水草総合スレッド45株目

1 ：11/11/07 〜 最終レス ：12/01/05

有茎・ロゼット・浮草……水草ならなんでもOK！
質問・議論から自乙流テクの公開まで何でも有りの水草総合スレッド。
◇質問時には環境を書くと辛せになれるかも！
水槽：
照明：（合計何W？、照射時間は？）
水温：
ｐｈ：（試薬？試験紙？）
換水：
濾過：
生体：
co2：
底床：
肥料：
前スレ
水草総合スレッド　44株
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1318151171/

2 ：

01：http://life.2ch.net/pet/kako/987/987525573.html
02：http://life.2ch.net/pet/kako/1017/10171/1017148922.html
03：http://hobby.2ch.net/pet/kako/1025/10251/1025170387.html
04：http://hobby.2ch.net/pet/kako/1037/10370/1037023239.html
05：http://hobby.2ch.net/pet/kako/1047/10477/1047747491.html
06：http://hobby.2ch.net/aquarium/kako/1062/10620/1062003740.html
07：http://hobby.2ch.net/aquarium/kako/1068/10684/1068447438.html
08：http://hobby5.2ch.net/aquarium/kako/1079/10798/1079829341.html
09：http://hobby5.2ch.net/aquarium/kako/1089/10895/1089581142.html
10：http://hobby5.2ch.net/aquarium/kako/1097/10974/1097470709.html
11：http://hobby5.2ch.net/aquarium/kako/1104/11047/1104770456.html
12：http://hobby8.2ch.net/aquarium/kako/1114/11144/1114436867.html
13：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1121933555/
14：http://hobby8.2ch.net/aquarium/kako/1129/11299/1129960043.html
15：http://hobby8.2ch.net/aquarium/kako/1137/11370/1137035080.html
16：http://hobby8.2ch.net/aquarium/kako/1141/11419/1141908251.html
17：http://hobby8.2ch.net/aquarium/kako/1147/11476/1147642022.html
18：http://hobby8.2ch.net/aquarium/kako/1153/11533/1153309328.html
19：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1158392839/
20：http://hobby9.2ch.net/aquarium/kako/1164/11643/1164384199.html
21：http://hobby9.2ch.net/aquarium/kako/1174/11742/1174281613.html
22：http://hobby9.2ch.net/aquarium/kako/1179/11796/1179618360.html
23：http://hobby9.2ch.net/aquarium/kako/1186/11864/1186492741.html
24：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1191797779/
25：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1192105461/　（実質25）
26：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1208436443/　（実質26）
27：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1213854742/
28：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1220962163/
29：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1225017033/
30：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1229852526/
31：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1233934315/
32：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237813929/
33：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1242999800/
34：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1248166978/
35：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1254029320/
36：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1258296028/
37：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1266251254/
38：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1281582621/
39：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1289117752/
40：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1293469825/
41：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1301565748/
42：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1307165541/
43:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1312720984/

3 ：

ミニ水槽で水草水槽は簡単ですか？

4 ：

ミニ水槽は安定に技術が必要

5 ：

マシモ神と生体のみならいける

6 ：

CO2添加しすぎてグロッソが上に伸びすぎたのかと思ったけど
CO2添加を抑えてもやっぱりちょっと上に伸びている
葉っぱの形はリセット前に比べてだいぶ丸くなり良くなったけど
多分そういう個体なんだろうな
コブラグラスもウチのはショップで見かけるのより凄く細長い
もともと細長くて変だなと思ったけど新芽も細長いから
そういう個体なんだろう

7 ：

>>6
ツッコミ待ちだな？

8 ：

CO2なしのキューバパールグラスでも十分増えるとか、前スレあったけど何だあれ？
生産終了の不良在庫抱えてる人か？

9 ：

グロッソが上に伸びるのは光量不足？それともCO2過剰？
それとも両方？

10 ：

グロッソネタほんとしつこいな
前スレ全部読め

11 ：

都内で水草買うのにオススメのショップはどこ？

12 ：

全スレとの重複申し訳ない
水槽：45規格
照明：12ｗ2灯+スポットライト　7時間
水温：26度
換水：1〜3週間に一度
濾過：エーハ２２１３
生体：カージナル１０　並オトシン５　ヤマト１
co2：発酵式
底床：大磯　導入から1年半以上　処理済み
肥料：イニ棒
クリプトウェンティグリーンとブラッシー　とヒゲ苔はすくすくと育つものの、
これまでロタラインディカ、グリーン　アマゾンチドメ　ウォーターバコパ　ボルビティストロピカ
が汚くなってしまって後景が安定しない。
ということでオススメの後景草を教えてください。　願わくばロゼット型。

