【ウルティモ】機巧童子ULTIMO 第16幕【スタン・リー×武井宏之】

1 ：2012/02/16 〜 最終レス ：2012/10/30

■集英社「ジャンプSQ.19」連載中！
原作：スタン・リー、作画：武井宏之による日米合作漫画『機巧童子ULTIMO』について語るスレです。
読み切り版『機巧童子ULTIMO:0』はジャンプスクエアセカンドvol.1掲載。
※次スレは>>950が建てる。建てられない場合は指名してください。
※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時以降。それまでは>>2-4あたりのネタバレスレを活用。
■『機巧童子ULTIMO』ジャンプスクエア公式ページ
http://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/ultimo/index.html
■トレインチャンネルにて、SQ2月号付録のポスターが掲載中
http://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/train/img/pc_ultimo.jpg
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■前スレ
【ウルティモ】機巧童子ULTIMO 第15幕【スタン・リー×武井宏之】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1312466087/

2 ：

■関連スレ
【SQ】ジャンプスクエア　ネタバレスレ Part8【19】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1299117614/
武井宏之総合 マンキン 仏ゾーン ユンボル 第56廻
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1321963414/
【武井宏之】 ユンボル -JUMBOR-第3工程【御上裕真】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1313989857/

3 ：

>>1乙これはポニ（ｒｙ
前スレは無事完走したけど、この先どうなることやら・・・

4 ：

ルネが月光の君だっていう設定もう忘れてたわ

5 ：

読んできたけど終わらせ方が狭山さんの時とほぼ同じな気がする

6 ：

こっから同じ展開にするのもアレだけど
スーツの優位性も示さなきゃいけないしなぁ
ていうかそろそろどうやったら白黒反転させられるのか実例をだな

7 ：

狭山さんと同様に圧倒するけどルネの演技か精神攻撃でやられそうな気がする

8 ：

季刊だったはずが隔月になっただけまだマシ。

9 ：

竹はもう少し段階踏んでイコンスーツ着用してほしかったなあ
イコンスーツの有用性示すためにも開放されるまでの展開描いたほうが良いと思うんだが
この調子じゃあ松竹梅はもうン名付イコンにアップデート済みみたいな展開になるんだろうし…

10 ：

イコンスーツとか女の裸描きたくないから生み出されたシステムにしか思えない

11 ：

黒まん太が普通にボウガンで松とパルドネ始末しちゃうんじゃ

12 ：

あとムサ山君と大和なんでピンピンしてるん
ほんのさっきまでバイスにギタギタにされて腕だか足だか切断されたりしてたのに
ヒロシなんて半身不随になったりしてんのに

13 ：

＞10
実際のところそうなんだろうけどな
スマ子の時も失敗に終わったし、マチさんみたいに髪の毛でR首ガードできなきゃ武井は描けないんじゃね？

14 ：

>>10>>13
全裸だと青少年絡みのあの条例もあるしそれ対策かね？（男でも全裸晒してたが・・・）
SQ19は少年向けだか青年向けなのかイマイチ曖昧だが・・・
だとすれば同じ雑誌で掲載している某作品は裸が多いが・・・あれはおkなのか？

15 ：

シャイだから女のR首券使う気になれないんだよきっと

16 ：

男は惜しげもなく脱がすくせに

17 ：

R首描きたくないなら描かなきゃいいのに
R房だけ描くとかさ
武井はR以外の女は駄目なのか？

18 ：

そもそもイコンスーツの登場が急すぎたんだよなあ…
誰か一人でも女キャラがイコン化してからスーツ開放する段階に行けば説得力あったんだけど
今回の竹もどのタイミングで開放されたのかすら全然わからんし
狭山さんと同じで超展開で身に着けましたじゃあ納得しろと言われても
スーツの有用性示すためにも男だけでなく女もしっかるとその辺もやるべきだろ…
これから楽しみな青梅親子戦も開放済みの梅圧勝ってパターンじゃ萎えるわ

19 ：

今回の秋津はカッコイイとは思うけどね
イコンスーツの情報流される前に戦って全裸さらした亮やフサ太郎はマジでピエロ

20 ：

あれ、そういやスーツを竹が使えて大和ムサ山君が使えないって事は
二人には敢えて秘密にしていたみたいな事になんのか？
現在殿やってるメンバーのうち竹だけは前世からできてたって可能性もあるけど・・・

21 ：

いやダメだ、できてただけじゃなくてやっぱ秘密にしてないとおかしいな

22 ：

面白いのは一周目だけだったな

23 ：

煮え切らない展開が多いからな　戦いかと思えばなんか肩透かしくらうし
武井がテンプレ的バトル漫画を好きじゃないのはわかるけどさ・・・

24 ：

今月のルネはエロすぎる
今までで一番性的に感じた
竹を色仕掛けで落とすルネ希望

25 ：

今月はジョジョが色仕掛けで落とされた衝撃でかすんでしまった

26 ：

「話ややこしくすんのは大体コイツ」みたいになってきたなｗ　＞ルネ

27 ：

最初はロリショタﾊｧﾊｧしてたけど腹黒いしいい加減鬱陶しくなってきたなルネ

28 ：

人間ver.ウルティモかわいいかわいすぎる
服装がアバロソピアと似通っている…
リゼルグもだった気がするが作者はこのスタイルがお気に入りなのかな

29 ：

それはしふくのもふく…

30 ：

age

31 ：

線が安定してた気がする
移動は良かったかもな

32 ：

もうルネが読心で竹の見も心も丸裸にしてくれる展開で良いよ
元から女脱がす着ないなら女の殿なんか増やさなきゃ良かったのに

33 ：

竹は前世でiconスーツにたどり着いてたんだろうか

34 ：

竹は未来の未来から来たダンスタンの孫

35 ：

ルネ「iconスーツだと!? その秘密暴いてや…馬鹿な記憶が読めない!?」
黒狭山「ゴメンねルネ君。了君がまだ目覚めてないから、彼から聞くまで、ね♪　ｴｺｻﾝﾅﾑﾅﾑ」
レグラ「ｴｺｻﾝﾅﾑﾅﾑ…記憶消去！ｴｺｻﾝﾅﾑﾅﾑ記憶消去！」

