新・ベートーヴェンの交響曲全集

1 ：11/05/15 〜 最終レス ：12/01/08

もう以前の全集スレみたいにキチガイみたいな書き込みは止めましょう。
良スレにしましょうね。

2 ：

>>1
タヒね。
で、２ゲット。

3 ：

意外といまさらマズア（鰤ベト全箱）のが気に入ってしまったのだが
ブロムシュテットに入れ替わってしまったのだなこれが

4 ：

ヴァント最高！

5 ：

>>4
言うほどいいか？それ

6 ：

クリヴィヌどうすっか？

7 ：

ウルフ+hr交響楽団が好き
全集録音中？のシャイー+ゲヴァントハウス管にも期待している

8 ：

ドラティ最高！

9 ：

>>8
ないわ〜ｗ

10 ：

ショルティまんせー

11 ：

やっぱカラヤン最高！

12 ：

メンゲルベルク、ヨッフム、ハイティンクと
ACOは名盤ばっかりかーーーい !

13 ：

組合でバレンボが1440円だったので買ってきました。

14 ：

このスレは不要
ギュンター・ヴァントのSACD全集の前ではいかなる言葉も無意味
まさしく全人類の至宝、人は唯耳を傾け滂沱するのみ
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

15 ：

クレッキ発売記念

16 ：

>>14
気違いは不要
２ｃｈから去りなさい

17 ：

ヴァント厨まだ居たんだｗ
しばらく見ないから死んだんかと思ったわｗ

18 ：

おまいらも、ほんと
スルー耐性がないね！

19 ：

俺が持ってるベートーヴェンの交響曲全集挙げます。
コンヴィチュニー指揮ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団
ラトル指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
ノリントン指揮ロンドン・クラシカル・プレイヤーズ
ヴァント指揮北ドイツ放送交響楽団
ホグウッド指揮エンシェント室内管弦楽団
アバド指揮ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団
カラヤン指揮ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団（75〜77年）
フルトヴェングラー指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
インマゼール指揮アニマ・エテルナ
ワルター指揮コロンビア交響楽団
グッドマン、ハジェット指揮ザ・ハノーヴァー・バンド
トスカニーニ指揮ＮＢＣ交響楽団
バーンスタイン指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
クリュイタンス指揮ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団
ガーディナー指揮オルケストル・レヴォリュショネル・エ・ロマンティク
ヤルヴィ指揮ドイツ・カンマーフィルハーモニー・ブレーメン
朝比奈隆指揮新日本フィルハーモニー交響楽団（88〜89年）
これだとただの自慢みたいになっちゃうから一番良いと思った全集と一番悪いと思った全集も挙げときます。
一番良いと思った全集：インマゼール指揮アニマ・エテルナ
一番悪いと思った全集：ノリントン指揮ロンドン・クラシカル・プレイヤーズ
皆さんも自分が持ってるベートーヴェンの交響曲全集挙げてみてください。
そして一番良いと思った全集と一番悪いと思った全集も教えてください。

20 ：

一番良いと思った全集：マーク

21 ：

>>19
その中では
一番良いと思った全集　　　　　　トスカニーニ指揮ＮＢＣ交響楽団
一番悪いというか合わなかった全集インマゼール指揮アニマ・エテルナ

22 ：

>>19
それくらいで自慢だと勘違いしてる時点で…。
それにフルヴェンは全曲ウィーン・フィルなの？

23 ：

ひとつに絞るのは無理だけど、全集としてこれだけはずっと手元に置いておきたいと思うのは
トスカニーニ（後の）
コンヴィチュニー
セル
ヨッフム（LSO）
あとショルティ２回目かなあ

24 ：

間違えた、ショルティシカゴの１回目だった
昔のばかりだな、かなしい。
最近のだとガーディナーとヤルヴィ？
手持ちの全集は多分５０いかないくらいです。

25 ：

ヴァント最高！

26 ：

シューリヒトの寄せ集めの全集も好きだな
爺さん気合いが入りすぎｗ

27 ：

>>19
ハイティンクないよ
サヴァリッシュないよ
ショルティもないよ
カラヤン６０年代、フィルハーモニアのもないよ
アバド／ウィーンもないよ
バーンスタインNYPもないや
ワルターNYPも！
ムーティもないし
ジンマンもないの？
クーベリックは？
アーノンクールは書き忘れたの？
クレンペラーは？クリヴィヌは？
プレトニョフは売っちゃったの？

