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2012年1月1期議員・選挙28: 【TPP阻止】日本共産党総合Part34【断固たたかう】 (129)
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【TPP阻止】日本共産党総合Part34【断固たたかう】
- 1 :11/12/20 〜 最終レス :12/01/02
- 日本共産党の政策・活動・議席予想等を語り合うスレッドです。
日本共産党中央委員会
http://www.jcp.or.jp/
http://www.jcp.or.jp/i/index_i.html (携帯用)
しんぶん赤旗「今日のニュース」
http://www.jcp.or.jp/akahata/
http://www.jcp.or.jp/pc/index.php?_ucb_u=www.jcp.or.jp/i/news-week.html (携帯用)
※スレッドルール
無根拠な誹謗中傷は辞めましょう。
又その様な人にレスを付けるのは辞めましょう。
・過去スレッド
part1 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/
part2 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209443521/
part3 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220770939/
part4 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1227734615/
part5 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1233384095/
part6 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1239491101/
part7 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1241824913/
part8 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244554989/
part9 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247123319/
part10 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247964415/
part11 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250329767/
part12 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251966817/
part13 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1255953988/
part14 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1259333017/
part15 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1264878782/
part16 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268884829/
part17 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275444590/
part18 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276426296/
part19 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1280908649/
part20 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1286290455/
part21 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1294331493/
part22 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1298298578/
part23 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1301544969/
part24 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1303746747/
part25 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1306778762/
part26 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1307889421/
part27 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1310069426/
part28 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1312048123/
part29 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1314222226/
part30 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1315600840/
part31 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1317148114/
part32 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1320351180/
part33 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1321991027/
- 2 :
- TPPの問題点ズバリ
大手新聞はこぞって賛成
「大新聞各紙のTPP加入賛成のそろい踏みには驚いています」(メールで寄せられた声)。
TPP反対の論陣をはる「しんぶん赤旗」に注目が集まっています。
真実を知るよりどころ たたかいの旗印として
「原発のこと、放射能のこと、どの問題も一生懸命」「一般紙はまともなことを書いてない」...。
この秋、国民的な運動となっている環太平洋連携協定(TPP)問題、福島原発事故をめぐる
切実な除染・賠償問題など、政治・社会の焦点にズバリ切り込んだ「しんぶん赤旗」にさまざまな
感想が寄せられています。「原発ゼロを求めた福島の大集会を報じたのは『赤旗』だけ。
他はなぜ報じないのか」と新聞・TV各社に問いただしたという読者の怒りの声も。
いま、真実を知るよりどころとして、たたかいの旗印として、注目されている「赤旗」の魅力を紹介します。
http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/html/pr/20111123-miryoku.html
(写真)原発問題、環太平洋連携協定(TPP)問題、大阪での独裁政治の危険などを連日報道する「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/html/pr/img/ak-201111.jpg
特集一覧
TPP
震災
原発ゼロ
4中総
衆参予定候補
党創立記念講演会
綱領と古典教室
http://www.jcp.or.jp/web_tokusyu/
●TPP反対署名用紙(PDF形式)(2011.10)
http://www.jcp.or.jp/down/shomei/201110_TPP_syomei3.pdf
【署名の送り先】
日本共産党中央委員会
〒151-8586 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-26-7
tel:03-3403-6111
- 3 :
- JCPムービー
http://www.jcp.or.jp/web_mov/
BSE規制緩和やめよ
紙議員の質問
2011年12月16日
http://www.jcp.or.jp/web_mov/2011/12/post-94.html
許すな年金引き下げ!
厚労省包囲
田村議員が情勢報告
2011年12月15日
http://www.jcp.or.jp/web_mov/2011/12/post-93.html
給付型奨学金の実現を
宮本議員の報告
2011年12月14日
http://www.jcp.or.jp/web_mov/2011/12/post-92.html
- 4 :
- ○サーバー不具合時は下記の避難所をご利用ください。
避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
日本共産党スレッド避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1317607922/
- 5 :
- 詭弁のガイドライン きべんのがいどらいん
2chに登場したとされる典型的な「詭弁」のリスト。
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
詭弁の特徴15条
例:「犬ははたして哺類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺類の条件をみたすんだ?」
13.勝利宣言をする
「犬が哺類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
参考:18条パターンの追加項目
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ(だから、哺類ではない)」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺類性であり、哺類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
- 6 :
- 各支部に緊急連絡です。
韓国軍が国境周辺に国内部隊のほとんどを展開しております。
沖縄からも米軍の偵察部隊が全て半島に飛び立っております。
葬儀は28日です。30日、31日に北朝鮮が38度線を越える可能性が高くなっています。
祖国解放戦争、抗美援朝戦争、コントロール出来ない状態が続いています。
日本が戦争状態に入る可能性があります。
- 7 :
- 各支部に連絡です。
先日より北朝鮮関係の弔問に関する問い合わせが増えています。
わが党は朝鮮労働党との共産主義友党関係を堅持しており、28日に行われる葬儀への対応を現在検討しています。
日本国内では29日、十条台の朝鮮文化会館で大規模な追悼式を行います。
個人での参加は詳細含めて後日連絡致します。
- 8 :
- >>6>>7
妄想電波の垂れ流しは迷惑やね。自分の日記帳に書いてりゃいい。
- 9 :
- 【京都市長選】 共産党推薦候補が橋下市長に選挙協力を求める意向 「脱原発の点で考えが一致」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324469394/
来年2月5日投開票の京都市長選で、立候補を表明している共産党推薦の弁護士中村和雄氏(57)は
21日、公約を発表し、大阪市の橋下徹市長について「脱原発の点で考えが一致している」と話し、
選挙協力を求める意向を明らかにした。
橋下市長は、京都市が関西電力の株式を保有していることから、市長選で脱原発依存に向けた
株主提案権行使の是非を争点化すべきだとの考えを示している。
中村氏は「支援してもらえるか分からないが、脱原発に向けて協力したい」と述べた。
再選を目指す現職の門川大作氏(61)=民主、自民、公明推薦=は「原発に依存しない社会の早期実現」
として再生可能エネルギーの導入拡大などを掲げている。(共同)
▽日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20111221-879492.html
- 10 :
- 【北朝鮮】「敵のいかなる挑発策動も無慈悲に粉砕」…北朝鮮、「先軍政治」継承か。労働新聞が「軍事優先領導」強調[12/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324532513/
22日付の北朝鮮の労働党機関紙、労働新聞は金正日総書記死去を受けた社説を掲載し「偉大な金正恩(キム・ジョンウン)
同志の軍事優先領導を高く奉じ、社会主義制度をしっかりと固守すべきだ」と強調した。党中央軍事委員会副委員長を務める
正恩氏による後継体制で、金総書記が進めた軍事優先の「先軍政治」を継承することを示したとみられる。
朝鮮中央放送の報道をラヂオプレスが伝えた。金総書記の死去後、北朝鮮メディアが「軍事優先領導」の言葉を使うのは
初めて。「人民軍隊の戦闘力を強化し、敵のいかなる挑発策動も無慈悲に粉砕しなければならない」と、軍事力増強を図る
構えもにじませた。
経済に関しては「経済強国建設と人民生活向上で決定的転換を起こし、強盛復興の日を一日も早くもたらすべきだ」と主張。
故金日成主席の生誕100年となる2012年に軍事・経済の大国「強盛国家」となることを目指す方針も維持する立場をうかがわせた。
ソース(日本経済新聞)
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E0E2E0918DE0E0E3E0E0E2E3E39790E3E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000
- 11 :
- 【企業】 東電、電気代の値上げ発表…まずは企業向け、家庭向けも「早い時期に申請」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324522846/l50
消費者庁は不当な公共料金吊上げを止めさせるべきだね
- 12 :
- 消費者庁の管轄なのか?
