孤立した集落の情報を集めよう

1 ：05/04/04 〜 最終レス ：12/01/05

２０年以上同じところにすんでいるのですが
あるとき神社マニアのおじさんにすごい社があるといわれ
近くの山を二時間ほど登らされました。
木々の間を細いながらもしっかりと分けられた道を伝っていくと
なんとそこに30軒ほどの家の集まりがあったんです。
昔話に出てくるような古衣をきたおじいさんが出てきて
かなりなまりのある言葉で久しぶりやなとういような
内容をおじさんと話してました。
祖母のなまりに似てる気もしましたがまったく分からない単語が
半分ぐらいを占めます。
家の中にはTVもなにもなくご飯も釜戸で炊き、洗濯は側を流れている
川でするそうです。
外との交流がまったくないので郵便等は使わないらしいんですが
市役所にはたまに行くとのことです。
このようなタイムスリップしたかのような世界がこんな近くにあることに
とても驚きました。
このようなところは全国にあるんでしょうか？

2 ：

魅力的な話だがスレタイが悪い。
犯罪しに行くのかと。

3 ：

>>1じゃないけど俺も知りたい。
前からそういうところにいくのが夢だった。

4 ：

オカルト板向けの話題だね・・・>>1のいう場所には俺も行って見たいけど

5 ：

西国３３番札所のお寺いったらそれっぽい感じのとこがあったよ。
山奥にお寺とその周辺に民家がチラホラ。
近所にもそういうとこがあったけど２０年ほど前に大きな道路が
出来てしまって開けた。

6 ：

関西なら紀伊半島の山奥にちらほらあるよ。林道からさらに細い道の奥にある集落。

7 ：

山苛とかいう伝説の山に住んでる民族とは違うの？

8 ：

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112624031/

9 ：

>>6
世界遺産になったあたり？
あのへんは山奥で僧が座禅してたりするんだよね。

10 ：

>>1
・・・で、具体的に何処にあるの？そこ

11 ：

富山には人造ダム湖で有峰湖と桂湖ってのがあるけど
ダムが出来る前にはその名前の集落があったよ

12 ：

>>1
そこに行ってみたいですね、とても。
住所希望です。

13 ：

住所とか知れたらそこの住人の迷惑になるんじゃないの？
なんか＞１の話だと住人自ら好んでそういう生活をしているみたいだし・・・

14 ：

即死阻止

15 ：

関連サイト
http://www.kumanolife.com/History/kenshi1.html
もしかしたら山窩の末裔かも

16 ：

＞＞１５
その可能性は否定できないよね・・・仮にサンカだとして下手にかかわったら危険とかあるのかな？

17 ：

>>16
本人達は人畜無害なのではない？
ただ秘密警察や政治団体が・・・

18 ：

探偵！ナイトスクープでかつて放送されたんだけど、
ww.biwa.ne.jp/~toda-m/nightscp/nscp01.html
8月17日放送の「20年前に放棄した山奥の家から臼を持ち帰って餅をつきたい」
たしか関西地方（奈良か和歌山か）だったと思うけど、
すさまじい山奥で、廃屋にたどり着くまで
とても道とは思えない山の斜面を長時間歩いていた。
うろ覚えだけど、依頼者の名字も由緒ありげだったような。

19 ：

>>18
＞由緒ありげ。
都から落ち延びた貴族の末裔じゃない？

20 ：

あるいは平家かどっかの落ち武者とか

21 ：

ようするに未指定だろ

22 ：

>>1
ではなく､ただ単に孤立しているだけなんですか？
現金収入はないのだろうか？

23 ：

その手の生活している人は基本的に自給自足じゃないの？
市役所に行っているって事はなんらかの生活保護を受けている可能性はあるかも

24 ：

hosyu

25 ：

test

26 ：

http://uk.geocities.com/misuzum/rochester/armishtour.htm
日本にもアーミッシュみたいな集団はいないのかな？
>>1もある意味近い気がするけど

