月刊Gun【17冊目】＆Gun Professionals【1冊目】

1 ：11/12/26 〜 最終レス ：12/01/06

孤高のGUN雑誌、「月刊Gun」
＆新規創刊予定の「Gun Professionals｣について熱く語ってください。
公式(月刊Gun）
http://gun-shi.co.jp/
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【銃・射撃の総合専門誌】月刊Gun【16冊目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1319150477/

2 ：

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【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【1冊目】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1107576537/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【2冊目】
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【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【2冊目】←スレタイ間違い。本来は3冊目
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【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【4冊目】
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【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【5冊目】
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【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【6冊目】
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【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【8冊目】
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【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【9冊目】
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【銃・射撃の総合専門誌】月刊Gun【15冊目】
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3 ：

>>1乙

4 ：

こっこれは>>1乙じゃなくてうんぬん

5 ：

昼休みに購入。
Toshi氏のレポートだが、コレだけでも充分貴重な資料だが、やはり当時の事情を少しでも知る開発・発売に関わったミロク関係者の証言が聞けるコトを願いたい。

6 ：

付録のGun、何ページあるの？

7 ：

GPにおまけでガンカレンダーが付いているのは良いのだがポリマーフレームばかりなのは閉口だな。
どうせならP38とかP08とか、鉄のガンにしてほしかった。
まあそれでも部屋に飾る訳だが

8 ：

>>6
66ページ

9 ：

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10 ：

帰りに本屋寄っていくか

11 ：

復活しとるw

12 ：

買ってきたけどこれAKB目当てで買ってるアイドルオタとかﾏｼﾞﾎﾟｶｰﾝ状態だろｗｗ
独立創刊してどうなるかかね

13 ：

AM本誌との温度差がすげえｗ

14 ：

>温度差がすげえｗ
それものすごい褒め言葉ｗ
地方発売は明日なので、仕事の帰りに買ってみる

15 ：

比べるのも失礼な、格の違いであるw

16 ：

こりゃGunだ…。

17 ：

それで空気銃入門はあるの？？

18 ：

AMっていつも￥1400もしてんの？
付録のために払うにはちょっときつい値段…

19 ：

創刊0号には空気銃の記事はないよ、
背表紙が空気銃の広告だったんでちょっと意外だったけど

20 ：

>>17
いつもあの記事読んでんの？
俺は毎回スルーだ。ファンがいるとは正直思わなかった・・・・

21 ：

>>20
なんつうか　箸休め？　ほっこりした気分で読んでるよ

22 ：

AM買ったお（ ^ω^）
モロにGun誌だったお
そういえば編集後記に「今後は国内で所持可能な実銃についてもレポートする」とか書かれてたね
免許持ってないけど楽しみだ

23 ：

>>22
いつも通りに、競技銃＆猟銃で、単発ライフルか散弾銃だろうな。
Ｇｕｎ誌だと、たまに口トリガーの変形ライフルとかランニングディア専用銃とか意表を突かれるので油断は出来ないけど。

24 ：

似て非なるもの

25 ：

AM買った。付録のGun ProはまさにGun誌だった。もう涙出そうになった。
使い古された言葉だが、失って初めて大切さに気付いた。
こういう事態を引き起こした国際出版と荒井氏は断じて許せないが、それでもGun誌が
あのまま続いていればどんなに良かったことかと思った。

26 ：

>>25
同感です。
会社が変われどGUNが復活は嬉しい。
ある意味、前社長はHJに救われたと思う。
読者の事を本当に考えているのはAMであると確信した1冊である。

