『ポータブルアンプ持ち歩いてる奴集合』 68台目

1 ：2012/10/18 〜 最終レス ：2012/10/24

ポータブルヘッドホンアンプ（PHPA）について語り合うスレです。
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※前スレ
『ポータブルアンプ持ち歩いてる奴集合』 66台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1345104458/
※関連スレ
据え置き機器持ち運ぶ奴
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1346775362/
※前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1347092718/

2 ：

>>1
乙です

3 ：

>>1乙
901は知らんがR10はｽﾄﾚｰｼﾞDAC間はI2sだからｱｲｿｸﾛﾅｽでトラポ>DDC>DACと引き回すよか相当ジッタレス
しかも頑張って3段重ねてもD12のDACチップ自体がR10や901よかショボいしどうしようもない。
apple縛りでD12に行かざるを得ないのなら兎も角、D12でドヤさするのは疑問
DDCにP1かSoloいれてアンプも別に用意しなきゃならんならそもそもご自慢のD12のコスパ()も相当悪いと言わざるを得ない

4 ：

>>3
セイバー信仰するのは勝手なんだが、大概のDACの受けはI2Sだよｗ
あとジッターしか反論ないけど、電源のお粗末さとアナログ部分の残念さにはどうお考えで？
R10もクロックも精度の低いの積んでるよね？TCXOのすんげーの積めって話じゃないけど、
汎用の数十ppm品積んでジッター云々語るよりは、まずはフェーズエラーを語れと思うんだ

5 ：

なんで登竜門ポジションのD12を
P1みたいなDDCがメインでDACはオマケみたいな機種や
soloみたいなエース級と肩並べさせるんだよ
デジ繋ぎでちょっとお得だけどお値段なりはお値段なりなんだから
2.5万級っていう身の丈にあった扱いしてやれよ
D12に過度の期待というか信頼というか重責というか重荷背負わせて何したいんだよ

6 ：

話がごっちゃになってる
D12に関してはP1やSolo,PHA-1よりDAC,アンプとして優れてるという話
だから安いDDC出ないかな、という話になる
AK100に対しては実際に聴いた人はまだ少ないから予想でしかないが、8740単発なAK100より2発なD12の方が音がよいかもなって話。聴いてみないとわからん
R10とかの高級機のデジタル出力先はiQube V3とか据置のDACになるだろうね
バランス出力にこだわる人はDB2とか考えるのかもしれんが
D12じゃ劣化すると思う

7 ：

ごっちゃと言うか、それぞれの基準で書き込んでるからな
>>5と>>6ですら違うし

8 ：

Soloがエース級…だと…！？
冗談も休み休み言ってやれよｗ腹いてーわｗ
D12も良いのはDACのみでアンプが残念、hj付きがニワカ御用達の登竜門なのは同意だがな
DACのみについて今の段階ではポータブルの上位には入る
HPP1もDDCとしては十分だがいかんせんDACが旭化成で残念サウンド
他の部分はしっかりしているだけに値段も相まって更に惜しく思える
Sabreもスペックでは抜きん出ているものの搭載機種が少なく消費電流が大きい、
分析的な音でそれが過度ともなりやすく値段なりの価値があるかどうかは人それぞれ
この段階でSoloの入る余地はもう無いしDBになっても旭化成でP1と被ってしまい、GoDapDDでとどめを刺されたと言っていい
R10→D12じゃDACの音が違い過ぎて劣化とも言い切れないのがオーディオの怖いところではあるが

9 ：

soloは音と価格の乖離もひどいから擁護しようがないorz

10 ：

>R10とかの高級機のデジタル出力先はiQube V3とか
えっ

11 ：

>>6
唯一神：iU2
神DAC：D12
iU2神やD12神に逆らう悪魔のアンプども：solo、HP-P1、PHA-1

神の組合せ：iPad＞iU2＞D12
デジタル接続したD12こそが神、もちろん唯一神でつなぐこと、
持ち運びにくいとかほざく奴は堕落した悪魔

12 ：

>>11
狂信者の教典かよwww
宗教も程々にな。

13 ：

>>11-12
うーわつまらん自演

14 ：

ゴリ押し君のレスまとめると、割とマジで>>11みたいな事言ってて困る

15 ：

何でも自演に見えるのは病気だなw

16 ：

>>3
とりあえず、IPodに縛られないなら選択肢は増えるってのには同意
今日のチョイスは、ポタのPCMレコーダー＋ The Continental
DAP+外付けアンプの構成で好みの音に持ってくのが楽しい