強いて言うなら公取、今回の東電の件はすぐれて政治的だから内閣が直接関与すると思うが
片方の当事者が個人消費者の取引なら全部消費者庁の問題というのは安直すぎる
- 13 :
- 共産党のホームページに、99年の不破国会質問が小泉訪朝、平壌宣言のきっかけになったなどと、とんでもなデマが出ている。いい加減にしろ!不破質問は、わざわざ警察庁
長官に質問し、「拉致事件で確固とした(刑事上の)証拠はつかめていない」という証言を引き出し、それでもって拉致事件を表看板から外して国交交渉に入れ、というとん
でもない代物。当時の森首相も国会であきれ返っていた。
当時、いろんなジャーナリストが拉致の証拠をつかんでおり、よど号関係者からの告白もあり、拉致はほとんど事実と多くの人が受け止め、だからこそ大きな世論となって北
も認めざるを得なくなっていった。それを、拉致事件を交渉の表看板にするな、証拠ないじゃないか、などと、いやしくも革新政党の党首が言う言葉か?お前らが、拉致事件
の証拠集めの先頭に立つべきなのに。
不破質問の直後の日曜版に不破哲と緒方氏の対談が載っていて、「拉致は確固とした証拠がないんですね、よくわかりました、と多くの記者に言われた」という、不破の意味不
明の自慢話が載っている。これは歴史に残ってるぞ。その挙句、北が拉致を認めたんだから、もう大笑い。志位氏、記者会見で青ざめてたぞ。被害者家族が「(拉致はないと言
っていた)共産党、社民党の人がどういうか聞いてみたいもんだ!」という怒りの発言をしていた。
要するに、不破哲や共産党幹部は、拉致や爆破事件の被害者や、何よりも北の住民(帰国者・日本人配偶者だって多い!)の生活や人権よりも、「革命の意陣」(=北、中国)
を守る方を選択したってこと。スターリン主義に基づいた「クレージーな世界観」の持ち主であるってことを証明している。こういう政党に未来なんかない!
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51984824.html#comments
- 14 :
- 【作詞】ハツ・セイヨン
【作曲】モー・ヨンイル
【訳詞】関鑑子
1.流れとうとう 水豊かに
飛び散るしぶき 玉とひかる
岸辺を歩む 若者たち
明るい明日を語らいながら
希望に燃える
*ああ 心のふるさとよ
平壌 われらの行く手見守る
2.モランボンのふもと 花咲き乱れ
草青々と 鳥は歌う
若き力 国にささげ
今日のしあわせみんなで歌う
希望に満ちて
*(くりかえし)
3.国のさかえよ そびゆるまち
行く手広がる道よ
苦しみ乗り越え進むわれら
若き力すべてささげ
希望にもえる
*(くりかえし)
http://www.utagoekissa.com/heijyo.html
関鑑子出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: 案内, 検索
関 鑑子(せき あきこ、1899年(明治32年)9月8日 - 1973年(昭和48年)5月2日)は昭和期の声楽家。本名小野鑑子。
経歴 [編集]東京出身。東京音楽学校声楽家卒業。立花ふさ、ハンカ・ペツォールドに師事し、ソプラノ歌手になったが、
大正末期からプロレタリア芸術運動に参加。
1926年(大正15年)、新劇俳優の小野宮吉と結婚。1929年(昭和4年)、プロレタリア音楽家同盟に参画し、初代委員長になる。
しかし、この運動は昭和初期に入って弾圧を受け一時消滅。
1948年(昭和23年)、中央合唱団を創立。
1951年(昭和26年)、音楽センター主宰者になって「うたごえ運動」を展開する。この運動は、コーラスによる平和運動として
全国に広がり、1954年(昭和29年)には3万人の大集会に発展した。この運動の余波として、東京の新宿を中心に「うたごえ喫茶」、「うたごえ酒場」が隆盛した。
1956年(昭和31年)、国際レーニン平和賞受賞。
1973年(昭和48年)5月1日、メーデー集会の壇上で倒れ、翌2日にくも膜下出血のため死去。享年73。
「http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%96%A2%E9%91%91%E5%AD%90&oldid=35538451」より作成
カテゴリ: 日本のソプラノ歌手日本共産党の人物東京都出身の人物1899年生1973年没
昭和23年:日本共産青年同盟様(≒民青様)音楽部門責任者に・故・関鑑子様が就任
- 15 :
- >>13
その不破質問を実際にビデオで見たが共産党の主張や後の小泉さんの訪朝と矛盾しない内容だった。
むしろ、森首相の受け答えが真正面から答弁する姿勢ではなく、ひねくれた解釈をしているというほうが正しい。
- 16 :
- 絶対、TPP阻止しましょう(p^□^q) *★*―FIGHT―*★*
【TPP 米国の狙いはやっぱり267兆円の郵貯マネー】2011年12月17日 掲載
http://gendai.net/articles/view/syakai/134281
- 17 :
- 八ッ場ダム継続 地元に説明
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111222/k10014857111000.html
日本共産党としては反対か賛成かわからない
- 18 :
- 京都市長選推薦候補が橋下に脱原発で選挙要請とか言っているようだが、
橋下は脱原発派でも何でもないんだが…共産党の支持者ではないが心配になる。
京都の候補は橋下の背後関係をわかっているのかね?
前スレの話で悪いが
>>483>>486-488
正論一辺倒はむしろ望むところなんだが、外から見て内部が硬直化しているっぽいのがねぇ。
維新やみんなに流れているB層はもうどうしようもないから放置でいいとして、
比例票をもうちょっと取り込むように経済財政政策と金融政策を
はっきり打ち出さないといけないんじゃないかと。
まぁ結局マルクス経済理論を捨てられないみたいだからなかなか厳しいのかも
しれないが、たとえば公共事業はダメと言わずに今問題になっている
老朽化した橋とか上水施設なんかは掛け替え敷設し直す時期だとか市民生活に直結した
ところで雇用にも結びつくことを積極的に言うとか、今は主張を他党にとられてしまっているがw
吉井議員が言うように新エネで地域産業を興すとか一度憲法、安保抜きにして
地に足のついた経済、科学技術政策だけで選挙やってみたらどうか。
金融政策もデフレは労働者の賃金に直結してくるのにインタゲとか日銀の国債買い取りとか
はっきりデフレ脱却のための政策を言っていないようなのが納得いかん。
試行錯誤なのはわかるが、日本共産党がどういう共産主義的経済体制を
作りたいのかよくわからんのだよね。
個人的にはケインズ信者だし共産主義は聖人君子以外無理だと思っているが、マルクスを否定はしない。
- 19 :
-
医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html
医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だったのです。
なお、当時、日本医師会だけでなくほとんどの医療団体が医師数抑制政策に賛成しましたが、民医連(全日本民主医療機関連合会)だけはそれに正面から反対しました
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html
国は 医師の増加→医療費の増加になると考えていなかった
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html
医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html
麻生太郎「これだけ激しくなってくれば、責任はおたくらの話ではないですか。おたくってお医者さんの。しかも、お医者の数を減らせ減らせと言ったのはどなたでしたか、と申し上げて。党としても激しく申し上げた記憶がある」
http://ja.wikiquote.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%A4%AA%E9%83%8E
医師が増えれば医療費が増えるという、医師誘発需要学説は欧米ではとうの昔に否定された珍説
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1366.html
- 20 :
- TPP交渉に「守秘合意」4年間は交渉内容を公開せず、知るのは政府と一部業界のみ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-22/2011122201_02_1.html
- 21 :
- 【政治】弔問のため朝鮮総連幹部が訪朝した場合、再入国を認めない方針
