東京 大阪 高層ビルエリア Part11

1 ：11/11/14 〜 最終レス ：12/01/02

東京 大阪の高層ビル（群）、都市計画、タワー、再開発を語りましょう。
有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはＮＧです
前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1320420364/

2 ：

今日も梅田にきた関東人が腰抜かしてそうだな
新宿と東京を足したようなレベルだ！って

3 ：

う　め　だ　しょぼｗ

4 ：

このうめだしょぼいの人のかきこみって、梅田の宣伝になってるなw

5 ：

スレ二つたってんぞ
そんなに必死に立てるスレか？

6 ：

■　大阪最大の高層ビル群は「　梅田１〜３丁目　」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街（渋谷区代々木も含む）の１／４くらいの面積
　　・・・市販されてる同縮尺の３Ｄ立体地図で見れば一目瞭然
■　大阪は、梅田１〜３丁目以外は「　キタ　」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
　　東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない
⇒　この事実がハッキリと確認出来る３Ｄ立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能
　　１／７０００で、以下３ヵ所の地図が３Ｄ立体で載ってる
　　�@大阪駅周辺（　スカイビル〜大阪駅〜中之島あたり　）
　　�A新宿駅周辺（　渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む　）
　　�B東京駅周辺（　大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり　）
　　この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心３区（千代田・中央・港）と隣接する江東区や品川区、
　　それと新宿（渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む）だけにしか存在しない
■　新宿副都心高層ビル群（渋谷区代々木含む）は、大阪城公園と同じくらいの面積。
　　　大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。（　梅田１〜３丁目は、新宿よりも小ぶりなビル１３棟だけ　）

7 ：

　
★　江東区東雲・中央区豊洲方面〜港区汐留・芝浦・品川駅周辺・品川区東品川にかけての東京湾岸は、
　　「く」の字型に約７ｋｍのおよぶ大高層ビル群スカイラインが形成されてる。
★　江東区東雲・有明方向から港区汐留〜東品川方面を見ると、東京湾をはさんで、東京タワーをバックに約４ｋｍにおよぶ
　　大高層ビル群スカイラインが見える。夜は、大阪にはないスケールの大高層ビル群スカイラインの夜景を見ることができる。
( 中央区・江東区あたりのベイエリアのタワーマンションは、この夜景なんか売りなわけだが　）
★　東京・大阪　高層ビル分布図 （同縮尺）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
東京　↑ 　少なくとも江東・千代田・中央・港・品川の５区に高層ビル群がまたがっており、大高層ビル群スカイラインを形成してる
　　　　　　
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
大阪　↑ 　東京ほど高層ビルが密集した場所が無いのがハッキリと分かる
【　　ウ　　ソ　　を　　暴　　く　　】
大阪・梅田中之島が日本最大の超高層ビル群...というのがウソだと分かる証拠

8 ：

テクノロジー犯罪テロ装置(脳内盗聴器)
今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した
有る!!国民に出せ!!
創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性を害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
公安
工作員
在日
官憲
東芝
日本住めない

9 ：

米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ−Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、
あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_25637.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/88/5bca77df937aff6e699a564efdc869bb.jpg
http://30.media.tumblr.com/tumblr_l7e93q9sR71qa2hcyo1_500.jpg

10 ：

うめだしょぼい　うめだしょぼい　うめだしょぼい　うめだしょぼい　うめだしょぼい

うめだしょぼい　うめだしょぼい　うめだしょぼい　うめだしょぼい　うめだしょぼい





　　　　　　　　　　　　　　　　ウメダショボイ


う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　め　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ

11 ：

>>1
ダブってスレたてるなよｗ

12 ：

ただでさえ震災で大変な福島でひき逃げをする在日
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303218086/l50
日本人が一生懸命集めた義捐金まで盗む在日
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303223887/l50
兄弟でタクシー運転手に暴行し、重症を負わせる在日
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303216897/l50
朝鮮人が放火してまわる
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/20090610103508f25.png
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/141a8005.jpg
朝鮮人震害に乗じて放火
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/20090610103425a5f.jpg
鮮人が日本人女性をしまくり
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/shinsai.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/20090610103544728.png
朝鮮人が各所で放火
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/6152aea9.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/o0800058010538042696.jpg