17 ：

何かを持ち上げるときに何かを貶めなきゃいけない風潮なんなの

18 ：

>>15
そういう時はID:bRU/XsIVで出てこないと意味ないんだよー

19 ：

ともかく、安い製品が世に出回るとこういう事態は必ず起きるものさ

20 ：

言葉は悪いが、安い製品は「粗悪な客」を市場に呼び込むからね。
市場の拡大のみを考えてるメーカーや代理店はもう少しそれを認識すべきではある。

21 ：

>>20
その粗悪なお客さんを引き入れないと業界として衰退していくんじゃないか
おまけに粗悪なままで深いとこまでハマってくれた方が、お金をいっぱい落としてくれてメーカとしてはハッピーなんじゃない

22 ：

>>18は病人。

23 ：

>>21
たいてい糞耳だからそれが進化すると音質よりも形だけのスペックと値段が高ければおkになるんだろうしね

24 ：

D12ごり押しして、soloやり玉に挙げたりするけど、
solo持ってて、ちゃんと検証とかしてるのかな。
ただこじつけてるだけのような気がする

25 ：

なんかつまらん自演が来てるね
>>11って露骨にiU2のアンチが書いてるだろw
iU2に肯定的な書き込みって、持ち運びしにくいけどそれが平気な人には良いよ、くらいのスタンスだったし
安くてストレート出力で使いながら充電できて、とここまではいいけど、
サイズが大きいのと対応機種が少ないから人を選ぶ
小さいのでないかな〜
GoDapDDは48KHz出力固定
ttp://venturecraft.jp/gadget_jp/ddsocket1.php
結局DDCとして使うならGoDap4と変わらない
なんで48KHz固定に拘る

26 ：

JH-3Aを使っていると同軸出力できるsoloは重宝するし、DDCとして優れていると
思う。DACとしての比較をする場合もP1、PHA-1くらいしか対抗馬はないでしょ。
Apple製品限定なんだから。
D12はDDCとして使えないし、Apple製品つなげて比較できないんだから上記3機種と
比べるのは意味ないんじゃない。

27 ：

あっでもiPadにカメラコネクションキットでD12使えば全部比較できるのか？
比較している人はそういう風にやってるんかね。

28 ：

昨日PHA-1買ってきた
前スレの書き込みでバンパー外しても大丈夫そうって書いてあったから試しに外してみたらおもいっきりフロントのパネルが外れそうになった
クソが('A｀)
L字めちゃくちゃ着脱しにくい

29 ：

>>25
今でも神機のSONY@DATも、48kHz固定だよね。

30 ：

DAT2は24/192kまでいけるよ

31 ：

>>24
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/10/18(木) 08:19:08.73 ID:cicJApiJ
>>876
基本ですな、悪くない。
音場に厚みが増した感じ

32 ：

iU2基地外は諸悪の根源

33 ：

>>27
音質だけ比較するなら別にSoloやP1のDDC機能を使っても問題ない
むしろそれが一番フェア
CCKもオーディオ用ではないにしてもDDCの一種
ロスレスや無圧縮と光出力のついてるポータブルCDと比較してもいいと思うよ
ND-S10使ってもDACの音質比較のみならOK
コストとか取り回しまで含めるとイロイロ条件揃える必要があるけど

34 ：

>>27
iPadの電源管理がシビアになりすぎて
全くUSBからオーディオ出せなくなった。
酷いノイズまみれになるよ。

35 ：

>>25
いやー全くつまらん自演が来てますねー
>>33と>>34みたいなｗ

36 ：

つか　Solo　P1、PHA-1　GoDapDD　は比較対象として
コンペするのは分かるが
なんで　D12がそこで話にでてくるのかわからん？？
D12と比較するなら、PMAやiQube V3.などなんじゃないの？

