◆ Ｌモードサービス、利用したい？

1 ：2001/04/16 〜 最終レス ：2012/10/22

http://www.excite.co.jp/News/feature_bbs?t=nsp2001041101044531&sid=207
NTT東西が予定しているLモードサービス。総務省からの認可が下りれば６月からサービス開始される予定です。このLモード、簡単に言えば電話機でインターネットができるサービス。みなさん、ご興味ありますか？サービス開始されたら利用したい？　ご意見、お待ちしています。

2 ：

興味無い。いらない。

3 ：

> 興味有りますね。ウチの親に連絡したいときに利用できそうです。ところで、ドコモもどきの名前なんかつけあがって、NTTさんも気概がないものです。私なら奇抜なネーミングにします。たとえば、『そこほれワンワン』なんていかがでしょうか？
> 東京都 原田 久信
ｳﾞｧｶ？

4 ：

ＮＴＴ資ね！！って感じ

5 ：

パソコンがあればいらんな。
家の電話の前に座って１日中Ｌモードしてるのもなんだかなぁ・・・。

6 ：

このLモードは、PCとは縁がないけど、インターネットしたい年寄り向けです。
自分や５さんのように、すでにPCでインターネットしてる人向けではないでしょう。
でも、キーボードアレルギーを持ってる人にとって、
最適(に見える)インターネット端末ができたのではないでしょうか。

7 ：

>>6　同意。
想像力のない人は、本来の価値を見出せないでしょうねぇ。
専門家は往々にして、市場価値より技術的価値を大きく見過ぎる傾向がある。
それに近い状態ですな。

8 ：

>>6-7
そうかなぁ、今までPCに縁がない主婦やお年寄りを狙ってるってのはわかるが
そんな人があんな使いづらいもの買うだろうか？
ネットに興味があるんだったらお年寄りでも主婦でもパソコン買うでしょ。
キーボードアレルギーならマウスだけでもそれなりにネットサーフィンできるじゃん。
時々パソコン教えてる知り合いのおばあちゃんもキーボードはからっきしダメだけど
ＨＰ覗いて欲しいページをプリントアウトすることぐらいは一人でできてるよ。

9 ：

↑テレビのリモコン感覚で手軽に情報引き出しができればいいんだが
現状出回ってる物を含め、それはまだまだって所だよなぁ。
で、Lモードの試作機ってのは、落第生なん？

10 ：

>>8
たしかにそうですね。
もしそれが使いづらいものだったら、第２のWeb-tvになりますね。

11 ：

ＮＴＴで思い出したが、テレッセとプチウェブはどうなった？（藁

12 ：

>>11
ﾜﾗﾀ

13 ：

>>10
＞第２のWeb-tv
それそれ！まさにその通り。何かにたとえたかったけど思いつかなくて。
パソコンユーザーがWeb-TVなんか絶対薦めないでしょ？
少なくとも俺は（誰かに相談されたら）Ｌモード買うぐらいならパソコン買えって言う。

14 ：

おいおい、「第２のキャプテンシステム」の間違いじゃないのか？
ドリキャス買って、ＴＶにつなげたほうがいいと思うが。

15 ：

電話の買い替え需要って毎年かなりあるらしい。
そんなとき、少し高いけど、まあいいかという値段のLモード機があればそっちをえらぶでしょ。
まあ、かならず加入するかは別だけど。そこはうまくやるでしょ。

16 ：

電話代たっぷり頂戴いたします

17 ：

でも、キータイプは結局テンキーでしょ？
キーボード以上に使いにくい気もするけど。
せめて「あいうえお」とか書かれたタッチパネルとかでればな〜。

18 ：

NTTへのマイライン勧誘のエサにはなるかもしれない。ACRついてないしね。
もしもこれが、IP電話機への移行ツールの役目を果たすなら意味はあるかも
知れない。（NTT東日本の人が「固定IPアドレスを割り当てるのではないから
違法ではない、と言ったそうな。KDDIが反対するのは地域会社が
インターネット事業に進出して独占的な地位を得ることへの警戒心が
ある。電話番号@pipopa.ne.jpだし。)
が、しかし、製品の発想が固定交換網の上でi-modeの二匹目のどじょうを
狙った程度のものでしかなければ、こんなものは売れないだろうし、時代遅れ
でしかない・・・。