13 ：

オオサカガーデンシティ（Osaka Garden City）洗練された「大人の街」として西梅田に誕生。
高級ブランドビル、ヒルトンプラザ (Hilton Plaza)がオープン。その隣に高級ブランドビル、ハービス(HERBIS)が続くようにオープンした。
そしてさらにブリーゼタワー（BREEZÉ TOWER）がオープンした。
これらの高級ブランドを扱う商業施設の誕生で、梅田は、心斎橋と共に日本有数の高級ブランド街となった。
■ヒルトンプラザの注目は、ルイ・ヴィトン。日本最大級の店舗である。そして、LVMHグループのロエベなどが並ぶ。
サルヴァトーレ ガモも日本最大級の店舗を出店している。老舗欧州系高級ブランドといわれるスイスのブランド「バリー(bally)」の店舗もある。
その他にもシャネル、エルメス、ダンヒル、スワロフスキー、オメガ、イヴサンローランなどの高級ブランド店や、北欧インテリア専門店イルムスが入居している。
■ハービス(HERBIS)の注目も高級ブランド店である。
特に、路面層に位置するグッチ、ティファニーやブルガリの大型店は、外から見ると独立した路面店と感じるほど豊かなファサードが展開されている。
どの店舗に入っても、さすが旗艦店というほど高級商材が並んでいる。特に、ブルガリ日本最大店舗でありかなりアグレッシブな商品展開をしている。
他にもハービス(HERBIS)には、外資系高級ホテル「ザ・リッツ・カールトン大阪」が展開されているなど、ハービスは日本有数の”高級”ブランドスポットなのである。
■ブリーゼタワーは、世界的に有名なドイツ人建築家・クリストフ・インゲンホーフェン氏が設計を担当し、光や風をたくみに取り入れた環境に考慮した構造となっている。
グルメやファッション（ユナイテッドアローズなど）、雑貨まで全61店が集結し、その“すごさ”はすでに話題の的になっている！

14 ：

>>13
http://www.lvmh.com/the-group/lvmh-worldwide/japan
Louis Vuitton Japan Company:3-5-29 Kita-Aoyama
Loewe Japan K.K.:1-1-1 Minami-Aoyama
Salvatore Ferragamo:7-8-2-ginza
Bally Japan:8-8-8 ginza
swarovski japan:2-16-4 konan
illmus japan:nibanchou chiyoda-ward
UNITED ARROWS LTD:2-31-12jingumae

15 ：

LVMH
Berluti Company:1-1-1 Minami-Aoyama
C？line Japan KK:1-1-1 Minami-Aoyama
Christian Dior K.K.:3-16 Hayabusa-cho Chiyoda-ku
Marc Jacobs Japan K.K.:3-3-5 Kita-Aoyama
Givenchy Japon Co. Ltd.:3-16 Hayabusa-Cho Chiyoda-Ku
Emilio Pucci Company:1-1-1 Minami-Aoyama
Fendi Japan K.K.:1-1-1 Minami-Aoyama
TAG Heuer Japan:3-16 Hayabusa-cho Chiyoda-ku

16 ：

大阪市　100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008033109.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg
東京都心　100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008021547.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg

17 ：

★150ｍ以上の超高層ビル分布図★
大阪（500ｍ縮尺）
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111127101950.jpg
大阪（1ｋｍ縮尺）
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111127102010.jpg
新宿（500ｍ縮尺）
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111127115538.jpg
東京（500ｍ縮尺）
http://www.jpdo.net/link/1/img/19694.jpg
東京（1ｋｍ縮尺）
http://www.jpdo.net/link/1/img/19693.jpg
★エリア別150ｍ以上の超高層ビル数★
新宿　20（＋予定3？）
東京駅周辺　17（＋予定2？）
梅田中之島　17（＋予定1？）

18 ：

【100ｍ以上の超高層ビルの数】
・大阪市　151（大阪府　174）
・東京23区　458（東京都　466）
東京都人口　1316万人
大阪府人口　886万人（ちょうと東京の3分の2）
100ｍ以上の超高層ビル（http://www.geocities.co.jp/marihide36/biru.htmlから）
東京都ビル　466棟
大阪府ビル　174棟（東京都の3分の1強。0.37倍。）

