ブロリーの強さ議論スレ27

1 ：11/10/19 〜 最終レス ：12/01/07

ブロリー最強
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2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

ﾒﾃｵの解説に青年悟飯はSSJ2に変身したのは天下一武道大会のみと解説されてるからﾀﾞｰﾌﾞﾗ戦とﾌﾞﾛﾘｰ戦の悟飯はSSJでよくね？
なんかのファイルに書かれてる事は重視されてるんだからこのﾒﾃｵの解説も取り入れるべきだ

4 ：

　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜
　　　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　＼　 〉　　 　 　 　 , -‐ ､　　　　　　　　　　　 _ -‐､　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　 ∨　　 　 　 　 ,'　　　 ｀丶､　　　　 _　-‐ ´　　　',　　　　　　/／
　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、　　　 　 ,'　　　　　　　 ｀ ｰ' ﾘ　　　　　　 　 i.　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 i　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　 |　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　　i　 |　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　i　　　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　{⌒VL､ﾉ　 ｀丶､J　　　　　　ｷ　　　　 |　i /⌒i/
　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾄi. } ){　, ヘ 　 ＼　i. |　 ／.キ＿　　J_｣/　　}
　　　　　　　　　　　　　　　__{ Lﾊ} {　‐=ミ､＼　 V　| ./　 , ｷ}＿)ﾊ　 }{仏}/Lﾆ=-‐
　　　　　　　 　 　 　 　 ／ .∧ {ﾘ} }　　八 ` o､､_)　}/_／∠ｷ=‐　　 ﾊし/ ｀ヽ=≦
　　　　　　　　　 　 　 /　　　∧_),小､. -‐=≧=ミﾉ从‐≦二iキ≠　ｲ,小{ｰ彡'￣￣',
　　　　　　　　　　. ﾍ/＞'⌒{ー=彡'小　　　　　　 ﾐ　{　　　　}　　　iニ二ノ.　　　　 ',ｰ＜⌒V⌒ｰ＜⌒}
　-‐=＝ ﾆニニ／／　　　　　＞' 　 |　　i f ∠仏､_　_}}iﾊヽ　　i　　i≦ﾆフ＞―-　　i.　　 　|　　　　　 |
　　　　　　　／爪　　　　　　　`ーjノ|　　|　{小ﾘ小ﾘ小ﾘ小}　　}　　{厂／ 　 　 　 　 }　　　 |　　　　　 |
　　　　　　/　,'　　＼　　　 ´￣｀≧くﾄ､　{　{厂､￣_ __￣　ﾘ　ノ ,'　　/　　　　　　　ノ}　　　 |　　　　　,'
.　　　　　/　 i　　　 /＼　　　　 　 　 ヽ＼　　　 ≧个≦　　　 /＞'´￣￣　　　 ／∨　　　 |　　　　 ,'
　　　　 /　　.|　　 .〈　　 ＼　　　　　　　＞'⌒ヽ.　　|　　　　／　　　　　　 　 ／)　　〉　 　 ,'.　　 　 ,'
.　　　 /　　　|　　　 〉　　　 ＼　　　　　　　　　　`ー‐'´ ｀V　　　　　　　　／　/　／　 　 /　　 　 /

5 ：

新スレがないから、ここに書き込ませてもらうけど、シナリオという設定関係
の話を持ち出したからには、もうこれを書いてもいいよな。
小山が「サイヤ人最強」と言った。ゆえに、ブロリー以外のサイヤ人に負けたセルなど
論外です。
鳥山がVジャンプで「ベジットより強い」と発言した。ゆえに、超2ごときに負けるPセル
なんぞ相手にもなりません。
以上、終了。

6 ：

悟飯はちゃんと超２と超１の書き分けが映画でされてる
結局これでいいのか？
惑星伝説ブロリー＞Ｐセル≧超２少年悟飯
ハッチヒャック≧惑星伝説ブロリー＝完全体セル＝ボージャック変身後
デブブウ＞復活伝説ブロリー＞超２勢