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324590445/
藤村官房長官は22日の記者会見で、北朝鮮の金正日(キムジョンイル)総書記の弔問のため
在日本朝鮮人総連合会幹部が訪朝した場合、再入国を認めない方針を明らかにした。
日本政府は、2006年の北朝鮮の核実験などに対する制裁措置として、北朝鮮国籍を持つ人の
入国を原則禁止しており、藤村氏は「現行の取り扱いを変更する特段の事情は認められない」と
語った。
ソース
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111222-OYT1T01266.htm
関連スレ
【政治】朝鮮総連、万景峰号入港と再入国が禁じられている幹部訪朝を民主に打診
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324501908/
- 22 :
- >>13
国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/
150 - 両 - 国家基本政策委員会合同… - 1号
平成12年10月25日
[024]不破哲三
○不破哲三君 日朝交渉の中でいわゆる拉致疑惑の問題というのは非常に重要ですけれども、外交交渉としては非常に難しい問題なんですね。
それで、そのことについての森発言以来のこの六日間の政府の対応の慌てふためきぶりを見ますと、どうもこの難しい外交交渉を本当に
やり切れるんだろうかという心配が絶えません。
それで、少し角度を変えて伺いたいと思います。
まず、政府が北朝鮮側に提起しているいわゆる行方不明者の問題ですが、三年前の与党代表団として訪朝された際に、行方不明者のリストを
相手側に渡されていると聞いています。何名のリストをお渡しになったんですか。
- 23 :
- 150 - 両 - 国家基本政策委員会合同… - 1号
平成12年10月25日
[028]不破哲三
○不破哲三君 そこら辺でも随分日本側からの提起のあやふやさというものを感じるわけですね。
それから、私、非常に心配しますのは、この七件十名について政府が国会で説明するのを伺いますと、
例えば、外務大臣は国会で、北朝鮮による拉致の疑いがあるという判断ができるのは七件十名です
という言い方をされています。それからまた、別の場合には、拉致の可能性がある事案が七件十名だと
いうふうに言われています。
それで、国内の捜査の問題ですと、こういう疑いがあるからそういう方向で捜査するんだというので済むんですよ。
しかし、国家間の外交交渉の場合に、どういう根拠でこの問題を提起するかというのは、これは随分違ってくるんですね。
それで、特に拉致というのは、相手の国が国家として国際犯罪を犯したということを言うわけですから、
よほどの足場を固めていないと問題提起できないはずなんです。
一体、七件十名という事件の中で、捜査当局として、もう結論が出た、これは北朝鮮による拉致だと結論が出た、
それからまたその証拠もある、物証もあるというように判断されているケースはどれぐらいあるんですか。
- 24 :
- 150 - 両 - 国家基本政策委員会合同… - 1号
平成12年10月25日
[030]不破哲三
○不破哲三君 森さんは今警察白書を引かれましたけれども、この警察白書も、「北朝鮮による日本人ら致の疑いのある事案」
それからまた「北朝鮮にら致された可能性のある行方不明者」、全部その表現ですよ。私どももこれは非常に心配になりまして、
外務省の関係者からも警察庁の関係者からもずっと伺っているんですけれども、やはりどれも結論は出ていない、
結論が出ているものは一件もないという答えが返ってくるので、私たち非常に心配になるんです。
つまり、国内ではこの疑いがあるがという説明をするならわかりますよ、相手の国に対して、疑いがある話がこれだけ
あるんだと言って外交交渉をするという例は、世界にほとんどないんですね。それからまた、専門家に聞きましても、
例えば、国際司法所がある、国際司法所に問題提起するときに、これは外交交渉ではないのですけれども、
問題提起するときに、疑いがある段階で提起しても、これは門前払いだと。つまり、その点をしっかり足場を
固めないまま今ずっと交渉を進めようとしているところに、私は日本政府の交渉態度の一番の問題点がある。
それで、ずっと七〇年代に起こった事件で、二十年たってそれ以上捜査が進まないなら、それが到達点であるなら、
やはり疑惑だという段階にふさわしい交渉の仕方と、疑惑だという段階にふさわしい解決の仕方があるはずなんです。
それからまた、問題が、結論が出ている、明確で、こんなに証拠もあるじゃないかというものがあるのだったら、
それにふさわしい交渉のやり方と、それにふさわしい結論の出し方があるはずなんですね。
ところが、どうも今の交渉というのは、それを全部ひっくるめて、拉致問題だ、北朝鮮側に言うときには
行方不明者だといって、大ざっぱに交渉しているんだが、その肝心の中身は定かでない。この点、私は非常に
心配しているんですけれども、いかがですか。
- 25 :
- 150 - 両 - 国家基本政策委員会合同… - 1号
平成12年10月25日
[033]不破哲三
○不破哲三君 その到達点にふさわしい交渉の仕方、ふさわしい結論の出し方があると言っているんですよ。
それで、今あなた読まれましたけれども、捜査当局の総合判断の結果、疑いがあるというのが今の結論なんですよ。
疑いがある段階から出ていないんです。だから私は、この問題でその段階にふさわしい交渉のやり方をしないと……
150 - 両 - 国家基本政策委員会合同… - 1号
平成12年10月25日
[035]不破哲三
○不破哲三君 日本外交は大変な立ちおくれと、袋小路に陥る心配がある、そのことを申し上げて質問を終わります。
- 26 :
- >>18 下
(自分、赤旗ホームページはあんまり見てないが)
赤旗には、繰り返し繰り返し、
「不要な(大手ゼネコン利権の為のw)公共事業ばかり優先され、老朽化などで必要な工事に予算が回されていない」、
またデフレも、
「内需回復以外に、根本的な解決策は無い」
と書いてあるけど?
日本共産党は、ざっくり言って、
「極々一部の層である財閥(大資本)や株主などの目先の利益確保を続けたまま、
デフレ脱却、一般市民の実経済回復は有り得ない」という見解だから、
もし、それと違う理屈(大資本だけに合わせた経済を続けながら、各経済問題を脱却する)を期待しているなら、
共産党とはどうやっても相容れないよ。
まぁ、キミの(一部)言う通り
テレビとかでも、「他に方法があると言うんですか?(あるなら言って下さいよ?)」
くらいに強気に出ないと、
大方の有権者は反応しないとは自分も思うけどねw。
- 27 :
- >>13
ま、思いっ切り、やや下品な表現で要約すると、
不破委員長(当時)は、
「北朝鮮は、中国や韓国と違い、プロレスごっこ的な馴れ合いは通用しないよ?」
と警告しているんだよw。
だから、まず国交回復を目指す、
国際的(国連などで)に通用する証拠を『政府』が集める
と提案しているだけでね。
勘違いしている人が多いが、
北朝鮮、軍事政権のヤバさをどこよりも認識しているのは、
(主要政党の中では)日本共産党で間違い無い。
(だから、軍事に極めて慎重なんだよ)
タカ派(笑)や靖国派(笑)という人達(議員)は、
「軍事力! 軍事力!」と言うわりには、
(力押しだけを信じてw)そういうヤバさを感じる感覚が欠けている人が多い気がするw。
- 28 :
- 結局、前スレの痛い人は『政策を取り入れる』ことと綱領云々を故意に一緒くたにしてはぐらかすだけか…つまらん。
そもそも綱領や未来の目標まで共有可能なら同じ政党になりゃいい話であって与党が野党の政策を取り入れるかどうかっていう話ではない。
狂気の沙汰と言いながら何一つ具体的に、どの政策のどの部分が狂気か、或いは日本共産党綱領の未来の目標でどのような狂気の沙汰になると予想できるかも全く示さない。
共産党綱領を自ら持ち出してその内容を問題視しておきながら過去のソ連等の失敗例が云々で、綱領に書いてある『民主主義や一党独裁否定』はあてにならんとか。
あてにならん信用度のない綱領だと思うなら、その内容(社会主義をめざす)に因縁つける必要はなく、過去10年くらいから現在ちゃんと出ている『政策』について是非を論じたらいい。
綱領の内容をどうのこうの問いたいなら綱領の内容(民主主義、一党独裁否定)を前提とせず、綱領にも書いてある『旧ソ連の失敗を繰り返しはならない』という部分も無視したマンネリズムは控えるべきやろうしね。
↑この始めの部分から話を進めたいのに全く進まん。非常に残念だ。綱領と現在の政策についてとか社会主義とか全然次の話に進まん。もうアホかと。質問して聞きたいならさっさとまじめに真正面から答えるなり間違いを認めて次の話に行かせろちゅうのに。
- 29 :