19 ：

オリックス本町ビルから大阪を望む
http://www.youtube.com/watch?v=u4fuHV5rr7s&feature=channel_video_title
【空撮】空撮夜景素材001東京　Aeroshoot foottage on Tokyo night
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI

20 ：

ここでお願いがあります。
・梅田・中之島エリア
・丸の内エリア
・西新宿エリア
におけるこれからの超高層ビル建設予定をまとめてもらえませんか？
「着工済み」「未着工（予定）」にそれぞれわけてください。
それらのデータを追加した上で、総合的に日本一の超高層エリアを決定したいと思います。

21 ：

883 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/12/04(日) 00:33:51
釜山都市高速湾岸線
片側４車線もさることながら３分前後の景色も物凄い
しかもこのあたりは釜山市中心部から１０ｋｍ以上離れている新都心地区
http://www.youtube.com/watch?v=zTWREEJKQAo
884 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/12/04(日) 01:30:54
>>883
これはマジびびった。
釜山にできることがどうして日本にできない。
とにかく、高さ規制でがんじがらめ日本の現状をどうにかしてほしい。

22 ：

名古屋って特徴的なモノがないよね。

23 ：

味噌

24 ：

>>16-20
数字の捏造を発見したよ　ｗｗｗ
【100ｍ以上の超高層ビルの数】
・大阪市　151（大阪府　174）　　　←　←　←　←　大阪府　　１　６　３
・東京23区　458（東京都　466）　　←　←　←　←　東京都　　４　７　７
下のリンクに　東京都・大阪府それぞれに「１００ｍ」と入れると、４７７・１６３と出る
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
>>21
ID:zEmNZz0M　　　←>>21レス内容からの判断だが、どうもID:zEmNZz0Mは、鶴橋の住民らしいな　ｗ
チョンだから捏造やらデタラメが多いのか　ｗ

　

25 ：

ID:zEmNZz0M　　　←　デタラメ・ウソ・捏造が多いと思ったら、案の定、日本人になりすました鶴橋住民だったんだな　ｗ　　　　　
>>16-21　　←　これ全て鶴橋住民のレス
韓国って自力で生きる力もなく、ついこないだ日本から５兆円も援助を受けたくせして、よくこういうレスが出来るよな
こんなの建設するカネがあるなら、１９９７年経済危機時の借金を日本に返すのが先だろ
　　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 03:23:47.52 ID:zEmNZz0M
883 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/12/04(日) 00:33:51
釜山都市高速湾岸線
片側４車線もさることながら３分前後の景色も物凄い
しかもこのあたりは釜山市中心部から１０ｋｍ以上離れている新都心地区
http://www.youtube.com/watch?v=zTWREEJKQAo
884 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/12/04(日) 01:30:54
>>883
これはマジびびった。
釜山にできることがどうして日本にできない。
とにかく、高さ規制でがんじがらめ日本の現状をどうにかしてほしい。

26 ：

【　阪　罪　者　ビ　ル　マ　ニ　ア　は　、　今　ま　で　下　記　の　様　な　具　体　的　な　証　拠　を　出　し　た　事　が　な　い　】
★　大阪に高層ビル群はない　⇒⇒⇒　一　般　書　店　で　購　入　可　能　な　地　図　が　、な　に　よ　り　の　証　拠
★　大阪に高層ビル群はない　⇒⇒⇒　一　般　書　店　で　購　入　可　能　な　地　図　が　、な　に　よ　り　の　証　拠
★　大阪に高層ビル群はない　⇒⇒⇒　一　般　書　店　で　購　入　可　能　な　地　図　が　、な　に　よ　り　の　証　拠
★　大阪に高層ビル群はない　⇒⇒⇒　一　般　書　店　で　購　入　可　能　な　地　図　が　、な　に　よ　り　の　証　拠

27 ：

>>1

28 ：

■　１００ｍ以上高層ビル
（東京）
港区　　１２４
千代田区　９０
中央区　　４８
新宿区　　４６
江東区　　４１
品川区　　３６
渋谷区　　１９
豊島区　　１１
（大阪）
北区　　５８
中央区　２７
西区　　１０

