【刻に抗いし者】ADVANCE OF Z TR-17【AOZ】

1 ：2012/08/27 〜 最終レス ：2012/10/26

GUNDAM.INFOで小説が連載、電撃ホビーマガジンで設定・作例が掲載されている『ADVANCE OF Z 刻に抗いし者』
電撃ホビーマガジンで連載されていた『ADVANCE OF Z 〜ティターンズの旗のもとに〜』
これら二作品についてを語るスレです。

前スレ
【刻抗者】ADVANCE OF Z TR-16【旗下】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1329284268/

関連スレ
【ヘイズル】A.O.Zシリーズpart25【ケストレル】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1336117433/

関連HP
電撃ホビーウェブ
ttp://hobby.dengeki.com/
GUNDAM.INFO
ttp://www.gundam.info/

2 ：

・関連書籍（ティターンズの旗のもとに）
電撃ホビーマガジンスペシャル
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.1 定価：790円
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.2 定価：820円
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.3 定価：820円
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.4 定価：820円
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.5 定価：840円
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.6 定価：840円

Dセレクション
　GUNDAM PROFILE HGUCガンダムTR-1[ヘイズル改]

電撃ホビーブックス（著：今野 敏）
　機動戦士Zガンダム外伝 ティターンズの旗のもとに ADVANCE OF Z 上巻 定価：880円
　機動戦士Zガンダム外伝 ティターンズの旗のもとに ADVANCE OF Z 下巻 定価：880円

メディアワークス文庫（著：今野 敏）
　ティターンズの旗のもとに〈上〉　ADVANCE OF Z 定価：620円
　ティターンズの旗のもとに〈下〉　ADVANCE OF Z 定価：620円
電撃コミックス （作画：みずきたつ ストーリー：今野敏）
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.1 定価：550円
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.2 定価：550円
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.3 定価：550円
　アドバンス・オブ・Z 〜ティターンズの旗のもとに〜 Vol.4 定価：660円

3 ：

・関連書籍（刻に抗いし者）
電撃ホビーブックス
　ADVANCE OF Z 刻に抗いし者 ビジュアルブック Vol.1 定価：819円
　ADVANCE OF Z 刻に抗いし者 ビジュアルブック Vol.2 定価：819円

（著：神野 淳一）
　ADVANCE OF Z　刻に抗いし者 1 定価：924円
　ADVANCE OF Z　刻に抗いし者 2 定価：924円
　ADVANCE OF Z　刻に抗いし者 3 定価：924円
　ADVANCE OF Z　刻に抗いし者 4 定価：924円
　ADVANCE OF Z　刻に抗いし者　エゥーゴの蒼翼 1 定価：924円
　ADVANCE OF Z　刻に抗いし者　エゥーゴの蒼翼 2 定価：924円

4 ：

　ADVANCE OF Z　刻に抗いし者　エゥーゴの蒼翼 3 定価：924円(9/25発売予定)
　GUNDAM.INFOの9/25更新分から番外編スタート

5 ：

「ど、ど、Rちゃうわ！」とか言ってたヨーンがグリンブルスティ2号機に乗ることになるとは感慨深いな
というか今まで焦点の当たっていなかったネオジオンとか意外すぎる…

6 ：

oppai

7 ：

とりあえず、若奥様ロスヴァイセのイラスト無しはちょっと悲しいかも。
しかしヨーン君、誰にRを捧げるのやらw

8 ：

前スレ>>992
フラナガン機関も後付で暗示や洗脳などの精神改造を行っていたことになった
安彦さんなどはアムロに会った時にはもうララアの精神は壊れていたかも……と言っている
ギュネイやクェスなどは暗示や洗脳などの精神改造オンリー
ユニコーンの主人公バナージも暗示、洗脳されてるので実際は強化人間
だから下が正しい
本編で生き残った強化人間はいない
ララア、フォウ、ロザミア、プル、プルツー、マシュマー、キャラ、ギュネイ、クェス、鉄仮面、ファラ、カテジナと全員死亡
保留：ユニコーンは本編か否か