7 ：

惑星伝説ブロリーと完全体セルは＝ではないぞ。
惑星伝説セル＞完全体セル＞ボージャック変身後

8 ：

は？

9 ：

Wikipediaによると小山は後にブロリーはZ最強と信じているって発言したみたいな事書いてあったような…
昔はSSJ4ｺﾞｼﾞｰﾀより強いって言ってる馬鹿いたよな
今のブロリー厨は丸くなったもんだよ

10 ：

今でも超４よりつよいとか言ってるのがブロリー厨であって
正常なブロリーファンは
１作目は完全体セルと互角かそれ以上か最高でも超２少年悟飯以上
２作目はデブブウとは能力差で差が付き全超２以上と納得してるはず
２作目はパンフレットやフィルムコミックスから１作目より相当パワーアップした
青年悟飯を圧倒しこの御飯はすでにベジータが超２になれベジータのが強いことが
わかってるのに悟飯を地球最強の戦士と設定されてる
これはこの時期を想定して設定されたものではないことはビーデルの紹介にすでに
悟飯の超パワーを知ってるとあったり１作目の悟飯が超２で紹介されてることから
明らかなのでその後飯が怒りで超２化すれば超�U少年悟飯より強い超２悟空と同等
ぐらいになる

11 ：

さすがに超4や超3以上はないな。超2以上なのは、確実だが。

12 ：

よくブロリー派は小山最強発言とか大全集かなんか忘れたけど3大かめはめ波は劇場版最強の技と書かれているからつまりｺﾞｼﾞｰﾀのｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾌﾞﾚｲｶｰや3の龍拳より強いと言ってるが
それを議論に用いれるならMETEOの解説も議論に入れてもよくね？
都合のいい物ばっかり議論に取り入れないでさ

13 ：

1回目ﾌﾞﾛﾘｰは少年SSJ2悟飯以上か完全体ｾﾙと同等かで議論されてるけど
なんでこんなに差があるんだ？
Pｾﾙ＞少年SSJ2悟飯＞伝説ﾌﾞﾛﾘｰ＞完全体ｾﾙ＞ｽｰﾊﾟｰﾎﾞｰｼﾞｬｯｸだと思うんだが

14 ：

少年SSJ2悟飯が本当に勝てるのなら、何で悟空は伝説ブロリーの時点で悟飯に
戦わせなかったのかとか言われてたな。

15 ：

ｾﾙ完全体＝伝説ﾌﾞﾛﾘｰの意見も聞きたい

16 ：

えっと、確か時系列的にセル以上はありえないとか、設定的にブロリーを悟飯に
らせたら話が成り立たなくなるとかなんとか。

17 ：

間をとってPｾﾙ＞伝説ﾌﾞﾛﾘｰ＞完全体ｾﾙでOK？

18 ：

俺個人としては、伝説＞P＞完全体を支持

19 ：

>>12
とりあえず設定とか言うなら今まで出た公式本とかサイトとかゲームのキャラ紹介とか全部かき集めて来いって話。
小山発言や鳥山発言も結局
「双葉山と白鵬と大鵬の誰が最強かは誰も分からないのと同じ問題」
とか
「鳥山先生はブロリーのデザインにのみ関わってくださいました」
とかなっちゃってるから他のを全部ガン無視してまで押し通せる説得力って皆無だよね。
ちょっとネットで調べて出て来たから鵜呑みにしちゃうって程度のやつならともかく、議論スレで根拠にするような素材ではないと思う。

20 ：

じゃぁ発言、設定はありにすると矛盾起こるからガン無視って事で
今度からブロリーがSSJ3悟空より強いとか同じくらい強いとか言ってる人はおそらく釣りだと思うから無視って事で議論続けようぜ
相手にしてもキリがないからさ

21 ：

>>19
それでも結局あの後も小山はブロリーが最強と言い切っちゃってるから、余程の自信があるんだろうね
あと別にデザインしか関わってない=強さ発言は当てに出来ないは違うかと
デザインを書く人は事前に作られたキャラ設定に合うようにデザインを書いていくから、その時に
何かしらの強さ設定は知ってるんじゃないかな？

22 ：

それ最強って言い切ったのっていつ頃の話？
鳥山がインタビューでZ最強の敵は純粋ﾌﾞｳって言ってなかった？
マル秘ノートにはｼﾞｬﾈﾝﾊﾞが劇場版最強でﾋﾙﾃﾞｶﾞｰﾝが2番目って書いてあるんじゃないの？