29 ：

東京 大阪論争はこれで終わりになります。
絶対に本当に世界一の大都会 大阪の超摩天楼
http://www.youtube.com/watch?v=mLw_JO7e_mg&sns=em
自称 日本一（笑）の東京とはわけが違う。
画像は嘘をつかない。画面いっぱいにずらーーーっと大高層ビル群がひしめき合う
世界一の大都会 大阪
（注意！！）あまりに すごすぎて発狂するなよ東京人
http://www.youtube.com/watch?v=mLw_JO7e_mg&sns=em

30 ：

>>29
　　　　＞絶対に本当に世界一の大都会 大阪の超摩天楼

鶴橋住民は画像だけで「梅田は凄いんだ」と言いたいんだろうけど、
実際に市販されてる地図で、丸の内・新宿・梅田の３D立体映像を比較すると、、、　
　　　　　
丸の内・新宿の高層ビルは、分かりやすい例えで書くと、５００ｍｌ缶が整然と群立してる感じ
それに対し梅田は、２５０ｍｌ缶や１９０ｍｌのコーヒー缶みたいなのがバラバラと点在してる感じなんだよ
大阪駅から福島駅方向の道路沿いだけ、２５０ｍｌ缶くらいのが１０棟くらい並んでる程度
大阪駅前の丸ﾋﾞﾙは、３D立体地図で見ると、ﾋﾞﾙというよりも細長い煙突みたいに見える
ま、書店で売ってる地図の３D画像で丸の内・新宿・梅田を比較する、実際こんな感じだな　
遠景撮影のよりも、同縮尺の３D画像を見比べれば、規模の違いが一目瞭然で分かる

31 ：

父親−吉松朝一 交通事故死 福岡市出身
↑
離婚 昭和50頃？
↓
母親−下尾ヤス子 病死(アル中) 佐賀県出身
長男−吉松裕治 神奈川県茅ヶ崎市菱沼
次男−吉松文人 東京から行方不明。失踪中。
三男ー吉松保 大阪市城東区
四男一吉松実 大阪市港区池島３丁目 ホテルマン！ 頭のハゲが進行中！
長女ー吉松恵 大阪府南河内郡太子町大字山田(母子寮) 昭和45年4月5日生 152cm、65kg超?
吉松 恵
「中絶３回！！」 →大和産婦人科
池島/武田アパートで育ち、大正区の高校を卒業。
高卒、就職した会社の人と大正区のホテル巡り。
二十歳で仕事を辞め、それから定職に就かず！パート勤務で、仕事を転々！！
♪仕事しろ！！
http://www.youtube.com/watch?v=zpE83rp2U-k&feature=youtube_gdata_player
外見では分からんが、大バカ！！
幼稚・大馬鹿！ アイドル・俳優・芸能 オタク！凄まじい間食！

32 ：

>>30
丸の内の高さ規制は梅田より１０ｍ〜２０ｍ程度高いだけの差しかないですよ…
その丸の内も範囲がかなり狭く、せっかく連なろうとしそうな銀座に高層ビルが建てられなくなったのも辛いところ。
となると、やっぱり新宿しかないな

33 ：

>>32
銀座は無理でも日本橋、宝町、八重洲が高層化すればかなり大きいエリアにならない？

34 ：

【千葉】 口論相手の女性を車ではねて数百ｍ引きずりそうとした在日韓国人、逮捕…千葉★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312529411/l50
【兵庫】 女子大生に強制わいせつの在日韓国人・竹田直季容疑者、別の女子大生にも強制わいせつ…兵庫
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313734790/l50
【大阪】大学院生の女性（２４）の肩つかみ倒す　強盗未遂容疑で専門学校生、李（イ）ハヌル容疑者（２５）を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313206023/l50
【愛知】女子高生タレントをボディーチェック？　芸能プロ経営の李泰成容疑者を再逮捕　強制わいせつ容疑などで・・・名古屋［08/03］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312633453/l50
【埼玉】女子大生のスカート内に手を入れ下半身触る、韓国人大学生（３０）を逮捕［07/27］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311771051/l50
【三重】コンビニ強盗、韓国籍の無職チョンイングン容疑者を逮捕-四日市
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312635084/l50
【愛知】ミニスカにハイヒール…女装して男性警察官に買春持ちかけ　韓国籍の男を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320991966/
【京都】を実態のない会社の社員と偽り休業補償助成金1000万円詐取　韓国籍の店経営男（49）ら5人を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320699766/
【社会】日本国内で犯罪をする外国人　韓国人が最多（51．2％）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312765062/l50