27 ：

ヲイヲイ、みんな勘違いしてるぞ。
付録なのはＡＭの方だろ？？
え、違うの？？？

28 ：

事実上の復刊(まだ付録状態なので予断は許されないが)は喜ばしいことだが
その確信は違う

29 ：

国際出版と話が付いた上での発行なら大歓迎なんだが・・・
このまま劣化しないように期待

30 ：

あんま楽観は出来ないな。
HJにとってはいくつもある新雑誌の一つ。会社の都合でどうなるとも限らん。
まあ、当面Gun誌読者としてはコレ買うしかない訳でｗ

31 ：

会社の都合でアイドル雑誌に変身するかもなｗ

32 ：

Mroku Molde-VIIの記事、最後が
と、いつもの愚痴が出たところで、今月はコレまで。
じゃ、また来月です。
って、まんま休刊時の原稿を流用かw

33 ：

とりあえずほっとしたが、定期購読料はどうしてくれんだ？

34 ：

>>32
読みたかった記事だったから、お蔵入りにならずに済んで良かった。

35 ：

ふーん、結局、キチローもケソもお呼びでなかったのであんなに大騒ぎしてたのね。
キャプテン・ナカイさんには是非執筆して欲しい。

36 ：

ライターはまんまGun誌に書いてるような感じだな
実際12月号用を流用してるんだろうけど
あとでもめないようにGun誌との関連を感じさせない方がいいような…

37 ：

>>36
最後に書かれてるが、20日しか時間が無い位、急に出版話が決まったんだから記事の流用は致し方無い。

38 ：

>>35
俺も「撃たずに語るな！」は好きな記事だった
連載続けて単行本出して欲しいくらいだ

39 ：

なんかみんな歓迎ムードだけどさ
国際出版のGun誌再出発にHJがとどめさした感じじゃない？
これでいいの？

40 ：

経費や原稿料の先払いがなくて、ライターとしての専属契約を交わしていないのであれば
休刊になった雑誌の原稿をどこに売ろうが、ライター側の自由
国際出版側が、ライターに「いついつまでに復刊しますので、どうか一つ」と
ちゃんと言ってたなら、前スレにあった内容証明でHJが非難されていたみたいな
ライター側のモラルの問題になると思うけれど
でも、こんだけライターが流れたってことは、出版社との信用関係が壊れているってことだから
あと、沙汰になったときに、意匠で文句をつけられないように、
表紙デザインは別なやつにした方がいいと思う
あてつけでやってるのかもしれないが、雑誌が止まれば、迷惑するのはライターと
記事を楽しみにしている読者なんだからさ

41 ：

>>39
復刊の目途が立たない以上仕方ないと思う。
コレで止め刺される様ならそれまでだ。
俺は「国際出版の雑誌」が読みたかったワケじゃなく、
ターク氏＆床井氏を始めとする古参のレポーターの記事を読みたかっただけ。
まぁ・・・HJ側が今後どう出るかはわからんが、
AMとGPの棲み分け考えるならAM路線じゃなくG誌風路線で行くんじゃないかと期待。

42 ：

>>39
こうして１つカタチ（0号）が出た以上受け入れるのは自然。

43 ：

>>39
漏れ聞こえてくる情報では休刊の原因は版元のポカだし
どうやら定期購読者にもなんの説明もないようだし、国際出版を擁護する理由が義理以外に無いからな
クオリティさえ守ってくれれば版元がフランス書院だってなんの問題もない

44 ：

そこは主婦の友社って言わなきゃ

45 ：

大陸書房のほうがいい

46 ：

じゃあ民明書房で

47 ：

むむ、そうか・・・
ポプラ社とメディアファクトリーとで迷ったんだがな

48 ：

なんかプロレスの全日からノアが分裂した感じみたいだな

49 ：

まぁ・・・ユーザーが望む物を供給出来なくなったメーカーは消えていく運命にあるし。
ユーザーが望む物を供給出来る処は発展していく。
商業の原理そのものじゃね？

50 ：

>>34
自分もミロク・リボルバーの記事は読みたかった
2008年12月号から読み始めて日の浅いクチだが、ミロク・リボルバーの記事が読みたいがために、
トシさんが以前リポートした二挺が掲載された二号をインターネットやらヤフオクやらで漁って買ったのはいい思い出www
あと、コルス・セミオート。アレって一度特集されてから細かくピックアップされてなかったみたいだし…。

51 ：

正直これを機にいらない子は切り捨てて欲しいんだがな
くろがねとかくろがねとかくろがねとかｗ
床井さんと真丘のラインから無理なんだろうけど…
工藤は移ってないんだっけ？