- 河内のおっちゃんのように生活に密着した現実派と机上の空論に縛られている石頭の路線闘争もあるんだろうね
- 30 :
- 河内のおっちゃんがんばれ
- 31 :
- >>18
大規模な公共工事(立派なハコモノ、高速道路、港など)→減らせ。
身近な公共工事(生活道路改善、学校や福祉施設改修、下水など)→増やせ。
簡単にいうとこうなる。で、プラスして給与を得る人の総数や低賃金の層の可処分所得を増やそうっていう方向性と、社会保障の削減をくい止めて必要以上の節約志向にならんようにと。
世の中、金が回らんと駄目だっていうのは共産党も10年以上言い続けている。
- 32 :
- 日共が断固闘う訳ないだろ
断固闘うフリはするが。
珍しく今日の赤旗は
TPPでまともな論説してるよう、だが
法案可決されるの先読みして
反対のフリする日共のいつもの手口から察するに
この記事を出したと言うことは
ほぼほぼ阻止出来ないつうことの証左だな。
http://mahoutukainorie.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-6f46.html
- 33 :
- >>22〜25
ごくごく当たり前の原則論でしかない。『拉致の疑惑』がある前提で交渉しろという話だ。不用意に断定し事実という前提で日本が逆に不利な立場にならんよう細心の注意を払うのは当然のこと。
>>27
北朝鮮を誘拐犯とすれば、当時は被疑者やからね。警察が犯人と断定した容疑者にはまだ証拠が足りない段階。
被疑者は被疑者、容疑者ではなく扱いも違う。軽率に被疑者を容疑者扱いすれば揚げ足を取られる可能性もある。
>>22などと同様の代表質問で「私たちは北朝鮮がいかに無法者であるか一番よく知っている」というような断り文句も不破さんは言ってるわけやね。
悪人が逆ギレ的に「断定するなら証拠を出してみろ!」と、疑いが強いが決め手に欠けているのを逆手にとるのはよくある話だ。しかも「立証できないから無罪潔白」とか詭弁に走る。当時、北朝鮮相手にこういう事態は避けるべきだった。
- 34 :
- >>33
>悪人が逆ギレ的に「断定するなら証拠を出してみろ!」と、疑いが強いが決め手に欠けているのを逆手にとるのはよくある話だ。しかも「立証できないから無罪潔白」とか詭弁に走る。当時、北朝鮮相手にこういう事態は避けるべきだった。
「赤旗日曜版」2001年1月14日号
緒方靖夫国際局長・参議院議員(当時)と不破氏との対談から
ただし、引用は筆坂秀世著日本共産党(新潮社)から
緒方 核心をついた問題提起だったと思います。翌日の日経新聞(十月二十六日付)の一
面コラム「春秋」が、「『拉致問題でどの程度の証拠を持っているのかで、外交交渉の
仕方が変わってくる』とただした共産党・不破哲三委員長の追及は説得力があった」と、
わざわざ書きました。
あるマスコミの人と最近話したのですが、不破さんの提起を契機に、マスコミも角度
を変えたというのです。疑惑の根拠に点検の目を向けようという記事をのせた週刊誌も
出てきましたし、拉致問題について「主権侵害の問題として提起するよりは、国内の刑
法違反の問題としてまず追及すべきじゃないか」と書く社説も登場しました。
不破さんの″勇気ある″提起によって、拉致問題を冷静な議論にひきもどした、とい
う歓迎の声はかなり広く聞かれます。与党の中枢的な部分の人たちでも、拉致問題を既
成事実のようにして振り上げたこぶしをどう降ろすか、どうソフト・ランデイング(軟
着陸)させるかが、大問題だと言っていた人もいましたからね。
- 35 :
- 日本の警察の努力が足りなかったから証拠が出せなかったってだけの話だろ
なんで不破に逆切れしてんだよ
- 36 :
- >>32
消費税反対のフリをしながら消費税増税したり、安保反対のフリから安保堅持とか自衛隊違憲→合憲とか原発反対→肯定とかいう党もあったしね。
自民党と対決してるように見せかけて、政権取ったら全部ひっくり返したように自民党政治の延長線でやっとる党もある。
既得権をぶっ潰すとか改革とか派手に言い放ちながら、利権があったり自慢の会も従来の既得権を守り支えてきた自民党の連中が選挙目当てで鞍替えしたもんだったりする元知事の市長もおる。
共産党は、ちゃんと態度が一貫しとるだけマシかもしれんと思わんか?もっともリンク先の失態とアホな判断はワシも全く理解できん『方針の誤り』であるが。
- 37 :
- 河内のおっちゃんに完全同意
- 38 :
- とある共産党後援会総会に自分も後援会員として参加したんだけど、どうもジジババが多くて・・・・。若い人も参加できるように創意工夫しないと先細りになる危険性を感じてしまった。今の若い人は主にネット中心なのはわかるけど、年に一回くらいは生で参加すべきだ。
- 39 :
- >>28
スレが変わったら安心して勝利宣言?小心だなあ。
復興特区法のように「共産党も賛成している政策」を無理矢理「共産党の政策」にして誤魔化そうとしても無駄。
で、共産党の政策と綱領に関する一番の論点はどう説明するの?
共産党は共産主義社会を実現しようとしているのかいないのか?なぜ綱領と政策の間に溝があるのか?
共産主義社会の実現は良いことなのか悪いことなのか?
これに対し自分自身の意見すら言うことが出来ない。そりゃ言及できんだろ。あんた自分で共産主義社会を信じてなさそうだもん。
綱領に書いてある社会がそのまま実現すればそりゃ世話無いわ。聖典の内容をそのまま信じるのは原理主義者だけの話。
失敗したときに外部要因に原因を求めるのも自分の無謬性を維持したいがため。日本共産党だけは失敗せずにいられるんです!ってか。
でもあんたが共産主義社会を擁護するなんて滑稽だよ。だってあんたの主張は
「共産党の政策は共産主義(=狂気)を目指してないので狂気の沙汰ではない!綱領はただの建前で実際の政策は資本主義べったりだから安全だ!」
ってことだろ。自分で共産主義を否定してるようにしか思えん。
- 40 :
- 地域支部は高齢者が多くなるのはやむをえない
今や町会だろうが、ボランティアだろうが、主役は60歳以上の高齢者だ
若者は経営支部や労組の線で活動したほうがいいだろう
- 41 :
- >>38
金は金のある所に集まっていく。女は女に困ってない男に寄っていく。若い衆は若い衆の集まる場所にいく。
金の無い者が金を確保しようとしたり、若い衆がおらん場所に若い衆を呼び寄せたり、ワシみたいなモテないおっちゃんにカワユイ女の子ってのは難しいんやなぁ……これが。
何かええアイデアあれへんかねぇ?
- 42 :
- じゃあ若い党員だけ集めて「青年支部」を作らせようというオルグ政策もあるが、
さして効果ないと聞いている
年齢階層で基礎組織をつくるっていうのは共産党のそれまでの組織理論から見ると
相当異質な奇策だったが
- 43 :
- 志位のおっさんとか幹部連中を全員クビにして
30代、40代に世代交代することだ
トップが変われば党のイメージも変わる
- 44 :
- >>39
相変わらず意味不明だ。自民党の政策の是非を考える時にいちいち自民党綱領や自民党の結党以来の目標を論じるのか?
共産党の政策を取り入れるかどうかは、その内容を議論すりゃいい。日本共産党綱領など政府や他党に関係ないし綱領に縛られるのは綱領を制定している党内だけだ。
話が片付く前にどんどん違う話を混ぜても話が反れていくだけだ。共産党綱領と共産党政策の話で質問して聞きたいなら、まずその前にちゃんと回答しろ。
一、共産党の政策を取り入れるのが狂気の沙汰とは?どの政策が狂気か、政策のどの部分が狂気か具体的に説明すること。
一、世界史の教科書云々について取り消すか又は日本共産党綱領の内容に基づいた前提で、どういう『狂気の沙汰』が日本社会で起きると予想するのか説明すること。
一、世界史云々を取り消さないのなら、過去にどの国で『民主主義で一党独裁ではなく高度に発展した資本主義からの社会主義化』があったのか答えよ。未だ先例が無いのならなぜ人類が体験したことのない『未来の社会』が狂気だと判断できるのか答えよ。
- 45 :
- >>44
綱領はその政党の所信表明で、党の政策はその綱領に宣言されている社会を実現するためのものだから考慮して何が問題なんだ?
尤も、あんたの主張を聞いていると共産党の場合は綱領と政策が乖離している懸念はあるがな。そこんとこはっきり答えてくれないとねえ。
破綻した共産主義自体が狂気の沙汰以外の何物でもない。そんな社会を目指す共産党の政策のどこが狂気の沙汰でないと?
共産主義の失敗は世界史の教科書を読めばよくわかる。先例云々の質問にはキリスト教の比喩でとっくに答えてる。
失敗した実験の原因を外部条件のせいにすれば「実験の失敗」なんて存在しない。一億回でも一兆回でも失敗しても怖くない。でもそれはただの信仰。エル・カンターレとかと同じ。
そもそも「民主主義で一党独裁ではなく高度に発展した資本主義からの社会主義化」を目指すならみんなの党も真っ青のガチ資本主義政策を推進すべきなのになんで反対のことしてる?