35 ：

日本人の671倍嘘つき
偽証が氾濫する法廷　2003年2月13日　朝鮮日報
何の罪もない人を罪人に仕立て上げ、罰を受けるべき人の罪を覆い隠す「偽証」が法廷ではこびっている。
偽証とは民・刑事および行政などで、事実を明らかにするためにに出頭した証人が嘘をつくこと。
検察が起訴した偽証事犯は2002年1343人。98年の845人に比べ4年間で60%近く増えている。
検事が同席している刑事はまだいい方だが、民事は「嘘の競演場」だという言葉が出てくる程だ。
特に、偽証自体がほとんどない日本とは統計だけでもはっきりとその違いが分かる。
2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人であることに比べ日本は5人だった。
韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽証が日本の671倍に達するというのが最高検察庁の分析だ

36 ：

>>33
りそな・マルハビルなど建替えは100mと150mの２棟
『2棟延べ20万平米超で計画/りそな・マルハビルなど建替え/三菱地所ら』(建設通信新聞 2011/12/05)
http://www.kensetsunews.com/index.php
　三菱地所などが東京都千代田区大手町で計画している、りそな・マルハビルなどの建て替え計画の概要が明らかになった。　2013年ごろの着工を目指し、主にオフィス・商業施設からなる2棟総延べ20万m2超の施設を建設する。
（中略）
　計画に伴い同区は、同地を含む敷地約1.6haを地区整備計画区域とする地区計画変更を検討している。敷地西側の約半分は景観上の観点などから建築物高さの最高限度を100mに制限。
　12年1月上旬までに素案をまとめ、同3月下旬の都市計画決定を目指す。
　計画されている施設は、高さ約100mのA棟（現りそな・マルハビル敷地）と、高さ約100m（一部150m）のB棟（現三菱東京UFJ銀行大手町ビル敷地）。ともに地下部は駐車場と店舗、地上部はオフィスとする予定だ。
　B棟については地区整備計画区域から外れる東側上部に宿泊施設の入居を検討する。両棟を通路で接続し、B棟西側には広場空間を設ける考え。
↑
107ｍのビルを100ｍに建て替えｗ
これが丸の内景観皇居側規制ｗ

37 ：

一方、梅田は駅の周囲を150〜190ｍのビルで囲んだ。

38 ：

東京は航空法の規制が厳しいこと以上に皇居規制とか銀座ルールとかで高層化しにくいが、
大阪は御堂筋の規制以外は纏まった土地があれば航空法ギリギリまで可能なので高層化推進都市なのは
どちらかと言えば大阪だろうな。

39 ：

>>38
でも、需要が無いよね・・・

40 ：

>>39
西日本シフトが進んで東京の地盤沈下が加速すれば高さ制限が厳しいままでもまかなえる。

41 ：

>>39
> >>38
> でも、需要が無いよね・・・
そう思いきや、土地の狭さゆえか、再開発のほとんどはスリムな高層化を選択している。
マンションでも東京のように1000戸規模でどっしりしたタイプではなく、縦長のタワーが多い。
東京だとオフィスでもマンションでも使用者の特性（大企業だったり金持ちだったり）からワンフロア面積を重視。
大阪は土地そのもの狭さを解決するための高層化だから超高層にするメリットがあるみたい。

42 ：

新生銀：データセンターを大阪へ　災害に備え本店機能分散
新生銀行は５日、東京都にあるデータセンターを来年２月までに大阪市に移すと発表した。
同時にバックアップセンターを福岡市に新設し、都内のデータセンターは閉じる。東京、大阪の体制を大阪、福岡体制に変えることで、首都圏に集中する本店機能を分散化し大規模災害に備える。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111206k0000m020038000c.html

43 ：

>>41
＞大阪は土地そのもの狭さを解決するための高層化だから超高層にするメリットがあるみたい。
台地が多く、地形に余裕がない東京の方が土地は狭い。そこに無理やり極太ビル(低いだけだが)を押し込んでいる。