28 ：

ベト全のコンプリート目指してコツコツ収集中、今91種
調べた範囲では150ちょいあるのでまだ先は長い

29 ：

この「俺の方が持ってるもん」合戦
クラ板の程度の低さ

30 ：

>>29
では程度の高いレスをどうぞ

31 ：

「俺の方が持ってるもん」合戦
が愚かだと言ってるんでしょ。逆ギレみっともない

32 ：

>>31
「俺の方が持ってるもん」合戦ではないレスをどうぞｗ

33 ：

俵孝太郎は全部持ってるんだとか
チェリの2番が発売されないことに怒ってたけど裏青版は手に入れたんだろか

34 ：

>>28
指揮者のブラインドできる？

35 ：

持ってる自慢は楽しいよね。あ俺も持ってるとかへーこんなの
あるんだっていう発見もあるし。
俺が全集で気に入ってるのはカラヤンの62年のとヴァンスカのと
コンヴィチュニーのかな。
カラヤンはおととしこれ聴いて好きになった。推進力に魅かれた。
どれもいいけどグイグイ行く８番がお気に入り。低音ヴヮーンがいい。
ヴァンスカは１枚聴いて好きになり、高かったけど全集買った。
コンヴィチュニーのは英雄が好き。

36 ：

クーベリック好きだけど全集としてはやっぱりドサ全ではね。
Auditeレーベルのライブシリーズが中途で終わって残念だなあ、あと1番、エロイカ、7番、8番と出ればいいのに名。
ベームはやっぱりライブで全集出て欲しいね。1番や8番なんてライブがあるのか知らないけど。
あとアバドはロンドン響とやったチクルスをCD化してくれんかなあ。
ってわけで全集として一番いいのはヨッフムのコンセルトヘボウ盤かなあ。ロンドン響の方も
いいけどちょっとやっぱりオケのサウンドが薄い。

37 ：

ワルター指揮コロンビア交響楽団のやつを、もう一度キチンとしまﾘﾏｽﾀﾘﾝｸﾞで出し直して欲しい。
尤も、それでも第九はなんともならんだろうが…合唱薄いし、ソリスト大根だし…
一楽章終結直前のトランペットのミスも…
それらの欠点なければ良い全集なのに。

38 ：

ワルター指揮コロンビアの全集が良い？
ろくでもない耳をお持ちのようですな。
たでくう虫も好き好きだから、別にいいけど。

39 ：

>>38
じゃあお前の好きな全集は何なんだよ？

40 ：

>>39
古い順で
レイボヴィッツ&ロイヤル・フィル
ブロムシュテット&ドレスデン
アーノンクール&ヨーロッパ室内管

41 ：

俺もワルターコロンビアがベスト
世間ではけちょんけちょんの第九４楽章歌手始まって以降ですら好きでたまらない

42 ：

引退後のヨボ爺を口説き落として振らせたんだから大目に見てあげなくちゃならない部分はある悪太。

43 ：

>>40
ろくでもない耳をお持ちのようですな。
たでくう虫も好き好きだから、別にいいけど。

44 ：

嫌いなのはみんなどうなんだろう？
好きな人には申し訳ないけどマズアとアーノンクールがワーストだな。
フリッチャイ&BPOで全集やってほしかった。

45 ：

>>19
シェルヘン、ベーム、バレンボイムは？。
ケルテスＶＰＯで残してほしかった。

46 ：

やっぱりヴァント最高！

47 ：

>>46
お前、レイボヴィッツ聴いたことないくせにアホかッ!?

