名作RTS AOEROR part39

1 ：11/07/02 〜 最終レス ：12/01/07

前スレ
名作RTS AOEROR part38
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1264001295/
★RORの紹介
http://www.microsoft.com/japan/games/aoegold/
★ライブ配信
http://www.ustream.tv/discovery/live/all?q=%22Age%20of%20Empires%22
★高画質プレイ動画
http://search.zoome.jp/combine_tag?q=ror&q_sel=1
★低画質プレイ動画
http://www.nicovideo.jp/search/aoe+ror
★RORはIRC上にて行われています。ソフトは下のアドレスにて手に入ります。
http://limechat.net/
IRCサーバーはirc.tokyo.wide.ad.jpなどを設定してください。
★RORが行われている主なチャンネル。
#ROROR http://homepage3.nifty.com/roror/
ランク登録制チャンネル
#ROROR初心者館
初心者はまずここに行って適当に話しかけてみよう
★最新パッチの入手先。チート対策が施されているXパッチが主流です。
http://www.geocities.jp/fy__y/index.htm
★FAQ集 ポート解放等
http://aoeroraok.web.fc2.com/

2 ：

前スレの最後なんなの

3 ：

vipのaoeスレから来たとかじゃね
つーか新スレは乙だがもう話すことなくないかｗ
ほとんどがローカルに流れてRORORゲーかなり減ってるし
むしろRORORが固定メンツのローカルみたいになってる件

4 ：

#ぽこのり　隔離部屋
#ROROR 上級者隔離部屋
　
#ROROR初心者館　終了
#戦車隊　終了
#だめぽ　終了
#ルパン　終了
#nounou　終了
こんな感じか

5 ：

#RORORはローカルに呼ばれないキチガイ隔離部屋だろ

6 ：

初心者が集う場所はもうないの？対戦したいどす

7 ：

前スレのRoRWide貼っとく、他に転載とかされてないよね？
ttp://www.multiupload.com/6VUS9LGQNF
効果
RoR(1.0a以上)のゲーム画面が普段OSで設定されてる解像度(要1024x600以上、上限不明)になる
使い方
RoRWide.exeをEmpiresX.exeがあるフォルダに入れて実行するとゲームが起動する
起動するファイルはEmpiresX.exe固定なので1.xなどでは適宜リネームする必要あり
注意
上下のステータス画面やバーが左寄りになる
マルチは画面広い方が有利になりそうなので常識の範囲で
達成状況表示時解像度が切り替わるので(マルチだと)ラグが長くなる？

8 ：

チートツール貼るなボケ

9 ：

>>6
とりあえずRORORで審査お願いするといいよ
初心レベルなら多分どっかのローカルから声かかって拾ってもらえるはず

10 ：

審査の仕方がわからない…

11 ：

>>8
近年のRTSは解像度可変があたりまえだが
広い奴はズルいとか聞いたことないぞ

12 ：

広いとマウス捌きがシビアになってクリックミスも増えるから
一概に有利だともいえない

13 ：

ヒッタと漢って基本的に禁止なの？

14 ：

27/32インチ1920x1080と23インチ1024x768は雲泥の差ですぞ

15 ：

>>11
今ののRTSは標準で高解像度に対応してるわけだから、ズルも何もない
このゲームは1024x768までだし、そこを無理やり外部ツールで解像度を上げている
COM相手の練習などなら使ってもいいだろうが、ネット対戦で使うのは完全にチート
まあ実際に使ってるカスには何を言っても無駄だろうがね

16 ：

まぁネトゲの外部（非公式）MODに関してはかなりグレーゾーンな仕様のを作られたりするからな
RORの場合大会とかあるわけでもないし運営に関わる不正改造みたいなことでもないから大目に見てもいいんじゃね
ただ環境によってはかなり有利な改造なのは確かだな

17 ：

え？　画面の設定って皆ができるのになんでチートになるの？

18 ：

ブリザード社みたいに、日本語版をもっていれば、
英語版をダウンロードできるとかないの？

19 ：

>>17
それこそ皆で使えばいいだけの話だよね
解像度上げるだけでゲームに変更は一切ないんだから
チートというのはちょっと頭が固すぎるんじゃないの

20 ：

>>17
1024x768まではみんな出来るよ
それ以上はここにうｐされたツールを使わないと出来ない
>>19
お前は使ってる自分を正当化したいだけだろ
解像度上げるだけというが、一度に見られる視野を大きく上げるメリットもわかってない雑魚なんだな

