自治会･町内会･老人会、絶対イラネ32丁目

1 ：11/11/17 〜 最終レス ：12/01/04

町内会信者の立入を禁止する
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1309557570/

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

ウヒョ

4 ：

死

5 ：

伍

6 ：

ろくでなし

7 ：

ななし！

8 ：

朝鮮人のための日本のマスコミが隠していること。
　オウム真理教と連合赤軍と民主党はは反日在日朝鮮人の団体であること。

9 ：

当時のオウムは自治会に入っておらず住民に気付かれずに布教活動をしていた。

10 ：

自治会で管理しきれないでしょ、宗教関係は

11 ：

踊るポンポコリン

12 ：

そうかそうかそーなのか

13 ：

会長・・・同じ一族
経理担当・・・同じ一族
監査役・・・同じ一族 　←←←（笑）
利権ポストを独占してきた偽装農家一族

14 ：

>>13
うちは会長とか変わるけど名前だけで、
権力者と決定権は変わらないって感じだな。
新規の人とマンションは加入拒否。
金だけ払わされてる状態…

15 ：

拒否するのみ

16 ：

最初に仕分けされるべき無駄な存在
こんなのに縛られると仕事に支障でまくり
推してんのは暇な公務員と農民と自宅待機だけだろw
補助金や手当てむしり取る方法ばかり考えずに働けよw

17 ：

自治会費　→→→　自治会長一族のファミリー企業
　　　
市場価格と乖離した価格で発注　＝　上積み分　＝　一族のボーナスでありお小遣い
自治会の会計報告は「発注先」と金額まで精査しないと
特定の一族のお手盛り資金源になってる
　　

18 ：

>>15
入会を拒否するなら、市が町内会に管理を委託するごみ集積所にごみを出すことはできません。自分で処理施設に持ち込んでくださいね。
あと、災害時にどうなっても知りませんよ(^^)

19 ：

>>18
キチガイピエロは日曜日は忙しいはずなのにおかしいなw
本当は誰にも相手されなくて寂しいんだね

20 ：

転勤族でまだ家買えないのだけど一戸建て借りてる。
３年後にいないのはわかってるんだけど、子供もいるし断れなくて
半年分の会費強制徴収。
まとめてってのも気にいらない
ものすごく全く必要のない回覧板まわってくる。
まわす手間のほうがかかる。ほんとにいらない

21 ：

回覧板は回す事が目的で情報を伝えることはどうでもいいことだからな

22 ：

いつもより余計にまわしておりますっ！！！

23 ：

ビールをまわしているのか

24 ：

どうせ回ってくるなら回覧版よりビール
次に回せないかもしれんがw

25 ：

完全に草加に支配されてる
お祭りにはそこの議員だけ呼ばれて
役員は例の新聞新聞とらない人を班長にして
自治会館で洗脳

26 ：

>>17
嫌な仕事押し付けられてるから
それづらいはいいんだよ
宗教だけは勘弁してくれ
おれが家にいるか監視されるんだぜｗ
新聞勧誘がうざいから居留守使ったら
数日後車庫に入れる所に出てきて
「なんでいるのに出てこない」とかどなられた

27 ：

とにかく変な人が多い

28 ：

町内会費を、払わないと震災が起きたときに、公民館とか使用できませんって言われたんですけど、そんなことあるんですか？

29 ：

誰にいわれたの？

30 ：

>>28
それは当たり前でしょ
公民館は、町内会の加入世帯が費用を出しあって建て町内会の負担で維持しているんだから
負担もしないで、ただ乗りする気？

31 ：

公民館が、町会費でまかなわれてるとは、知りませんでした。区かと思ってた。税金払ってるのに、何いってんの？って思ってごめんなさい。

32 ：

２３区内だけど、区が建設しているので使用料のみ。
役所に問い合わせて確認した方が良いよ。自治会の中には、そういう
不安を煽って、ぼったくりする所もあるから。
しかし、この震災で帰宅困難者が各施設や企業が受け入れると言うことを
表明しているのに、金を払った払わないで、使用させるさせないって
心が狭いねｗｗ

33 ：

公民館は誰でも使える。だから『公』民館。
町内会の集会所と勘違いしているのでは？

34 ：

そうですよね。じゃあ、会社にいるときに被災したり、旅行中とかだったらどうするんだってはなしですよね。一度、区役所に確認して、騙されないようにします。あと、払ってなかったらこういう時困るまたいなことあったら教えて下さい。

