【早く納品】Gunsmithバトン3【してね】

1 ：11/10/26 〜 最終レス ：12/01/05

前スレ
好評★Gunsmithバトンについて語るスレ★2発目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1303182830/l50

2 ：

いちもつ

3 ：

相変わらずパーツの発送は神速だな
注文を承りました、の自動返送メールから17分で発送しますたメールが来たわｗ
しかも飯時にｗ

4 ：

大塚様は流石、仕事が早いですね

5 ：

おまえら実店舗買った事ある？

6 ：

>>5
実店舗買う金あったらエアガン選り取り見取りでつ

7 ：

この店、冷やかしのメール送るとフツー釣れるよ。フツーに暴言メールが返ってくる(笑)

8 ：

>>7
詳しく

9 ：

>>8ググレカス

10 ：

ラクダの色紙が気持ち悪い

11 ：

東京城南地区の老舗じゃここのクソカスタム()のデチューンやら再調整が
増えていると嘆いていたわ。
調整済みといいながら緑のグリスはそのままだし、シムなんてメチャクチャな
入れ方していてやっとこ動くレベルのものもあるそう。

12 ：

べつに擁護する訳じゃないが城南の老舗の中の人宣伝乙としか見えないわw

13 ：

どこのフィールドでも度々同様な話は聞くんだけど、又聞きばっかで
真偽のほどが判らないんだよね。そんなに酷いの？

14 ：

最初期から見ている立場として言えば、最初期は、フレンドリーだった。
対応も超丁寧。
某友人が現れてから、ちょっと陰りがでて人を雇い始めた頃から
あやしぃ品質の物が時々あった。
その後、教育が行き届いたのかだいぶ安定したなーと思ったあたりで
また雇って（etc
まぁ少なくとも、未調整を購入するよりまともだった。
最近は、購入してないので不明。

15 ：

良いと思えば次回も利用すれば良いし
駄目だと思えば次回から利用しなければ良いだけの話
厨じゃないなら自分で判断しろ　
毎度毎度、又聞き話ばかりで実体験じゃねー話は要らねーよ

16 ：

>>13
ガンガン儲けてるから妬み炸裂してる同業が多いんじゃないかな

17 ：

>>15
本人書き込んだら特定されるでしょ？
でも実際ミリブロには庭の人含め被害報告を書いてる人いますよ？
2chしか見てないんですか？
>>16
ガンガン儲けてるって何故わかるの？中ぼ人ですか？

18 ：

バトンって、誰がどんな手を加えたか、
署名入り品質保証書みたいなの付かないの？
これ発してれば、糞チューナーが誰なのか一目瞭然になるんだけど。
逆にこれをやってなければ、
糞チューンで素人騙して儲けてると言われても仕方無いと思うんだが。

19 ：

>>18
署名入りは無いですね、要塞なんかはちゃんと入れて来ますけどね
多分チューナー特定されたくないんでしょう
そもそも全然手もつけず、緑グリス付いたままというのもよく報告されてますし無調整のまま送ってるなら署名入れる必要ありませんね

20 ：

>>19
レスありがとう。
なるほど、署名入りの保証書は発行されないのね。
おかしいなぁ、エチゴヤやFirstですらやってるのに。
無調整でも性能が問題なければいいけど、
大事なのは、誰がその状態を問題ないと判断したかなんだよな。
だからやっぱ、チューナーの署名は必要だと思う。

21 ：

>>17
そんなモンで特定なんてされねーよ
つか、お前が不具合有る訳じゃなーんだからすっこんでろ
ミリブロのキモブログなんざ興味ねーわ

22 ：

これはまた…どうやら真性が降臨された様ですね

23 ：

てーか本人が初速と飛びに問題なかったら調整無しで出してるってブログに書いてた気がするんだが。
それに調整費を加えるのはいかがなものかと。

24 ：

火薬入りのBB弾って…。
これからの季節、林野で使用すれば山火事の危険性もあるのにそんなもん売るなよ。

25 ：

少なくとも、最近あそこで買ったモスカートは、QC済みって書いてあったけどグリスがカピカピで、どう考えても開けてチェックしてるよーには見えなかった。
安いからいーけど、してないならしてないと正直に書けばいーのに

26 ：

tamaちゃんって女の子は結局辞めちゃったのかな？

27 ：

>>24
凄まじく楽しそうだけれど、悪用された際の威力は、並のかんしゃく玉
以上ですよね。
関係無いですが、あのカラフルなかんしゃく玉は、製造中止になっている
らしいです。
見て欲しくなったのに残念。