13 ：

45でオトシン五匹もいるのか。

14 ：

死着保証がほとんど生き残って……
5匹体制になってからはそろそろ3か月と思われます

15 ：

すべてを受け入れる、良い心構えだな。枯れても寿命なら仕方ないしね。

16 ：

>>9
葉が伸びてるようならCO2過剰の気はあるけど、基本的にはCO２どうこうで縦に伸びたりはしない
照明か肥料不足疑え

17 ：

60規格
テクニカ三灯
一日10時間
CO2強制添加二滴／秒
プラチナソイル
ブライティK、スペシャルlightを一日3ml添加
グリーンロタラ、ロトンディフォリア、
インディカ、ニードルリーフルドヴィシア
を育ててるんだけど何故かグリーンロタラだけが
いじけてしまい、新芽が極端に小さいです。
グリーンロタラ以外はトリミングに追われるほど順調です。
生体も入っているのでリン、窒素不足はないと思います。
硬度も高くないです。
どうしたらロタラをボリューミーに育てられるでしょうか。

18 ：

>>17
立ち上げて間もない？
ソイルとスペシャルライト（うちはステップ１）以外は条件全く同じで15日に新しく水槽立ち上げたけど
グリーンロタラがちゃんと成長するようになるまでかなりスロースターターな印象受けたぞ
水中葉から育ててたけど普通に成長するまで１０日ぐらいかかったしそれまで新芽から出た葉もかなり小さかった

19 ：

キューバパールっていつになったらやる気だしてガンガン増えてくれるんすかね？
そろそろ1ヶ月たつのに
購入時とほぼ変わらないサイズでところどころ茶色く枯れた葉がでてきてる
ちなみに90水槽、100ｗ6500k、大磯で水温24℃、イニ棒オンリーです

20 ：

>>17
どう考えても肥料入れすぎ
肥料は入れればいいってもんじゃない
グリーンロタラが苦手とするのは急激な水質の変化や温度の変化を苦手としているから
肥料（特にブラティK）を入れたときに水質が変わってしまって、それが原因で萎縮してると思う
ブラティKは強いアルカリ性だし3mlだと短時間で吸収出来る量じゃないみたいだから水質に関わってくるよ

21 ：

×グリーンロタラが苦手とするのは急激な水質の変化や温度の変化を苦手としているから
○グリーンロタラは急激な水質の変化や温度の変化を苦手としているから
間違えたごめん