19 ：

認可されたね…
でも誰が使うんだろうか…(ﾜﾗ

20 ：

すでに公衆電話にはＬモードの機能が搭載されているね。

21 ：

ハッキリ。
別に利用したくない。というよりも必要性が無い。
今の時代に固定電話でインターネットなんて必要無いでしょ、携帯・モバイル・PC・ゲーム機これだけあれば人それぞれ必要なモノを選択できる、何のために固定電話機でインターネット？　NTTさんもっとよく考えた方がいいんじゃない？　『固定』ってことは、その電話機にIP番号がつくのか、それとも、一家に一台は有るわけだから一家にIPを振って背番号を付けて国民に番号を付けて監視するつもりなのか？もっと他のことしっかりやって欲しいです。
東京都 気ままなCAT

22 ：

電話器の単価ってなかなかあげられないから、それを補うために各メーカーが
デフォルトでLモード端末をつけるようになったら鬱だな。

23 ：

NTT窓口にて
客「すいません、電話を新規で申し込みたいんですが」
NTT「かしこまりました。アナログ回線でよろしいですね？」
客「？？、ええ」
NTT「Rュ回線にしますか？」
客「（ダイアル電話じゃないから）はい、それで。」
NTT「最近、Lモードというのが出たんですよ。月々わずか300円でインターネットが
　　可能になります。」
客「インターネットできるんですか？それはいいなあ。新たになにか必要ですか？」
NTT「（カタログをみせて）こちらの機種の電話でないと御利用になれませんが。」
客「電話機まだもってないから、新たに買ったらいいんですよね？」
NTT「そうですね。それでは、Lモードはどうしましょうか？」
客「おねがいします。」
NTT「ありがとうございます。」
というわけで、この客はめでたくインターネットにつなぐ環境を手にいれたのでした。

24 ：

なんだかんだいって、結構いくだろ。NTTブランドだからね。地方じゃ強いよ。

25 ：

iモードって、そもそも電車待ちとかの暇つぶし商品みたいなもんだから
暇つぶし用の商品（ゲームとか）がいっぱいそろってる家で
果たして使うんだろうか？

26 ：

NTTの見込みでは、専業主婦あたりをねらってるようだが。

27 ：

>>22
だったら、安い電話機を何処かの会社が輸入してくるだけでしょう。

28 ：

日本人は無駄な高機能が大好きです

29 ：

>Ｑ3-3．
>フレッツ・ＩＳＤＮサービスを利用してＬモードのコンテンツを閲覧することはできるのか
>Ａ3-3．
>フレッツ・ＩＳＤＮサービスを利用してＬモードに接続することはできません。
でもこのサービスって常時接続ができないんだよなー。
テレホタイムにじじばばが起きてると思えないし、
NTT、通話料金ぼろ儲けか？（料金は200円+通話料）

30 ：

>Ｑ3-3．
>フレッツ・ＩＳＤＮサービスを利用してＬモードのコンテンツを閲覧することはできるのか
>Ａ3-3．
>フレッツ・ＩＳＤＮサービスを利用してＬモードに接続することはできません。
でもこのサービスって常時接続ができないんだよなー。
テレホタイムにじじばばが起きてると思えないし、
NTT、通話料金ぼろ儲けか？（料金は200円+通話料）

31 ：

おっとすまん。

32 ：

非常に興味あり！でも実際にサービスを利用するか、対応機種を購入するか、を考えるのはサービスが始まってから。それも始まってからしばらく経ってから、ですね。
どんな新サービスもそうなんですが、張り切って初期の段階で購入しちゃうと、そのすぐ後に「追加サービス」が出て、「でもそれは新しい対応機種じゃないと」ってこと、よくありますよね？携帯電話なんてまさにそうで、これがゴミの増加に一役買ってるのでは、と一人日々怒りを募らせています。
サービスというのは常に消費者の声に答え進化するのは当然だし、新しいサービスには新しい技術（ハード）が必要だというのはよくわかるのですが。（少し話題がずれました…)。
東京都 リリー
04/13 17:27