36 ：

１９てこの内容でこんな値段すんのかよ
アンケのためとはいえ次から買うのやめたくなるレベル

37 ：

創刊からこっち読み切りがだんだんレベル低くなってきてる気がする
連載も帝一SQ移籍でイマイチだけど

38 ：

心なしか19ってなんかいい紙な気がする
少しは某鈍器を見習って欲しいな

39 ：

>>37実際下がってるよね。隔月だとか言われても痩せ我慢か廃刊までの急み足かもしれない。
スタンもぶちキレれば良いのに

40 ：

スタンリーはそこまで関知せんやろ

41 ：

作者とスタン氏がお互い忙しくて連絡あまり取れないから隔月刊になったというオチじゃないだろうな？

42 ：

新刊保守。

43 ：

ふむ

44 ：

新刊読んでるけど狭山さんってこんなRでかかったっけ。ばっちこいだけど

45 ：

新刊出てたんか

46 ：

表紙お前かよ(´・ω・`)
スーツありに対してスーツなしでは勝ち目ゼロなんだよね
戦闘向き能力のオルグレオでさえ全く手も足も出なかったし
さっさと同じ土俵に上がらないかな
ていうか一体くらい負けて転向する童子出ないもんかな

47 ：

スマ子ちゃんとかいつの間にか善堕ちしてそうじゃね
ゴッドウルティモ、右手の大鶴技と左手の連獅子口ってどう見てもバンシィのアームド・アーマー意識してるよな
このガノタ作者め！
http://www1.axfc.net/uploader/Img/view.pl?dr=4280728213&file=Img_137417.jpg

48 ：

スタッフにガンダムやFSS好きなのがいるけど
武井先生本人はそんなでもないってどっかで言ってなかったっけ

49 ：

道円が∀だったり連の初期OSがアプサラス�T・�Vだったり
ニッパが「こいつ動くぞ」とか呟いたりデジルの赤い車の値段が3倍だったりするのにガノタじゃないわけない

50 ：

武井は大好きだろ
ウルティモはそうでもないけどユンボルはロボ書きたくて仕方ない感じが出てる

51 ：

新刊買ってきた。おもしろくなってきたのに隔月になるのかよ…
つうか了君のプロフィールおかしくない？7月23日って獅子座じゃないか？

52 ：

sageついでに
昔るろ剣で思い切りエヴァ初号機みたいな破軍の人もデザインしてたし
やっぱりメカ好きなんじゃないかなぁ

53 ：

あれは和月がエヴァ好きなのが大きいだろ
巴も綾波レイを使ったと書いてるし

54 ：

>>53
巴はユイじゃなかったか？

55 ：

ユイをモデルに作ったのはオカマの鎌足だったと思う

56 ：

>>51
星座は正確に算出すると生まれ年によって若干ずれる
占いサイトとかでも見比べてみるとずれてたりするよ

57 ：

イコン化の際これからは男は全裸、女はスク水がデフォになるんだろうか…

58 ：

新刊買ったけど、絵の乱れが気になる。

59 ：

>>57
女の全裸を書かないのは武井の性癖のせいなのか、スタンの指示なのか
知らんけど多分前者でしょ
次回、文字通りルネが能を使って竹を丸裸にしたら武井を尊敬するわ

60 ：

福生つけ太郎

61 ：

切断された右足が一瞬で生えたのは修正なしかー
後遺症どころかダメージが一切残ってないのも何か説明欲しいけど

62 ：

改めて読んだらバイスを殺せるのに殺さないのはやっぱり気になるなー
殺さないばかりか野放しにしたせいでまだまだ死人が出るだろうし
ダンスタンをとっちめて全部元通りにさせるなんて何の保証も無い話に巻き込まれる側はたまらんやろ
まぁだからといって大和に殺しを強いる権利は誰にも無いんだけど

63 ：

ウルティモスレにもアニメ化がどうのこうの言ってた時期があったとはもはや誰も信じまい

64 ：

実際予定はあるんだろ？1クールやるストックはあるんでね
まあ百機回向始まる直前で終わりそうだしわけわかんねーって叩かれそうだけど

65 ：

というか今の状態でアニメ化してもね・・・半分以上原作と違うものになるだろうし

66 ：

アニメ化は絶望的なのか・・・・？

67 ：

原作終わってからでいいわ

68 ：

完全オリジナルでもいいよ
むしろその方がアニメなりの良さが出るんじゃない

69 ：

自分もオリジナルの方がいいと思う
1クールか2クール内で収まるように設定とキャラだけ同じでアニメなりの話にすればいいと思う

70 ：

オリジナルやられるくらいならアニメ化しなくていい

71 ：

>>70
そっちはがっつりスタン脚本でもか？
それだったら観たいぞ。

72 ：

アニメファンが原作読んでドン引きする様が見える・・・

73 ：

読心の能と「大和を手に入れる」という目的の一致で
あっさりスーツ使用条件をクリアしちゃう展開かな

74 ：

新巻読んだけど、31話の扉絵K死んでるのかと思ってビビった
でも、近いうちにあのガキに殺されそうで怖い

75 ：

Kはもちろん好きではないが殺されると思うと惜しい気もする・・。

76 ：

なんだかんだでバイスさんとKの組み合わせが一番ほっとするわ

77 ：

殿変わったらガルピスとかペロリスがもう見られなくなりそうだ

78 ：

黒マン太が殿になったらバイスさんのキャラが薄くなりそうな予感

79 ：

今更だけどMEGANETHでワロタ

80 ：

というかKさん最近の描写は悪人かと思う？
ところもあったしね。

81 ：

Kは悪人というよりダメ人間

82 ：

武井作品で言えばユンボルのボリングみたいな感じか
というか悪側であからさまな悪人って亮くらいじゃないか　社長はまだよくわからんが

83 ：

ボリングといえばフサ太郎のバンドのアフロディーテとEMのアフロディーテとの関連性って何だろうな
単なるアフロ繋がりなのか、手塚治虫ファンなりのスターシステム的演出なのか