27 ：

新興宗教の類いなら日本にも居る

28 ：

子供の学校はどうするのだろう。

29 ：

山寺って今も電気使わないんだっけ？

30 ：

>>２６
ヤ〇Ｏシ会なんかはそれに近いかも知れないね。
なんでも信者？達で財産を会に預けて信者全員で農業に従事してるそうだ。
因みに信者の子供たちは会で用意した学校に強制入学・・・しかも中学までしか行けないから、満足に就職することも出来ずに農業するしかないとか。

31 ：

紀州にはまだまだ謎が隠されてそうだ。
あそこなら同時の民族が生活しててもおかしくない

32 ：

大阪府と和歌山県の境らへんで国道の横道行けば車一台しか通れない道路の先に集落があるよ

33 ：

どんな所よ？
おれもそんな所に行ってみたい

34 ：

和歌山の有田の山奥には 谷川の水で生活してる所があるよ。水道きてないって。もうｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞしか残ってないがね。

35 ：

若い人間は居ないだろうな・・・

36 ：

もう数十年もすると廃墟か・・・

37 ：

どうやって生計をたててるんだろう。

38 ：

ネタ乙
そんな場所あるわきゃない

39 ：

俺には真偽の判別はつかんが。
そんな場所があったら行ってみてーんだよ。

40 ：

いや、普通にあるだろ。
お前らほんとに都会に住んでるんだな。

41 ：

ttp://www.dance.ne.jp/~syuseki/data/k14/99.htm
たとえばこことか。
＞今でも村の生活水・飲料水はすべてこの清水でまかなわれている。

42 ：

http://www.dance.ne.jp/~syuseki/data/k14/09/071.jpg
こういうところでわさびなどを栽培して生活してた人は一昔前までは結構いた。

43 ：

変わった趣味のスレですね・・・
でも、こういうのいいよね。

44 ：

夏休みに探しに行く奴いたらレポートよろしく

45 ：

>>34
ホームステイ募集してないか聞いといて。

46 ：

ロマンだね。

47 ：

冬になると雪に閉ざされてマジで孤立する集落があるが、
さすがにやばいので集団離村。
夏の間だけ村に住んで畑仕事をするそうだ。

48 ：

>>47
どこ？

49 ：

ホームステイしてみたい

50 ：

ホームステイは無理だろうけど近場の人が集まって一泊とまりに行きませんか？
とりあえず一回目は和歌山の集落に行きましょう。

51 ：

遠いから無理

52 ：

>>51
あなたはどこの方ですか？
いくつかに分かれて近くの弧集にいければいいですね。

53 ：

高速道路の上から下界をながめると時々隔絶したところに
数件の家があるのを見かける。
あれも孤立した集落に入るかな？

54 ：

和歌山大人気だな！確かに集落は多いけどな
ちなみに和歌山の海南市と金屋町を結ぶ山奥にヤ○ギシあるけど
普通に国か県が建てるような青い看板標識とかにヤ○ギシって書いてんだな

55 ：

よろしくね＄
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1129174146/l50

56 ：

岐阜にもそういうところいっぱいあるよ。
本巣市旧根尾村地区とか山県市旧美山町地区とかに・・・。

57 ：

無何有郷ってやつかな
棚田とか藁葺きの家が並ぶ長閑な郷

58 ：

三泊とかしてみたいね

59 ：

20年ぐらい前には確実にあったけど今はどうなんだろう？
子供の頃おやじと山菜採りにいって立ち寄った集落でかやぶき屋根の家と小さなﾜｻﾋﾞ田、棚田を覚えてる
もう一回行ってみたいなぁ