28 ：

>>8
問い合わせメールで「大塚大塚やーいやーい」
って送ったら貴様氏にたいか？的なメールが返ってきた

29 ：

>>28
お前もお前だｗ

30 ：

あのBB弾ゴーグルに当たったらどうなるんだろ

31 ：

>>30
ぱぁん！じゃないの？

32 ：

昔某ショップで、売られていた6ｍｍインクペイント弾
を思いだすよ！

33 ：

これは既存のエアガンのほぼすべてを、実銃認定できる代物だよ・・・
詳細は書かないが・・・
中卒でも考えればわかることだと思うのだが、この人は中卒以下の判断力をお持ちなのだろうか？
それとも注目を浴びれればなんでもいいんだろうか？・・・

34 ：

>>33
発射薬として使ってるわけじゃねえからコレで実銃になるなら、ロケット花火刺したビール瓶も実銃っすねｗ
ケチ付けるためにそんな無理までしちゃって君ちょっと面白い、面白いよ！

35 ：

>>33
あの記事読むとやばいヒントだらけだな。
色々言いたいが、馬豚はあのやり方を知らないのだろう。
ユーザーは無知のままでいて欲しいな。
売り主の無知は罪だけどね。
TOPのM4終わったな…。

36 ：

>>35
え、そんなにマズイものなんですか。
排莢式とか楽しいんだから、なくしたらバトン
うらむぜ

37 ：

>>34
無知は罪だよ。
この趣味を続けるなら。

38 ：

>>37
釣れますか？

39 ：

思い付かない人ばかりで良かったです。
あんな弾で撃たれたらとっても気分悪いけど、
使い方次第ではとても楽しそうな製品ではある。
この商材の危険性は、日本のトイガン事情を知らないブローカーには判らない事。
他の店にもバラまいているだろうが、問屋やマトモな店じゃ扱わない。
店がどうなろうが構わないが、他に与える影響が怖いよ。

40 ：

本当に危険性が高いなら店に連絡したら？
ここで人を見下すようなこと書いてるほうがよっぽど質が悪いと思うが

41 ：

トイガンにおける実銃認定は
「火薬の燃焼あるいは電磁力で金属弾を射出」
あるいは「実弾発射を可能とする機能を有する」、
あれはどっちかというと「かんしゃく玉を撃つ」というスタンスだから
射出エネルギーには関係ないと思うよ

42 ：

薬室撃鉄両方ないもんを実銃認定するほど警察暇じゃねーよマヌケ

43 ：

バレルの先端に釘入れて火薬弾撃てばどうなる？w

44 ：

世間一般的には、いかがわしい趣味・業界と思われてると思うので、
あまりグレーゾーンに突っ込んで行って欲しくないな・・・というのが、
バトンに反発してる人達の意見だと思う。

45 ：

>>43
火薬量からしてバレルの中で砕けて終わり
膨張して釘が飛び出すとでも思ったか？バーカ。

46 ：

モル数計算って高1化学程度の知識だっけか。
騒いでるのが中卒かリア厨あたりならマジレスで水刺さない方が良かったねごめんね。

47 ：

6mm用カートやバレル内部に無加工で装填できてしまう。
特別な改造をしなくても、ある方法でインナーバレル内で火薬を発火させる事ができてしまう。
火薬をインナーバレル内で燃焼できるということは、これに追加し、BB弾や金属弾を装填することで、火薬の燃焼によって、BB弾を発射できてしまうということ。
そして、これらには、火薬の量やパワーは定義されていない。
たとえソレが銀玉鉄砲程度のパワーすらでなくても、ソレは要件を満たす可能性がある。
>>42
逆にいうと、暇な警官やトイガンを規制したいと考えている警官がいれば、カシオペアなどの一部の機種なんかではなく、市場にでているほぼすべてのエアガンにこれらが適用できてしまうということ。

48 ：

>>47
真鍮の物性無視かあ
斬新な若々しい発想だね！

49 ：

>>４７
クソ馬鹿丸出しのクソ書き込みする前にちゃんとした知識を得ようね。
つか日本語理解できるかな？
警視庁：モデルガン、エアーソフトガンについて
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm

50 ：

あの程度の火薬が破裂したトコで、文字通り屁にもならねえよ。インナーバレルから0.2gBB弾を押し出せるかすら怪しいっつの。
釘だの要件を満たす可能性だの、ちょっと見てて恥ずかしいレベルっすね。