52 ：

>>51
くろがねはエアガンレポは不要だが、モデルガン名鑑は要る

53 ：

>>39
まぁSATなんか何回も出版元変わってるからな
それでもSAT誌としては連続で継続してることになってるんだよな
出版元が違うことが、雑誌の継続性が途絶えることにはならないってことかもな

54 ：

雑誌や出版社を転々としながら1本の作品を描いてるマンガ家もいるしな

55 ：

トヨタが潰れてヒュンダイ自動車の下請けになった気分が…

56 ：

月刊Gunの売りは「君臨すれども統治せず」という自由な空気が流れているところにあったから。
国際出版だからこそできた何にも考えてないことが最大の魅力であるという編集方針だから。
逆に云えば、実銃レポートでも紙面を埋めるためにある種天野文学や天野哲学が描かれたんだろうし・・・。
かつてはどこに対しても媚びることはなかった。
もっとも、それもトイガン記事に関しては、９０年代中頃から提灯持ちに成り下がったし、
他もネタ切れの焼き直しで持ちこたえていた部分もあったと思う。
結局、80年代までが華だったんだろう。残念だな。

57 ：

ガンズダイジェストがなくなんのが厳しいな、優れたカタログだった…
ホビジャパのガンダイジェストってなんやあれ？
糞だな!!

58 ：

>>48
> なんかプロレスの全日からノアが分裂した感じみたいだな
でもノアは三沢がなくなって以来、イマイチ地味だからなぁ
むしろ武藤が社長になった後の全日本の方が勢い増してる

59 ：

>>58
床井→三沢
ターク→小橋
TOSHI→秋山
イチロー→天竜

60 ：

イチ爺は違うなぁ

61 ：

イチローの名は出すな。

62 ：

そーいえば・・・俺が買い始めてた頃は、WAの社長もレポートしてたんだよなぁ・・・。

63 ：

>>62
ハワイで二式試や一〇〇式とかのレポしてたかな…
（さすがに古本屋購入分ｗ）

64 ：

今では叩かれるだろうけど、害獣駆除のためトラックの荷台から.45オートで撃ちしまくってたレポもあったな

65 ：

>>64
プレーリードッグハンティング、だっけ

66 ：

0号の表紙は4月号の没版かね

67 ：

>>43
フランス書院のGUN誌はちょっと見てみたい

68 ：

>>63
ジェフ・クーパーやレイ・チャップマンそしてセル・リードJrとコンバットシューティングのレポートしたりもしてたな。

69 ：

>>67
おそらく、銃を抱えた美女のセクシーフォトピンナップがつくな
あとは、「拳銃と美女」の官能小説とかw

70 ：

これはGun誌復活みたいなもんだと思っていいのか
それとも多少内容も違ってくるのか

71 ：

AM本誌内での床井さん対談に注目した。
床井さん記事目当てでＧｕｎを買っていたので、氏のやる気が対談からも伝わってきたので今後に大いに期待できたよ。
床井さんの記事が読めるならどこの出版社でも、どんなタイトルでもどうでもいいや。
ＨＪが引き受けることを気に入らない人も多いようだけど、ライターが継続して掲載できる環境を用意できるならＯＫだ。
国際出版はそれに失敗してるからね。いまさら復刊に期待なんかしてないな。
復刊しても、それは同じタイトルと言うだけで俺にとっては意味のない抜け殻だな。

72 ：

>>70
トイガンインプレが広告の多さに比例してグルーピン小さくなる
鬱陶しい嘘データ着きになりそう

73 ：

バトンの広告が載ったら買わなくなると思う…

74 ：

うぴ、ゆい、乙、総登場の予感

75 ：

とりあえずHJは編集方針に口出さないで欲しいな

76 ：

売れれば床井さんの自由にやらせてくれると思うけど、売れない時は
「やっぱサバゲじゃね？」
「特殊部隊が流行りでしょ？」
「わかった！ミリドルだ☆」
という哀しい展開に。
みんなちゃんと買おうず(´･ω･`)

77 ：

で、誌名を『AM professionals』に改名なんですね

78 ：

ウピウピ隊のミサミサはまあまあだけどその他の人たちは顔普通だよね。
乙なんてどう考えても普通以下だし、toshiの記事とかにモデルとして出てくるのは結構だけど、
この人たちが、実銃レポート書き出したらこの雑誌終わりだなｗｗ