9 ：

>>7
日系だから目立った劣化はないと思いたい
あとライムは女の子なのにアーネストに似過ぎ

10 ：

娘は父親似って言うじゃないか
しかし火星まで暇だろうし無重力でもおかまいなしで合体してたんだろうなこいつら・・・

11 ：

>>8
おい！捏造ヌケ
バナージの洗脳暗示のソース出してみろよ

12 ：

F90あまり詳しくないから質問
（今明らかになってる）火星独立ジオンの技術でスクァードのが明らかに使われてる部分ってある？

13 ：

ありません

14 ：

逆にサナリィFシリーズのコアブロックシステムに類似点があるということは、売り込み先がサナリィで投資先が火星ジオンなのか
>>10
暇以前に人工心肺の機能不全という爆弾抱えてるわけで、悔いは残したくなかろうよ
お互い戦場で一度と言わず死にかけて、恋愛成就はおとぎ話だと諦めかけていたから尚更

15 ：

明らかにサイコフレームの原型だよね
最近はサイコフレーム関連の設定解明多いな

16 ：

サイコフレームなのか？感応とかはたしかにそれっぽいが
あれが万能物質だとしたら、こっちはあくまで兵器の1パーツを逸脱しては無いと思う

17 ：

サイコフレームをビットとするなら
シャーマンフレームはインコムという感じかな
あくまでも亜種

18 ：

簡易サイコミュの域を出ないよ
フレームって言葉で惑わされてるだけでは

19 ：

いやフレーム繋がりで言ったわけじゃないよｗ
オーロラ的描写やサイコミュを通じたコミュニケーション
ラストのグラナダ勤務を総合してしての推測だよ

20 ：

>オーロラ的描写
オーロラそのものだよ
ロスヴァイセの人工臓器がそれでエラー起こしてるし
昼間に入ったら消えたじゃないの

21 ：

そんなのZのバイセンレベルだろ
なにが明らかに原型だよｗ

22 ：

そういやサイコフレームのフレームって何だろう
ムーバブルフレームみたいに心材に組み込まれてるって意味でいいのかな
シャーマンフレームはそれで良さそうだけど

23 ：

宇宙世紀の基礎知識をこんな場末で訊くなよ

24 ：

スコルのシャーマンフレームの反応がケストレルのそれより数段上だったのはハティとリンクしてたからのようだし
工業製品としての原型でなくても発想としての原型ではあるかもしれない

25 ：

問題はそれの実働データが開発側に残っていたかどうか…
生き証人であるヴァン達は口裏合わせて知らぬ存ぜぬだろうし
メイン四人とエゥーゴパイロット達のその後は分かったけど
ティターンズ組はどうなったんだろうか
某少佐が弁護についていると良いんだが

26 ：

パンターニ大尉が証言すれば最終決戦のアレで罪に問われることはないっしょ
普通に原隊復帰で閑職に回されるか除隊して新しい人生を歩むか
ヒンカピー少尉ならどこ行っても仕事にあぶれることはなさそうだけど

27 ：

>>25
アルベールさんとバーダーさん（のしかばね）はダニカのロングライフルにぶっ飛ばされました。

28 ：

ティターンズサイドで生き残ったのってヒンカピーと宇宙編かＲた登場の3人娘くらいでは

29 ：

リュング女史はティターンズサイドじゃないの？
アルヴィース博士の奥さんになってたっぽいけど

30 ：

オークランドやオーガスタには必要以上に突っ込めないと思うぞ。
あいつら生き延びるために二股膏薬だし。

31 ：

ヒンカピーはなあ
正直ヴァン・ダニカを除けば、一番アーネスト・ロスヴァイセと付き合い深いんだし、戦後のフォロー欲しかった
ヴァン側からすれば、アーネストの同僚程度の認識で教える義理はないのかもしれないけど

32 ：

フォローが無いと言うことは全員処・・・まさかな

33 ：

逆に考えるんだ
フォローがないメンバーはまだ出番があると

34 ：

カーク少佐の下、かつてのエレトリア組とヨーンが第一次ネオジオン紛争を戦い抜くとか？
書いてて気付いたんだけど、ヨーンは如何にしてグリンブルスティを乗りこなすんだろう
ケストレルですら一般人お断り仕様なのに

35 ：

>>8バナージはやはり強化人間だったか。あいつ頭いじくられてるからな

36 ：

スレチで断定的で偏ってるレスはいつもヌケの自演

37 ：

刻抗で(少なくとも女性では)初のハッピーエンドを迎えた強化人間が輩出された以上、このスレが逆恨みで荒らされる可能性が微粒子レベルで存在する…？

38 ：

0071年生まれで0095年の時点で5歳の娘かー

39 ：

別に宇宙世紀での成人が20歳と決まったわけでも無いし。
火星圏みたいな開拓地じゃ、生めよ増やせよ推奨なのは間違いないだろうし。
とはいえ、いつ人工心肺が止まるかわからない現状じゃ、火星到着直後から
励んでたとしか個人的には思えないww