次はあんたが質問に真正面から答える番だ。アンカー見てみろ。先にどっちが質問ではぐらかした?これからもはぐらかし続ける?
1.共産党は共産主義社会を実現しようとしているのかいないのか?なぜ綱領と政策の間に溝があるのか?
2.共産主義社会の実現は良いことなのか悪いことなのか?
3.あんたの主張は「共産党の政策は共産主義(=狂気)を目指してないので狂気の沙汰ではない!綱領はただの建前で実際の政策は資本主義べったりだから安全だ!」 違うところは?
- 46 :
- 俺は共産主義社会なんて信じていないし、民主集中制も嫌い。
でも、選挙では政権批判票として仕方なく共産党に投票している。
共産党支持者には俺みたいのが多いと思う。
共産主義社会なんて100万年先の目標をいま論じてもどうなのよって感じ。
- 47 :
- >>46
人類社会の最高発達段階としての社会主義・共産主義社会を想定しないと
科学的社会主義の理論体系が破綻をきたし、科学的社会主義がなければ
現状を正しく分析できず、ブルジョワ・イデオロギーに洗脳されて
当面の条件下における進歩的改革(政策)さえ考えられなくなる。
- 48 :
- 若いもんがいないのは、新日和見主義事件をでっちあげて民青を壊滅させた党中央の責任じゃねーの?
- 49 :
- ↑
この受け売りシッタカ厨ぶりw
- 50 :
- 京都市の市長選で共産党系の候補に当選して貰いたい
- 51 :
- 高齢化が進んでいるのは共産党特有の現象ではない。
とはいえ、近所の町内会の一人住まい年金暮らしのおばあさんが入党したという噂だが、そういう人まで入党させているのか。
オレもオッサンだが、一昔前の共産党員はそういう人まで勧誘対象にしていなかったような気がするけれど、近頃は党員拡大目標が厳しくて、何でもかんでも入党させているのか?
- 52 :
- >>26
共産党が身近な公共事業をもっと増やすべきだと言うのなら
もっと声を大にして言わないといかんよ。
というか、テレビやマスゴミでは(おそらく恣意的に)公共事業否定の
場面しか流されないから、しばらく大規模公共事業否定は政権批判ぐらいに
抑えて、市民生活に直結する小規模公共事業賛成論だけ言ったらどうか。
それからデフレ解消は基本は金融政策だから内需回復だけに頼っても無理。
そもそもデフレだから内需が回復しないわけで、国内の資金量を増やさないとダメで
そのためには中央銀行か政府が金出さないといかんわけよ。
誤解されているようだが、大企業だけを肥やせばいい論は新自由主義論者の言い分で、
むしろケインズはそれを否定しているわけで。
大企業批判はどんどんしたらいいが、内部留保吐き出せという言い方は陳腐化
しているから、税制改革と絡めて大企業にきちんと法人税を払わせるように
税制改革すべきとかそっちから攻めたらどうか?
例の表を出して大企業がいかに法人税を納めていないかもっとマスコミで
言いまくる必要があるし、それが言えるのは共産党ぐらいだろ?
本当に今の共産党は色々と聞くべきところがあるのに言い方が拙くて
聞かれていないのがもったいない。
余計なお世話wだろうが改善点を指摘してみたwww
- 53 :
- 放射能パニックを煽る除染廚の狂惨党、
東電を国有化し結果電気料金と税率を吊り上げて
ゼネコン除染利権の利益供与が真の狙い。
TPPの狙いは郵政の350兆と言われているが
もう一つ大きなのが公共事業。
復興事業を名目とした外資への利益供与である。
TPP法案可決されると分った途端
突然反対するCIA傀儡政党。
「党の主張は正しかったのに民自公のバカ共が参加に応じた」
と程度にしか思わないのが
極楽トンボのバカ信者の脳味噌なのである。
- 54 :
- >民自公のバカ共が参加に応じた
これは事実じゃん
- 55 :
- >>45
> アンカー見てみろ。先にどっちが質問ではぐらかした?これからもはぐらかし続ける?
Part33
874 他 経済というのは自由主義の発想を取り入れないとうまくいかない
877 他 日本共産党と封建主義者の政策を取りこんでおけば、日本はここまで酷くならない
878 痛 歴史的に政策を取りこんで成功した国ってどこよ。
880 他 >>878が、どうして>>877のレスなんだよ?意味不明だ。
883 河 日本共産党の政策を取り入れて発展する(できる)国があるとすれば日本以外は考えられん。
889 痛 共産主義自体が世界中で実験して失敗しかしてないのに、共産党の政策を取り入れろとか狂気の沙汰
だわ。
890 他 まず綱領読め、でないと話にならん
891 痛 日本共産党綱領 五、社会主義・共産主義の社会をめざして
898 河 何が狂気?共産党の政策のどこが問題か書いてみ?
901 痛 世界史の教科書読めば?
902 他 お前の家の世界史の教科書には、日本共産党のことが書いてあるのか?
903 痛 だれが「日本」共産って言った?
907 河 ここは日本共産党スレなんやけど?君、偉そうな事言いながらスレタイも読まれへんのん?
917 痛 日本共産党も共産主義をめざしとるだろーが、偉そうな事言いながら綱領も読めないの?
922 河 日本共産党綱領にある未来論や未来社会においての長期目標と世界史の教科書がどう関係するのか
ね?日本共産党の政策や主張には資本主義経済で民主主義前提の話しかない。
932 痛 載ってるのは史上で惨めったらしく失敗した共産主義の例だけだ。はっきりと社会主義・共産主義の
社会をめざすって書いてあんだろうが。なんで資本主義なのに「共産」党なんだよ。
939 河 なら最初から世界史の教科書云々と意味不明な返しをせんかったらいい。結局、日本共産党の政策を
取り入れることの何が狂気の沙汰であるか、どの政策のどの部分が如何様に狂気であるか、何一つ示せてい
ない。
940 痛 いまだに共産主義社会目指してるんだろ? そんな奴等の政策が狂気の沙汰でなくて何なんだ?むし
ろ世界中で共産主義なるものが悉く失敗してても日本共産党の政策だけは大丈夫と考えられる根拠が何一つ
示せてない。
943 他 「今の所は欠陥だらけの旧式ポンコツ自動車(資本主義)をだましだまし使うしかないけど、いつか
必ず壊れるから、いつか新型に替えないといけなくなるぞ。」程度の話になるが間違ってるかな?
944 河 >>901は取り消すのだな?『民主主義で一党独裁でもない、高度に発展した資本主義からの社会主義』
という目標が狂気の沙汰になるのか具体的に説明してもらおう。日本共産党の政策の中でどの政策のどこが
狂気の沙汰になる?具体的に書け。
949 痛 共産主義の失敗なんて世界史の教科書に載ってるだろうが。綱領はその党の所信表明で政策はそれを実
現するためのもの。共産党は綱領で目指す社会に全く結びつかない政策を掲げているのか?
- 56 :
- Part33
951 痛 資本主義の矛盾が臨界点に達したときに共産主義にバトンタッチすると。それなら現在日本共産党が
やるべきことは自由・資本主義促進政策でなければならないのでは?さっきからこの質問をどこぞのオッサン
にぶつけてるのだが話を逸らして答えてくれん。
953 他 「旧式ポンコツ自動車(資本主義)はどんなにメンテナンスを真面目にやっても壊れる。」「でも、今
はこの車しか持ってないのでメンテナンスを真面目にしよう。」ぐらいに考えてると思う。
955 河 『高度に発展した資本主義からの社会主義化』という実験が20世紀のどこで行われたのかね?政策や主
張、その時々に具体的課題として実現化をめざし施策として議会で採決するもの。ある党の政策が良いものだと
思い賛同することがあっても、その党の綱領にまで同意する必要があるか?