23 ：

言い切ったはちょっとちがうね、言ったの方がいいかな
鳥山がZ最強の敵はブウって言ったのは何のインタビュー？

24 ：

それ前スレにも話題にならなかったっけ？
ブロリーと超3悟空はどっちが強いって鳥山がブロリーって答えたり
ポタラよりフュージョンの方が強いって言ったりして矛盾してるから描写で議論しようって言ってたやつだよ
結局そのインタビューは誰が持ち出したんだろうね

25 ：

公式が矛盾しまくりだから議論も荒れるわけだわ

26 ：

>>12
公式なサイトで書かれたものとゲーム内の話では信用度に雲泥の差があると思う
>>22
ジャネンバが最強とは書かれていない
ブロリーは最強と言って過言ではないと書かれてるけど

27 ：

個人的にはこうかな
１作目
セルの時と違い悟飯を逃がしていることと青髪の状態で惑星時の悟空達以上
で戦闘時は終始緑髪なため手加減？、ベジータの時はブロリーの発言などから
手加減し仙ズを食って回復した悟空、トランクス、悟飯にピッコロを加えても
蹴散らす戦闘力から
惑星伝説ブロリー＞Ｐセル≧超２少年悟飯
２作目
フィルムコミックスやパンフレットから青年悟飯は１作目ブロリー戦時つまり
全盛期より相当パワーアップした状態である、１作目は悟空が最強とされてるが
悟飯が弱くなってるかは別問題でありＤＶＤのパッケージ裏には悟空を超えるパワー
をもっていることがわかる
そして２作目の青年悟飯は地球最強とされてるためベジータ以上
これをこの時期を考慮して設定したものだとか言ってるのがいたがこの時期では
まだ悟飯の超パワーを知らないビーデルが知ってるとせっていにあったり１作目の
悟飯の紹介が超�U状態でされてたりとすでにアニメでやった設定を考慮して今作の
設定をしていることがわかるのでその意見は通らない
ベジータが悟飯よりつよいことがわかり悟飯の弱体化もわかってるときなのにこういう設定に
されてるので映画２作目の悟飯はベジータ以上
その悟飯が怒りで超２化すれば少年期より強くなったのだから超２少年悟飯を
上回る超２悟空と同等ぐらいと考えられる
それを圧倒するブロリーはデブブウと比べられ能力の差で不利
あの世で気が減らない超２悟空とパイクーハンに退治される
この時期はまだ超３が登場してないので超２と思われる
３作目はブウ戦までの時期なのでこの時点で悟空があの世にいるということは
ブウ自体がいない世界でブロリーがブウの変わりなのか？
ジャネンバの映画とブロリー３作目は繋がってない
あくまで単純な戦闘力で表した場合
デブブウ＝復活伝説ブロリー＞超２勢
３作目
設定上バイオは以前からパワーは衰えていないがバイオブロリーの設定の
ポッどのなかの血液から再生させたとあるため復活パワーアップの条件である
瀕死からの回復を満たしておらず再生途中でカプセルから抜け出たため体が固定
せずドロドロに溶けてしまったとあり描写でも防御は青髪ブロリーにもおとり
スピードも悟空達には攻撃が当たってたのにチビ共には当たらなかったりして
スピードも１作目や２作目より落ちてる
よってバイオブロリーはパワーだけは惑星伝説に匹敵するが他は全てダウンしてるので
ブウ編ピッコロをビビらせる強さのチビ達は最初から超サイヤ人フルパワーと言う設定から
チビ２人で倒せる強さなので総合的に青髪ブロリーぐらい
ゲーム
ベジータが超３になれることからヒルで戦の後なので悟空はすでに
アル飯より強いのでその後空を圧倒できる強さなのでＺ内では
単体最強キャラと思われる