37 ：

売れないと困る人がいるんだろ

38 ：

soloも叩かれると必ず擁護が入るけどなｗ
なぜかALO製品には共通してそういう傾向があったり

39 ：

iphoneに繋ぐデジタル出しモデルはどうしてああも残念な機種が多いのかね

40 ：

ibasso T3と比較してibasso D2+hjってどうなん？

41 ：

>>21
違うよ
粗悪な客と言うのは酸っぱい葡萄の話と同じでコスパとか安さしか考えずに高い機材を貶すとか、
その割に知識がないから機材のせいにしたり夢を見ていたりする人たちの事だよ

42 ：

>>36
D12がiQube V3に勝てると思ってる人は最初からいない
それこそ条件を整えるのが簡単だから気にしてる人は比較してるだろうし
D12とSoloやHP-P1持ってる人はデジタルのD12がSoloやHP-P1よりラインアウトでもフォンアウトでも高音質な事を知っているんだけど、
D12持ってないとあまりの値段の差からこの事実を認めたくない人がいるって話

43 ：

あっちで布教したりこっちで布教したり忙しいことで・・・

44 ：

＞D12とSoloやHP-P1持ってる人はデジタルのD12がSoloやHP-P1よりラインアウトでもフォンアウトでも高音質な事を知っているんだけど、
うわあ・・・ｗ

いや待てよ、これは誉め殺しだな？きっとそうに違いない＾＾

45 ：

D12のフォンアウトで高音質とかちょっと恥ずかしくて言えないw

46 ：

>>35
は？
なら、お前がやってみろよ。
ipadからは据え置きアンプにすらUSB出力困難になったから。

47 ：

据え置きのセルフパワーのアンプね。

48 ：

あれてるなぁｗ
>>40
D2+のhjモデル持ってないから無印D2+boaとの比較になるけど、T3と比較して低音の量感が増して、
高音のキラキラ感がじゃ感薄れる感じ。

49 ：

なんか色々なスレが荒れてるが、夏休みはまだ終わってなかったのか？

50 ：

世の中には夏休みとか関係ない人もいるしな

51 ：

>>42
おまえの作文は気軽にスレで見飽きてうんざりだよ。

52 ：

厨房がポタアン使ってるんだね。今どき。
ビックリするわ。

53 ：

窓95とかのOS発売世代が厨房見て
いまどきの厨房はPC触れるのかとビックリするジェネレーションギャップみたいだな

54 ：

iU2はLightning-30ピンコネクタ使ってもiPhone5で認識できないみたいだな。
何でだろ

55 ：

中高年で悪かったなw
隔世の感というやつだw

56 ：

厨房ならFiioで充分だろ。
つうか厨房ですらポタアン買うような世の中で不景気ってどんだけ物買えば好景気になるんだって話だな。

57 ：

>>54
かなり機能多いから何か特殊な事でもしてるのかも

58 ：

>>51
音質については個人の好みもあるけど、基本的に正しいよ
D12のイヤホン出力が優れてるとは言わないけどHP-P1よりは少し良い
HP-P1もクリアで情報量多い音だけど、光でつないだD12の方がよりクリアで情報量多くて厚みと奥行きもある

59 ：

それ低音AカップなD12さんの特性が好みに近いからってだけじゃん
まな板フラットなP1と低音AカップRのD12比べるにしても
出力機器が低〜中音向けならD12の方がマッチしてその分情報量や厚みを感じられる
でもそれはP1が劣っているという根拠にもならないし、D12が優れているという根拠にもならない
同じ内容でも自分の好みや環境には向いているっていうなら参考になる話なんだけど
そういう話でもないみたいだしね
個人で左右される味付けの好み、入力から出力までの機材の得意傾向、聞いている音楽やその音源、環境
これらで評価ガラリと変わるんだから、そろそろ終わりの無い議論は手打ちにして終われ

60 ：

音は個人個人で好みが違うということが
厨房にはまだ分からないのだと思うよ。
他人の好みにも寛容になれてこそ、オーディオ好きというものだ。

61 ：

>>58
お前のフォローも気軽にスレで見飽きてうんざりだよ。

62 ：

>>58
D12大好きのあなたに一つ質問させて貰いたいんだけど、
iPod classic → solo → PortaTube → FI-BA-SS( or ER-4S)
の環境にsoloをDDCにしてD12を挟むとどうなるのだろう？
どう良くなるのか、もしくは悪くなるのか参考までに聞かせて頂けると有り難い。