44 ：

2003年と言えば東京でもガンガン超高層ビルが建っていた頃。
そんなときに西新宿のど真ん中に建ったビルがこれ。
新宿ファーストウエスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%AE%BF%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88
高さ:90m（地上18階、地下2階）
あれ？西新宿って超高層に特化した街と言い切っていいはずだよね？
なんで？
そう疑問に思ったときから自分の中で新宿の都市計画はダウングレードした。
こういう意味不明なことは今の梅田中之島では絶対におきない。

45 ：

この90ｍを持って
「90ｍでも超高層と言える」などとのたまうのは非常に見苦しい言い訳。
200ｍ超級が林立するエリアにあって、90ｍは相応しいだろうか？
「全てが200ｍである必要はない。90ｍはメリハリがでてよい」も苦しい。
場所をよく見て欲しい。あそこに200ｍはごちゃごちゃしすぎ？
いやいや街路の広いエリアなのでそんなことありません。
遠くから見たら重なって意味ない？
そうでしょうね。
でも90ｍと200ｍじゃ価値が違うってこと、ここの人ならわかるよね。

46 ：

東京芸人は持ち上げ関西芸人はこれでもかと叩く東京の週刊誌
・たいしたことのない関東の芸人をやたらと絶賛（ビート・とんねるず・ウンナン内村）
�@紳助は黒でたけしは白みたいにしたてあげる記事連発、たけしのことはことごとくヨイショし、まるで逮捕暦のない善人の様な賛美　
�Aたかが物真似程度で紳助潰しの記事に必ず石橋を出し利用する
とんねるずが次から次に低数字による番組打ち切りで今やフジの番組一つしか残ってなく事実も伝えない。また石橋は日テレやラジオの日本放送では出入り禁止であり
多くの若い芸人達から石橋が嫌われている事実は何故か書かない 、しかも「素敵やん」は松本が昔からDXでしてた物真似の完全パクリ
・関東の偉そうな芸人（巨泉、檀誌、たけし）は持ち上げる一方で関西の偉そうな芸人（上沼、カウス、やすし、亀田）は叩く
・東京03が紳助から怒られると関東芸人が可哀相などと援護し吉本や関西芸人は敵だと言い切る記事を書く（吉本興行・日本初の芸能事務所で来年で100周年）
週刊誌の東京人記者の排他的な感覚は芸能人だけでなく地域や関連の記事までも同様である
・東京の週刊誌によると東京より大阪のほうが行政や治安が悪い風になってる
・東京都の全国ワーストの借金13兆円や人や万引きや強姦や違法駐輪自転車数など全国一の犯罪率について見事にスルー
・借金増大や天下りがはびこってる石原政権への批判はなぜか一切なし、東京都の第三セクターの赤字は大阪の約5倍
・橋下に対するネガキャンではその妻や子供にまで及ぶ悪質な東京の週刊誌
・の記事にしても住吉会（8000人）は山口組（24000人）よりも強いみたいな変な記事が目立つ（負けず嫌い？）
・某専門雑誌では忍組長の出所後に住吉会の会長が神戸まで挨拶に行くも,,山口組が会長を出迎える！,,と大きな見出しで意味不明な記事を書いてる始末
・昔から山口組が東京進出すると脅威みたいな記事を連発し、さらに警察に山口組だけ取り締まるように誘導する記事ばかり（東京のは正義の味方らしい）

47 ：

>>43
お前、関東平野のデカさ知らないの？
どこまで行っても山が見えない。

48 ：

>>47
被害妄想乙。
関西弁に飽きたら「Ｕ字工事」みたいな他方言の芸人は新鮮に映る。
正直、｢なんでやねん｣や「あかん」はワンパターンすぎる。
てか、芸人自体、風俗依存症の性低モラル職種だから気持ち悪い。

49 ：

↑訂正
>>46
被害妄想乙。
関西弁に飽きたら「Ｕ字工事」みたいな他方言の芸人は新鮮に映る。
正直、｢なんでやねん｣や「あかん」はワンパターンすぎる。
てか、芸人自体、風俗依存症の性低モラル職種だから気持ち悪い。