33 ：

ダイアルアップ接続インターネットの時間課金と、
i-modeの表現力のショボさ、
という欠点を足して、i-modeのモバイル利用という
利点を引いたようなさ-ビスだ。

34 ：

モバイルだからみんな無理して使ってるのに、それを引いてどうする（藁
なんかバンダイのゲーム機を思い出すよ（知らない人ごめん）

35 ：

ファクスがついてる機種なら、ネットの画像をプリントアウトできるんだよねえ？
(自信なし)
パソコン持ってない人には便利じゃないか。

36 ：

>>35
するにしてもi-modeサイトの画像な。

37 ：

>>30
>NTT、通話料金ぼろ儲けか？（料金は200円+通話料）
つーか、NTTにとってはそのためのサービスだろ？

38 ：

NTTの目論見はそんな短時間の通話料収入じゃないだろ。
KDDIやJTはLCR/ACRを使って電気店(代理店)を通じてシェアを広げてきた。
それのできないNTTはここまでシェアを減らすだけだった。
そこでこういう付加価値を付けて売り出し、結果としてのシェア回復を目指すと
言うことなんだろう。
で、Lモードがそんなに無意味なモノなのか?
>>14が第2のキャプテンシステム、と言っていたが、まさにそれでいいんじゃ
ないのか? 2ちゃんねるが見られないから無意味なモノなのか。メールにしても、
PCで使うのとはまた別な可能性は考えられそうだ。
それに、Webは使えないにせよ、PCでメールって、KDDIあたりがもうすでに
対応電話機を売ってるけど、それについては煽らないのかい? 煽り屋さん達よヽ(´ー`)ノ

39 ：

これって、ダイヤルＱ２みたいに、ＮＴＴじゃないと使えないんだろ？
単なるマイライン対策じゃないの？

40 ：

年寄りの家って、電話が置いてある場所が廊下だったり
妙に不便なのだけど、そういうのは大丈夫なのかね。

41 ：

>>38
NTT職員発見。

42 ：

>>33
全くその通りだ。
こんなものを老人だまして売り込むんだろ。
>>38
やれやれ何が言いたいんだか。意味不明だよヽ(´ー`)ノ

43 ：

ACRついてないというのはウソでした。コムのACRついた
機種があります。(藁
しかしFAX機能付で6,7万円するのかよ。ホント老人だまして
売るしかないよねえ。
>23と38 NTT窓口や116だけで売るのか、家電量販店でも売るのか
疑問だったがACRついたのがあるということは
そこらへんの電器店でも買えるみたいね。
>33 カラー液晶端末がないという欠点もあります・・・。

44 ：

基本的にいいことだと思います。
オフィスの事務機器も複合機化してきているので、今後もこの流れが続くのかもしれませんね。
電話機も複合化して便利な使い方ができるようになるのは歓迎ですが、これによって価格が上がるのは困りものですね。
千葉県 まさべ
04/23 19:15

45 ：

Lモード、売れりゃ需要があったってことだろ
誰もが要らないと思えば消えていくよ
キャプテンみたいに（藁

46 ：

　

47 ：

フレッツＡＤＳＬ＋ルータで５台ＰＣつないでます。
一人暮らしなのに・・
こんな私にＬモードは不要です

48 ：

最初から想定客層に入ってないって。

49 ：

ドリキャスで十分なような気が強くする

50 ：

もう使ってますよ、結構いいです。

51 ：

嘘つくな。6月からだろ
ご丁寧にぴぽぱえぬいーじぇいぴーまで書きやがって（ﾜﾗ

52 ：

　

53 ：

今日発売なんだろ？対応鬼。

54 ：

当たり前だが、２ちゃんではこの話題は盛り上がらんな

55 ：

ここ見てる人は、ＰＣ持ってるからＬモードの利用価値がわからんだろうなぁ
おいらにもわからん。

56 ：

「わからん」というか「無い」と思ってるよ。＜利用価値

57 ：

だよねぇ。未来は無いな

58 ：

Lモードもスパムでいっぱいになるほど普及するかね？（ﾜﾗ

59 ：

じぶんは、使うつもりないんだけど、
60過ぎた、うちのバーちゃんには、孫の写真みせてあげたいんだよ・・・
パソコンを買ってあげるのは、いいんだが、国際や、Ｑ２等をうちの親が回避できるとは、とても、おもえない・・・
Ｌモードで、いらんことなしで、写真送ることできるなら（５万円以内くらい）母の日にプレゼントするよ〜〜〜ん！
（２チャンの情報みてからだな！自腹きるのはさ！）