35 ：

自治会には入らなくてもいいけどゴミ捨て場と街灯の維持費に年9000円払え、
と自治会役員に言われた。
住民税払ってるのに別途税金的なものがいるのか、
それとももしかしてみかじめ料なのか、把握してるか？と役場に問い合わせ中。

36 ：

それ、問い合わせてみたことがある。強制されるものではないし、
行政サービスを阻害されるものではないと回答があった。
それを文書でもらって、たたきつけてやった。以降、何も言わなくなった。
何も知らないと思って、ふっかけられているだけだと思うぞ。

37 ：

委託されているなら、その文書が自治会に保管されているはず。
街灯の設置や保守は、行政サーブスの一環。勝手には付けられない。
維持費や電気代も税金から出ている。
自治会は、>>36にもあるが、知らないと思って脅しにかかるんだよ。
概要の維持を自治会がやっているなんて、実際はないよ。役所に
聞けばすぐ分かる。自治会が勝手に付けたなら、違法行為だよ。

38 ：

街灯の設置は、陳情によって設置されます。設置は市町村が行います。
維持管理も市町村の役割です。そのお金は、税金でまかなわれます。

39 ：

町内会には加入してない けど公民館の建設費は支払った場合どうなんだ？
逆に公民館の建設費用を支払ったがその後抜けたら日割りで計算して建設費返却してくれるのか？
抜けたから使えないと言われたので建設費用の返還を求めてしたらどっちが勝つんだ？
入会しない人にゴミステ使わせないようにした町内会は敗訴しただろ？
町内の神社に建設費用寄付しないと参っちゃいかんのか？
一つハッキリしてんのは、入会するのもしないのも自由だという事と
入会してもしなくても自治体のゴミ収集サービスは利用できるという事

40 ：

矛盾してるなぁ…
旧公民館建設は税金と寄付で建てられている。
消防団や育成会、町の運動会その他も制金は入っている。
でも公民館は使える権利はあると主張するくせ
消防団や町内会その他の会を手伝う権利があるとは言わないゼロ…？
そんなんだから…。

41 ：

ごみ収集や公民館は、本来は地域住民のための公的事業として住民が税金の形で資金を出しあって公的な枠組みで完結させることなんだけどね。
それを、税金を投入しながら「町内会に任せる」形にして町内会加入世帯のための事業として私物化させているんだよな。
そうやって「町内会に入らないと生活できない、あるいは非難されかねない」状況を作って、町内会を事実上の強制加入にしようとしている・・・
町内会の側にとっても、本来は行政の枠組みでやるべきことを押し付けられる形になってしまう・・・
こんなやり方じゃ、住民の間に不公平感や対立を生み出すばかりだよね。

42 ：

住民同士は、いがみあって、不公平な負担に苦しんで、
オイシイ思いをするのは行政だけ
それが町内会

43 ：

青梅市に市報が届かないと問い合わせしたがガン無視された
前に住んでた所では自治会未加入でも配布されてたのに

44 ：

公民館は自治体が全負担すれば解決
JAには貸す 老人会には貸す
しかし葬儀には使用出来ない 個人的利用は認めない
それを決められるのは役員だけ
一部の人間は駐車場を使用しても構わないがお前らはだめ
じゃ利権ある奴だけで運営しろや
なぜ使えない、使わない奴からも金をむしり取るのかと

45 ：

小さな町内会に戻せ
退職金 年金をいただく為に若者を切り捨てるようなボケに利権を与えるな
町内会から権限を奪え
まず入会率を落とすのが第一段階

46 ：

市役所の何課に聞けば町内会のこと教えてくれるの？文書を回答でもらったりできるの？往復はがき？

47 ：

自分の住んでいる場所の役所に聞くしかないよ
役所によって微妙に名前も違うから
町内会について知りたいのですが、何課に聞いたらいいですか？と聞いてみるべし
自治会関係について、国としての管轄総元締めは総務省らしいな

48 ：

有る程度都市部なら集会所なんか要らないよ
貸し会議室ももあるんだし、そのために個人から高額な金集めることはない
補助が出るから作らなきゃ損っていうのが表向きで、
きっといろんなドロドロした裏事情があるんだろうなぁ

49 ：

神社の氏子でもないのに、奉賛会から神社の運営資金を強制徴収される。（Ｓ岡県Ｈ松市）
台風で神社が損壊した個所があるから寄付（奉納）しろって脅される。これは違法ではないのか？
こっちは別のお寺にお墓持って供養料と墓地管理費用をお寺に払ってるのに。
ゴミ出しは厳しい。本当に町内会が牛耳ってる。網や檻つくってでかでかと、「町内会〜班のしかゴミを出しちゃいけません」「不法投棄通報しますた」とか書かれてある。
今までなんでこの家は自宅前にゴミを置いているんだろうと思ったら、町内会入ってない人だった。
Ｈ松市は町内会入らないとゴミだしできない。