60 ：

ここ最近の災害続きで結構なくなってそうだね

61 ：

行きたいけど､その？の人達の考えや生活を変えてしまうおそれがあって恐いなぁ〜

62 ：

そんな簡単に考えが変わるほど柔軟な人とたちじゃないだろうから
問題ないんじゃない？
逆にこちら側が洗脳されそう。

63 ：

だって、“うるるん”とかで裸族とかに一週間 日本人が滞在して、次にスペシャル番組で再び､訪れると、一変してたり…
私は東京在住だけど､更なる超先進星人が現れて、夢のような科学（もしくは超能力みたいな物）を見せられたら、「教えて！」って思っちゃうかも。

64 ：

徳島県　サナコウチソン（漢字忘れた）
住んでいるのは人間ではなく、異形の者。

65 ：

異形ってどんな？

66 ：

気になる。どんななの？

67 ：

>>64
それってまさか・・・『避け地』というヤツでは？

68 ：

何も日本にこだわらないならば、中国の奥地に行ってみ。何チャラ自治区とか。いっぱいあるから。

69 ：

>>68
胎児たべるとか聞いた・・・(´･ω･`)

70 ：

中国って、いまだに人間食べる文化があるって本に書いてあったけど、本当？！
著者は台湾人さん。

71 ：

政府のイキがかかってない奥地なんかだと、ありうるだろうな。
日本と違って大陸で、奥地は未開拓だから。

72 ：

胎盤とかは薬扱いで普通に飲んでるって聞いたが

73 ：

プラセンタでしょう？
それは日本でもポピュラー。
注射で。
あと､おばあちゃんが昔､人間を食べる地域の話しをしてたの思い出したの。
違ったらごめんなさい。
場所の名前､知ってるけど住んでる人に悪いから､書けないわ。

74 ：

うわさじゃなく本当に食べてるとこといえばコンゴ共和国だな。
兵士がピグミー族を刈って食べてるらしい。
しかも罪悪感どころか森の妖精といわれてる彼らを食べると幸運が
訪れると信られてるそうだ。
文化が違いすぎる。

75 ：

へぇ〜×20
ぐぐってみよーっo(^-^)o

76 ：

>>74
マジ？

77 ：

>>75-76
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/2933524.stm
ほれ。

78 ：

＞Both sides in the war regard them as "subhuman", and some say their flesh can confer magical powers.

79 ：

双方が人間と思ってないのか
下手すっと食われる
恐ろしい戦争だな
マジカルパワーなんてねーよ

80 ：

>>79だが>>78の文だけ読んで勘違いしていた。内戦の両サイドが食人しあってるんじゃなくて、
両サイドがピグミーを食べてるのか。
しかし21世紀になっても暗黒大陸だな、アフリカ…。
＞Church leaders and residents have accused Lendu militiamen of killing civilians,
＞cutting open their chests, removing hearts, lungs and livers, and eating them.
＞"Some of the victims had their ual organs missing
＞after tribal fighters cut them off to use as charms," he said.
＞Tribal fighters had also been seen wandering around the bush
＞with human organs "draped from their weapons".
ぎえぇぇぇぇえ、人間の体・尊厳を何だと思ってやがるんだ…。
＞UN officials have opened a formal investigation into the allegations.
でも国連が公式に調査を始めるようだから、良かった良かった。
非人道的行為を訴えた、60万人のピグミーの代表の人は教育のある人物なのかな…。

81 ：

しかし我ながらなんでクリスマスにこんな伐とした話題にレスつけてんだｗ
神様…世界が平和になりますようにと思わず祈りたくなっちゃったじゃないか。アーメン…。

82 ：

ttp://www.amazon.com/exec/obidos/clipserve/B000003IDH001002/
まあ、こういう声が森の奥深くから聞こえてきたら妖精と勘違いするのも無理ないかもな。
小さいときは本気で小人症の人たちは違う種族なんだとと思ってたな。