40 ：

>>37
残念
イボルブ１０でプルツーらしきＮＴ少女がいる

41 ：

刻に抗いし者で良かったのはMSが四肢になっている意味をきちんと説明した事

42 ：

>>38
18ではらませたとなると特に不思議でもない
現代日本じゃないんだし
>>41
宇宙世紀におけるMS以外の戦力に対する解説・活躍
…はAOZ2に限った話ではないか
陸戦隊無双な感はあったけど

43 ：

>>40
プルシリーズだといいねぇ、あの子。
…そのまま木星おじさんの配下になってしまう気がするが。

44 ：

>>43
木星爺さんの配下なら最高じゃん
良い人
木星帝国、ザンスカールにも対抗できる
木星船団のリーダー
最後まで付き合えば、外宇宙移民へも参加できる

45 ：

イボルブのラストは未だに意味がわからない
プル・プルツー以外はジュドーに面識が無いからわざわざ来る意味がないと思う

46 ：

どこかでつながってるのかもね

47 ：

UCが世に出る前の可能性の一つだったんでしょ
ムンクラとか逆襲のギガンティスみたいな

48 ：

>>45
プルシリーズに生き残りが居ましたよ、やっぱりジュドーに即落ちするかもね？
というだけの話ではないかと。
亡命そのものはジュドーは関係なかったと取っていんじゃないかな。

49 ：

すごい今更なんだけどガンダムインフォ連載の画像ってどうやって保存すればいいんだろう？
プリントスクリーンは効かないし…

50 ：

●自治スレで板設定の変更依頼を行います●
下記スレッドで旧シャア専用板をより使いやすくするための板設定変更議論を行います。
重要なのは「票」ではなく議論の中身なのでその点を十分に吟味してください。
今回行われた議論はそのまま運営板に提出し板設定の変更要請に使われます。
　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
参加するかしないかは個々の自由ですが、議論に参加せずに出た結果に対し異を唱えるのはやめてください。
議論に期間は特に設定していませんが、大体一週間程度（〜9/10）を予定してます。
シャア専用＠自治スレ33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344687840/290

51 ：

ハイゼンスレイ�U・ラーがＧジェネで登場
ＡＯＺ大出世
ＡＯＺ１終了時は、角川やサンライズから切られた？と思ったりもした
ＡＯＺ２が出た時も、ＡＯＺ１は、切られたままだと思ったりもした
けど、いまは外伝ガンダムとして公式扱い……嬉しい
これの３：１０〜３：１６がＡＯＺのシーン
http://pgdp.channel.or.jp/gundam/ggow/movie/pv1.html

52 ：

ハイゼンスレイ�U・ラーの動く姿がみれて嬉しい
右下の４枚目、両肩のキャノンと腰のビーム使用
腰（と背中）のビームは拡散ビームとハイメガの両方の記述があるけど、どっちなのだろう？
http://pgdp.channel.or.jp/gundam/ggow/list/aoz.html

53 ：

やっと最終話読めた、よかった
BGMにHUMAN TOUCHやらtrust youやら合いそうなの自分で流してたとはいえまさかAOZで泣くとは思わなんだ
ラストバトルで機体の「中」でオーロラ光ったりサーベルがオーロラの光伴いながら巨大化したってことはやっぱシャーマンフレームってサイコフレームの前身なんかね？
ロスヴァイセの人工心肺停止したし本物のオーロラも発生してたんだろうけど

54 ：

↑にも書いたけど個人的にはそこに一票　でも本編では徹底的にボカしてるね
ニタ研研究とサイコミュデバイスの設定そこに関わった（名前アリの）人間は歴代宇宙世紀作品で十数人
研究対象の規模を考えればそろそろ出尽くした感はある
後々はナナイなんかとも面識ができたのかな　・・・と

55 ：

ありきたりかもしれないけど、関係者同士による"愛の力"がシャーマンフレームと共鳴して感応波を発動せしめた、という感じだろうか

56 ：

シャーマンフレームは技術として封印されたわけではなさそうだから一般人でも扱える簡易サイコミュやサイコフレームの原型になったと言われても違和感はないが
でもＭＫ−�Xのインコムはほぼ同時期に完成してるのかな
あちらはオールレンジ攻撃でこちらは機体制御や反応速度向上に特化していたと考えるべきか