84 ：

スターシステムってのは役者を使い回す事やろ
アフロディーテはただ何となくカブせてみただけかと

85 ：

ごめんコミックス派で質問なんだが
狭山さん衝撃…！マジかよさすが武井のヒロイン、憧れのお飾り系ではなく真のダークホースだったかと思って
巨R度が増しすぎです狭山さんと思ったｗが
真琴・サーヤ・ダンスタン
サーヤはサヤから来てる？
真琴はダンスタン命名？
ダンスタンの娘であると言う記憶（事実？）はレグラと契った時に思い出したのか、
それとももうサヤ時代からダンスタン娘としてあの山賊団に潜り込んでいた？
でもサーヤと名付けたのがダンスタンなら洋風にサーヤとしたのであって
サヤの頃は単にサヤだった？
それとも
「狭山真琴」は初めから偽名（と言うか単に転生しただけの体程度）で狭山さんは狭山さんだけが自分はダンスタンの娘でありウルティモ関連も全部知っていた（演技だらけの私の人生）
サヤ時代からもうダンスタンの娘として潜り込まれ（ムサ山君と交戦したりで忙しいダンスタンの代わりに）江古坊とレグラはそれを知っていた
江古坊・レグラと接触した際に父親の全計画について話し唯一理解が得られた（＝レグラだけは初めから現代の狭山さんはサヤ＝真琴・サーヤ・ダンスタンと知っていた）
転生する時って似たような感じで転生するんだっけ？だったら苗字がたまたま「狭山」で「サーヤ」と似ていてもおかしくないが
もしかしたらSAYAMAの会社とか家とか全部嘘？って言うか表向きはSAYAMAで父親母親いる設定だが
実はあの金も家もダンスタンが与えた感じのもの？（で、会社とか家とかでダンスタンと会ってる？報告とか）
それともちゃんと転生体の産みの親の母体の「母親」「父親」はきちんといて、狭山真琴として暮らすが
実態は狭山さんだけ全ての事情を把握・知りえた上で生まれた時からダンスタンの娘としての記憶があった？
それとも未来から直で来た？ってか行き来してる？現代の父親・母親はナシでダンスタンと同じく未来と現在をいったり来たりなんてお手のもの？
「私は現代では真琴よ」と言ってるがダンスタンが名付けたんだったらおかしくない？発言的に
レグラがサヤ感覚で「サヤ（notサーヤ）」と呼びがちだから「私は真琴って事になってるでしょ。本名でもあるしある意味偽名だし」って事？
もう解らないよ狭山さん
でも主人公が憧れるちょっとお飾り系キラキラヒロイン→実は全て知ってるかっこいい一番のキーパーソン且つダークホース的に劇的チェンジ変貌！
は武井ｗｗｗｗやっぱあんたいいよｗｗｗｗ最高だよかっこいいよ狭山さん！と思ったｗｗ

86 ：

ヒロインはダンスたんまで読んだ

87 ：

長文ゴメン
でもちょっと本当に解らない…

88 ：

前世から童子に関わってた殿達は現代での両親はいるし家庭環境や社会的地位も現代に合わせて様々に変化してるけど
思い出せないだけで前世の記憶を持って姿形もそのまま現代に生まれてる様子
ミリューの能力転生操作のせいなのかそういうふうにできているなのかは分からんけど
狭山さんは30世紀にダンスタンの娘として生まれて記憶を持ったまま12世紀に転生して
そこからまた記憶を持ったまま21世紀に転生してって繰り返してるんじゃないか某未来王みたいに
レグラとの付き合いは12世紀エコさんが死んでからだからその感覚でサヤと呼ぶ→現代では狭山真琴だってことかと

89 ：

>>85
ゆとり本領発揮だな

90 ：

今月ないんだった(´・ω・｀)

91 ：

>>48
ユンボルの同人が出たときそこの関係者が
先生はFSSは読んだことないどころか作者が誰かも知らないといってた

92 ：

>>91
FSSも武井作品も好きだが、
その情報がにわかには信じられないほど
デザインも設定も共通点が多く感じる
パクリとか言いたいわけではなく
単純に作者はFSSが好きなんだと思い込んでたわ

93 ：

スタードライバーのロボデザも武井似だよね

94 ：

>>91
ロボ好きで永野護知らんとかありえんだろJK

95 ：

>>92
武井やスタジオのスタッフはガンダム好きを臭わすエピソードはあるけど
FFSに関してはFの字も出て来ないといことは
単にロボットを漫画の劇中にネタモノにしたけど思い入れはないという感じ
それにFFSなんてコミックランキングにも出ないような売れない漫画だから
逆にユンボルで有名にしてやった感じじゃね
両方好きは構わないけど武井に迷惑かけるような書き込みするんじゃない