22 ：

>>19
肥料不足じゃないか？
イニ棒は窒素無しだから、生体がいるとかじゃないと供給されないぞ。

23 ：

>>22
生体は大小あわせて40匹近くいるんです
CO2は2秒1滴くらいをCO2ストーンで拡散してます
噴き上げ式だから水流はほとんどないです

24 ：

ドジョウの水槽に入れてるカモンバが成長しまくってるんですけど、途中で切って２本にできるんですか？
金魚の方は見るも無惨な姿なんだけどな・・・

25 ：

>>16
ライトは全部で109W（45cm水槽）
液肥は炭酸カリウムとメネデールを週一で
底肥は水草一番ブロック

26 ：

>>16
ゴメン俺へのレスかと思った

27 ：

>>23
後は何かとなると正直照明が怪しいくらいだね
「100ｗ6500k」←これの詳細な情報書いてくれ。
使っている照明器具の型式とか、その辺の情報

28 ：

>>24
茎から葉が生えてる所のちょっと上の部分を切る
切った上の部分をもう一回植えれば育っていく
下の部分もそのまま植えてると枝分かれで増えていく

29 ：

>>23
水草が育たない系の質問は水質も書いてくれないと答えにくいんだけどね
キューバパールはpHは中性で多少硬度があるとよく育つ
pHと硬度測ってみるといいよ

30 ：

あのさぁ・・・CO2使ったらウォーターウェステリアが枯れてきたんだけどなぜですか？

31 ：

ウォーターウィステリア

32 ：

>>30
CO2使わなかったら綺麗に育つの？

33 ：

わからんけど使い出したらかれた

34 ：

>>33
CO2添加で枯れたりしない
元々CO2少な目の低光量でも育つ水草だぞ
下手なだけ

35 ：

じゃぁ添加器切れば良いのでは

36 ：

>28
ありがとう

37 ：

>>27
正直、自分も照明が怪しいと思ってますw
メーカーは忘れたけどファイブエコという器具で
TL5管の21ｗタイプを4台使ってます
TL5管21ｗで蛍光管30ｗ相当の明るさらしいので単純に計算して100ｗ〜120ｗくらいの光量がでてるのかな？ちょっと不安
>>29
水質はきちんと測ったことないですけど
GEXの試験紙でph8くらいまでいきました

38 ：

>>37
PHじゃなくて重要なのは硬度
分かりやすく言うと、ミネラル分の有無が重要
大磯を底床に使ってるということは、葉より根のほうを先に伸ばすので
窒素が必要なんだけど、窒素添加はリスクがなぁ…
まぁ、端的にいうと大磯でパールグラスは大抵肥料不足

39 ：

>>8
無しではなく添加しなくてもいいという意味だろ
実際無添加で育ってる人もいれば高硬度のシクリッド水槽で綺麗に水草茂らせてる人だっているんだから、別に不思議なことじゃない

40 ：

ピナティフィダとラトナギリってどう違うの？

41 ：

ピンナティフィダは葉の切れ込みがラトナギリより深い

42 ：

�d
ピナティフィダのポットは欠品安い水上葉買うか悩むな

43 ：

キューバパールってほんとに絨毯できるの(´・ω・｀)？
毎回うまいこといかずにコンモリとコロニー？っぽいのができて横に伸びていかないんだけどｗ

44 ：

>>42
やったことないけど、シダとか成長遅いやつの水中化は骨が折れそうな気がするよな
俺が見た時もう残り僅かだったからあるだけ全部買ったけど、もしかしてボルビが無くなって代用品で買う人増えた？
>>43
光量

45 ：

水草の入った水槽に落ち葉入れたら成長速度落ちたよ！！
比較した。
これってやっぱり脱窒素の影響だろうか？

46 ：

>>45
うちは水草水槽にマジックリーフ入れてるから成長が遅いのかな？
因果関係が気になるね。

47 ：

ロゼッタ系の株分けってどうすればいいのかな？
クリプト殖やしたいんだけどググってもイマイチよくわからん…
縦方向に裂けばおk？

48 ：

>>46
ロタラグリーンで比較したんだけど、
落ち葉の入れた方は新芽がすげえ出やすかった。しかし、新芽はたくさん出るが、伸び悩ましい
あと、葉っぱがみるみるうちにボロボロになってしまった
入れてないほうはそれなりに新芽も出て、成長もやはり早かった。（長く伸びる）