21 ：

>>20
それこそ皆で使えばいいだけの話だよね(再)

22 ：

あの改造をチートじゃないと言い張るなら10年前の視界チートも無罪ってことになる
ゲーム内で変更可能な仕様の範囲を大幅に超えた改造はチート扱いされて当たり前だろ
別に使うなとは今更思わないが改造に対する正当化は見苦しいわ
>>10
#RORORに来て審査してくださいって言えばおｋ
1ゲームやって審査終了

23 ：

>>22
なるほど
ちなみに審査って誰がどう判定するんですか？

24 ：

とりあえずＩＲＣの＃RORORに来れば良いと思うよ！

25 ：

>>22
＞視界チート
そんな言葉があったのか。
初耳だったのでググったがAoE3のズームの話？それもどうも賛否両論みたいだね。
結局考え方の違いだから、不毛な論争になると。
ズームとは違って時代の進化で解像度が上がってるんだから、
それに抵抗するなんてことは俺は頭が固いつーか保守的過ぎだと思うよ。
マルチでやるなら使っていいか聞いてから使うべきかなと思うくらいで
もちろん改造だとは思うがチートだとは全く思わないな。

26 ：

>>25
RoRやAoCにおける視界チートはゲームの仕様上
未探索で見えない部分を見えるようにするチートで
解像度変更とは根本的に異なる話
AoE3の視界拡張は近いといえば近いね
これは場所によって認めるか認めないかが分かれてるから
同じようにすればいいんじゃないかな
あと反対派の人、雑魚とかカスとか汚い言葉使うのやめようぜ
無駄に荒れるから

27 ：

ウィルスフリーで安全なら使いたい

28 ：

本来見えないはずの情報が見えるって意味ではどっちもあんま変わらんけどな
まあ使わない方がいいのは間違いない

29 ：

>>28
スクロールすれば簡単に見える情報が「本来見えないはずの情報」？
敵陣が偵察無しで見えちゃうチートと「どっちもあんま変わらん」？
いやほんと考え方の違いってものを実感してしまうよ。
なんにせよマルチはともかく、シングルやキャンペーンで遊ぶ分には
非常に有用な改造であることに異論はないだろう。
それを「マルチで使うとチート行為だから」で
>>8のように封印しようとしてしまうのは非常に惜しいと思うわけです。

30 ：

お前はマルチでつかってて、もう手放せないから正当化したいんだろ？
使うのは勝手だしそいつの責任だけど、正当化するなよ
使うならコッソリ使ってろ
みんな使えばいいだけの話とか、ガキみたいな考え方を撒き散らすな

31 ：

>>30
同感。
>>26
AoE3の視界拡張は近いといえば近いね
これは場所によって認めるか認めないかが分かれてるから
同じようにすればいいんじゃないかな
公式大会でも認められてないし、ローカルでも認めてるところ聞いたことない。
適当なこと言うな。
AOE3の2chスレに止めろと言われても視界拡張チートの方法を書き込みしてる
アホはお前か?

32 ：

>>30
>>21のレスは、>>19に対して>>20が全く返答になってないので
再掲しただけですよ。
＞お前は使ってる自分を正当化したいだけだろ
と妄想でレッテルを貼ってるだけですから。
ついでに皆で使えばいい＝ガキの考え方ってのも、
根拠不明の決め付けであって返答になっていません。
ここまでで解ったことは、とにかく保守的で頭が固い人が多いんだなってことだけですね。

33 ：

どうも俺もレッテルを貼られてしまったみたいね
そのうえアホ扱いで罵倒と…いい歳してみっともないとは思わないのかな
俺は賛否両論あるだろうからTPOを弁えて使えばよろしいと言ってるだけだよ
保守的というかこの手のことにアレルギー反応を起こすのは
このゲームをやってる層からいってしょうがないんだろうかね

34 ：

>>32
お前自身はチートじゃないと思ってるわけだから、バリバリマルチで使ってるんだろ？
まさかシングルや練習限定での話しなんていまさら言わないよな
だが「みんなで使えばいいだけの話」なんて、もうチートだと認めてるようなもんだぞ
自分だけが使ってたら、良くないわけだよな？
この発想は、みんな使ってるだろうから自分も使おうとか、
赤信号みんなでわたれば怖くないとか、ガキそのものじゃないか