60 ：

>>59
郵便で送れば一回80円(藁

61 ：

＋プリンター機器購入代金＋インク代
＝８１円で、どうですか？

62 ：

63 ：

2001年5月21日（月） 20時26分
＜日本テレコム＞新ネット接続サービス開始へ（毎日新聞）

　日本テレコムは７月１３日から、液晶画面付きの固定電話を利用したネット接続サービスを始める。ＮＴＴ東西が６月から始める「Ｌモード」への対抗策で、初年度に２０万程度の利用者を見込んでいる。電子メールの送受信や専用サイトの閲覧ができる。料金は通信料と接続料込みで、４００円〜４７００円の４コース。
［毎日新聞 5月21日］
だと。まともなのは日本テレコムか、KDDIか。
判断に困るところだ（藁

64 ：

a

65 ：

α-MAILはどこいった？

66 ：

>>63
NTTの揚げ足取りにばかり夢中で自らは何も提案能力のないハリボテ企業KDDIより
堂々と勝負を受けて立つ日本テレコムの姿勢の方が遥かに建設的だと思われ。

67 ：

>>66
なかなか企業がコンテンツ制作に乗り気になってくれないJ-SKY WEBへのてこ入れの意味もあると思われ

68 ：

あげ

69 ：

あげ

70 ：

みかかって、おかしなサービスがたくさん産まれては消えていくね。実験サービスが多すぎ。
当たったサービスってキャッチホンくらい？
Ｌモードも忘れ去られてていくのだろうね。

71 ：

上ゲ
http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg

72 ：

>>71
ワラタ

73 ：

鉄ちゃんは、自分の板に帰りなさい（藁

74 ：

　　　　　　=､
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　頑張った！感動した！ありがとう！だからR
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

75 ：

Lモードのメール受信ってドコモの携帯みたいに受信者負担になるそうだよ。

76 ：

>>75
…ということはSPAM対策はしてるのかな？
してなかったら餌流モードもドキュモの哀モードも逝ってよし！

77 ：

>59 Lモードってまだカラーじゃなかった気がするぞ
モノクロで良ければFAX送ればいいんじゃないか？
カラーになってもザウルスの方がいいかも

78 ：

>>76
メールのデフォルトは電話番号@pipopa.ne.jpだってさ。
全くドコモの教訓いかしてねぇよ。
ま、東西とドコモは別会社だしな

79 ：

＞回線速度は、アナログが9600bps、ISDNが32kbps
　わざわざFAXより遅い速度にして電話代少しでも毟り取ろうという事か
＞メール着信は電話機に通知されるが、その着信したメールを読むには
＞サーバーにメールを取りに行くために通信料がかかる仕組みとなっている。

80 ：

＞電話代少しでも毟り取ろうという事
アツいねー。
もはや一般人にはついていけないアオリだね。
バカアンチは、もう少し効果的な方法を考えたほうがいいよ。
本当にNTTがヒドイ事をしているのなら
その事実の羅列で十分、「NTT何とかするべし」の雰囲気を
醸成できるのに。。
バカアンチが増えたせいで、最近のこの板はつまらん限りだ。

81 ：

単にこれにモデム付けたらLモード要らないんじゃない？
http://www.nttdocomo.co.jp/mobile/lineup/browser/index.html
実売7,000円以下

82 ：

キャプテンで失敗こんどはLモードか、、、

83 ：

>>79
FAXは画像、LモードはHTML。

84 ：

i-modeの2番煎じと言えばそれまでだが案外携帯には縁の遠い保守層にほどウケる可能性が。

85 ：

それを言うならFAX用のモデムは半2重　データ通信用と
少し違うという事を言うべきでは？
それにしても ISDNで32Kで制限してる理由が良く判らんが

86 ：

＞８２
それにしてもキャプテンはカラーだったがLモードはモノクロ・・・・・退化してる

87 ：

86は、色をつければ進化してると思う、頭の悪い人。
iモード開始当時、こんなこと言ってたんだろうなあ。
それにしてもキャプテンはカラーだったがiモードはモノクロ･････退化してる
この稚拙な論理、天然記念物もの。