972 痛 いままでの共産主義が失敗したのは高度資本主義という前提条件が整ってなかったからだということだ
な。そして今の日本共産党は政策として共産主義国を目指していないと?綱領と政策が完璧に乖離してる。共産
党が自民党の政策と一致するときは、それが自民の政策が共産党自体の目指す社会を実現するための政策に「た
またま」合致しただけの話。
974 痛 その比喩で言うと、共産主義を目指すというのは車を捨てて走るということだと思った。
979 河 資本主義の成果を引き継いだ社会で、どんな狂気の沙汰が予想されるというのだ?説明してみろ。政策が
一致・賛同できる内容なら取り入れて良い。その党の綱領とか未来の目標などまで賛同する必要はない。つまり共
産党の政策を取り入れることが狂気の沙汰という主張を説明するのに共産党綱領を持ち出す必要はない。
992 痛 世界史の教科書読めば?民主主義的で一党独裁ではない?それはそうあって欲しいという理想でしかない
だろう。今 の日本共産党は政策として共産主義国を目指していないと?綱領と政策が完璧に乖離してるじゃない
か。あんたこの質問から常に逃げ続けてるな。
993 痛 あんたは「民主主義で資本主義の成果を引き継いだ共産主義社会」は肯定的に考えている。その一方で現
在日本の共産主義国化を否定的に捉えている。これ、おかしくないか?
995 他 実現してしまうと、力は無くなる。「目標」は「目標」として存在する事に意味が有るんだと思う。
Part34
28 河 前スレの痛い人は『政策を取り入れる』ことと綱領云々を一緒にしてはぐらかすだけ。綱領の内容を問いた
いなら、民主主義、一党独裁否定『旧ソ連の失敗を繰り返しはならない』という部分も無視してはならない。
39 痛 共産党は共産主義社会を実現しようとしているのかいないのか?なぜ綱領と政策の間に溝があるのか?共産
主義社会の実現は良いことなのか悪いことなのか?
44 河 自民党の政策の是非を考える時にいちいち自民党綱領や自民党の結党以来の目標を論じるのか?日本共産党
綱領など政府や他党に関係ないし、綱領に縛られるのは党内だけ。
45 痛 綱領はその政党の所信表明で、党の政策はその綱領に宣言されている社会を実現するためのもの。共産主義
の失敗は世界史の教科書を読め。実験の原因を外部条件のせいにすれば「実験の失敗」なんて存在しない。
- 57 :
- グダグダとまぁ性懲りもなくくだらねぇ詭弁並べ腐りやがって(苦笑
>>52
いいか、そのケインズ主義者の連中がそもそも財界から利潤を受けているじゃねぇか?
おめーさんは何故ケインズ主義が破綻したのかの根本を考えた事がないだろう?
政治的賄賂にも等しい利潤を受けりゃ、利潤供給した側の論調を優先せざるをえなくなるんだ。
ここが資本主義経済の限界ってやつよ。ミンスが公約反故ったのも元を辿れば全部コレだ。
そこんとこをよくよく考える事だな。まぁ釣り針としてはなかなかの出来だったぜ(笑
- 58 :
- >>52
(前半)
「財界、アメリカにモノを言う〜」はいいけど、
そのスローガンだけでは、具体例を示さないと、ピンとくる有権者は少ないというのは確かにあるだろうね。
(まぁ、ゼネコン、土建業界は、派閥、序列とか色々面倒な部分があるから、
選挙アピールとして弱い、勘違いされるかも?というのもあるんだろうけどw)
(後半)
(デフレに関して)
書き方悪かったかな?
共産党もそれらの対策は必要としながらも、
大元の原因は、外国から安い人件費を使っての部分輸入、それが投機を呼び込んでる所にあるから、
内需経済を軸にしない事には解決にならないという主張。
このあたりが、あくまで政府調節での対策を基本とするケインズ・自由主義系の経済理論と、
(マルクスが分析した)資本主義の不可避的な矛盾、破綻を見越して経済対策を考える、
『現在の』マル経、共産主義の経済理論との違いかな?
- 59 :
- 恥知らず
【京都市長選】 共産党推薦候補が橋下市長に選挙協力を求める意向 「脱原発の点で考えが一致」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324469394/
- 60 :
- これはヒドい
尤も橋下もアンチの筈の狂惨に迎合するなら
既に裏取引が進行中てことだろう
- 61 :
- 共産党は左翼ではなく、単なるルサンチマンに駆られているだけの妬みと、
言行不一致なダブスタの塊ってところが嫌われているのに、認めないのが哀れだ。
そこが共産党が屑な理由だwwwwww
- 62 :
- 共産党の実態
http://mahoutukainorie.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-6f46.html
- 63 :
- 【電力】東電、電気料金に上乗せ 保養所維持管理費 高利子の財形貯蓄★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324392193/l50
消費者庁は電気料金不当値上げを止めさせるましょう
共産党もこれには断固反対しましょう
- 64 :
- 100人が貧乏にならない社会システムが利害調整と分配を決定する密室談合(対話協調連帯団結)で敗者を出さない。
密室談合→ケシカラン!
だから、公正かつ公開された市場における自由競争→勝者は1人敗者99人。 確実に99人が貧乏になる。
昔の古い自民党の保守的腐敗政治こそ、人類を救う近道。
- 65 :
- 知的左翼の歪んだ優越感と社会に対する批判と不満は、1円の価値もない。利潤すら生み出す事はない。
だから支持されない。
貧困大衆の不満を扇動しても、ナショナリズムを扇動しても、社会を改造しても、貧困大衆が必要とするのは、資本主義的欲望と快楽であり、左翼の理想ではない。
- 66 :
- >>45
全く答えになっていない。狂気の沙汰とはどの政策だ?どの部分だ?
世界史の教科書のどこに『民主主義で一党独裁ではなく高度に発展した資本主義からの社会主義』の失敗例がある?国名は?それは日本共産党の政策を取り入れのか?
君は話をそらしているだけだ。日本共産党綱領すら読んでいない。日本共産党綱領に基づく具体的な活動として、政策には『社会主義にする』なんてのは一切なく、全て資本主義の枠内での改革案となっているのだ。
今の日本で必要とされていることは社会主義への変革ではなく民主主義革命と共産党は呼ぶが、異常な対米追従や大企業の横暴、『ルールの無い何でもアリな資本主義』などを改めていこうというものである。
自主独立の外交、大企業を優遇ではなくルールに則る公平公正な競争と弱者の保護、そして社会の様々な場面で本当の民主主義とその意識的な配慮や人権擁護を実現化することだ。
これらは資本主義経済のままで可能であり、資本主義前提の話として共産党は政策化している。つまり共産党政策には社会主義化とか共産主義導入実現化などという『政策』は現在一切皆無であるし、そういう主張や議会での要求もしていない。
- 67 :
- >>52
だいたいね、そういうことを言いながらやっとるねんけどね、共産党やからね下手くそで不器用なのね。特に手身近にわかりやすく短い言葉にするのがねぇ……。
こういうアピールの術なんかは小泉さんとか公明党とか上手やから少しは参考にして吸収せんといかんのやろうけどねぇ。
なんか大手コンビニと昔ながらの山崎パンの店みたいな違いちゅうか差があるような…。
- 68 :
- ・うわべは反対 実質政策では利益誘導
東電国有化と増税と電気料金増させて
公共事業と称してゼネコンに利益誘導する
のが自公の手先狂惨党の真の狙い
■放射能除染 5ミリシーベルト「線引き」許せない
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-30/2011093001_02_1.html
2011年9月30日(金)「しんぶん赤旗」
志位氏は、「『被ばくは少なければ少ないほどよい』を放射能対策の
大原則にすべきで、絶対に線量で『線引き』をやってはならない。
除染に必要な財政支出は全面的に国が責任を負い、
東電に賠償責任を果たさせるという態度で臨むべきだ」と語りました。
↓
■1ミリシーベルト以上は除染=基本方針を閣議決定
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201111/2011111100142
↓
■東京電力:実質国有化へ 資本注入1兆円 政府、改革を主導−来夏にも
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111208ddm001020045000c.html
毎日新聞 2011年12月8日 東京朝刊
政府は、東京電力に少なくとも総額1兆円規模の公的資本を注入する
方向で調整に入った。福島第1原発の事故対応費用の増加などで、
13年3月期に東電が債務超過に陥る可能性が高まっているため。
↓
■「東京電力国有化」で、電気料金が上がりそうです
http://www.asahi.com/business/topics/ogiwara/TKY201112130295.html?ref=reca
朝日新聞 2011年12月14日10時28分
↓
■東日本大震災:「復興増税」が衆院通過 来月上旬、成立の見通し
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111125ddm008040064000c.html
毎日新聞 2011年11月25日 東京朝刊
↓
■大手ゼネコンが握る「除染利権」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011120802000034.html
http://blog.livedoor.jp/ryoma307/archives/5505703.html
東京新聞 2011年12月8日
- 69 :
- 共産党にはパR店の国有化に期待しよう
国庫が増えるよ
- 70 :
- 共産党自体は何の主張も無い
CSIS・CIA・自民・北チョーセソの意向に沿うのが
党の任務
- 71 :
- >>66
俺はずっと答えを言っている。理解できないのを人のせいにしないように。さて、あんたの意見だが。
>日本共産党綱領に基づく具体的な活動として、政策には『社会主義にする』なんてのは一切なく、全て資本主義の枠内での改革案となっているのだ。
奇妙だ。ではなぜ綱領にはっきり共産主義の社会を目指すとはっきり書いてあるんだ? 全て資本主義内の改革案ってことは資本主義を断固として守り抜くということか?