63 ：

逆にP1が音質でD12より優れてるところってどこなんだ？
D12の方が音が良いと言う人はどの部分が良いとか言うけど、
それを否定する人はどの部分で音が良くないのか、もしくは同等なのか言わないよな
好みのバランスってのは人それぞれあるけど音質とは別問題
Aの方が高音質だけど、Bの方が好きな音だからBを買うってみたいに

64 ：

いやいや先ずはD12を導入したときの変化具合の解説を頼む。

65 ：

>>63
○○は言うけど、××は言わないよな
とかいう作文見飽きた。
結局同じやつが騒いでるんだな。

66 ：

D12を否定する側に説得力が少しもないのは確かだな
この話題は今更感があるけど
レビューもあちこちにあるし試聴してみればわかる

67 ：

しつこい喰らいにD12押しが続くから、期待して具体的な例を示してアドバイスを聞いてみたけど、
具体的な答えが一向に来ない所を観ると答えられないんだろうな。
「良い」という言葉は便利な言葉だけど、具体的な事は何も語ってないし、
試聴しろってんなら、ここで何度もゴリ押しする意味も無い訳で。
つまりそう言う事ね。

68 ：

否定する側は適当に言えばいいだけだから
比較や理由もなしに否定するのは害悪でしかないよ
このD12の話題以外でもね

69 ：

人間の耳は好み以外にも絶対音感とか完全音感？とかいう話じゃなくて可聴領域に違いがあるし
左右で聞き取れる音に差がある人もいる。音に対する表現の違いというのも関わってくる。
だから終わりの無い議論だっていうんだよ
AさんはP1の方がいいと思って、BさんはD12の方がいいと思って不思議ではないのに
なんでどっちが好きかで終われないの？なんで他所を貶めて足を引っ張った結果の絶対評価を欲しがるの？
D12否定に説得力がないとか言うけど説得力なんて不用だろ、
そう感じる人の感性に説得されたら自分の感性が変化するのか？それおかしくない？
日本人は個人の意見が無いとか芸術がわかってないって言われる所以を見てる気がする
もっとFiiOの石好感して改造する機種じゃないけどさ、
D12はこうしたらこうなってもっとよくなるP1はこうしたら良くなるって日本人には苦手だろうけどお互い上を見ようよ

70 ：

>>67
>HP-P1もクリアで情報量多い音だけど、光でつないだD12の方がよりクリアで情報量多くて厚みと奥行きもある
これは充分具体的だと思うけど
Soloは気軽スレでフルボッコだったな

71 ：

D12はNGでいいわ

72 ：

>>71
正解、D12をNGにして透明あぼんでスッキリ
粘着さんとか無視するが吉

73 ：

>>70
そりゃ、特定の人がsoloよりD12が"良い"と吠えてただけだからな
誰からも生暖かく見られてるのも構わずとても得意げで痛かった

74 ：

D12も痛いけど構ってるのが見事に単発ばっかでなぁ

75 ：

>>73
そうなんだろうな、お前の中ではw
2ch以外のレビューとか信じない人？
Soloの方が良いというレビューは見た事がないんだけど
HP-P1も同じ
どちらにせよ、D12を追加するとかさばるから携帯性考えるとD12はオススメとは言いにくい

76 ：

ibasso T5＝ibasso A02?

77 ：

soloとiQube v3を同軸接続ってどうかな。
今ちょい悩み中なんだけど。
あまりレビュー的な情報がなくて。。。

78 ：

あぼんワード設定したら
読めるレスがほとんど無い件で

79 ：

単発IDで出てきて複数人で良くわからないステマを展開
余程在庫がだぶついて困っているメーカーか？

80 ：

そんな事よりHDAｰR9の話でもしようぜ！
WM8940なんかでドヤ顔してる奴が可愛く見えるから

81 ：

>>77
iphone4s>コーヒー>solo>ビクターのRCAｵｽｵｽ>ハイグレードケーブル>iQv3
で同軸接続してるけどレビューねぇ・・・
自分はあるもので楽しむ性格だからレビューに向いてないんだよね
何が聞きたいのか、何と比較したら理解できるのかその辺の情報あったほうが
レビューできる人が答えやすいんじゃないかな