57 ：

感応波で制御できるフレームと異常なまでの高推力っていうケストレルのコンセプトって、ある意味ユニコーンからの逆算じゃないかと思わなくもない
アムロはνガンで操縦性と追従性の良さにこだわったみたいだけど、速くて動かしやすいってのがやっぱ安定して強いんだろうね

58 ：

>>56
ペズンの反乱に対するX分遣艦隊の派遣が0088年3月
ケストレルの活躍時期と重ねるとMk-5の完成は少し後、早くても別ラインで同時期かな
Mk-5は準サイコミュの簡単なメンテナンス(ユニット交換含む)や小型化を命題としているから、オプションや中の人の活躍抜きにすればオールレンジ攻撃特化と考えて構わないかも

59 ：

仮にMk-�Xが先でも戦時に技術の統合なんてそんなスムーズにできないのでは？
まして生活圏が広がっててインフラが破壊・妨害されてる世の中

60 ：

>>59
それができるのがガンダム世界だから意味がない
リアルのことを持ち出したら、１８ｍものロボットなんぞ、アホだで終わり

61 ：

Mk-Vはオーガスタだけどオークランド関わってるという話もある
それに0087年の北米情勢はそんなに不安定じゃない

62 ：

戦場になってないからなあ
普通に行き来していたと思う

63 ：

というか何故Mk-5と技術統合？

64 ：

Ｍｋ-�Xのインコムはオールレンジ攻撃、ケストレルやスコルのシャーマンフレームは超反応と、ニュータイプの能力を
オールドタイプでも擬似的に使えるようにしたものだけど多分両者に技術的なつながりはないと思うよ

65 ：

目的は違うけど感応波を読んでそれを動作に反映するという点では同一でないにしろ近しい技術でしょう
起源は違っても交流くらいはあったと考えてもいい
グリンブルスティの顔をわざわざMk-Vっぽくしてるわけだし

66 ：

同じ素材（サイコミュ）であってもちょい方向性が違う気がしないでもない
オールレンジ兵器の検討はされてもシャーマンフレームは突き詰めると人の延長として人型兵器を運用することにある

67 ：

後付けとはいえ可変機が主流の中、敢えてMS形態のみで高機動・高加速を追求とはなかなかチャレンジャブル

68 ：

>>67
後付けは図に乗ってはいけないよ
後付けのセンチネルなどが、どや顔で、Z、ZZ、CCAを叩いてる姿は醜悪だった

69 ：

>>67
つジオ、バイアラン

70 ：

>>68
つまり前作AOZの轍は踏むなと

71 ：

>>70
いや
旗で、Z、ZZ、CCAを馬鹿にした設定や発言があったか？
俺が気づかないだけかな？

72 ：

センチネルはカトキを筆頭に、Z、ZZ、CCAを馬鹿にしまくってる
小説の後書きなどでも確認できる
フルアーマーZZと同デザイン、装甲以外は同性能のＦＡＺＺを出して、ハリボテだのなんだと馬鹿にして、序盤で3機ががりで1機の敵に瞬殺とかやっとるしな

73 ：

ZZ大好きヌケサクの被害妄想がまた始まりました

74 ：

Z（Z＋）をセンチネルオリジナルのＳのお供扱いにしてたな
センチネルみたいな、本編へのオマージュがない作品が愛されることはないのは歴史学証明している

75 ：

ハイゼンスレイ�Uラーってすげー語呂悪いよな、なんであんなん採用したんだ？
建機メモの通りハイゼンスレイ�Uアドバンス形態かアドバンスド・ハイゼンスレイ�Uでいいじゃん
どうしてもラーに拘るんならExなんてパッと出の単語じゃなくアドバンスドウーンドウォート・ラーにしとけばいいのに
ホント「つーらー」ってなんだよ？ギャグか？

76 ：

配膳面

77 ：

>>75
ハイゼンスレイ�Uは凄く好きだけど、ラーが付くとゴロが悪い
まあ、完成型というか、ＡＯＺの到達・がハイゼンスレイ及びハイゼンスレイ�Uということで一つ

78 ：

>>66
ケストレルのブレイクバインダーは本来はＮＴか強化人間でないと切り離して扱えないみたいだからインコムの技術は使われてなさそうだな

79 ：

>>78
使われてるだろ
インコムを含む準サイコミュはサイコのサイコミュから派生した技術
有線オールレンジ攻撃と火器制御に特化
OTの微弱な感応波でも機能する
同じサイコミュの1種には違いないのだから