50 ：

>>49
うちもそうだ
しかもお札みたいなのが配布される
草加並の押し付けがましさ

51 ：

>>49
自宅前にゴミ出してるなら、ゴミ出せるんじゃ？
家の前のほうがラクでいいな

52 ：

絶対イラネって、馬鹿ですか？
自治会は、地域の相互扶助の理念を具体化する不可欠の組織ですよ
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/008/008151.html
自治会は、地域の人々の交流や親睦を図り、地域の相互扶助の理念
を具体化するための活動として、盆踊りや運動会、敬老会、新年会
などの私的な分野と、その地域内に生ずる生活上の諸問題や防犯灯
（外灯）などの身近な環境の整備・管理、あるいは公園や区域内の
清掃・美化、防災・防犯活動など行政と協力して対応する公的分野
での活動が行われます。

53 ：

＞地域の人々の交流や親睦を図り、
＞地域の相互扶助の理念を具体化
これがイラネなんだよ。
たまたま居合わせただけの奴となんで慣れ合わないといけないんだ。
学生時代、一緒に授業を受けた生徒たち全員ともれなく必ず親友になれるのか？
つまりはそういうことだ。
美化や防災は金払うから役場で勝手にやってくれればいいんだよ。

54 ：

首都Ｋ東区。下町だから、町内会の活動が活発。
しかし、昨今は自分のように核家族の連中が戸建てを
買って住むことが多く、町内会に入らない人が多い。
高齢化が進んでいるから、２０年もしないうちに、
誰もやらなくなるのでは？という話しを、同じ
核家族の家庭の方々と話している。無論、お互い
入っていない。
１０月に集金来た際、共働きで家におらず、
金をむしり取れなかった腹いせか、玄関ドアに
張り紙がされていた。班長宅まで持ってこい！と。
その張り紙を見て、誰かが警察に連絡したらしく、
夜、警察官が来て被害状況を聞き取っていった。
無論、被害届も出した。
後日、町内会長以下役員どもが押しかけてきて、
穏便にと言うことだったが、許さなかった。
風の噂（事実だろうが）で、町内会長と
張り紙をした班長が、書類送検されたと聞いた。
ワロタｗｗ

55 ：

隣のお宅は共働き。回覧板がもう１週間玄関前に置かれっぱなし。付き合いのある家庭だが、出張で
年内は帰らないと聞いている。漏れは町内会入っていないから、関係無いけどな。その回覧板から
正月に玄関ドアに貼る、門松ポスターが入っているｗｗ

56 ：

親が他で暮らすことになって一人暮らしが始まるんだけど
自治会やだよー近所のジジババ怖い人ばっかなんだもん
資源ゴミの見張り当番とかまじめんどい

57 ：

>>54
奴らってやり方が強引だよね。
他人の嫌がることをすれば相手が動くと思っている戦後の発想ｗ
嫌がらせが犯罪になるという認識が全くない。
住居侵入罪とか脅迫でも不退去でも何でもござれ。
恐ろしいことに筋が通っていれば人刺しても全然反省していなかったりするよ。

58 ：

自治会町内会を名乗って威張ってる連中なんて幽霊会員になってればなんて事はない。
そういう「虎の威を借る」連中は「未加入者」のことで頭がいっぱいだからね。

59 ：

やつらは幽霊からも金むしりとるぞ

60 ：

無料で配布されている住宅雑誌なんか見てみるといい。
賃貸する場合、「町内会費〜円」あるいは「共益費〜円」って載ってる。
「町内会費」が載ってる借家は強制加入なんだろうね。たぶん。
田舎にいくほど町内会費って高いよね。
Ｓ岡県Ｈ井市とかＩ田市とか借家でも「町内会費・月１０００円〜１５００円」とか驚愕...