48 ：

>>47
いつもの荒らしを相手するなよ

49 ：

聴かず嫌いしてたが、バレンボイム/ベルリン・ シュターツカペレのがえらい良くてビックリした。
嫌いな人が多いのも分かる感じだけど。

50 ：

>>49
バレンボイムは、
「俺がドイツ音楽の保守本流の巨匠なんじゃい！」
と気合入れて頑張ってるのはわかるし、
悪くはないんだけど、どこか一本調子なんだよなあ
皮肉な話、無味無臭機械的と叩かれるショルティの旧全集の方がはるかに表情付けが巧みという
シュターツカペレ・ベルリンの全集なら、俺はスイトナーの方が好きかなあ…
もっとも、今度出すというバレンボイムの新全集に期待してるんだけどね

51 ：

保守本流？演奏で言ってる？

52 ：

>>50
自分はどちらかと言えばアレは挑戦的なほうだと思うけどなあ。
伝統的なオケを使ってシブシブにまとめるかと思いきや、色々といじってて(当時としちゃ)あえて実験的。
少なくとも演奏に関しては、保守本流とは言いにくい気が。
スイトナーいいよね。自分的にはベスト3に入るかなー。

53 ：

>>19　賛同します。おれの持ってるベートーヴェン交響曲全集は
カラヤン＆ベルリンpo（82〜84年）
カラヤン＆ベルリンpo（77年来日ライヴ）
バーンスタイン＆ウィーンpo
クーベリック＆バイエルン放送響　ほか
フルトヴェングラー＆ウィーンpo　ほか
ケンペ＆ミュンヘンpo
ヴァント＆北ドイツ放送響
マゼール＆クリーヴランド管
セル＆クリーヴランド管
ヨッフム＆コンセルトヘボウ管
ムーティ＆フィラデルフィア管
岩城＆Ｎ響
ブリュッヘン＆１８世紀管
（ラトル＆ウィーンpo）→あまりのくだらなさに売り払った、おれの黒歴史
一番いい　　カラヤン＆ベルリンpo　７７年来日ライヴ
二番目　　　ヴァント＆北ドイツ放送響（すなおにイイと思うよ、これ）
一番ダメ　　ラトル

54 ：

スイトナーだろ。これ以上真面目なベートーヴェンは存在しない。

55 ：

>>51
そう
あくまで演奏聴いた印象ね
「俺はフルトヴェングラーの後継者なんだー」っていう匂いがぷんぷん
そこがまた彼の魅力だし、好きなんだけど
>>52
俺はそういう思い込みがあるからかもしれないけど、
「フルトヴェングラー流」を感じずにはいられなかった
悪くないんだけど、なんか物足りんのよね
外さなくていいところであっさり期待裏切るって感じ

56 ：

クリップスの全集のまともな音での発売希望

57 ：

バーンスタイン/ＮＹＰ
カラヤン/フィルハーモニア
ヤルヴィ
ロッホラン
漏れが好きなのはこの４種だな。

58 ：

>>56
まだ缶カラに入ってるの？

59 ：

>>58
糞CDのままだよ。

60 ：

お気に入りBest3
1,バーンスタインVPO
2,ヨッフムLPO
3,ハイティンクACO
4,メンゲルベルクACO
5,ワルターNYP
6,フルヴェン(一枚ものの集め)
7,フリッチャイBPO
8,モントゥー
クレンペラーの'60全集も入れようか考え中

61 ：

>>60
LPOじゃなくLSO

62 ：

ミュンシュの全集は？

63 ：

てかあったっけか？

64 ：

以前からライブだのを寄せ集めれば9曲揃った
先日寄せ集めた全集が出た

65 ：

モノなんだよなあ

66 ：

>>62,63,64,65
前スレより引用
http://www.hmv.co.jp/news/article/1105090064/
部分的なステレオだがな。

67 ：

アンセルメ指揮ベルリン･フィルがベストでしょ

68 ：

ゴメン。モノだったよ。

69 ：

マズア・ゲヴァントハウス
隠れ名盤ですか？

70 ：

隠れてもいなければ、特に名盤で・・・いやなんでもない。

71 ：

ムーティのベト全（６ＣＤ限定盤）　マルチバイ特価(税込) : ￥1,978
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4093634
このスレ的にはどう？