28 ：

>>21
「僕はブロリーが最強と信じています」だろ？
小山に言わせれば「最強の力士は誰かなんて分からない」んだから、
「僕はそう思ってる、他のスタッフやファンの見解は知らない」ってことだろ
あと、ブロリーの映画の公開された時期を考えれば、
超３より強いなんて発言を、事前に聞いてた設定でしたなんて考えるのはおかしいと気づかないか？
>>26
公式サイトの記述では
「ヒルデガーンは強敵だが、ジャネンバは超３悟空を退けているので劇場版の敵では２番目ということになる」
＝ジャネンバが最強
一方ブロリーは
「悟空にとっては最強の敵と言っても過言ではない」
＝悟空にとって最強のライバル
つまり、総当たり戦やったら、一番勝率がいいのがジャネンバ、悟空には勝てるのがブロリーという意味にとれる。
つか鳥山発言は画像コラって話もあるぞ。
信者「2003年のＶジャンプだ」
アンチ「2003年のにはなかったが？」
信者「2005年だった。Ｚ３の発売の時だ」
アンチ「2005年にもないけど。つか前後３年どこにもないけど」
こういうやり取りはあったが、確かめた奴も画像を載せないから結局コラかどうか分からない。

29 ：

最強と言われてるブロが三度も敗北して誰にも勝ってない事実をどう言い訳する？

30 ：

>>28
いやぁ、自分的にはまだ超3とかが出てなくても、超3を作った後でもブロリーのが強そうだ、てくらいな事を
デザイン書く時に聞かされたんじゃないかと
あくまでも可能性だけどね

31 ：

ﾃﾞﾌﾞﾌﾞｳ＝ブロリーはない
ﾃﾞﾌﾞﾌﾞｳ＞ブロリーだわ
そのうちブロリー＞SSJ3悟空とか釣ってくる馬鹿がでてきそうだ

32 ：

>>29
本編ならともかく、悪役が勝ったら映画にならないだろ…

33 ：

訂正
×ブロリーのが強そうだ、てくらいな事を
�Dブロリーのが強そうだと思いそうなくらいの事を

34 ：

悪役で悟空に勝った敵キャラ
一星龍、三星龍、ｽｰﾊﾟｰﾍﾞﾋﾞｰ2くらいしか思いつかん
一星龍には10倍かめはめ波を跳ね返されて気絶
ﾊﾟﾜｰﾎﾞｰﾙで死亡？
三星龍には氷づけにされ
ﾍﾞﾋﾞｰには完璧に敗北
これは敵キャラに負けたってならないのか？

35 ：

>>28
>つまり、総当たり戦やったら、一番勝率がいいのがジャネンバ、悟空には勝てるのがブロリーという意味にとれる。
サイトの記述からだけだとそんな感じで良いな
というかそのぐらいのバランスで良かったのにと個人的には思ったり
同時期に脚本家がブロリーが敵キャラ最強とも言ってるから合わせて考えるとジャネンバvsブロリーでもブロリーが勝ちそうな感じがなんとも・・・
脚本家発言の信用度もブログでは不用意なことが言えないのは当然だけど公式アイテムに記載されてるのは考慮するべきなんだろうし・・・

36 ：

>>34
そいつら全部映画じゃなくて本編じゃん。しかもGT。
無印・Z本編では一応ジャッキー・チュンとか天津飯、他にも老ピッコロ、19号などにも負けてる

37 ：

ブロリーじゃｼﾞｬﾈﾝﾊﾞに勝てないだろ
最強と信じています
誰が最強の力士かわかりませんだから
設定なしなら描写的にはﾋﾙﾃﾞｶﾞｰﾝ＞ｼﾞｬﾈﾝﾊﾞ
何かだんだんブロリーが過大評価されてきてないか？
そのうちブロリー＞ｼﾞｬﾈﾝﾊﾞとか言ってくる奴がでてきそうだ

38 ：

>>37
>そのうちブロリー＞ｼﾞｬﾈﾝﾊﾞとか言ってくる奴がでてきそうだ
もう出てるぞ
The・脚本家
しかもドラゴンブックで言ってるからタチ悪い
個人ブログで言ってりゃ個人的な話ということでスルー出来ていいのに