61 ：

うちの住んでるとこの町内会、会長になったら15万くらい会費からでてもらえるだよね（他の役職もいくらかもらえる）
他にもそういうとこあるのかなぁ
だから毎月の町内費が1500円くらいとられる
前のとこはもらったとしても1万円くらいだったから町内会費も安かったから引っ越してきてびっくりした

62 ：

町内会を仕切ってるボス猿駆除したい
誰か散弾銃をくれ！

63 ：

本当の田舎は町内会費だけじゃなく日役やらなんやらがある
欠席すると数千円取られる

64 ：

町内会抜けて、払えって言ってきても、一切払わなきゃいいんだよ
でも何でもやってもらえばいい
脅しや嫌がらせしてきたら、こっちが訴えてやれ
勝つのは町内会入ってないオレ達だV
町内会の横暴に天誅！

65 ：

>>60
浜松に済んだことあるけど、町内会費を家賃から強制徴収されていた。
その額は月額５００円。
「浜松まつり」とかで使うみたいだけど、「なんだかなぁ」と当時は思ってたよ。

66 ：

大家の所にしかメータが付いてないガス代や電気代は
店子にいくら請求しようと大家の勝手だっていってた

67 ：

町会費が月１０００円とか、そんなにバカ高い地域があるのか…。
うちの年間２６００円でも高いなーと思ってたのに、
そんなのかわいいもんだったんだな。
そりゃ拒絶したくなるわ。

68 ：

>>65
借家で月額５００円。（年額６千円）はこの地域では普通だと思う。
安いところで年額４８００円。高いところは１万円。
神社の氏子でもないのに、奉賛会から奉納金を強制徴収。
神社や公民館の掃除しないと罰金。
町内会費から寄付金を勝手に出される。（事後報告）
町内会に入ってないとゴミだしできない。
町によって違うかもしれんが、俺の住んでる町ではこれがデフォ。
>>67
そう。だから静岡県には絶対に住んではいけません。
町内会入ってないのは派遣工員のブラジルだけだから。

69 ：

葬式の手伝いとかふざけんなよ

70 ：

通りすがりです。
読んでて面白かったのでチト感想。
ウチはいちおう町内会は入ってるけど、
会費出してるだけで、実際には隣近所なんか、
ほとんど関わることもないから、ま、恵まれてるほうなのかも。
元気なジシイがいる中途半端な田舎がいちばん住みにくそうな気がする。
いっそ限界集落みたいなド田舎なら、まだ住みやすいんじゃないのかねー。

71 ：

その会費を出しているだけというのが大きな問題。
ほとんどがジジババの飲み食いに使われて使途不明というのが本質的な問題。

72 ：

>>70
会費を出してしまっている段階で、ジジババの餌食になっていることに
気付かない可哀想な奴ｗｗ

73 ：

>>70だけど。
ウチの会費は月額500円です。
たしかに、そうですね。
直接、自分に見返りがあるようなことは全くないですから。
ただ、べつに腹が立つような金額でもないですし。
「老人の生き甲斐つくり」のための施策に寄付しているような気分、
とでもいうのかな? ww

74 ：

同じ500円を年寄りに出すなら、
俺なら、祖父母や両親に渡すわ
育ててもらった恩があるからな

75 ：

田舎ほど自治会に依存してる事実。
東京に住んでて自治会費なんて払った事ないしw
なんで住民税払ってそのうえ自治会費なんて必要なのか理解不能。
市町村の怠慢じゃないのか?

76 ：

地方は地元の冠婚葬祭関連を無視すると村八だ
関川村がいい例だろう
それじゃ過疎にもなるって

77 ：

役所が、前年度並みの予算を維持するために、
不要不急・ムダな仕事を無理やり作ることは、
世間的にもよく知られていますが･･･。
町内会や自治会は、そんな時に役に立ってますよ。
担当者は、町内会長や自治会長ひとりに話を持っていけば簡単。
いちおう内部で協議はしてもらいますが、
やってることは回覧板で署名を集めてもらい
「住民からの強い要望があった」ことにする。
これ本当にやってます。www

78 ：

>>77
あるあるあるw
向こうから言ってくるんだよねw

79 ：

少なくとも地元の周辺では聞いたことないですね。
「会」自体はあってもぜんぜん構わないし500-1000/月の会費も有用に運営するならいいけど、
ゴミ捨て場がどうとかドブ掃除がどうとか、
やらないと罰金がどうとか、
そんなのは市町村役場の仕事だろ、と。

80 ：

>>73,77
会費を出していること、強制的に入らざるを得ないこと、強制的に
ボランティアさせられることが問題なんだよ。金が安いとか
高いとかの問題じゃないんだよ。
夫婦共働きで、ゴミ捨て場所の掃除当番は出来ないね。会社休んでまで
やる事は出来ない。
休みが不規則だから、ほとんど自治会の行事などに参加は出来ない。
こういう家庭の事情すら考慮しない自治会って、本当に必要なのか？
公務員の友人がいるが、行政の怠慢だって言っているけどな。