96 ：

お前のレスのほうが武井に取っては迷惑だと思うが

97 ：

新刊買ったから一巻から読み直してみたけど
なんか後付多過ぎ
ダンスタン言ってることブレ過ぎ

98 ：

展開に関しては全てが後付けなのかどうか断定できないが
細かい設定はコロコロかわる方だよね

99 ：

特にイコンスーツに関しては後付けもいいとこだろ…

100 ：

そもそも細かいメカデザがコマによってコロコロかわりますから

101 ：

結局イコンスーツの有用性って描かれないまま話進むのかねえ
いきなりイコンスーツ開放状態で戦われても説得力に欠けるよなあ

102 ：

すでにスーツ無しのオルグレオの炎はスーツ有りのレグラにかすりもしないって有用性がだな

103 ：

というか狭山さんがイコンの度に服が破けることもないし痛い思いして神経繋げる必要もないしある程度離れてても童子を操作出来るって
有用性の説明はしてなかったか

104 ：

単行本には1.2倍の性能とか書いてあったが「能」力次第で全然覆されるレベルだよな
せめて3倍とかにして欲しかった

105 ：

少なく見積もっても2倍はありそうだよなー
ほとんど動きが見えないレベルみたいだし

106 ：

今更ながらイコンはヒーロースーツサイズのがスタンリーっぽくなった気がする

107 ：

>>106
まだ男性キャラが着てないからな
武井絵だとヒーロースーツ的なのは微妙になりそうだが

108 ：

エコさんのイコンスーツは絵面的におそろしいもんになりそうだｗ
展開上あり得ないけどな。

109 ：

女は水着、男は全裸が武井のルールです
男がイコンスーツになることはない…と思う

110 ：

それだと男衆みんな負けちゃうんじゃねｗ
童子の理解度的に

111 ：

イコンスーツEDでいいじゃん

112 ：

あと二週間…

113 ：

コミックス派はあと11ヶ月くらいか・・・

114 ：

あと一週間ちょい

115 ：

最初は好きで読んでたけどやっぱ最近の展開おかしいよ
内容が無いしその場のノリで描いてるような感じしかしない
武井はウルティモを本当に物語として完成させる気あるのかな

116 ：

正直、イコンとかスーツとか変なギャグとかお腹いっぱいなので
物語の進行をお願いします先生…

117 ：

もう完結に向かってもいいんじゃないかな、好きだけど

118 ：

まだ始まったばかり
コミックス２〜３巻くらいの内容って印象がある

119 ：

ストーリーさっさと進めて各キャラの日常パートはよ

120 ：

みんな不満が溜まってるなぁ

121 ：

不安やねん

122 ：

正直もうちょい話が進んでほしかった
また２ヶ月ってのは短くないわー

123 ：

大竹ちゃんムッチリ
KAI-HATSU

124 ：

今後出ると思われる大和のICON2にwktk

125 ：

なんか盛り上がらないな・・・　月刊に戻ってこい・・・

126 ：

もはやSQに戻ってきてもあまり盛り上がらないだろ
あれもこれもやってたら全部疎かになる

127 ：

作中の時系列がよくわからないんだけど
バイスが黒まん太を刺し、アフロに指令を出す
アフロが寿司屋に顔を出し、ムサ山君がアフロんとこに向かう
入れ替わりで寿司屋前にて大和と狭山さんがウルの私服を買う話をする
ムサ山アフロ戦を見てたルネが離脱し黒まん太を回収、竹家へ、竹は松に電話
ムサ山君が半殺されてるとこに大和が駆けつけ半殺される
大和速攻でムサ山君回収、竹家で治療、狭山さんが買ってくれたであろうウル私服を受け取り通夜へ向かう
入れ替わりでルネが竹家訪問
狭山さんどうやったのかゴルファーの場所を知り高速をバイクでブッ飛ばして追い付き交戦、瞬殺、即帰宅して着替えて通夜に
黒まん太覚醒、竹家に松到着、交戦
通夜に大和とムサ山君と狭山さん出席
かなり、非常にタイミングがシビアすぎる気がする
特に狭山さんと竹家周辺

128 ：

>>127
眼鏡の子が松でポニテの子が竹なんだぜ

129 ：

逆……だと…？(⊃ω⊂)

130 ：

「竹は前世で狭山さんからイコン2を教えてもらっていた」というのでない限り、
この日の昼くらいのタイミングで教えてもらい即・開発したという事になるのかな
昨晩の集会時なら大和もムサ山君も知っているはずだけど
無警戒にもイコン1で交戦してるしジェラスに読まれる事も警戒してない
狭山さんマジ仕事はえー

131 ：

>>130
運良く同期できた可能性もあるな

132 ：

竹の心を読んだルネによれば狭山さんから教わったらしいから運良くたまたまではないはず

133 ：

まあ前世から童子と関連があったらしいし、意思の同期はさほど困難なことでもないのかもな

134 ：

半泣きだった松ちゃんがいきなり眼鏡キラッのクールになった理由がわからない
コマとコマの間に何があったんだ？

135 ：

溺れると思ったけど足届く深さだったわー
的な落ち着き

136 ：

そういうことか、ありがたう

137 ：

>>132
教わった後の話
運命操作なら運よく同期することもできるかなと

138 ：

なるほど

139 ：

誰も善悪転向しそうにないな

140 ：

善悪転向について普通にシナリオ組んだら一人に何話もかかる
だらと言って短かくまとめようとすると浅くなりがち
扱いの難しい設定だよな

141 ：

今のところ転向の予兆があるのって色欲組と憤怒組くらいだよな

142 ：

色欲の話で出た愛欲の感情の動きが重要になる気がする

143 ：

二ヶ月に一回なんて物足りないよ武井さん！８巻はやっぱり絵が荒れてるなあ

144 ：

ＳＱが出るたびに「ウルティモが載ってれば読めるのになぁ」
って思うｗ
でも今月号のＳＱでいくつか終わっちゃった作品見てると
まだ続いてて読めるだけでも有難いんだなぁって改めて思ったわ
とりあえず早く６月来い

145 ：

しかしダンスタンやべーなハオが可愛く見えるレベル
どうすんのよ武井

146 ：

ハオは元からかわいいだろ

147 ：

ハオは可愛い。

148 ：

ダンスタンがハオより可愛くなっても困る

149 ：

しかしダンスタンに崇高な目的がある、みたいな展開は正直萎えた。
善悪どっちが強いか知りたいだけで、あそこまでやらかす狂人でよかったろ。
個人的にはそっちの方が魅力的だったわ。

150 ：

>>148
ワロタｗｗｗｗ

151 ：

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　　　＼

152 ：

ハオハスハス

153 ：

そろそろメテオが降ってくるから総合でやれ
単行本派はあとどれくらい待てば次の話が読めるんだっけか
本誌に切り替えるにしても話進まなすぎてもどかしい思いするようだし