39 ：

上でも書かれてたが、惑星伝説の時点でPセル及び超2悟飯以上なのは確かだと
思う。
ということで、２作目のブロリーがどの程度の強さかということで議論でいいんだよな。
個人的にはデブブウと同等かちょっと下くらいかなと思う。
デブブウはセルゲーム以降７年間修行してない悟飯を軽く蹴散らしているが、ブロリーは修行を続けてきた悟飯を軽く
いなしている。とすると、ブロリーは７年間修行をやってこなかった悟飯に対してもブウと
同様の結果になっていることが予測される。
したがって、良く見てデブブウと同格、妥当な線ではちょっと下くらいかな。まぁ、SSJ3悟空には勝てないとは思うが。

40 ：

一昨目ブロリーは悟空たちより少し強いｾﾙJrが5体いて1体のｾﾙJrに気を集めればブロリー倒せそうじゃない
悟空のあのパンチって少年SSJ悟飯より強いの？

41 ：

>>28
大全で森下が最強のサイヤ人という設定と言ってるそうだから、
多分公開時は〜より強いというよりサイヤ人最強という記号的というか
簡単な設定だったんじゃないの？

42 ：

>>40
でもさ、もし、ブロリーが少年SSJ2悟飯より弱いとすると、悟空が悟飯を
逃がした理由に関する説明がつかないぜ？
一応、悟空のあのパワーは超2になる悟飯の潜在的パワーも一緒になってるんだから、
少年SSJ2の悟飯よりも強いってことでいいんじゃないか？

43 ：

>>41
まぁそういう意味で言ってるなら、クウラの「真の宇宙最強」とか、
ブウの「最強の魔人」とか、
セルの「最強の生命体」とか全部最強だよな
集合的に考えると「生命体」で機械以外全部括れるセルか「真の宇宙最強」で漠然と全部括っちゃってるクウラが最強と……
>>42
セル編が終わってないからという製作上の都合を除けば、
単なる親心に思える。
悟空って、「地球人は後でDBで生き返らせればいいから今はブウを倒すのが先決」とか、
意外と合理的な面があるから、もし本気でブロリーがヤバい相手だと察知したら、
「悟飯を覚醒させた上で皆で戦う」
という選択肢が真っ先に出るはず。
セルみたいに独自のルールとか美学みたいなものを持ってる奴と違って、
ひたすら暴れまくるブロリーを見て、「息子の命これ大事」という本能が働いたと考えてもいい。

44 ：

力士

45 ：

>>43
う〜ん、でもさ、その理屈からすると悟空はブロリーのことをなんとかなりそうな敵だと
認識していたってことだよな。とすると、劇中の描写で「桁違い」や「手加減しろ」とまで
言った相手としちゃ不自然な心理じゃないか？
それに、ベジータが一目で戦意喪失したようにブロリーが本気でヤバいことなんて伝説化した
時点である程度はわかりそうだし、気だって「オラたちよりも上」とも認識してるんだから、
もし、その理屈だと尚更不自然のように思える。
むしろ、悟空はここで全滅するよりも、将来的にブロリーに勝てそうな戦士を残すために悟飯
を逃がそうとしたと考えるほうが自然なんじゃないかな？

46 ：

続けて言えば、ブロリーは南の銀河を破壊し尽くした超サイヤ人なわけだから、
そのヤバさも認識してたはずだしね。

47 ：

いろいろ難しいなぁ…
少年SSJ2悟飯は悟空たちより少し強いｾﾙJrを一撃でしてる
惑星ブロリーが少年SSJ2悟飯より強かったら悟空、ﾍﾞｼﾞｰﾀ、ﾄﾗﾝｸｽ、ﾋﾟｯｺﾛはブロリーに一撃でされると思う

48 ：

>>47
俺が考えるのは、セルジュニアって悟空達と体の性質が違うんじゃないかと思うんだよ。
というのも、セルって悟空たちサイヤ人やピッコロのようなナメック星人、そしてフリーザ
親子の細胞を合わせて作り出したいわばキメラだろ？
そうすると、セルは例えば爆発しやすい体質とも考えられるよね。
それと、ブロリーは「手加減って何だ」とは言っていたが、それは手加減という
言葉を知らないだけで、実際は遊んでたと見ることもできる（つまり、全力じゃない）
とすれば、一撃で片付けるよりじわじわ嬲りす方を選んでるとみれば、一撃でさなかった
理由もつくんじゃないか？