72 ：

うわ、安くなったなあ
推進力あふれる演奏で、好きな人にはたまらんタイプの全集だね
歌いまくる7番とか「行け我が想いよ」のノリでやってる第九とか、俺は好きだよ

73 ：

5番すきです。

74 ：

最近ベト聴いてないから迷ってたけど買ってみよ

75 ：

>>19
セルスレッド氏降臨？

76 ：

ケンペ＆ミュンヘンpo いいよ

77 ：

ケーゲル/ドレスデン・フィルってどうなん？
よく中古屋で1000円くらいで叩き売られてるけど。

78 ：

>77
フツーに真っ当な演奏だよ。
買って損はしないはず。
出来不出来に多少のバラつきがあるのは他の全集と同じこと。
オケが些か軽量級という印象がなくもないけれど、東独のローカルムード満点の響きが懐かしい。

79 ：

>>78
さんきゅう！買ってくるお！

80 ：

>>78
それで気に入ったらＳＡＣＤ（ハイブリッド）盤への買い替えを
おすすめします。弦楽器の解像度が劇的に向上しています。ＣＤ
層もリマスター効果があるのでＳＡＣＤ非対応の場合でも、です。
難点は弦楽器のアンサンブルや金管の強奏でオケの限界も聞こえ
てしまうこと・・・でしょうか。

81 ：

レイボヴィッツと同時期のカラヤンが良い

82 ：

>>80
廃盤でしょ

83 ：

宇野功芳先生が推薦してる全集教えてください

84 ：

>>83
アンタ弟子なら自分で調べられるだろうが。

85 ：

>>83
朝比奈です！
朝比奈/大フィルの全集こそ最もドイツ的で感動的な演奏だそうです！

86 ：

>>85
朝比奈の全集いっぱいあるけどどれがいいんですか？

87 ：

どうしても聞きたいなら、どれも糞だから一番安く手に入る
中古盤でいいよ。

88 ：

>>86
学研盤

89 ：

>>86
新日本フィルとのとかもいいよ
エロイカだったらベルリン・ドイツ響とのライヴ、
第九はヴァント代行のN響ライヴとかもいい
個人的には大フィル以外との演奏でいいのを残してる印象が強い

90 ：

朝比奈が話題にのぼるのはここだけだな。
存命中は何度か聞いたが、今は聞く気がしない。
宇野がカラヤンに言った「生きてるときに最盛を極め
死んだら急速に忘れさられる」は朝比奈に対して言うべきであった。

91 ：

邦人演奏家のCDはやたら高いからなぁ
ベト全を安い順に買っていくプロジェクトで91種類まで到達したが朝比奈はまだ1セットもない
今どきベト全なんて1500円から新譜でも5000円台、朝比奈の9000円とかぼったくり杉

92 ：

「朝比奈隆 ベートーヴェンの交響曲を語る」の中古本を買って
新日本フィルの全集を聴きながら読むといい。

93 ：

ツンボでメクラな奴にはお薦めだな

94 ：

どぶ川臭を味わうなら70年代のvictor全集がいいぞ。
かなりの好事家向けだが。

95 ：

>>90
最盛を極めたのは晩年だけだから
カラヤンとは違う。
なにが「べきであった」だよｗ
アホか。

96 ：

日本語の読み書きも儘ならないのか

97 ：

ピエール・モントゥー指揮ロンドン響
シャルル・ミュンシュ指揮ボストン響
アンドレ・クリュイタンス指揮ベルリン・フィル
ハンス・シュミット=イッセルシュテット指揮ウィーン・フィル
ハンス・スクロヴァチェフスキー指揮ザールブリュッケン放送響
岩城宏之指揮N響
山田一雄指揮日フィル
全集ではないが
エフゲニ・ムラヴィンスキー指揮レニングラード・フィル

98 ：

>>97
が、どうしたん？

99 ：

妄想自慢したかったんじゃないの？

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