49 ：

ピートや流木の水を茶色くする成分は、水草やコケの成長を阻害するって言う
話を読んだことがあるけど、それと同じじゃないかな？

50 ：

>>49
それでうちのグロッソはぜんぜん増えないのかな。
最近ベトナムゴマノハグサとミズハコベ　ｓｐラトナギリは増え始めた。

51 ：

キューバパールがやはり枯れてきた・・・
一応根を張ってるんだがダメそうだ
やはりキューバさんは難しいのう

52 ：

>>37
もちろんファイブエコのカバーは外してるんだろうな？
あんま関係ないけど5000kじゃなかったかなあれ。

53 ：

語り尽くされてるような気もするけどカリウム補給ってどうやってる？

54 ：

炭酸カリウムの水溶液かイニ棒とかの固形肥料

55 ：

炭酸カリだけだとアルカリに傾くんで
クエン酸鉄の溶液を同時に入れてphの釣り合いを取ってる
混ざると変質する可能性とかは考慮してない

56 ：

>>55
イオンだし混ざることはあんま考えなくてもいいんじゃないかな
炭酸カリウム水溶液はどこで手に入れてる？

57 ：

>>52イニ棒は知らんかったからググってきた
知らんかった俺はモグリらしい
これpH下がったりしないの？

58 ：

すまん安価盛大に間違えた>>54

59 ：

>>58
チャームや他の通販で炭酸カリウム買って精製水に溶かしてる
底床へはイニ棒とハイポ棒かな

60 ：

>>57
イニ棒は遅効性だから極端に下がったりはしないけど
一応は規定以上の使用は避けた方が良いかな。
テトラクリプトもカリウム主体だけど、クリプトは即効性だからエビとかは危険な可能性もある
んで炭酸カリウム水溶液は炭酸カリウム買って自分で水溶液作る
色々近所のHCとか探したけど無かったからネットで買った
http://jk.rodec.net/other6.php

61 ：

ハイポ棒ってぐぐったがでてこなかった
ハイポ棒ってチオ硫酸ナトリウムにカリウムがそこそこ入ってる塩素中和剤のこと？

62 ：

ハイポネックススティックス
成分はN-P-K＝8-3-4

63 ：

ハイポ棒はハイポネックススティック（園芸用肥料）の事
OEMでカミハタスティックっていうのもあるよ
水草用窒素肥料で余り良い物が無いからコレを使ってる人は多い

64 ：

>>60
なるほど遅効性なのか
即効性だと生体ダメージがあるわけか
自分は今日薬局とかホームセンターとかスーパー回ってカリウム肥料探してたんだが
無かったから植物灰でKOH水溶液作ってみた
...pH11もあってびびったよ
凄い薄めて10ml入れてみた
その後で相談すればよかったと思いついて他にも同じことやってるやついるかなと思ってカキコしてみた
もしあれなら報告していこうか
これからみんな高い金ださなくて済むかもしれないし同じことやるバカに警告できるかもしれない

65 ：

>>62NやP過多にならないか？
自分も水で薄める液体肥料っていうのもってて6-6-6のやつ
残念ながら苔が生えてきたからなんとかしないとと思ってたんだ
カリウム不足だと気がついたのはhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY7LGNBQw.jpg
こういうことになったから(マツモの根元が黄色い)
自分のところは過密だから他とは違うかもしれないがな

66 ：

>>64
ttp://blog.goo.ne.jp/mizuwarabi/e/c055a8f9d98ecfd8f16bcdb6b7c45ca9
既に例が

67 ：

>>65の画像がカボンバにしか見えないんだが･･･

68 ：

>>66
凄い！ありがとう
これは確実に途中から入れ過ぎのせいで新芽がやられてるな
カリウムにそういう効果があった
わからんが浸透圧調整にエネルギーがかかり過ぎて調整できないんだろうな

69 ：

>>67
今違いがある事を知った件についてw
マツモって売ってたと思うんだけどw
太い？

70 ：

カボンバだな

71 ：

>>65
生体が多いなら餌とか糞とかでカリウム以外は供給されるから
P-N辺りは補充する必要ないよ
老婆心から言うと水草はP-N-Kを同等に吸収するから
どれかが極端に低かったら、他の2種が過剰になるから
もしもカリウムが低かったら窒素・リン酸は吸収されずに過剰となって苔の原因になる。
極端に言えば水槽内にP-N-K=10-8-3で存在すれば
一番低い値分しか吸収しないから使用分「3-3-3」となってP-Nは7-5で過剰に余る
まぁ、添加量・頻度・添加成分は水槽・生育状態に合わせて使い分けって事になるよね。
マツモ
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20111110013333.jpg
カボンバ
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20111110013400.jpg