80 ：

>>75
Exについては、カテゴリーが領域支配機になったから特例でつけられた可能性もあるかもな
エクステンドとかエクスペリメントのダブルネーミングかもしれんし
もしフルドド装備をラーで統一するんならフライルーにも付けておいてほしいところだ
>>78
普通に武装として動かす分にはサブアームみたく腕の操作系統を使うって設定だったな

81 ：

>>77
ヘイズル・ラーのラーは良いラー
>>78
や　使われてるだろ
言いたかったのはケストレルにとってメインはシャーマンフレームで
子機を使ったサイコミュの運用は本筋じゃないということ

82 ：

AOZ1のネーミングは元ネタが元ネタだから仕方ない
そっちを読んだ後だと納得できるというか、「"車に乗った状態"が"長"かよ！」みたいなツッコミが

83 ：

ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201209040124050000.jpg
ラクシャサのモデル？

84 ：

普通にハンブラビで良いんじゃないの
モデグラっぽいけど何だろコレ

85 ：

まあ、次はエリアルドvsヴァンがＧジェネに登場するのを期待したいところだな。

86 ：

AOZ作品同士でまで内ゲバはやめてもらいたいな

87 ：

Gジェネで対決するのなら見てみたいが
てか声つけてくれ
F90とかシルエットフォーミュラと同じくらいの扱いはしてもいいでしょ…

88 ：

その発想が一方のディスりになるんだよ
あとF91系外伝はバンダイ主導の企画なんだからAOZより優先度は上
…あとはまあ現実問題、劇中使えそうなステージがZ本編に抵触してしまうのが

89 ：

センチと比較するのなら今後の扱いはもう少しマシでもいいんじゃね？
バンダイインフォとも密接に関わっていたんだし「公式じゃないから〜」なんていい加減な事を続ける必要もないだろ

90 ：

声は、ガンダムバブルの時代とかいろいろ条件があるからね
それとAOZは公式だぞ
ガンダムインフォなどで会社の名前で公式扱いしてる
映像だけが公式なんて、サンライズもバンダイも言ってない
何十年も前に、一社員が、サンライズ、バンダイで敵対しているＭＧで妄言吐いただけだ

91 ：

早くAOZが公式外伝だってソース出せよ
悪魔の証明とかいらないから

92 ：

>>90
その論理で行くと次回作で刻抗が優先されそうなんだがw
かたやガンダムインフォと提携した
オーソドックスなガンダム戦記
かたや電撃単独連載で
戦中は勝利を(最終局面では戦闘行為も)許されない法廷サスペンス
まあセンチネルは時代が許しただけで
今となってはAOZもとばっちりで腫れ物扱いだろうけど

93 ：

>>90
あ　公式なんだ
まぁ非公式だから云々って意見が嫌いなんでそこはいいやｗ
声優の選定を慎重にというのなら納得なんだけど刻に抗いし者のMSがGジェネに出ないのは寂しい
知名度がないのは死活問題・・・

94 ：

>>93
ガンダムインフォを見て来うるべし
ガンダム公式サイトで公式外伝と書いとる
サンライズ監修、協力も同様に公式
サンライズ＝法人の名前がつくのは、一社員の妄言と違って重い

95 ：

>>93
それは、Gジェネ作ったときに、刻が終わってないからでは？
ＡｏZの参戦名も旗で参戦している
まあ、ハイゼンスレイ�Uを完全新曲で創ってくれるくらいに、ＡｏZは優遇されてますよ
Ｇジェネの公式サイトでも、早々とハイゼンスレイ�Uが公開されていますし

96 ：

旗はＴＲ-5まででも魂にでたんやで・・・・
フギン、ムニンとかすげえ楽に出せそうなもんなんだけどね

97 ：

AOZ１は連載完結前のGジェネでファイバーまで出てたよ

98 ：

クリエーターの苦労はユーザーの預かり知らぬ所
仮に2がGジェネ参戦したら
ケストレルはギャプランとmk-5どちらから開発できるのだろうか

99 ：

反ティターンズ側の一般人には扱えないような機動力を持つガンダムが、同じ研究所で開発された、もう一機のガンダムと戦うとか、
ティターンズ側のガンダムは別のサイコミュ搭載機の力を利用して能力強化可能だとかって、モノアイガンダムズのオマージュ的なものが少しあるよな

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