82 ：

例えば>>71-73とかなー
ミックスウェーブあたりやろなー

83 ：

>>81
アコースティック系の音楽を聴くのが好きなので、
楽器のリアリティ、ドラムのアタックの感じとか、弦の弾く感じが
リアルに鳴るかどうかは結構気にしてるかもしれません。

84 ：

>>80
8940ｗ
9018はもういいからそれ以外に何か面白いの積めばいいのに

85 ：

WM8741でドヤ顔するなら分かるけどね。
8740じゃES9018の足下にも及ばないっていうかゴミ

86 ：

多分>>85は8741の音聞いた事無いんだろう…というかほぼ大差ないのに何言ってんだコイツｗ

87 ：

汎用品とハイエンド用の違いが分からないなら無駄金使わなくて良い訳だしそれはそれで良いよね〜羨ましい

88 ：

D12
WM8740 High performance stereo DAC 2 120 / -104 2 192 I2S, RJ, LJ HW, 3-wire SW Selectable digital filter response 3-5.5 3-5.5 SSOP-28
WM8741 High Performance Stereo DAC 2 128 / -100 2 192 I2S, RJ, LJ, DSP, DSD HW, 2/3-wire SW Selectable advanced digital filter responses 4.5-5.5 3-3.6 SSOP-28
Solo
WM8524 Stereo charge pump DAC with ground ref 2Vrms line driver 2 106 / -93 2.1 192 LJ, RJ, I2S HW - 3-3.6 3-3.6 TSSOP-16
ID:FG/WDQAHからステマの臭いがするぜヒャッハー

89 ：

DACでそんな大きく変わるわけないのに何を言ってんだか…
おまえDVDのデジタル処理を最新のものにしたら高画質になると思うか？
SACDがDVDレベルの情報量であってCDの16bitPCMなんて
どんな安いDACでもほぼ100%に近い元の音に達してるっつーの
何かDACを変えると元の収録された音なんて無視して
どんどん音質が向上していくと考えてる馬鹿が多すぎてウザイわ
マイク通してる時点でたいした音は記録されていないしね
高級(笑)DACなんて馬鹿のための製品なんだがな
ケーブル信者のための製品

90 ：

>>87
あいたたたたｗ
両方ハイエンド品だけどねｗしかも2個使ってスペック上がってるのにｗ

91 ：

>>87>>89
クソ業者共お疲れ

92 ：

そもそもHDAってなんぞいや？と調べたらあれか、�@Device縛り無い上にﾊｲﾚｿﾞ対応とな
道理でD12推してる奴が必死なのかｗ
つかDACで音変わらんと言ってる奴はじゃあなんでD12推しているのかが意味わからんなぁ

93 ：

おっとアゲちまったｽﾏﾝｽﾏﾝ
値段もそれほど高くなさそうなのと、R10からｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞ省けるのは良いな
聞かんと分からんがD12よりは良い気がする
って言うと噛み付いて来るのかな？

94 ：

>>92-93
うわあｗ
ID:FG/WDQAHとID:Z9sQyd/Cが逃げたあ（棒

95 ：

あー・・・（察し）

96 ：

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 23:02:28.13 ID:mh0QXyF/
>>92-93
うわあｗ
ID:FG/WDQAHとID:Z9sQyd/Cが逃げたあ（棒
日本語でOK
とりあえずD12にしがみ付いてる奴は誰彼構わず噛み付きたい奴なのは分かった。
D12はNGにすっか別スレ建ててやるほうが良いかね

97 ：

>>92
それ、多分別人というか逆だ
DACで音変わらんと言っているのがHP-P1とかSolo推してる人
HDA-R9発表されたの今日だからD12の話とは無関係
HDA-R9が発売されて困るのはHP-P1信者とかFosだね
値段かぶった上に機能上で性能は格上になりそうだから
Soloは多分だけどサイズのアドバンテージは残ると思う。音と値段が比例していないおかしさは残るけど
D12は価格が全然違うから争いにならない
というかようやく後継機が出てきたって感じじゃないかな
そもそも高い方が音が良ければ荒れることはなかったんだよ

98 ：

やっぱり帰ってこないそのIDｗ
工作が明らかになりましたなぁ？

99 ：

必死だなw

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