72 ：

白衣地味にたけぇな･･･

73 ：

マツモとカボンバって同じだろ？

74 ：

根が生えてきたらカボンバ

75 ：

俄気取りばかりかw

76 ：

どうでもいいけど俄気取りって意味かぶせ過ぎじゃね

77 ：

日本語がマツモで英語がカモン葉かと思ってたわw

78 ：

アフリカンチェーンソードって難しい？
ハムリックの別名みたいだけど
丁度チャームの日替わりで出てて気になる

79 ：

詳しく言うとハムリックはラナリスマ・ロストラータでアフリカンチェーンソードがラナリスマ・ヒュムルスだから別種。
どっちもソイルなら糞簡単。

80 ：

カボンバの先端の房が白くなってきたのですが原因は何でしょうか？
気泡は出てるので光合成はしてると思うのですが。
環境は６０規格に上部フィルター、照明は２灯。
ヒーターは２６℃、底床は大磯。
他の水草はナナ、アマゾンソード、リスのシッポ。
生態はモーリー×３、コリ×２、ヌマエビ×５、シマドジョウ×２、です。
二酸化炭素はやってません。

81 ：

素人のオレから言わせてもらうと肥料不足
カリかリンか何かが不足してるから足したほうがいいよ

82 ：

カボンバって結構面倒なのに
なんで初心者用として売られてるんだろ

83 ：

>>80の環境で気泡が出てるというのが信じられん
水草モサモサなのか？

84 ：

>>83
グッピー用水槽(ワンペアしかいないけど)が60cm水槽に18w×3灯、CO2添加無し、肥料無しだけどそこそこ気泡上がるよ
カボンバは上がりやすいんじゃないの？
しかし>>82の言う通りカボンバは面倒だよね
絶好調だと伸びまくるけど不調になると全然伸びなくなって差が激しいわ
CO2添加してパールグラスとかグロッソ育ててるほうが楽な気がする

85 ：

やはり肥料不足ですかね…。
水草水槽ではないのでブクブク気泡が出てるわけではないのですが、他の水草も同様に葉に気泡が付いてる状態です。

86 ：

水換えした直後にしか気泡でてないんじゃね

87 ：

カボンバだけは屋外でメダカと一緒に放置してるな、アホみたいに育ってるけど。

88 ：

>>80
頭頂白化はカリか微量元素不足が原因
カリかマルチミネラル系のを足してやるといい

89 ：

>>85
水草によっては、環境があまりよくないと、気泡を貯めることによって浮力をつけて流されようとする。
生きるために最悪の場所から移動したいから。
この気泡を葉にくっつける水草のメカニズムの影響が、油膜発生の原因の一つ。
葉にでっかい気泡つけてるのを見つけたら、箸などで泡をつついてごらん。びっくりするほど固くて簡単には、はじけないから。

90 ：

カリにそんな影響あったか？
根元の黄化だけだろう
足りなくててっぺんに影響がでることないと思う
根圧の調整にカリウムを使うんだろ？
カリ過多に折れやすくなることはあるけど白化はないんじゃない

91 ：

カリ不足は成長点近くに現れないよな
足りなくなったら古葉から回収して再利用だから

92 ：

一方で根を張って踏ん張り、一方で浮力付けるとかワロス

93 ：

パールグラスキューバ、先週植えた
前に挑戦したときは根こそぎエビに引っこ抜かれて失敗したから、
その経験を生かし、とりあえず生体はまだ入れてない
どれくらいで生体入れても大丈夫かな

94 ：

>>86
>>80は知らんがうちの水槽はあんまり水換えしないぞ
水換え頻度は月１くらいだけど気泡出るしミジンコ沸いてる

95 ：

>>93エビじゃなくて魚入れればいいじゃないw
ランプアイとかチャームで今安いし良いんじゃないのかね

96 ：

>>94
ミジンコてらうらやましす
種類によって補償点違うしよくわからなす(´･_･`)
もうちょい勉強してみるわ

97 ：

水替え月一てことは、硝酸塩を分解してメタンガスの気泡じゃね？

98 ：

>>97いやメタンの要求嫌気度半端じゃないからメタンではない
微生物で可能性があるとしたら酵母菌なんかの有機物分解によるCO2

99 ：

なるほど〜
このスレ住民がポンコツ先輩って呼ばれてる所以が分かった気がするー

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