154 ：

一年に1〜2冊しか単行本が出ないぜYahoo！

155 ：

続きはよ

156 ：

はよお

157 ：

ほす

158 ：

ほす

159 ：

ＳＱ１９発売日まで次の単行本の表紙予想してみようぜー！

160 ：

ウルバルハナの3人が並んでて端っこちょっとつながるだけとかそんなんじゃね

161 ：

二ヶ月はなげーよ

162 ：

ダンスタン

163 ：

次こそ表紙はスロウたん

164 ：

>>148
ダンスたんの方がハオより可愛いし

165 ：

あといっしゅうかん

166 ：

だんすたん保守

167 ：

あー

168 ：

隔月は間延びしちゃうよ大好きだけど

169 ：

隔月なら600ページぐらいは読みたいところ

170 ：

あかん60ページや

171 ：

隔月はつらい

172 ：

やっと隔月19の日。さっくり読んだらまた2ヶ月お預け。
隔月だとテンション下がる。

173 ：

若い石神井先生が出てきて嬉しい

174 ：

発売日なのに3レスしかない(´・ω・｀)

175 ：

台風だったから読んだ人が少なかったのかもしれない！

176 ：

若かりし頃の石神井先生と契りたい

177 ：

身体操作であそこまでやられると感覚操作は完全に下位互換だな

178 ：

享年８８だから７０年前はあれで１８？
森鴎外のイメージだと思うけど１８の顔じゃねーだろ！

179 ：

次回、Kを殺そうとする秩父をバイスがRことになるんだろうな
あいつもうキャラ膨らませそうにないし

180 ：

いやここで時空操作でベッドごと木の上に転移されんじゃないの
ここ数回の時系列どうなってんだってなるけど

181 ：

ジュン君も言ってたけど松が何を言わんとして過去を見せたのかようわからんかった
でもそれ以上に時系列がわからなくなった
ジュン刺される、バイスからアフロに指令
アフロがムサシに接触
大和、狭山さんから買い物に誘われるがムサシを探しに行く
ムサシとアフロ交戦(これが第1戦)
日が落ちる
大和とバイスが交戦(これが第2戦)
狭山さん買い物に行く途中で(?)ゴルファーと交戦(これが第3戦)
ルネ、ジュンをパルドネに治療させる
ルネと竹が交戦(第4戦？)
ジュンがKにボウガン向ける
Kが樹海に転移させられる
大和とムサシが治療を受けウル私服を狭山さんから受け取って通夜
……かな？

182 ：

保守

183 ：

石神井先生の過去スゲーさらっと流したな
描写に２ヶ月かけたと言えばそう言えるんだが

184 ：

移籍してから面白くなったんじゃないか
やっぱり話練る時間が無かったのか

185 ：

盛り上がらないし隔月が憎いわ・・・

186 ：

ちょこっと突っつきあって離れるの繰り返しだから盛り上がらないんじゃないか
これじゃいつまでたっても勢力図が変わりゃしない
黒まん太に全部ブチ壊してほしいんだが

187 ：

発見しちゃいました。
芸能人相性診断！
いくつか質問に答えるだけ。
これが無料って、神！
http://12eve.com/2/

188 ：

今回のテーマはこれこれですって風に今後は説明入るのかな
ちょっとお行儀良すぎな気がする

189 ：

序盤は本当に毎回楽しみだったんだが残念な作品になっちゃったな
もうさっさと畳んで最後の盛り上がりだけ見せてくんないかな
盛り上がりそうにない気がするけど

190 ：

フッがピークだった

191 ：

出す作品全てに小難しい宗教論挟んでくるのが
良くも悪くも武井の特徴だからな
んで戦闘描写もほとんど概念的なのばっかりになるし（最たるものが無無明亦無）
毎回キャラ（絵）はいいんだけど話が…でｇｄｇｄになって打ち切り常連

192 ：

ICONはいらないなあ
童子がかわいくて読み始めたから
確かに序盤は面白かった
ただキャラが一気に増えたあたりから魅力が薄まった
ネタキャラとか捨てキャラはもういいよ
主要人物を掘り下げてくれよ

193 ：

ultimo4巻まで買ってきたんだけどさ、この漫画ってスタンさんどれ位関わってんの？
いつもの武井漫画にしか見えん

194 ：

ドラゴンボールGTの鳥山明程度とか？

195 ：

事実上の名前貸しでしかないやろ　証拠は無いけどそう考えて何も問題なさそう

196 ：

正直善悪のカラクリ人形の戦い、ウルティモのICONデザイン原型くらいしか関わってなさそうな気が
原作っていうか原案くらいの関わりなのかもな

197 ：

そもそもスタン爺の考えてたウルティモは今みたいなショタじゃなくアメコミ的なガチムチのスーパーマンだからな
確か善と悪が戦うってぐらいしか考えてないって聞いたような

198 ：

実際、スタン・リーは「原作」じゃなくて「原案」だよ。6巻だったか7巻だったかで明記されてる

199 ：

秩父ジュンはいじめの被害者だから
この世界が嫌で逃げたくてやけになっているだけだから
悪の中の悪だとは感じないどころか気の毒なだけ
むしろ大津市いじめ殺人の
木村束麻呂、佐田晃也、小網健智、森山進の方が悪の中の悪だと思う

200 ：

>>199
そう言う話は他でやれ。ここで持ち出すな。

201 ：

さわんなよ

202 ：

自分が悪だと自覚している悪より
自分がまともだと思ってる悪の方がタチ悪いわな
ダンスタンたちとか崇高な目的（）のために
多数の人間の人生どころか前世来世まで弄ぶ吐き気を催す邪悪だし

203 ：

可哀想な過去とか崇高な目的だとか何にもなく行動理由はただの知的好奇心って
そういう方向性だった初期の方が何か大物感あったよダンスタン

204 ：

来月まで保守

205 ：

秩父ジュンを悪のエリートだとか言ってるけど
こうなったのもいじめ加害者の心無い悪行が原因
いじめ加害者全員をカッターで切りつけて報復した秩父ジュンは正しい
被害者だから何をやってもいいわけではないが
ジュンは自暴自棄で心が荒んだだけで、どうしても悪のエリートには見えない。

206 ：

愛か欲かの話で言うなら
愛を感じる事が全くできない人間って事ちゃうか

207 ：

まだ4巻までしか読んでないんだが散々聞かれてるだろうけど一つ質問
機巧童子の性別って公式で何処まで発表されてる？
武井先生の事だから9割位、いやもしかしたら10割位男だろうけど