83 ：

>>80
人権とは無縁な国が委員会に平然と軒を連ねる国連人権委員会ってのも
普段はあまり当てにはならんけど、さすがにこれくらいは何とかするだろうね

84 ：

ポーの村
ハケーン

85 ：

>>82
酔っ払いみたいだな

86 ：

中国山地らへんの国道を外れてちょっと行くと段々畑を伴った絵に描いたような
山村集落が良くある。

87 ：

>>86
そういうとこって囲炉裏とかあるのかな？

88 ：

キーワードは・・・
サンカ
縄文系日本人
平家落人伝説
非農耕民
苗字に「クロ」とか「クラ」とかの音が入っている人はそれらの血筋の末裔と聞いたことがある。
今は混血が進んでシャッフルされまくりだけどね。
昭和20年代に発行された「山と渓谷」という雑誌（今も有るが）を図書館で見たことがあって、
神奈川県の丹沢山地の奥に隠れ里みたなのがあり、そこを訪れたという記事を読んだ事がある。
捨ててなければその記事のコピーがウチの何処かにあるはず。探そう・・・
このスレは俺をインスパイヤした。
しかし欝でなかなか思うように動けないのが悔しい。
あえてageて書き込みます。

89 ：

山地非農耕民と平地農耕民
天下分け目の戦が何故関が原で戦われたか。
そこは両者の交錯ポイントではないか。
今でも新幹線が雪でよく遅れるポイントだ。
うーん、俺は何が言いたいのか自分でも良く解らん・・・
考えを纏める必要があるなぁ・・・

90 ：

俺の低い知性じゃあ持て余してしまうテーマだなぁ・・・
もっと頭良ければなぁ・・・
まあバカでもいいから欝を治して和歌山の山奥とか調査したい。
富山に黒部ダムってあるけど、あれも「クロ」という音が入っているんだなぁ。
恐らく昔人（むかしびと）がイキイキしていた地域な気がする。
有峰ダムって上の方で出てきていたけど、それが出来る前も集落があったそうだし。
そのダムが出来る前に有峰に入った人の紀行文を読むと、平地とは隔絶された環境で
まさに孤立した集落だったそうな。近親婚を繰り返していたとも書かれていた。
つーか、俺思考が飛びまくりだな。リフレッシュ系のお香を焚いて少し休もう。

91 ：

＞ ID:x8CE0n/K
ものすごく自分に酔ってるね。

92 ：

>>91
徹夜したからちょっとハイになってるかも・・・
ある種酔っているのは間違いない・・・
顔を洗ってきます・・・

93 ：

>>87
車で通ったことしかないから良く分からない。
けど電気は通ってると思うよ。
そういうところは、1人暮らしの老人が多いらしくてあと数十年の内にほとんどの
中山間集落がなくなっちゃうんだってさ。

94 ：

>x8CE0n/K
あわてることはないさ、そのうちハイキングがてら、ぶらっと行ってみなよ。

95 ：

今朝は生まれて初めて自分を好きになれた時だった。
「自分が好き」という言葉の意味が初めて解った気がする。
読み返すとコッパズカしいけどねｗ
>>94
有難う。マイペースで往きます。
しかし、このスレのテーマはホント興味深いなぁ。
欝が良くなったらマジで探検に出かけたい。
そのときこのスレがまだあったらレポートしますね。
ではﾉｼ

96 ：

そういう家の権利はどうなってるのかな？
しばらく居座ることで相続させてもらえないだろうか？

97 ：

>>96
養子にでもなれば？
実子の人も価値はないが税金はかかるものなんて相続したくないだろう。

98 ：

それなら養子にならなくても快くゆずってくれないかな。

99 ：

>>88
まずは88は自宅を探検してﾔﾏｹｲのｺﾋﾟｰを発見して欲しいよ。
神奈川県民だから気になる。
さすがにその集落、現存してないだろうけど、痕跡だけでも見てみたい。
行くことが出来なくても、話を聞いてみたい。
昔好きだったｵｶ板の怪しい集落ｽﾚや、隠れｷﾘｼﾀﾝ集落ｽﾚを思い出す。
日本のどっかにそういう場所があって欲しいと何故か願ってやまない。
ｵﾃﾞも軽くｲﾝｽﾊﾟｲｱされそう。

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