49 ：

セルってそんなにボロい体なのかよw
セルJrも悟空たちの攻撃でダメージ食らってないからなかなかの強者だと思うぞ
さすがに手加減の言葉は知ってると思う
劇中のキャラたちの発言を重視するなら
手加減ってなんだ？も取り入れないと
手加減してんのかもしれないし
言葉通り手加減をしらないのかもしれない

50 ：

>>49
まぁ、さすがにセルjrの場合はネタだ。ただ、そういった可能性もありということだ。
とすると、残るはブロリーの発言だな。ただ、手加減って何だ？
なんていうあたり、手加減という言葉を知らないと見る方が妥当だと思う。
もし、知ってるなら、手加減する必要なし、とかそういった類の言葉を言う
はずだから、そもそも手加減という言葉自体を知らないと考える方が自然だと
思う。

51 ：

あるいは、手加減ってどうすることだ？、とかね。

52 ：

戦闘中しょっちゅうニヤけてるから本気なのか手抜きなのかわかりにくいんだよな

53 ：

>>52
そうだな。まぁ、ブロリーが本気ではなく、遊んでるのなら一撃でせなくても
それをもってセルjr以下だとは考えにくい。
実際、サイヤ人は自分より格下の敵とは遊ぶ傾向にある。例えば、超サイヤ人になった
ベジータは人造人間19号相手にかなり遊んでたし、超2悟飯もセル完全体を嬲りしてた
しな。そして、ドラゴンボールGTではあれだけ苦戦した一神龍相手に超4ゴジータは完全に
遊んでたしな。

54 ：

あんなマジ顔されたら全力なのか手加減してんのかわかりずらいよブロリーさん
手加減ってなんだ？は人によって解釈が違うからなぁ
あと、人によって解釈が違うのは悟飯を逃がした所とか

55 ：

手加減てなんだはただの皮肉だろ
実際にベジータと戦う前にお前だけは簡単には死なさんぞと言って
ベジータを瞬した後もうおわりか？って言ってたから手加減はできる

56 ：

>>55
でもさ、たとえブロリーが皮肉を言っていたとして、悟空たちに対して本気で
戦っていたんでしょうか？
俺はむしろかなり遊んでいるように見えたけどね。

57 ：

ちなみに少年悟飯2はｾﾙJrぶっす時本気だったのか？
本気じゃなくてあの強さならブロリーが少年悟飯2以上なら悟空たちもｾﾙJrみたいな運命になりそうだ

58 ：

どうだろうね。
確か、セルはセルjr達を自分と同格とか言ってたかな。それを一撃で粉砕し、
かつセル本人に対しては一撃でさなかったんだから、jrの時は一時本気を
出して、その後セル本人を嬲りしにかかったんじゃないか？

59 ：

失礼、同格と言ったかどうかは定かではない。

60 ：

後、セルジュニアを一撃で粉砕したときは、すでに仲間の気がなくなりかけていて、
早く仙豆を食べさせないとヤバい状態だったよな。とすれば、手加減して遊ぶよりは
さっさと片付けるかなと思う。
そして、セル本体に対しては、止めをさせという悟空に対して「こんな奴はもっと苦しめてから」
と言ってることからして、手加減して嬲りしにしてるんだろうと思う。

61 ：

>>45
まーいろいろ捉え方はあるか。でも悟空が
「今こいつを倒さねぇと宇宙を破壊しつくされちまう」
みたいなこと言ってたから、(出来るか出来ないかは別に)あそこでブロリーを倒すのは前提で、
「本来の力を眠らせたままの悟飯＆オラたち」より
「本来の力を覚醒させた悟飯＆オラたち」
で戦った方が遥かに勝率は上がると考えるのが自然じゃね？
むしろ戦い慣れた悟空にその考えが浮かばないはずはない。
反射的に我が子を守ったと考えるのが一番しっくり来る気がするが……
覚醒前の悟飯は悟空より弱いわけだし