208 ：

童子を辞書で引いてみればすぐ解るさ

209 ：

>>208
分かっちゃいたけどやっぱそうなのね

210 ：

設定的にも多分全員同じ性別か、もしくは全員性別無しになりそうだし

211 ：

>>206
ジュンの悲劇は愛を感じることができなくなってしまっただけだと思う
ジュンはバイスではなく、嫉妬のジェラスか憤怒のレイジの殿になって
いじめ加害者を徹底的に倒してほしい。
ジュンを見下し、気持ちを理解しようとせず
けだもの扱いするルネの自己中ぶりは見ていてキモい。

212 ：

ルネはもっとキモイ存在として描写してほしいかな
作中だと好意的に扱われる場面が多すぎる感がある

213 ：

だってかわいいし

214 ：

月光の君やジェラスに遭う前のルネは好きだが、
ジェラスの殿になった後のルネは嫌い
いじめ加害者というのはマンキンのハオに殺されて当然の馬鹿だし
その被害者をけだもの呼ばわりするルネは意固地で怖い。

215 ：

いじめの被害者の心理からいじめの加害者の心理までかけるようになったと考えると感慨深い

216 ：

>>214がいじめられっ子すぎてﾜﾛｽ
トラウマ発動か

217 ：

むしろルネが嫉妬深く醜くなるほどRがいらいらする

218 ：

わかるぞ

219 ：

もうすぐつづきが読めるな

220 ：

>>216はいじめ加害者。
レグラとゴーグに洗脳されて発狂しろ
はっきりいじめ加害者は究極の悪
生きてる価値が無い

221 ：

勝手にいじめ加害者だと思い込み、生きてる価値がないとかほざくのもどうかと思うがな

222 ：

真性なのか荒らしなのかどんな形でもいいから過疎スレを回したいのか
早く単行本出ねーかな

223 ：

>>220
いじめられっ子発狂乙

224 ：

おまえら19の発売日だぞ〜

225 ：

1コマ目のひばりの顔みてなんかもうダメだなって思った
もうさっさと蜜柑にでもしてマンキン書きたいだけ書いてろよ

226 ：

乱闘多いね。
意外な対戦が多すぎるとそれが普通に感じてしまう。
次は10月か・・・。

227 ：

あんな訳の分からない終わり方されたからネタにされたり完結を望まれてたのに
マンキン自体が受けてると思っていつまでもしがみついてるよね
いい加減次の作品にいってほしい
三悪の漫才面白かったです

228 ：

早く俺のウルティモを出せ
話はそれからだ

229 ：

季刊なのがわりーよ
もっと一気に読みたい

230 ：

実際マンキンがうけてない訳ではないけど
やっぱり仕事しすぎな感じはする
作画粗くなっててすこし悲しい

231 ：

こないだも何か読み切り描いてたしなー

232 ：

もうマンキンはお腹いっぱい。ウルティモに全力出してくれ・・・・

233 ：

人物の描写も荒い
梅ちゃんがただのセルヴィスと花に似た子になっていて
梅ちゃんって感じがしない
あとこんなザックリした展開を隔月刊でやられると話の密度が薄くて不満だなあ…
ウルティモはせっかくの武井先生の新作なんだからちゃんと読みたい
今は連載を掛け持ちしすぎていて、流れ作業で描かれている感じがしてならない

234 ：

時系列がわからん・・・
バイスは樹海からKを持ち帰って
その間Kはずっと寝てて何が起きたか気付いてなくて
その後バイスはどっかにお出かけして
入れ違いでジュンが来て
そんで今回の冒頭に繋がるのか？
つかKを樹海に持ってきた事忘れてね？武井先生

235 ：

梅ちゃん脳筋のアホかわいいちび巨Rだと思ったのに

236 ：

やっぱりダンスタンの崇高な目的云々とか
狭山裏切り（厳密には元から敵サイドだが）あたりから
露骨に失速した感があるな

237 ：

しばらく休載した頃だろ
不人気で編集にテコ入れ迫られたのか、武井自身が構想を誤ったのか
あの後に大きな転換があって、必死に後付設定、キャラの性格設定を追加している感じ

238 ：

これはもうひばりちゃん死んだな

239 ：

休載なんてあったっけ

240 ：

読み切りユンボルの時とかマンキン0のときとかちょいちょい休載してたね

241 ：

>>225
武井には今大学行ってる息子がいてその下に娘が二人もいるから
三人の子が自立するまでまだこの先何年も稼ぎ続けなきゃならない。
だから打ち切りの心配の無いウルティモ、ユンボルはこのままダラダラ何年も描き続けといて
その間にマンキンとか読み切りとか描いて稼げるだけ稼ぐつもりなんだろ。

242 ：

結局よくわからないバトルが始まってバイスタンが勝つんでしょう？

243 ：

やっと単行本追いついたんだけど今本誌でKどうなってる？まだ生きてる？

244 ：

生きてるよ

245 ：

新刊はいつ？

246 ：

>>241
やけに仕事するなと思ってたけどなんかスゲーな
マンキン3巻だかの作者コメントで語られてたあの小学生になってジャンプ読み始めた息子も
今は大学生なのか・・・

247 ：

そりゃ俺も歳を取るわけだわ

248 ：

誰かこのポストカードの詳細教えて
http://auctions.c.yimg.jp/img301.auctions.yahoo.co.jp/users/7/6/0/3/ruka19873322-thumb-132195831

