。
なんも間違ってないよな！
な！！
テンプレとかにあるデータが危険性を示してるだろ。
お前は勝手な思い込みで安全だと言い張るんだろうけど。
ヘッドホン自転車してる学生風の子の転倒シーン、見たことあるでしょ？
まずは君の方が
「勝手な思い込みでテンプレとかにあるデータが危険性を示してると言い張」
ってるのではない、というのを具体的に示していただかないとね
ではまず、安全である、というのを具体的な情報、事例等から示して下さい。
どちらを見ても「危険だというソースを要求」してるだけで、
「安全だ」という主張はどこにもありません
何割かはイヤホンヘッドホンして自転車乗ってる人がいるわけだから、そういう図があってもおかしくないが。
で、転倒とヘッドホンに因果関係があるケースってどんなの？
結構ひどい構図だよね
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/koutuu/04_anzenundo_10.html
好ましからざる行為と見なされそうな自転車ヘッドホンだが、それも各自の感じ方次第じゃないの？
なんの主張もないなら書き込まないで下さい。
ツッコミが的外れで問題外だしどうしようもありませんので。
再度言いますが主張がないなら書き込まないで下さい。
偉そうに宣うのはディベートについて勉強してからにしたほうが将来のためになるりますよ
そもそも道交法は「○○は安全だから許可します」って体系じゃない
「○○は危険度が高いと認められるので規制する」って体系だろ
それ以外は全て自動的に「規制するに足るだけの危険性がない」事になるだけの話だ
だから、路上での規制に関しての議論は必然的に「規制が必要なほどに危険か否か」
にならざるを得ず、その議論は「○○は危険」という主張に対する検証にならざるを得ない
お前さんは「テンプレとかにあるデータが危険性を示してる」」と、
明確に危険性を「主張」したわけだよ
その主張を押し通したいなら、それに対する検証を拒絶するのは「逃げ」以外の何物でもないんだよ
突っ込みに正面から立ち向かって反論もできずにこそこそ逃げ回るんだったら
最初から「主張」なんかするな、って事ですよ
横断歩道渡ってる向きじゃないよな。逆走かな。
よろけた拍子に横向きになったとか・・？・・興味深い設定だよね
どっちかって言うと、何も考えてない担当者が
適当に作ってみただけのポスターに見えるが。
なるほど、危険があるから全国的に規制が進んでるわけだね。
適当に作ってみただけ、はあり得ないとしても
何も（あんまり・大して）考えてない、は当たっているかもね
ヘッドホン自転車の危険性が、それほど自明な事柄として認識されているのだろう
製作側の意図は危険や事故の防止と交通安全の推奨なのだから
一般常識というか社会通念の反映として受け止めておくのが無難だと思う
信号無視（ただし横断歩道ではなく脇道から飛び出して右折）、
さらに車道を逆走しようとして車と正面衝突したって感じかな。
それなら一応意味が通るけど、なんだかなあｗ
暴走タクシーが女性に突っ込んでいく
女性「きゃああ」
自転車の若者「俺が時間を稼ぐ間に逃げろぉーッ！」
ドッゴォン！！
子供「くっ･･･アイツの犠牲を無駄にする気が！！（ｸﾞｸﾞｯ」
ヘッドホンつけさせた方が見栄えかするというか馬鹿ぶりが伝わりやすい
製作者の思いの表れとは言えても
それが自明の事柄だとか、常識、社会通念に合致する理屈は無いよね
どして？
ヘッドホンと交差点での事故は何ら因果関係がなく
一般市民に誤った知識を植え付けるものであり…とかｗ
正直このポスター、デザインは酷いのはアレだが
「ヘッドホン自転車、バカそう…」というイメージを与えるのには
成功してるな。
俺は別に困らん。「常識的に」ヘッドホン運転しないからね。
ちなみに神奈川在住だが、>>5によれば
「警察官による指示」が聴こえないとダメなんだろ？
大したことない音量でも普通に聴き落とす可能性は
ヘッドホンしていないときに比べて相当上がるでしょ。
「規制されていない」と強弁するツワモノがいるみたいだけど
これ、じゅうぶん規制ですから。無条件でないってだけ。
>>77のリンク先にはヘッドホンやイヤホンについて一言も触れてない。
つまりアンチが拡大解釈してるだけ。
>>5のリンク先を素直に見れば、「警察官による指示」ってのは
ホイッスルによる指示のことだ（イラスト参照）。余程の大音量で
なければイヤホンしてても楽勝で聴こえるｗ
ちなみに、「規制されてない」なんて言ってる奴はここに1人もいない。
「イヤホンの使用は禁止されてない」と言ってるだけ。
もうちょっと読解力を養おうね？
ま、キミと一般大衆の感覚が同じならめでたいけどさ
必死だなぁ
もう実質イヤホン禁止だから、そんな屁理屈通用しないよｗ
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