35 ：

>>33
あ、、すいません、貴方は頭が固いとは思ってませんです。
>>34
何が今更なのか解らないけど、俺はマルチではまだ使ったことはありません。
あと俺は一人が使ったらズルい（チート）と考える人に対して、
「じゃあ皆で使えばいいじゃん」という意見をしたまでですよ。
チートだと思ってる人の考えが発端なんだから、そうなるに決まってるわけで
ミスリードと言わざるを得ません。

36 ：

保守的で頭が固いってのはレッテル貼りにならないのかｗ
RORでは解像度は最高1024*768にしか設定出来ない訳で、改造して見える視界は「本来見えない」 よね？俺の言いたいことわかってるよね？
無操作で視界広げることに価値を見出だしてる癖にスクロールすれば見えるから問題ないとか詭弁もいいとこだろ
個人的に使うと明らかにアンフェアな改造をチート呼ばわりされても文句は言えないだろう
埋もれさせたくないなら自分から使用を認めさせる方向に呼びかけるなりして認知させるのが道理だと思うけど。
そこら辺の手回しもせずに保守的で頭が固い、はないわ
あとこの視界拡張使ったことある奴そんなにいるのか？
実際に使ってるって話ほとんど聞かないんだが

37 ：

>>35
わかっとりますよ
思うにこれ、1.xで使えるのが問題なような気もする
もう使える以上今言ってもしょうがないことだけど

38 ：

>>36
俺の言う「本来見えないはずの情報」＝「仕様上未開拓で見えない情報」
>>36の言う「本来見えないはずの情報」＝「解像度が足りなくて見えてないだけの情報」
この違いはわかってるよね？
それを貴方は「どっちもあんま変わらん」とまで言ってのけたので、
考え方が違うと言ったまで。

39 ：

>>35
チートだと思ってないのに、なんでマルチでは使ってないの？意味不明なんだけど
これじゃ実際には使っているか、チートだと思ってるかの２択しかないわけだけど

40 ：

荒れてんなあ
単純に>>7の「常識の範囲で」を個々に考えてれば済む問題じゃないのか

41 ：

ほいぽんやボタン付マウスとかと大して変わらなくないか？
こういうツールをチート扱いする人って大して強くない人なんでしょう。

42 ：

外部ツールと本体改造を一緒にしてる時点で・・・
おまけに全く因果のない腕の強弱を持ち出すって・・・

43 ：

総じて否定派の方が火病っぽいからな

44 ：

>>39
このツールの存在を知ってからはマルチは一度もやってないだけです。

45 ：

このツールのおかげで画面左右にもゲーム画面が表示されるようになった

46 ：

>>42
プレイを有利にするツールという点ではおなじ。
それに大画面モニタという外部ツールも用いてるでしょう。
因果関係がないというのならこのツールを使えば
劇的に強くなると思っているのかい？
つまり、こんなツールをつかったところで、少し操作が楽になるだけで
ほいぽんとかと同じってことだよ。
ほんとに強いやつはこんなツールごときでチートなんて言わない。

47 ：

>>46
こっちは大々的にexeいじってるんですけど
ゲームの仕様をいじるのとマウスやキーボードのユーティリティ使うのと根本的に意味が違う
ゲーム内でできないレベルの仕様の変更はタブー（そもそも著作権法違反）
まともに管理されてる対人・ネトゲなら間違いなくアウトといわれるレベルだよ
ほいぽんと同じだとか個人の解釈は勝手だけど一般論で言えばかなり無茶なことしてる。
てか、俺は別にこのツール自体を一切使うなとは思ってない。改造としては面白いとは思うから。
改造を全否定するなら1.X自体が改造品だしね。
ただ一定の承認を得ないまま勝手に使ってチートじゃない不正じゃないと言い張ったところで筋が通ってるとは言えない。
で、強い奴は文句言わないって根拠はどこにあるの？あなたが強いから？
改造ツールを使うことの是非と腕前のどこに因果関係があるの？