249 ：

Web ページがみつかりません

250 ：

マンキンの方にスマ子先生が出張しとった
もはやこれしきの事でさえちょっと嬉しい

251 ：

マンキンの方が絵がいきいきしてる……ように見える
それは気のせいとしてウルティモの絵が最近微妙なのは悲しい

252 ：

おまえらが５日もスレを放置している間にスロウとバイスタンは貰っときますね　

253 ：

パルドネちゃんきゃわ

254 ：

じゃあ俺はジュン君は俺が

255 ：

ならジェラスと達磨さんは俺が

256 ：

あえて普通に狭山さんを

257 ：

ttp://livedoor.blogimg.jp/ioryhamon/imgs/d/f/df18907b.jpg

258 ：

>>257
ほんの一瞬だけコスプレしたリゼルグに見えた。

259 ：

「しょたせん」ていう漫画読んでたら　なんか武井先生のニオイを感じた。以上です・・・

260 ：

ミリュー様の出番増やしてほしい

261 ：

アニメ化してくれ！　動くウルを凝視シタイ！

262 ：

隔月刊になったせいでテンション上がらん・・・・

263 ：

アニメもうなくなったのかなあ

264 ：

スタン・リーのサイトに2011年秋って書いてたんだけどなあ

265 ：

一年たっちゃうね

266 ：

2111年の誤植だった

267 ：

もうさすがに無理だろうな
規制もこれからどんどん厳しくなることは確実だし

268 ：

一人一人を掘り下げることもなく
それぞれのつながりをじっくり描くこともなく
次々と新キャラ新メカ投入するのは編集者は止めないんだろうか

269 ：

最初はそれでも良かったけどもう単行本8巻も出てるのにこれはなあ
話もずっと足踏みしてる印象だし

270 ：

最初って、善悪童子が一気に出たとき？
俺はあそこでちょっと覚えきれなくなり始めたかもしれない
童子と一緒に殿も出るし過去まで出始めたからよけいになあ…
メカ化すると童子の顔が出ないからますますどの童子だっけになる

271 ：

ユンボルも似たような状況だからもはや武井の作風なんだろうよ
たぶん本人が、設定やメカにこだわるようにはキャラにはこだわらないんだろう
どのキャラも見た目はいいだけにもったいないよな

272 ：

キャラの性格設定とかも良いと思う
ただ話が遅すぎる上、遅くなる理由がバトル漫画みたいな戦闘の長さとかじゃないから勢いも感じさせないってのが・・・

273 ：

マンキンのキャラ話とかユンボル巻末の設定とかはいい感じなんだがなぁ

274 ：

後付けでどうとでもしやすいようにキャラを掘り下げて書いてないのかも分からんよ

275 ：

設定が複雑なだけにない話ではないかもな
だが表面的すぎるキャラばかりで肩入れできないのがもったいない
あとICONで童子姿じゃなくなるのは俺も痛いと思うよ
読切りみたいに童子姿でバトルんだとばかり思っていたからよけいだ
殿と一体化して戦う方針を選んだのかもしれないが
惜しい

276 ：

いろいろと同意すぎる…
こう言っちゃなんだがモブ級のキャラは当て馬に徹してもらって
重要キャラをもっと掘り下げて欲しい
あと、ICON化がないおかげか12世紀の方が現代より面白いんだよなあ

277 ：

まあ最終的には完全な白も黒もいない展開で
→ダンスたん「HAHAHA私の実験はまだまだ終わらないよ」
→なぜか童子無能力化、人間姿で普通に生活
のドタバタコメディオチだろうから細かい設定とかもういいや…

278 ：

アニメ化するまでRを貫きます

279 ：

ひばりタソで卒業しちゃった

280 ：

ジェラスがユンボルに

281 ：

>>280
俺も思った。似てるよね。

282 ：

ドリルの髪を黒く塗るとバイスだからな

283 ：

ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ　
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ　
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ

284 ：

6巻まで集めたけどストーリーにのめり込めん
7巻以降もこんな感じで続くの？

285 ：

基本的に進むごとに大味になっていきます

286 ：

パルドネの存在が不安だ
ただでさえ殺しちゃダメなルールなのに
敵も味方もすぐダメージがチャラになるんじゃ
そりゃ膠着状態にもなる

287 ：

>>285
そうか…
出てくるキャラは好きなんだけどな

288 ：

パルドネちゃんは出番→重傷がテンプレ化してるしな
今後どうなるのだろうか

289 ：

大丈夫だあ　パルドネちゃんすぐ殺されちゃうし
まあマジに考えると武井的に物理的な戦闘より善悪の変化に重きを置きたいからそういう回復系キャラ置いてるんだろう
だけどその善悪変化の兆候は見えてもそういう展開がまだこないからタルく見えちゃうだろうな

290 ：

善悪を描きたいように見えないけどなあ
とにかくロボ同士の激突がやりたいだけな気がする
善悪黒白設定が出たとたんバイスに白の兆しが唐突に出たりなんか安易じゃないか？
パルドネも石神井先生について特に思ってないし
新しい殿にもそんなモンなんだろうし
絆みたいなものがない関係性で一心同体戦やられても…なんだけどさ

291 ：

殿と童子の絆はないもんなんでは？サバサバしてるよな。
まあだったら童子がロボになって一心同体設定にはせず、童子は童子でよかった気もするが…
出会ったばかりで因縁のない殿同士が理屈戦をしてもなあ
人数を出しまくったからそれぞれを描く隙がないんだろうよ
ロボ好きはカッコいい迫力あるロボバトルで満足してるのかな？

292 ：

バトルもカッコイイかっつーと

293 ：

非ICONのウルティモが足のホバー駆使して移動とか結構かっこよかった

294 ：

ループになるがバトルはわけわからんな

295 ：

一周目の童子大集合までは面白かった

296 ：

やっときました19日

297 ：

なんか梅ちゃん期待してただけにがっかりだ
何も考えず倒せるなら今倒しちゃおー☆って感じのキャラだったのに変わり過ぎだろ

298 ：

もう今月から本誌買うのやめた…
話の密度が薄いわ、絵は荒いわ、お金払う価値あるのかな…？と思ってしまった
最初が面白かっただけに残念すぎる…

299 ：

完結したら読もうかな

300 ：

そして蜜柑に

301 ：

絵が殴り描きになってて幻滅した
荒々しい、と雑は違うんだよ武井！！
一生懸命描いてくれよ。手抜きすんなよ
コミックスはこんなじゃ買う気しない。というか買う気失せたわ