88 ：

>84
「保守層」って何？
自民党支持者のこと？

89 ：

iモードが普及した要因の１つはP501iを只同然でばら撒いたからだろう、
７万円もだしてLモードいれる人なんて限られている、法人抜いて一般回線で
4000万世帯位（多分）の中で100軒に１軒入れたとして、平均2000円程度の収益
があがっても2000×4000万＝800億円だ、誰だ一発逆転だなんて言っているのは
NTT西の赤字にも達してないぞ、しかも売上段階でだ。
不景気の今7万円の機械がこんなに売れるわけないのでLモードは自治体の補助など
がないかぎり普及するわけがありません。

90 ：

Lモード失敗して笑いモノになるに一票

91 ：

89へ
100で割るのを忘れてないかい。
それから、
「不景気の今7万円の機械が・・・普及するわけがありません。」
の理由が
「iモードが普及した・・・しかも売上段階でだ。」
であると理解してよい？

92 ：

Lモードは個人的には要らないけど、サービスを限定して解りやすい
操作が出来たら使えるかな？
俺のバーチャンにパソコン使えって言うのは、無理だと思うし・・・
使える使えないは、コンテンツしだいじゃないのかな。
それにしても端末高すぎだよ！

93 ：

７万出すならパソコンが買える。
ばあちゃんでもブラウジングするだけならパソコンの方が楽だろう

94 ：

日本テレコムのLモード対抗サービス「Ｊ-ｗｅｂ by ＯＤＮ」サービス
http://www.japan-telecom.co.jp/PRdept/news/nr010521.html

95 ：

89は完全に論理破綻している文章。
Lモードは「普及するわけがありません」というのが89の結論。
つまり、普及率が大きくならないというのが89の結論。
ここまでは異論ないだろう。
であれば、普及率が小さいままとなると考えた理由を説明
する必要がある。
それで、その普及率とは何かと言えば、89が書いている
「100軒に１軒」という数字そのもの。
ところが、89は「100軒に１軒入れたとして」として、
この値を仮定してしまっているのだ。
仮定(根拠がない値を仮に設定すること)をそのまま
結論にしてしまっていることになる。
これは結論とは言えない。

96 ：

続き。
89の文章(もどき)をまともな論理展開で書き直すと以下の通りとなる。
俺が嫌いな言葉が含まれているが、元の文章を限りなく生かした。
----------------------------------------------------------
Lモードは普及するわけがありません。
Lモードの普及率は、法人抜いて一般回線で 4000万世帯位（多分）の
中で100軒に１軒程度だろう。
なぜなら、7万円もの高価なLモード端末をいれる人は限られているから
である。不景気な今、自治体の補助がないかぎり普及しないだろう。
iモードが普及した要因の１つはP501iを只同然でばら撒いたからだと
されている。
(さらに、1/100の理由をもう少し定量的に説明すること)
----------------------------------------------------------
(1)まず、結論を先に書き、後でその理由を述べるのがよい。
(2)売上の話は、普及率から派生するさらに先の問題なので、
普及率の議論をするのであれば、不要だ。どうしても書き
たければ、最後に「ところで」から続けるのがよいだろう。

97 ：

Lモードなんて持ってたら恥ずかしくありません？

98 ：

あなたが論理破綻してる（爆
世帯ごとの平均料金や普及率の数値根拠の薄弱さを問題にあげるなら
よいが、論理は破綻していないだろう。
つーか面倒な潜在ユーザーを仮定して当てはめるまでも無く
Lモードなんて普及しないって思わないか？
俺は100軒に一軒なんてとても普及するような代物じゃないと思う、
まあ、そんなにケチつけなくてもすぐ結果が出るからあんたの目で
確かめなよ。
一応聞いておくけどLモードってあなたの考えとしては普及すると思う？
なんか入れ込んでいるみたいだけど。

99 ：

Lモードより、J-Webの方が最終的によく売れる可能性もあるぞ。

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