81 ：

地方自治法だって地縁団体について、ちゃんと釘を刺してるんだよね
　　　　　　　　　　　　↓
＞当該認可を受けた地縁による団体を、公共団体その他の行政組
＞織の一部とすることを意味するものと解釈してはならない。
法人化さえしていない、認可も受けてない地域の寄せ集めの任意集団の町内会が偉そうに罰金とか笑えるわww

82 ：

だから地域８９３が地方を支配していて困っているんだよ。

83 ：

　ヤ　ク　ザ
　町　内　会
読み仮名つけたよ

84 ：

町内会に関わるというか巻き込まれている住民は、の被害者だな
行政の都合で町内会を作らされて、やりたくもない役員（の奴隷）を無理やり押し付けられるんだから
本当のは、町内会を作らせ無茶苦茶な要求を突き付けてくる役人や赤十字などの天下り団体
日本赤十字社なんて、町内会を通して奪い取ったみかじめ料を給料などと称して自分たちの懐に仕舞い込む文字通りの強盗・の集まりだからね

85 ：

早く廃止して皆が仲良く暮らせる明るい町内にして欲しい

86 ：

葬儀とかドブ掃除とかなんでやると思う？
いくつか理由があるけど殆どは情報収集だよ。ネタの仕入れ
参加してない世帯の妄想大嘘話を流す。そして他のネタを仕入れる為
そこに居ない人の事だから反論もなく話を面白おかしく好きに作って流せる格好の場だ
実はあの行事がないとさして風評は拡がらない
そうする事により参加している奴の団結力を増させ
参加しない人の足を引っ張れる
面白いよ
何にもしてないのに勝手に怒り始めて
さっぱりわからんので放置してると自然と消滅する
消滅しそうになった頃にまた行事があってまた陥れたい人の悪評を流す
それの繰り返し
結局何も解決しない
ただの根も葉もない空想妄想話だから
笑ってりゃいいよ
クソ町内会員が妄想にふけって、一喜一憂して満足したいだけだからw

87 ：

田舎は大変だね。
安いところには安い人間しか住まない。
少々高くてもいいところに住もう。
高いところにキチガイは少ないｗ

88 ：

葬儀にわざわざ町内会の手なんか借りないし、
ドブ自体ないから、当然ドブ掃除もない。
ゴミは戸別回収だからゴミ置場も関係ない。
でも町内会はある。会費も取られてる。
町内会がないと困るのは、
責任逃れしたい役所･･･「住民には町内会を通して周知しております。」と
肩書きが欲しい町内会長･･･高齢無職者、
だけだと思う。

89 ：

自治会や町内会には絶対に加入しない方が良い
http://kurashimemo.sblo.jp/article/49574194.html

90 ：

特にメリットないが自治会費５００円で揉め事が減るなら安いかな
子供二人いて共働きなんで自治会入ってなくてなんかあるよりって
老世帯が多いと入ってないと怖いってのはあるなぁ。

91 ：

↑やっちまいました
恥ずかしいやら見苦しいやら、スルーお願いします。
申し訳ないです。

92 ：

>>87
そういう傾向は確かにあるけど比率の問題ってだけで居ないわけじゃないからねえ、、、
死刑にする程でもないけど周囲に迷惑を掛けながら生きてる奴っていうのも始末に悪いよね。
一度そういう奴を全員どこかの島にでも集めて生活させたらどうなるんだろw

93 ：

>>90
特にメリットないが自治会費５００円で揉め事が減るなら安いかな
子供二人いて共働きなんで自治会入ってなくてなんかあるよりって
老世帯が多いと入ってないと怖いってのはあるなぁ。
以上、にみかじめ料を払う動機でしたwwwwwwwwwwww

94 ：

少し金さえだせば、「目立つ」ことなく無難に生活できるよ、というのは、一番効果的な脅迫だからね
暴力団のみかじめ料も、まさにこれだし
うちの町内会では、この前班長が（社会福祉協議会）のために担当地区の集金に回るよう強制されてたけど、徴収したみかじめ料（赤い羽根と歳末）約40万円をに送金した、とか報告書が入ってたｗ

95 ：

文句言われるだけならいいけど実力行使をわからないように陰でやるから困る

96 ：

町内会はねえ

97 ：

>>95
花王不買運動
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1325035545/591n-

98 ：

昨夜、年末の防犯対策本部というテントが設置された。
しかし、テントの中ではつまみとビールで宴会状態。
自治会費はこうして消えていくんだよなｗｗ

99 ：

防犯対策本部に詰めてる連中が酔っぱらいって何にも考えてない証拠だね

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