62 ：

ベジータに対するブロリーとセルに対する悟飯には似たものを感じる

63 ：

>>61
捉え方は人それぞれだね。
悟空は悟飯が超2になった時の力を精神と時の部屋の修行の段階ですでに知っていたわけだよな。
とすると、悟飯の力がそもそもブロリーを上回っているのなら、覚醒させた上でブロリーと戦おうとするはずなのは
悟空の考えそうなことだと思う。
けど、それは逆に言えば、勝てないとすればどうだろうか。やっぱり、戦わせる？
勝てる敵ならば悟飯を覚醒させようとするのなら、反射的に我が子を守ろうとしたのは、
やはり勝てないからだと分かったことの裏返しじゃないかな。

64 ：

悟空は悟飯に対してブロリー戦の時に「怒れ」とか「自分の力を開放しろ」
とは言わなかったわけだし。

65 ：

セルジュニアを始末する時真顔だったから本気ではないでしょ
セル超完全体とのかめはめ波の撃ち合いはマジ顔だから撃ち合い時は本気でしょ

66 ：

いくらブロが強かろうとブーの菓子ビーム一発くらえば終わりだがそれに関してはどぉ言い訳する？

67 ：

ただ、仲間の危機だったわけだから、完全に遊びだったとは考えにくいぜ？
少なくとも、セル完全体をボコボコにしてる時よりは本気だったんじゃないの？
そして、ブロリーが悟空たちと戦った時もセル完全体時の悟飯と同様に遊びだったのなら、
悟飯が一撃で倒したことをもってブロリー以上と結論づけるわけにもいかんだろ。

68 ：

龍玉に限らずどの漫画とて最強と呼ばれたキャラは闘えば確実に敗北する法則があるわけだがそれについてどぉ言い訳する？

69 ：

そもそも、嬲りそうとするために一撃で終わらせたら意味がないわけだし。

70 ：

龍玉に限らずどの漫画とて最強と呼ばれたキャラは闘えば確実に敗北する法則があるわけだがそれについてどぉ言い訳する？

71 ：

さすがにジュニアよりは本気だったと思うyo
セルのかめはめ波をかめはめ波で跳ね返した時は気合い入ってたからsa
ブロリーが少年悟飯2以上だとしたら超1悟空、ﾋﾟｯｺﾛさんたちは少年悟飯2以上のブロリーの攻撃を食らったら致命傷になるはず
Pセルですらﾄﾗﾝｸｽしてるからさ

72 ：

セルのかめはめ波をかめはめ波で返したのは、よければ地球も吹っ飛ぶからね。
さすがにフリーザみたいに気弾をケリで弾き飛ばすだけの力は悟飯にも無かったんだろうよ。
それだけで、ジュニアより本気とは言えんだろうよ。
それとブロリーが手加減できるのであれば、なぶりしができるくらいに力をセーブするだろうさ。
一撃で終わらせて嬲りしができるのかい？

73 ：

なんか毎回ブロリーにとって都合がいいように解釈してるように見えるが…
セル戦の時の悟空、ﾄﾗﾝｸｽ、ﾍﾞｼﾞｰﾀはブロリー戦よりﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてるんだよな？
ブロリー戦で瀕死な状態から仙豆食って復活したからﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてるよな？
って前スレで言われてなかったか？

74 ：

続き
ﾌﾘｰｻﾞ編でﾍﾞｼﾞｰﾀがｸﾘﾘﾝにさせるように戦闘力を下げて半しにしたけど
セルも悟空には全然本気じゃなくて気を抑えてたからかめはめ波で上半身吹っ飛んでるんじゃないの？
こういう解釈もありだと思うぞ

75 ：

そもそもPセルはサイヤ人の復活パワーアップの特性から誕生した

76 ：

そうだ

77 ：

>>3
初代スパーキングでも同じことが書かれとるしね

78 ：

>>48
ブロリーの本気っぽい描写は最後の悟空VSブロリーぐらいだしな

79 ：

>>73
ブロリーは少年悟飯が倒す予定だったって捏造言ってたのは誰だっけ

80 ：

ブロリーは最後らへんで悟空を殴りまくってた時だけは本気っぽかったのでそこだけは本気
まあ悟空が悟飯を逃がしていたことやベジータの諦めてた描写から惑星ブロリー＞完全体セル