48 ：

>>47
ひとつ言えることはあなたはまだまだ弱いということですね。
私はただチート騒ぎする人達は中途半端な人だと憶測しただけで、
それがこのツールの是非と関係あるとは言ってない。
それに筋が通っているというフレーズこそ、個人的な価値観でしょう。
委員の人達が明確に定義してるわけでもないし。
使いたい奴は使えばいいし、自分のプレイスタイルに合わないと思った奴は
使わなければいい。
しかしあなたは弱いのでこのツールがどれだけのものなのか
という事が理解できないのですね。

49 ：

チートじゃないと言い張る人の根拠って、要するに、
「劇的な効果」がないからチートじゃないってこと？
じゃあ例えば、ゲーム開始の資源で肉を1増やしただけでも、
劇的な効果が無いからチートじゃない？

50 ：

人によってチートって言葉の捉え方がだいぶ違ってる気がする
定義があるわけじゃないがチートはゲーム性をひどく損なうような不正のみを指す訳じゃないからな
例えばMMO系だとマクロやアイテム増殖とかはもちろん重罪だが、グラフィックを変えるだけのMODもチート扱いでBAN対象
RORで窓化ツール使ってる人は注意書き見たことあると思うけど外部ツールでwindow化しただけでもアウトってこともある
つーかRORで解像度上げるメリットがたいしたことないってのが既に無茶苦茶にしか思えん

51 ：

NQCP4olcは
「自分のしてる事は間違ってない。してない奴は遅れてる!」
って言いたいだけ。
それでも反論されるとお前は弱いから分かってないってw
約1名が騒いでるだけだし、もうほっとこうよ。

52 ：

>>49
ゲーム内容に関わる変更か否かって感覚。肉とかのパラメータなら1変えてもチートだよ。
加えて対人の場合は自分だけが得をしようとする行為か否かというのもありそう。
例えば今(あり得ないけど)Win7対応版とかいって旧作とも対戦できる仕様で発売したとしたら、
そこで起き得る変更はチートではないという感じだと言えば解りやすいだろうか。
あと念の為、言い張るって言葉悪いというか悪意を感じるけど、これは俺はこう思うってだけの話。

53 ：

海の色がおかしいんですが直す方法ありませんか？win7です

54 ：

>>53
そこで窓化 ついでに配信しちゃえ

55 ：

まどか…？

56 ：

プレイヤーと1対1のタイマンする時に特に心掛けた方が良いこと教えてくれさい

57 ：

隣同士とかでプレイしてはいけない
キれた相手が本体に攻撃をしてくる可能性がある

58 ：

>>53
FAQ集に書いてあったが、試していないので直るかどうか不明

59 ：

>53
kouのチートツールで対処

60 ：

色治すのもチートって話かｗ

61 ：

さすがに色直すのをチートというのは無理がある
1.0Xをチートというようなもんだ

62 ：

オリジナルを1バイトでも書き換えたらチート！(ｷﾘｯ
みたいな

63 ：

色直すチートとヒッタパッチください

64 ：

オリジナルは英語だから日本語版はチートだな

65 ：

オリジナルは日本人だから英語は無理だな

66 ：

マップエディタのみの射程17の塔あるけどあれ普通に弩砲塔の上位互換として建てられたらいいのに

67 ：

そんなにバビ最強時代を作りたいのか

68 ：

みんなが思っているよりバランス調整って難しいよ
一方を立てるともう一方が立たない
人それぞれの好みもある
荒れて結局は人が減り、RORの衰退を進化させる

69 ：

にしても鎌出現による騎兵の空気っぷりどうにかならんかね
精鋭重騎兵はもっと強くしてもいいと思うんだが
何なら対鎌戦は攻撃力上昇とかでもいい

70 ：

バランス調整が難しい以前に受け入れられる土壌にない
もう皆トシだから変化を好まない

71 ：

マケドニアって使ってる人少ない気がするけどなんでだろう
半額バリ投石は魅力的だと思うんだけどなあ

72 ：

普通バリはごみ

73 ：

魅力的どころか青銅最強文明ですから
反面守り下手だとあっさり死んだりしてバランス悪いから自重してるだけ

74 ：

ついに息子がROR出来る歳月がすぎてしまった・・

75 ：

zoomeとニコニコ以外でRoRの動画あがってるところないですか？

76 ：

>>1
に書いてある

77 ：

>>76
ありがとう
ところでネット対戦は一度もしたことがないんだけど募集してるときに勝手に参加しちゃっていいもいいのかな？
なんか常連メンバーで楽しくやってそうでアウェイ感とかありそうで…