それのどこが「共産」主義で「共産」党なんだ? 1の綱領と政策の溝の回答になってないぞ。
そして2の質問には全く答えてない。何故共産党支持者なのに胸を張って共産主義は素晴らしいと言えんのかね?
>共産党政策には社会主義化とか共産主義導入実現化などという『政策』は現在一切皆無であるし、そういう主張や議会での要求もしていない。
これは3に対する回答かね。とまり共産党は共産党という看板を掲げていながら共産主義を目指していないと断言したということかね。往生際悪く未来論とか言うとまた1の
溝の問題にはまり込むぞ。
そもそも俺の主張は共産主義社会=狂気なんだから、あんたが共産党は共産主義社会を目指して な い と主張するなら何故俺に咬みついてくるのかね?
- 72 :
- >>66
では、次に骨が折れるが俺の意見をもうすこし分かりやすく説明しようか。やれやれだな。
まず、俺は最初から具体論にフォーカスを当てていない。そもそも用語の定義も出来ない相手に具体論に入れるわけは無いだろう。
例えば俺が何か具体的な政策Aを狂気だといったとする。この場合
1.「狂気」の定義
2.政策Aの実施 → 狂気へ到るプロセスの共有
がなされていないとそもそも議論にもならん。
俺は狂気=共産主義社会であり、「資本主義を阻害することによって」そ の よ う な社会に傾いていくと思ってるがな。
つまり「民主主義で一党独裁ではなく高度に発展した資本主義からの社会主義化」によって共産主義社会になるとは思 っ て な い。
さて、あんたは常にこれらの点に対し明確な意見表明を避け続けているわけだが先のナンバリングで言うと
2.共産主義は良いことか悪いことか? 狂気かそうでないか?
1.資本主義社会から共産主義社会への移行についてどのようなプロセスで実現されると考えられているのか?(綱領と政策の溝)
これらの点が明確化されない限りどうやって具体論に踏み込めと?
つぎに「民主主義で一党独裁ではなく高度に発展した資本主義からの社会主義化」が歴史上云々だが、そんな国を俺が挙げる必要は無い。
なぜなら俺はどのような条件下で共産主義社会になろうともそれが共産主義社会である限り歴史上の国々が辿ったのと同じ状態になると思っている。
だから世界史云々、実験の失敗を外部条件にするなと言ってるんだ。
あんたの主張は「過去の失敗は条件を満たせてなかったせい」だが、ではその条件等は具体的に何だ? 2011年の日本やアメリカはあんたの言う
高度に発達した資本主義社会の条件を満たしてるのかね? 具体的な条件をぼやかしたままではキリスト再臨信仰と同じだぞ。
- 73 :
- >>71
いっぺん共産党綱領読んでこい。てんで話にならん。
共産党綱領に基づいているから社会主義導入ではなく資本主義の枠内での改革なのだ。
今の日本に必要なのは社会主義革命ではない。資本主義の枠内で可能な改革だと、日本共産党綱領に明記してある。
- 74 :
- >>72
『民主主義で一党独裁でない高度に発展した資本主義からの社会主義(=共産主義)』
↑日本共産党綱領の内容そのものなんだがね?
君は共産党綱領は信用しない、綱領の内容は全く信憑性が無いと考えてるのか?
それならわざわざ共産党綱領に社会主義という目標があるとこだわる必要が無い。信用できない文章なら気にする必要がない。
社会主義という目標を掲げる綱領が共産党の本当の信念だと思うんだったら、共産党綱領の内容を前提に話をしなきゃおかしい。
共産党綱領には現在の日本に必要なのは社会主義ではなく資本主義体制での改革だ、民主主義擁護と一党独裁否定、旧ソ連のような誤りを繰り返してはならん等々明記してあるのだから。
勝手に都合良く綱領のこれは鵜呑みにするが同じ綱領のこっちは無視して信用しないとかはね、「君の勝手な解釈だね」という一言で終わってしまうんや。
- 75 :
- 信徒の洗脳て
マジすげーんだな。
売国政党を
本気で信じてるオトロシヤ。
恐らくレーニン知ってても明石元次郎知らないみたいな所謂
日本史・世界史・党史(自画自賛なアレを除く)とかを
全く勉強してないヤツが洗脳に嵌るんだろうな。
- 76 :
- >>73
俺の質問に何一つ答えてないな。
ではなぜ綱領にはっきり共産主義の社会を目指すとはっきり書いてあるんだ? 全て資本主義内の改革案ってことは資本主義を断固として守り抜くということか?
それのどこが「共産」主義で「共産」党なんだ? 1の綱領と政策の溝の回答になってないぞ。
俺が信用していないのは「民主主義で一党独裁でない高度に発展した資本主義からの社会主義(=共産主義)」という 理 論 だ。
一方、共産主義を目指すというのは共産党の 所 信 表 明 だ。 信用できない理論に基づいていようと狂気の所信表明の事実は変わらんよ。
さらに共産党の綱領と政策が乖離していることも信用できなさ加減を助長させてるな。 実際にやっていることは資本主義の阻害ではないかね。
さて、俺の質問から全力で逃げるのもそろそろ止めにしてくれんかね。
1.共産党は共産主義社会を実現しようとしているのかいないのか?なぜ綱領と政策の間に溝があるのか?
2.共産主義社会の実現は良いことなのか悪いことなのか?
追加分
3.あんたの主張は「過去の失敗は条件を満たせてなかったせい」だが、ではその条件等は具体的に何だ? 2011年の日本やアメリカはあんたの言う
高度に発達した資本主義社会の条件を満たしてるのかね?
4.「民主主義で一党独裁ではなく高度に発展した資本主義からの社会主義化」を目指すならみんなの党も真っ青のガチ資本主義政策を推進すべきなのになんで反対のことしてる?
自分から咬みついてきたくせにちょっと質問すると答えに詰まるとは・・・。
- 77 :
- >>74
補足。日本共産党綱領には
「日本の社会発展の次の段階では、資本主義を乗り越え、社会主義・共産主義の社会への前進をはかる社会主義的変革が、課題となる。」
とはっきり書いてある。即ち資本主義というものは乗り越えるべきものという見方が明言されている。資本主義の枠内に収まる気はさらさらない。
あんたの主張する「資本主義の枠内で可能な改革」というのは民主主義革命が資本主義社会の中で起こせうると言っているに過ぎない。
さらには「政治的独立をかちとりながら資 本 主 義 の 枠 内 で は 経 済 的 発 展 の 前 途 を 開 き え な い
でいるアジア・中東・アフリカ・ラテンアメリカの広範な国ぐにの人民の運動のなかからも、資本主義を 乗 り 越 え て 新しい社会を
めざす流れが成長し発展することを、大きな時代的特徴としている。」と書いてある。
>これらは資本主義経済のままで可能であり、資本主義前提の話として共産党は政策化している。
とは明らかに矛盾するように思えるが?