51 ：

何かバトンが企んでるな
何をする気だ

52 ：

信者うぜえ。

53 ：

>>47
これ以上その件には触れてはいけない。
頭の回らない大塚には理解出来ない事だから、放置。

54 ：

>>48
タナカカシオペアの判例でもわかるように、たとえ材質がプラスティックであろうと、規制対象になる。
あれは金属製のケースを独自に製作して撃てるように改造したという案件なのね。
真鍮の材質の特性だとか、、火薬の量が少ないだとか、そんなのはどこにも定義されていないし、論点が全くずれている。
カシオペアがどれだけの安全対策と改造防止対策をおこなっていたか、理解している？
あれは簡単に説明するとしたら、カシオペアで市販の実弾を射撃できたのではなくて、
カシオペアで撃発できうる弾丸と撃発機構を作ってしまったわけだね。
その理論がいかなる暴論であっても、実際に射撃ができてしまった以上、規制が撤回されることはなかった。
そもそも材質として、真鍮を例にあげるのは、600円かそこいらでフルサイズのステンレス製バレルが購入できる現在の事情からもかけ離れている。

55 ：

なんか値下げって騒ぎ出したよ
自分の売値の高さにやっと気付いたか
また苦労話持ち出して納期も縮めるって
何年やってるんだろう
気付くの遅過ぎ

56 ：

道楽がバトンカスタムMINIMIをヨイショ
久しぶりに茶を吹き出しました
まぁ提灯記事なんでしょうが

57 ：

危険性を提示つーか危惧する気持ちは判るけど・・・・
これほどまでにエアガン業界のみならず日本はカニバケツなんか・・・。
いゃー日本のクソな部分を垣間見たわ、そら中華に負ける訳やな　

58 ：

エアガンに限れば中華が日本を追い越した…と最近つくづく感じる
マジで悲しい

59 ：

グリーンガスのが環境負荷低いのにフロンを使い続けてマルシンでやっとこだもんなあ。
M4以外売れないし、なんやかんやで保守的過ぎるよな。

60 ：

そりゃあ、日本製をコピーしてるだけだからコスト安くつくし、その分ガワに回せるからラインナップは豊富になるし。
結局はコピーを容認してる日本人ユーザーが多数なわけで、それで日本製を超えたとか言うのはおかしいよ。
オリジナリティ出してるVFCなんかは値段的にも国産と変わらんし、安くてオリジナリティ出そうとしてるAPSなんかはアレだし。
マルイが中国で次世代の特許取ったみたいだから、本中華オリジナルの次世代並の製品が安価で出たら、初めて脅威認定するよ。

61 ：

>>60
WEは？

62 ：

>>60
>そりゃあ、日本製をコピーしてるだけだからコスト安くつくし、その分ガワに回せるからラインナップは豊富になるし。
お前が中華を弄った事が無いのは良くわかった

63 ：

現行法なら大丈夫！と言ってるやつらはおめでたいな
いつ火薬入りプラスチック弾はNGって法令ができてもおかしくないんだぜ？
ついでにエアーソフトも…って可能性は十分ありえる

64 ：

>>61
話題がややスレ違いな気もするが・・・
個人的にはVFC、WE、ARESは最もまともな中華メーカーかな。
でも、日本の銃刀法に無理矢理合せてる感は否めない。
箱出しで使い続けるだけで、すぐピストン削れたり、ギアクラッシュするような
デタラメなセッティングじゃなくなれば、いつかマルイに追いつけると思う。
今も、ここらへんのしがらみの無いガスブロ作らせると、
かなりいい線行ってる印象。
ただ今は、なにもかもが、ツメが甘い。

65 ：

>>63
それを言ったら安全な物なんて何もないな

66 ：

>>61
ラテ抜きでも使い続けるようになればねえ。ガスブロ大好きなんで個人的には1番好きな中華メーカーだけどさ。
>>62
へー。超能力かよw
中華マンセー厨乙www

67 ：

>>66
どう見ても「日本製をコピーしてるだけ」と言ってる時点で弄った事ねーだろお前w

68 ：

>>67
へー。じゃあ例えばスポーツライン辺りを例にとって、中華のオリジナル部分を教えてくれよ。
安めの本中華なら六丁持ってるけど、俺には気づかなかったよ。
軸受けがメタルとかは無しなw

69 ：

完全な中華オリジナルなんて殆ど無いよ
この間頼まれてNBのG3直したら
マルイのセミオートのパテント回避なのかマイクロスイッチを使ったセミオートを見たくらいかな。
構造はうまく出来ててね
こめかみから血が出る位考えたんだろうな、と思ったけど
部品精度がアレでうまく行ってなかった
実に中華らしいオチだったｗ

70 ：

>>68
とりあえずスレ違いだし、数多くある中華らスポーツライン出してくるのも意味わからんし…
ならスポーツラインが丸々コピーなら中華全てそうだとでも言いたいのか？
因みにメカボ自体コピーだが線とかギアは本家より上だ