302 ：

何作も同時進行で大変なのは分かるんだけどね
スタンリーの名義借りしてるんだから丁寧に描き切って欲しかったよ
マンキンとかユンボルとかその後でいいだろうに

303 ：

向こうのマンガみたいに短くまとめれば良かったのにねえ

304 ：

マンキンの雑な絵もかなりだよ…悲しいよな
ユンボルもメカだけ緻密な感じだし
武井の今のスタンスは誰得なんだろう
手抜き量産で信者も離れていっちゃお終いなのに
これでまた蜜柑的な放り投げエンドをやらかしたら本当にもうついて行けないよ

305 ：

やはべえも酷かったしなぁ・・・

306 ：

ああ…あったなそんなの
ウルティモはともかくユンボルやマンキン花は売れてるの？
人気あって売れてるなら続けるべきなのかもだけど
売れてないなら道連れ全滅だけは避けて欲しいんだけどなあ

307 ：

信者も完全版ですっきり終わったつもりで次の作品を読んでたのに
いつまでも引っ張られてもうっとおしいだけだろ
新規はまず見込めないし

308 ：

>>307
まあ始まると知ったときは正直ガッカリしたよ＞マンキン
クソ高い完全版揃えたのは何だったんだよサギだ！とまで思った
何より昔の栄光で食いつながずに、ウルティモに集中して新作でがんばってほしかったんだよ…
案の定、増刊になったうえに絵はガタガタ、展開ノロノロで薄っぺら
新キャラばかりドカドカ出されても嬉しくないよ武井
どうしてこんなふうになっちゃったんだ
ウルティモ始まったときは毎月楽しみで仕方なかったよ

309 ：

隔月になったのが痛すぎるんだよなぁ…

310 ：

巻数だけ言ったらそろそろマンキンのアメリカ編ぐらいなのに
何一つとしてドラマが進んでないのがしんどい
これっていうエピソードも面白そうな前振りだけして全然進まないし

311 ：

>>309
結局はこれが結論だよな
元々話の展開は早い方じゃないし
隔月だとそれをもっとかんじてしまう

312 ：

>>306
数字だけ単純比較すると花＞ウルティモ＞ユンボル
一応今のところ花は看板クラスの扱いなんじゃないかな
ウルティモは雑誌が雑誌だけに下手にアンケ取れてそうで怖い

313 ：

えー今回やっと属性反転に繋がりそうな展開きておもろかったけどな
悪意ある攻撃は通じないなんて重大な設定がいきなり出たなとか
善悪は判然としないと言いつつアッサリ悪認定されたなとか
敵に誘導された訳でもないのに最初からそーだったかのよーにいきなり悪落ちしたなとか
まあ色々引っかかるところはあるけども

314 ：

俺が好きだった梅ちゃんはおバカ脳筋元気娘のあの子なんだ
記憶取り戻してから松も竹も生狭山さんもルネも魅力なくなった・・・

315 ：

ルネはひどいよな…

316 ：

初期はあんなにわくわくさせてくれたのにな…
今のままだと竹とスロウの前世も期待できそうになくてツライ

317 ：

ウルティモに関してはユンボルが始まる前から迷走していたから
ユンボルや花が悪いわけではないと思っている
いい仕切りなおしができればよかったんだけどな
1巻は本当に面白いんだからさ

318 ：

ウルティモは出来るだけ上手いこと早くまとめて終わった方が無難
だらだら続けてもこれ以上人気出てくるとは思えないし

319 ：

宗教的っつーか概念的な話が好きなんだろうけど
それが漫画と噛み合わないからいつもグダって打ち切りコース

320 ：

このままダラダラ続けたら完結まで最短2年かかるんじゃないか

321 ：

ひばりちゃん、スレてるというか、極端というか
もうちょっと良い意味で何も考えてない体育会系ロリ巨Rだと思ったのに

322 ：

過去生の出現によって、彼女たちの人生が過去生の続きになってしまってるよな
もともといた、彼女たちの人格が失われてしまった感がぬぐえない

323 ：

ヤマトみたいに昔の記憶を取り戻しても基本は変わらない感じでいいのになぁ

324 ：

>>312
ウルティモが今や売上圏外ギリギリラインなのにユンボルはさらに下なのか…
ユンボルはウルティモよりさらに厳しそうだなあ…

325 ：

信者の集まる場所なのに誉め言葉や賛辞がゼロってやばいだろ！！

326 ：

この一年ほど面白かったシーンがマジで思いつかない…

327 ：

なんか皆似たような性格になってきて面白みがない
もうちょっとキャラにバリエーションがほしい
もうちょっとユルさがほしい
大ゴマの派手な画面ばかりで話を進めないでほしい

328 ：

キャラの見かけの特徴と、能力の特徴ばかりで
かんじんのキャラの中身がなー…
ただそのつど展開に合わせてるような印象受ける
ユルさやネタセリフは多いような気がするけど
武井ｗｗｗｗｗとはならないのはどうしてだろう
すまねえウル中で出しちまったとか、ああいうネタセリフもむしろ俺は…な感じだった

329 ：

>>328
そういうのはメイン話に勢いがあったり面白いなら気にならない
減速しまくってんのにそういうネタ入れるからいい印象は受けんのだ

330 ：

いやワイは次回どうなるかに期待してんで

331 ：

>>328
まさしくこれだな
キャラクター紹介のみでドラマがない
狭山さんにしても伏線とかまったくなくて
いざダンスタンの娘と言われても取って付けた設定のように感じる
意外性を感じるどころか「は？」としらけてしまうな

332 ：

狭山さんは間違いなく後付けだろw
個人的にはバイスがKに何が食いたいと聞いた上に
自分でそれに戸惑っているシーンでガッカリした
バイスですら展開に合わせて性格無視されるのかと

333 ：

なんとなくだけどウルティモも打ち切りになりそうな気がしてきた
増刊ですらダメだったかってなると武井やばいかもしれないけど
19に移籍しても主力扱いされてないしさ…

334 ：

そうかR

335 ：2012/10/30

タイムループで流れブチ切りがあるし、円満でも百機回向の決着はちゃんと付きそうにないから
いつでも「俺たちの戦いはこれからだ！」エンドできそうな展開ではある