- 78 :
- 自民党は共産党によって支えられている
自民党を勝たせたのは、公明党=創価学会と共産党なのである。
公明党=創価学会と共産党は、表面上は対立している
ように見えているが、安倍政権を勝たせるという一点では、
同じ方向を向いているのだ。
「自民党の選挙は小泉時代から、学会・公明党が最大の後援会、
票田になっている。とくに補選では関西の学会運動員が大阪9区へ、
神奈川16区でも県内から運動員が集中した。
彼らは、公明票はもちろんのこと、自民票まで人海戦術で
しつこいほど掘り起こす。両選挙区の自民党候補の得票のうち、
学会組織で出した票は8割近いと見ていいでしょう。
つまり、補選は自公候補が勝って当たり前のシステムになっている。
逆にいえば、自民党単独で選挙をやったら、
もう民主党に勝つのは無理なのです」
- 79 :
- >>78
多くの地方首長選みたいに自公民対共が普通じゃないのか?
- 80 :
- 党勢拡大のためには喫緊の京都市長選は外せない
- 81 :
- >>74
情報の蓄積と論理の整合性で理論を構築することは目的でなく、
詭弁と強弁を弄して相手にかまってもらうことが目的の人をいじりたいなら、
>>5を参考にしたらいい。
- 82 :
- >>41
男は、若くて美人やナイスバディなスタイルの女に群れるのは当然の本能。
女は、イケメンや力(財力や権力)のある男に群れるのは当然の本能。
それを理性でどうにかなるものではないんじゃね?
じゃあ、何か?
男は、ブスやデブな女のためにモテ女と付き合えそうでも諦めろと?
女は、いい歳してワープアしてるダメ男のためにモテ男と付き合えそうでも諦めろと?
>>65が主張してることは真理だ。大衆が必要とするのは、資本主義的欲望と快楽だ。
- 83 :
- >>75
世界史上の知名度・影響力
レーニン>>>>>>>(ネトウヨ珍人録の壁)>>>>>>>>アカシw
- 84 :
- >>76
まずこちらの問いに答えよと何回書けば分かる?
一、狂気の沙汰とはどの政策のどの部分か具体的に答えよ。
一、世界史の教科書のどこに『民主主義で一党独裁でない高度に発展した資本主義からの社会主義』の実例があるか答えよ。
話をどんどん反らさずまず回答すべきだ。君の質問にたいするワシの回答はその後である。
- 85 :
- >>76>>77
『現在、日本社会が必要としている変革は、社会主義革命ではなく、異常な対米従属と大企業・財界の横暴な支配の打破――
日本の真の独立の確保と政治・経済・社会の民主主義的な改革の実現を内容とする民主主義革命である。それらは、資本主義の枠内で可能な民主的改革であるが…(以下略』
要するに、今の共産党政策は社会主義導入ではなく資本主義前提の改革案となる。なぜなら今の日本に必要なのは社会主義化ではないからだ。
君が執拗に狂気の沙汰と攻撃している共産党綱領にそう書いてあるではないか。だから現在の日本において共産党は社会主義にするなんてさらさら考えていない。
綱領の社会主義云々の話が現実化するのは、どんなに早くても21世紀後半である。今の有権者にはほとんど関係ない死後の未来社会だ。
マンネリすぎて飽き飽きするくらい繰り返し書いてきた内容だがね、これも。批判したけりゃ共産党綱領や政策くらい少しは読んで把握くらいしてこい。
- 86 :
- ふざけんな、社会主義も共産主義も放棄してんなら共産党の看板さっさと降ろせ!
- 87 :
- というより、民主主義革命の実現がどんなに早くても21世紀後半だね。
おっちゃんもおいらも民主連合政府を見ずに死ぬのか。
- 88 :
- ID:9QqEX5nQ0 [sage]
面白がってケツ毛バーガーと書いてた奴らは多分地獄に落ちるよ
地獄って怖いところで、死んでも生き返るらしいね
地獄の責め苦というのは、例えば火の海、針の山、血の池で死んでも
直ぐに蘇生して、また激痛に悶え苦しんで死ぬ、というのを繰り返すらしい
ま、他人を不幸にする下司な振る舞いに便乗したクズには当然の報いだけどね
- 89 :
- 共産党の表向きの教義を無視しろとは言わないけど、党や党員たちが実際にやってることを観察する方がよっぽど有意義だと思うけどな。
- 90 :
- 革命は急激に進展するもの
ボルシェビキなんて2月革命まで極小政治団体にすぎなかったが
10月革命までに一気に勢力を伸張させてロシア労働者・兵士の多数を見方につけ、
終局的には農民からも合意を調達して内戦に勝利した
- 91 :
- レーニンは革命的祖国敗北主義に立って、国家のために死を強制されてる人々の利益を唯一代表する政党を作っていたけど、今の共産党は愛国主義政党ですからねえ。
- 92 :
- 民主化とかの名目で
大衆を暴徒化し既成国家を駆逐し
そして傀儡政権を樹立する手口。
帝政ロシア
↓
ロスチャイルド資金注入
バルチク艦隊駆逐
ポチョムキンの乱
↓
米国金融資本資金注入
ロシア革命
↓
スターリンソビエト樹立
(結局泣きを見たのは一般大衆)
↓
第二次大戦
米国金融資本ボロ儲け
リビアといいグルジアといい
プー鴻Vアといいエジプトといい。
昔から変わってねえなあ。
少しは変化球覚えろや。
- 93 :
- >>84
>>72で全ての質問には既に答えてある。
「君の質問にたいするワシの回答はその後である。 」って便利だな。自分の答えられない質問を先送りにするために延々納得しない
って言い張ればいいんだから。
さて、納得しないというのなら>>72に対して 具 体 的 に指摘して貰おうかな。俺は>>72であんたの質問に対して何をどう答えて
な い のかを説明してもらわないと回答しようが無いからねえ。ちゃんと説明してもらえればもっと詳細な返答が出来るんだねえ。
でも無理でしょ。あんた詳細に踏む込みたくなさそうだもん。
>今の共産党政策は社会主義導入ではなく資本主義前提の改革案となる。なぜなら今の日本に必要なのは社会主義化ではないからだ。
今 の 政策は 次 の 共産主義社会実現のための布石なだけだろう。俺が問題視しているのは綱領の一五以降であり、あんたがズレた
反論の根拠としているのは綱領の一一だ。俺は最初から一五以降について述べており、一一なんて言及していない。話を逸らすな。
>綱領の社会主義云々の話が現実化するのは、どんなに早くても21世紀後半である。今の有権者にはほとんど関係ない死後の未来社会だ
21世紀後半の計算根拠については敢えてと問うまい。おそらく何の根拠もないだろうから。共産党が存在してるかも分からんし。
結局共産党は共産主義社会を目指してるんじゃないか。やっぱり狂気の沙汰だわ。共産党の今の政策は次の政策のための橋頭堡な
だけだろう。「今は将じゃなくて馬を射ってるからセフセフ!」って何だそれ。
- 94 :
- >>85
質問
1.共産党は共産主義社会を実現しようとしているのかいないのか?なぜ綱領と政策の間に溝があるのか?
2.共産主義社会の実現は良いことなのか悪いことなのか?
3.あんたの主張は「過去の失敗は条件を満たせてなかったせい」だが、ではその条件等は具体的に何だ? 2011年の日本やアメリカはあんたの言う
高度に発達した資本主義社会の条件を満たしてるのかね?
4.「民主主義で一党独裁ではなく高度に発展した資本主義からの社会主義化」を目指すならみんなの党も真っ青のガチ資本主義政策を推進すべきなのになんで反対のことしてる?
2とか瞬時に答えられる質問じゃないの? 俺がちょっと狂気の沙汰だって言ったら猛烈に咬みついてきたくせに
じゃあ共産主義は良いことなのかって質問したら全く答えられないのは何故だろう???
- 95 :
- >>79
大阪では自民から共産まで一緒に相乗りして負けた。
大阪では今後共産党は相手にされない。
- 96 :
- >>57
人の革新さんは資本主義そのものを否定してるけど、
どうして共産党員になったの?p(・・*)
河内のおっちゃんが言ってる通り、
共産党は共産主義を目指してないけどなぁ…
資本主義を修正して、欧州型福祉国家を目指してますよ(・・∩)
- 97 :
- 媚米親朝主義であることには変わりない
- 98 :
- >>612
一応文部科学省は旧科技庁+文部省だぞ。
科技庁は原発のために作られた官庁。
- 99 :
- 共産主義とは関係ないのに共産党とはこれいかに
民主主義とは関係ないのに朝鮮民主主義人民共和国と言うがごとし
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