50 ：

>>47
関東平野と括ると相当な広さだが、東京都心部の内陸はお世辞にも平野とは言えない地形だぞ。

51 ：

なぜ梅田中之島に比べて東京では超高層ビルの集積のスピードが遅いのか
考えたことのある人はいるかな？

52 ：

美しい大阪
http://osaka-salon2.up.seesaa.net/js/052-54c9c.JPG

53 ：

東京 大阪論争はこれで終わりになります。
絶対に本当に世界一の大都会 大阪の超摩天楼
http://www.youtube.com/watch?v=mLw_JO7e_mg&sns=em
自称 日本一（笑）の東京とはわけが違う。
画像は嘘をつかない。画面いっぱいにずらーーーっと大高層ビル群がひしめき合う
世界一の大都会 大阪

54 ：

>>50
２０ｍ〜３０ｍ程度の起伏なら平野の範疇なんじゃないかな？
少なくとも山地や丘陵地と呼べるレベルじゃないだろうし。
>>51
相対的にってこと？
大阪じゃ梅田一極集中だからじゃないの

55 ：

うめだしょぼい　うめだしょぼい　うめだしょぼい　うめだしょぼい




　　　　　　　　　　うめだしょぼい　うめだしょぼい　うめだしょぼい　うめだしょぼい



うめだしょぼい

56 ：

>>54
超高層ビル群は集積させてスカイラインを形成させたほうが
都市景観として見栄えがよくなると思っているのは僕だけ？

57 ：

>>56
その事に誰も異論は無いと思うよ。

58 ：

>>57
東京をもっと魅力的なスカイラインにするにはどうしたら？
現実的な方法を。

59 ：

超高層ビルが日本の都市景観を悪くした、と主張する人って、まだいるのかな？

60 ：

首都移転じゃない。
日本の首都には
行儀のいいビルしか建たないよ。

61 ：

>>56
東京の場合、各所のビル群を一ヶ所に集めたら景観的には迫力が出るかも知れないけど
超過密状態になって物理的にも経済的にも無理・無駄が出てくるし、災害時の混乱もより大きなものになる。
都市機能を一ヶ所に集積させることが許されるのは大阪くらいの規模が限度だと思うよ。
>>58
400〜500ｍ級のビルを２〜３棟建てられれば印象はかなり変わるんじゃないかと

62 ：

東京全体との超高層ビルを459棟、梅田中之島を68棟とすると
7倍近い開きがある。
しかし実際には東京のスカイラインは分散しているので、誰も東京を見て梅田の7倍はありますね、などとは絶対に思わない。
むしろ「梅田よりちょっと小さいのがいくつかある」と思うだろう。
もし東京のスカイラインが集積していれば、梅田中之島の7倍の見栄えになったろうになあ
と思うと悔しくてならないのは僕だけ？

63 ：

＞400〜500ｍ級のビルを２〜３棟建てられれば印象はかなり変わるんじゃないかと
でもこの時代に「東京の景観をよくするために500ｍのビルを建てましょう！」とアピールしたら
猛反発くらうだろうね。
無駄なことするな！って。
地震がなくて人件費・建設費の安い中国と違うんだぞ！って。

64 ：

首都は京都

65 ：

400とか500とかの高さだけを求めるビルは不要。
収容人数は、１フロアの面積を広げれば、高さを追わずに体積が増える。
需要があるなら立てても良いけど、高さだけを追うなんてみっともない事はやめて頂きたい。

66 ：

>>62
今更そんなこと言ってもねえ

67 ：

もし東京のスカイラインが集積していれば、梅田中之島の7倍の見栄えになったろうになあ
と思うと悔しくてならないのは僕だけ？

68 ：

梅田中之島の超高層スカイラインが日本一と主張する人について
1.　そんな人は実際には存在しない
2.　ただの勘違い
3.　はったり。東京に負けてるとわかってはいる。でも認めない。
3.　東京を意識しているのでなんとしても大阪が日本一と言いたい素直なアンチ東京＆アイラブオサカー
4.　実際にそう感じるから

69 ：

梅田中之島の超高層スカイラインが日本一と主張する人について
1.　そんな人は実際には存在しない
2.　ただの勘違い
3.　はったり。東京に負けてるとわかってはいる。でも認めない。
4.　東京を意識しているのでなんとしても大阪が日本一と言いたい素直なアンチ東京＆アイラブオサカー
5.　実際にそう感じるから
どれが多いのかな？