79 ：

まあ、良くも悪くも復活はめでたいわ。
オマケで出したところがなかなかセコイというか狡猾
というか・・。このままの調子で旧ＧＵＮのレポーター
陣「だけ」が執筆だといいんだけど、ＡＭ色が混入
しだすと大変なことになるわな・・。

80 ：

床井氏は例のトンデモ発言、すべてのオートピストルはガス圧作動である　以来、
俺の中での信用はガタ落ち。

81 ：

そりゃ、ほとんど言葉の定義の問題じゃないか

82 ：

>>80-81
「弾薬のガス圧が作動の元」って意味なら間違いでは無いな。
無煙火薬が市場に供給されるまで、自動火器が実用化出来なかったのも
燃焼時のガス圧のバラつきが大きかったのが原因だし。

83 ：

ボスゲリラ登場予感

84 ：

>>80
ショートリコイルだってガス圧が下がるまでのタイミング合わせの為に出来た機構でしょ。
別におかしくないのでは?

85 ：

ＨＪなんて提灯持ちの大家じゃないか。
そんなところでアームズの下請け（弟分）のような立ち位置のGunなんて読む気しない。
どう考えても、紙面構成はアームズに準拠して、トイガン売るためにろくでもないでっち上げ実銃レポなんて迷惑千万。
しかも、部数伸びなきゃ、ライターを次々と入れ替えるか、編集の方で、微にいり細にいり口出ししてくるのは明らか。
最終的にはＣＭ並みの体たらくで中途半端な雑誌になるならいっそ廃刊してスレネタにでもなってる方が健全かな。
因みにＣＭは、イ●ローのための養老院状態だしなｗｗｗｗｗ！！！

86 ：

「すべての車は、車輪と地面の摩擦力によって推進力を得ている」
みたいな表現と共通のものを感じるよな
それに対して「いや、エンジンの力だったりモーターの力だったりいろいろだろ」
って反論したくなる気持ちは分かるけれど、それって反論にはなってないというか
注目してるところが違うだけで両方とも間違ったこと言ってるわけじゃない

87 ：

>>84
いやね、銃口から弾が飛び出した後に吹き戻す瓦斯圧が
スライド前面の投影面積に作用してショートリコイルさせる
珍妙説をクロガネ某に説いちまって
カレイドなんちゃらで記事にされちゃったのが原因。
この段階で普通の識者はドン引きwww
その珍説を検証するためNo25でP38に紙皿をエリマキトカゲみたいに
貼り付けて実射実験をしたら紙皿はナンデモなかった。
そんな訳で新編集長のメカ解説は当てにならんよ。

88 ：

補足ね。
それ以来は氏のメカに関する解説はほとんど読む価値無いと思ってる。
銃器の歴史解説は翻訳文として便利に読ませてもらうけど。

89 ：

ttp://taka25ban.sakura.ne.jp/newpage790b.htm
貼っとくよ。

90 ：

そこは床井文学ということでさらりと流すｗ

91 ：

床井様はﾈ申だ！
批判は許さん

92 ：

2008年7月号のGun誌
珍妙説掲載のカレイドスコープ読み返してみろwww
新興宗教じゃあるまいし
間違いの知識を有難がって信じるバカはめでたい奴だなぁ。

93 ：

ジャック天野がゲーテなら床井雅美はヘッセだな

94 ：

実際に自分で持てない以上、誰かが言っていた・実験した知識を鵜呑みにするしかないわな。
HKのローラーロッキングだって反動利用だと思い込んでる人がいるくらいだし、
気になる奴は全部自分で実験するしかないだろうね。

95 ：

>>89
こんなこと想像つくのにわざわざ実験しないといかんとはｗ
ゆとりもここにきわまれりだよな

96 ：

>>95
だよね。w

97 ：

想像だけで語る奴は馬鹿、説得力を持たすためには実験が必要だよ。

98 ：

百聞は一見に如かず

99 ：

ちゃうちゃう。
ここまで出しても教祖様万歳が居るから
おめでたいと。

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