71 ：

>>70
おまえが聞いてきたから答えたらスレチ扱いかよw
そのとおり。数あるからスポライに限定したんだけど？
ギアと配線が本家より上とかwww
金属マンセーのメタル厨かよ。
とりあえず俺はCYMAのAKは配線は国産に替えたよw
メカボはグリス清掃とシム調整だけにしたけど二ヶ月でピスクラした。セレクタプレートも欠けたんでマルイから移植。
ボルトオンでしたが？
まあ、確かにスレチだな。
ロムみなさん、スレ汚しスマソ。

72 ：

スレ汚しだと感じるならスルーすりゃいい

73 ：

>>70
そもそも国産と違ってバリエーションも多い中華が銃に合ったメカボ積んでたりするし、今時コピー云々言ってる時点でただの情弱だろ…相手にすんなお！

74 ：

RSのメカボとか触ってるとどっちがコピーかわかんなくなるしな。
どう見ても上位互換です本当にありがとうございました

75 ：

またなの？
反論できなくなると、人格否定に走る、典型的な奴らだね

76 ：

少なくとも中華のおかげでマルイ一択の頃よかしやわせじゃん？
LMGだって中華がなきゃ未だにTOPだけとか考えたくないですしおすし

77 ：

スレチすぎだわ。中華スレでやればいいのに。
ま、上手く弄れる人にとっては中華最高(コスパ含め)！だわ。
スレ的に言うと、わざわざバトンで買わんでも、って感じになっちゃうけど。

78 ：

スレチとはいえ別にそんな語ることも無いしなあ。
安くはなったみたいだけどどこぞから買ったほうがまだもっと安いし。

79 ：

カスタム＝バネを切っただけ

80 ：

スプリングカットでもしっかりグリスアップやシム調整がされてればいいや
カットし過ぎてピスクラとかしなければ

81 ：

スプリングカットは、概ね適正レートのものを、1巻き、2巻カットであれば問題はないと思うよ。
ただ、、後処理は必須。
それを怠ると、スプリングガイドにスプリングのエッジが突き刺さっている状態になったりする。

82 ：

カットした側をピストンに入れれば良いんじゃない？

83 ：

バトンってダートスポーツ誌で中途半端な記事ばかり書いてたあのバトンオーツカ？
ミニモト商売パクって中華銃屋になったのか？
なかなかの商売上手だな
ジェンソン　バトンに似てるって言われてバトン名乗ってるらしいけど、それはねーわ

84 ：

馬鹿な豚→馬豚

85 ：

とりあえず、顔と文章が気持ち悪い

86 ：

あと自分のスレに書込する所がｷﾓﾁﾜﾙｲ。

87 ：

バトンには意味不明なアンチが多い感じがする。
あんだけ数捌いてて問題だらけなら隠しきれないだろうし。

88 ：

隠しきれてないだろ。

89 ：

当たり外れが凄い

90 ：

>>87
実際に隠しきれてないと思うんだが。
まだチューナーとしては駆け出しで、色眼鏡で判断されてる部分もあるが、
問題が表面化した時には既に手遅れっていう、
ショップが潰れる時の黄金パターンにならない事を祈ってるよ。

91 ：

商売である以上は、値段に見合う作業をしなくちゃな。
俺のはメカボ洗浄はしてあったけど、シムめちゃめちゃだったよ。
クレームの対応は良かったが、戻ってくるまでが長かった。

92 ：

実際に店舗行って話すと細かい注文聞いてくれるから好感色
欲言えばVFCとか入れてくれれば更にイイネ

93 ：

人増やした分、レベルにばらつきが出てきたんでは？

94 ：

あんな僻地の実店舗に行けというのは無理がある

95 ：

>>93
そうだろうね。
前にも話題になってたけど、担当者が明記してあれば問題解決が楽になる気がするんだけどねえ。
俺はこんなにチューナーが増える前にお願いしたんだけど、その出来は悪くなかった。
以降、自分で弄るようになったから本体はバトンで買わなくなったけど。

96 ：

やっと他店と比較できる値段になったわ
でもRS以外のAKラインがしょぼすぎる
ARESのPPShなんて再入荷の見込みあるのか？

97 ：

増えたといっても品質管理担当が居らんわけで当然だわな

98 ：

私がチューンしました票はいいよね
大してコストもかからんし
ダラけてるチューナーの尻を蹴る意味でも
さらに購入者限定で満足度投票でもすれば
腕のいいチューナー、悪いチューナーが会社としてもはっきり把握できるし

99 ：

>>87
まあ、前スレがアンチの完敗で終わったという事実が結論でしょ。
アンチは目論見が狂って、しばらく次スレ(このスレ)たてなかったしw
利用者の具体的感想だけで、結果的に良い宣伝になってたから。

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