70 ：

>>65
面積を求める理由もよくわからない。
今の時代、面積必要だろうか？
ボーイングの工場じゃないんだからさ。

71 ：

780 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/12/06(火) 14:29:15
ヨドバシ梅田ビルにあった派手な垂れ幕、広告がなくなり、広告も控えめになり
綺麗になってます。
グランフロント大阪、茶屋町再開発があり街並みを綺麗にする意識が芽生えた
ヨドバシ。これは非常にいい傾向です。
ヨドバシ梅田駐車場１２万５０００2ｍには高層ビル建設予定。
http://gorimon.com/blog
781 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/12/06(火) 22:54:36
40階建てで発表された時のヨドバシオフィス棟のイメージ
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111206225234.jpg

72 ：

「今後も東京移転せず」　田辺三菱製薬、薬の町に新本社ビル
2011.12.6 19:04 （1/2ページ）
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111206/wec11120619070005-n1.htm

73 ：

>>70
面積×高さ＝体積
高さを一定とした場合に、体積を増やすには、どの変数を増やせば良いかね。

74 ：

>>73
狭い土地という条件は無視？

75 ：

土地の値段は面積が広くなれば高くなるのはわかりますよね。
建設費用と土地取得費用の兼ね合いからも効率は決まってきますね。

76 ：

>>62
もっと前向きな話をしたらどうだ

77 ：

広い敷地がないから上に伸ばす。
高さを抑えたいから横に広げる、ではないんですよね。
物事の順番からして。
原則です。

78 ：

>>76
もし東京のスカイラインが集積していれば、梅田中之島の7倍の見栄えになったろうになあ
と思うと悔しくてならないのは僕だけ？

79 ：

狭い土地なら、仕方なく高さを追ってるんだなと、理解してる。

80 ：

東京に住む方の独特な価値観
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4313255

81 ：

需要も無く、高さと面積を広げても供給超過で収支が合わないのが一番問題。
労働人口が少なくて需要も無いのに、必要以上に体積増やして破綻したら、そのスペックでつくる意味が無い。

82 ：

>>78
現実を受け入れられないのは君だけだ

83 ：

>>82
もし東京のスカイラインが集積していれば、梅田中之島の7倍の見栄えになったろうになあ
と思うと悔しくてならないのは僕だけ？

84 ：

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85 ：

>>81
それは東京のことではないですよね？ｗ

86 ：

東京はどこかを意識して、分不相応な赤字ビルを作らなくて良いからね。
破綻したビルなんて、いらないよ。

87 ：

>>86
それは某都市への嫌味ですかね？ｗ

88 ：

>>85
具体的には、大阪の破綻ビルの事。
需給予測の楽観か、負けん気根性かはわからないけど、赤字のビルは不要だと思わないか。

89 ：

>>88
あの頃の大阪は府も市も馬●で間抜けで良かったｗ
中国を笑えない高さ比べ→破綻（爆

90 ：

>>87
嫌味というか、事実が嫌味ならどうしてもそうなる。
事実の指摘のつもり。（受け取り方は自由）

91 ：

>>90
僕なら「大阪」と名指しにしますけどね。
だってそこはハッキリ言いたいとこだもんｗ

92 ：

最近はどうやら状況が変わったらしいね

93 ：

>>92
橋下さんですら泣かされたからなあ、あの馬鹿ビルｗ

94 ：

WTCは失敗だねえ
バブルの負の遺産でしょう

95 ：

橋下が躍起になってそれを利用しようとしたが
平松陣営が足を引っ張るために躍起になってネガキャンした

96 ：

あんな馬鹿ビルは東京にもないｗ

97 ：

>>91
東京に非ずは大阪になっちゃうスレだからな。
過剰スペックの破綻ビルって言ったら、事実上このスレだったら固有名詞。

98 ：

震度３で被害受け要リフォーム物件。
256ｍの恥物件ｗ

99 ：

256ｍを建てた理由が
りんくうタウンに負けたくなかったから。
大阪市民の税金舐めすぎｗ

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