81 ：

>>47
ベジータやトランクスでセルJrと互角とセルが言ってたな

82 ：

とりあえず動かしようが無いのは
ブロリーはかめはめ波で無傷
完全体セルはかめはめ波で半壊
全力じゃないのはどちらも同じ

83 ：

お前ら何が何でもブロごときを最強認定したいんだな。
三度も敗北してるザコなのに。

84 ：

そりゃタイマンじゃ負けたこと無いしな

85 ：

タイマンで負けなかった奴なんて沢山いるのにな
劇場版でもターレス、スラッグ、13号、メタルクウラ、ジャネンバは全部VS複数だろ。元気玉も使ってるし
ジャネンバに至っては超３＆超２のタッグでも駄目だから合体しようて話だったしな

86 ：

誰も悟飯がブロリーを倒す予定なんて言ってないだろ
互角の割にはｾﾙJrはダメージなくない？
セル戦の時は仙豆でﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ後じゃないのか？

87 ：

ブロリーが本気になったのは「俺を超えることはできぬぅ！」とかほざいて緑髪→金髪になったあとからだよ
その直後に全員のパワー吸収したカカロットの腹パン1発でKOされたがな

88 ：

金髪になった時が本気なら地球ブロリーは最初っから本気状態なんだな
本気のラリアットで死なないビーデルになるぞ

89 ：

地球ブロリーはパラガスのコントロールから完全に解放されてたから最初から金色
ビーデルいじめをしていたときは惑星ベジータでの青ブロが解放された状態
手抜きされてたとはいえビーデルどんだけ頑丈なんだよ

90 ：

>>38
でもブログだからって言ってもスルーはダメだね
｢誰が一番強いかは〜｣のところなんか特に
まぁ結局どの公式本でどう言おうが、ブロリー最強は小山の個人願望だというのは紛れもない事実だからねぇ
おまけに最強とする根拠が突っ込みどころ満載なのがww

91 ：

解放されてない状態長すぎだろ
どっかに書いてあるの？

92 ：

書いてあるよ

93 ：

２作目はこれでいいのか？
デブブウとは戦闘力だけなら測りようがないから互角として
能力を合わせると差がつくな、ブウは何倍かの戦闘力差があるか
ブウ同士じゃないとダメージ受けないからブロリーが
ブウに勝つには完全に消し飛ばすしかないがブウはブロリーに
ダメージを与えられる
デブブウ＞復活伝説ブロリー＞超２勢
１作目は悟空が最強と書かれてるがＤＶＤには後飯は悟空を超えてることが
わかるし悟空が最強だからと言って悟飯が原作より弱いとは限らないから
この世界では悟空が悟飯より強い世界何かね？
悟飯を逃がしたことから超２少年悟飯以上なのか悟空が単なる親心なのか
惑星伝説ブロリー＞Ｐセル≧超２少年悟飯
超２少年悟飯＞惑星伝説ブロリー＞完全体セル
ハッチヒャック≧完全体セル＝惑星伝説ブロリー
どれかだろうがブロリーは青髪状態で当時の悟空達以上のパワー

94 ：

ﾃﾞﾌﾞﾌﾞｳと互角は言いすぎ
惑星ブロリーは個人の解釈の仕方があるからバラバラになる
断然ﾌﾞﾛﾘｰ派は
ﾌﾞﾛﾘｰ＞少年悟飯＞Pｾﾙと意見は変わらない
セルも本気出してないし比べようがない

95 ：

言い過ぎと言うがブウは弱体化悟飯を瞬しベジータを爆発波で大ダメージ
ブロリーはパワーアップし超�U最上位並と判断出来る悟飯を格闘だけで圧倒
どちらも攻撃方法が違うから比べようがない

96 ：

>>83
最強とは思ってないよ最強はゴジータで確定してんだからさ
三度も敗北してる雑魚ってそれ言ったら悟空やベジータだって同じじゃね？
3度どころじゃないよアイツら

97 ：

>>86
前スレ参照
セル自信が互角って言ってるのにな　それにアニメだとヤムチャや天津飯がダメージ与えてたぞｗ
仙豆はわからん

98 ：

>>93
何で超2悟飯がPセルより下なんだよ
あの悟飯は腕負傷してたろ

99 ：

連投じゃなくて1レスでまとめてくれないかい

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