78 ：

登録しないまま勝手にゲーム入るのはダメ
IRC入って初めてですって声かけて審査受ければOK
幸い管理人や審査してくれる人はいるから夜ならやってくれるはず
この前も新規で入りたいって人いたけどどうなったんだろ

79 ：

対戦中に仲間が「川」とか「○○さん陸」とかチャットで話していたんですがこの場合の川、陸はどういう意味なんでしょう？

80 ：

「川」とは川マップという意味
ネット対戦の標準マップの内陸には、陸マップと川マップの二種類がある
浅瀬を発見すればほぼ間違いなく川マップなので、早期に報告することで、
味方の探索などに良い影響を与える
「○○さん陸」とは、川マップだけど、その人とは陸つながりだという意味

81 ：

>>80
陸マップは水が一切存在しないマップのことですかね？
それと味方の探索などに良い影響を与えるというのは具体的にどういうメリットがありますか？

82 ：

>>81
川マップじゃない方が陸マップ
水は内陸なら間違いなく存在する
ゲーム開始直後の探索は、みな手探りだが、
川マップだと知ったらベストな港建築位置を探るように探索を動かす
それはもちろん早ければ早いほどいい

83 ：

なるほど
詳しくありがとうございます

84 ：

とりあえず川って言われたら前衛なら敵と繋がってる浅瀬探して報告、後衛なら前衛が報告した浅瀬に農民向かわせて港建てて海戦
ってのが一応のセオリー
港建てず川捨てて陸スタートとか前に行かず中央出るとかあるがそれなりにリスキーだから指示がない限りは前で戦うつもりでいい

85 ：

ふむう
ところでいまだにチーム分けの見方がよくわからないのですが、
20:47 (a) tg 53446244
20:47 (b) 53446244 > 11212212 5344:4624 16:16
20:47 (c) 53446244 > 11222211 5344:4462 16:16 (配布認可版)
↑この場合はどうやってチーム振り分けを確認するんでしょうか？
なんだか数字が多くて…

86 ：

>>85
53446244
この数字はそのゲームに参加してるメンバーのランクを打ち出している
6=S
5=AA
4=A
3=B
2=C
1=D
tg 53446244と打ち込むとTGのボットがバランスのいいチーム分けを提示するので、ホストが好みの分けを選ぶ
弱い奴は強い奴と組んでカバーしてもらったり、平均的な奴は同じように平均的な奴と組んだりな
11212212
これはゲーム開始画面のチームの割り当てを示している
一番上のホストがチーム1、2番目の人もチーム1、3番目の人はチーム2という具合に
5344:4624 16:16
これはそのチーム構成のランクの内訳を示している
16:16というのは合計点数が16点チーム対16点チームということ

87 ：

>>86
そういう仕組みになってるんですね
最後にＦＹ禁止のＦＹってなんですか？

88 ：

やってくうちに分かるよ

89 ：

ＦＹ禁止とAsva禁止なのが原因でみんなローカルへいくんだよ

90 ：

そうなのか？
その二人と遊べないRORORゲームなんか興味ないって？
逆のような気もするけど…

91 ：

FYってプレイヤーのことですか

92 ：

Asva=Armaric
Asvaは偽名使ってるから
気をつけなよ　関わらない方がいい

93 ：

そうなんですか
気をつけます

94 ：

なんで最近こんな書きこみ頻度高いんだｗ
ustreamやらを見て戻ってくる人が増えたのかね

95 ：

羽織るってどういうことですか

96 ：

ぐぐったら意味わかりました＞＜
でも由来は何なんですかね

97 ：

そりゃ「二人羽織」に決まってる

98 ：

>>96
初心者は出来るだけ即鉄即釜を心がけたほうがいい
即鉄は戦闘度外視鉄だけを目指す
即釜は鉄ＩＮと同時に戦車兵をＵＰ
これで前衛、味方からの信頼度も上がる

99 ：

>>98
マケドとか朝鮮好きなんですがそういう文明はある程度上手くなってからの方がいいですかね
あと鎌使うならやっぱりエジ一択ですか

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