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2012年1月1期哲学29: 自我の肯定と否定 (105) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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自我の肯定と否定


1 :10/09/26 〜 最終レス :12/01/03
人間の自我とは他者からの肯定であり、それは誰かの真似事でありそして生きる意味そのものなのだ。
肯定は真理によって齎される、真理とは神であり人間と言う名の自我は神に造られたと言える、
肯定により優劣が生じ、生きる者と死ぬ者が解れる、
たとえ全世界の命を守ったとしてもその行いを非難されることになればそれは虚無である、たとえ何百人をしたとしても大きく賞賛されればそれは実を得たのである、
自させるほどに、鬼畜を生むほどに人を否定することは正しいのだろうか?

2 :
自我を認められている人にとっては認められていない人を蹴落とすことは快感以外の何者でもない、
ならば正しい、仕方がないと言えば仕方が無いし、文句を言うのは甘えに過ぎないのだろう。

3 :
自我って何?分かりやすく。

4 :
>人間の自我とは他者からの肯定であり
自我とは正逆の発想じゃねえのこれ

5 :
アステカの神アテムである

6 :
響きがいいだろ?
って神様の名前かよ
自分に神様のなまえとかアホダロ

7 :
インビジブル出来杉くんである

8 :
おなにーきもちいいよぅ・・・

9 :
仮想敵クリーチャーだ

10 :
               _____
+            へ/       \ へ      +
        ___./\i /          \ /\___   
   + /  \.r/    ⌒  ⌒    ヽ-/   \   +
    / ./~\.`l:::: ◞≼◉≽◟l─l◞≼◉≽◟   |._./~\. \
   /. /,- ―-.`|::::::::::::::::  __    ::::: |.-―- 、.\. \  
       ^^    {.     ト--=--イ    }  
             ヽ.   ヽ. ⌒⌒ ノ    /
             ヽ. ヽ、`==´ / /  
.              ヽ ` ‐--‐ ´ /
           へ/        \ へ      +
       ___./\i /           \ /\___   
  +  /  \.r/     ⌒  ⌒    ヽ-/   \   +
    / ./~\.`l:::::::::             |._./~\. \
         \ ` .◞≼◉≽◟l─l◞≼◉≽◟   / 
           \..    / ー-' ヽ   /    
            \ トェェェェェェェイ  /   まあオウムのセミナーみたいなもんだな
              i. ヾェェェェェ/ /

11 :
なにこれ荒らし?
全員ハゲだろ

12 :
1>>
肯定は真理の一部。否定がない。

13 :
人間は本能が壊れてそのままでは生きていけなくなったから、
自我という幻想を作り出して、とりあえずこの世界で生きてゆく方法を見つけたんだそうだ。
個人の自我というものの始まりは、全て母親の自我という幻想のコピーだそうだ(母親は自分の母親からコヒ゜ーした)。
仮に母親が自我という幻想を持っていなかったら、その子供も自我を持つ事は無いんだってさ。

14 :
人間は象徴界にいるときから気分屋の気質
なのだ。象徴界は本能で言えば気に入ったものを引き寄せ
嫌なものを遠ざける。母親のお腹にいる時
の憂鬱気質と躁的喜びが母親と一致している。
今ある精神もこの象徴界と母親の気分が殆どを占めている

15 :
たぶん、愛という言葉から照れを促す要素がなくなれば、天才という言葉を使う人はいなくなる。
大体誰々は天才だと言う人って、好みのど真ん中だから心の底から愛してるって意味で使っている。
天才という言葉は、あたかも客観的な指標となっているように一見感じるけれど、
その言葉が使われるとき、多くは私にとっての天才というような関係に落ち着いている。
ブツを提供してくれる神と同じ言葉の使い方だね。
自分自身を神と呼ぶ人、自分自身を天才と呼ぶ人、これらの人々は、
以上のことから考えると、自分に素直になれてない人達だね。

16 :
自我とは想像を制御する思考だ

17 :
夢の中は自我がないのかな、
イマジネーションは結構すごいけど。

18 :
無いから自分の思い通りに動かないんだろうが
自分の脳の中なのによ
明晰夢もあるが実際夢から覚めてもそれを実感は出来ない
あくまで夢の中で第三者視点から見ている風景は変わらなく、
また別の感想を持ちつつやっているだろ
あれは疑似的なものであって本質はいつもの夢である事に変わりは無い

19 :
          ...-ー、,-─ 
        .-=・=- i、-=・=-   
       ..   / ー-' ヽ   . .  
          .. -=ニ=-      自我自賛じゃな?
           .`ニニ´ 
        / ̄ヽ -  `ー、
        / :        ヽ.
        i ノ   :    i  i
        |. ゚、 _ ノ ヽ_゚ ノ,、  |
        |. |      | |  |
        |  !        ! |  |
        | /   ;   V  /
        |/       `、/
       /   ((i))    \
     /    /~\     \

20 :
夢の中に2ちゃんねるが出てきて下らない議論で熱くなってる夢をよく見る。

21 :
白って色を黒にするのは簡単
黒って色を白にするのは難しい
純粋だったものは簡単に汚されていくけど
汚れたものは純粋には戻れない
純粋であることは何も知らないって事
知ってもなお純粋であろうとすることは天使であるための試練。夢、希望、理想
宇宙のカオスから始まり地球の男女やそれら矛盾を陰陽でまとめたとして
つまり人は全てを愛す事は不可能に出来ている
どんな善人も生きてる限り残酷な生き物であるという現実や絶望
太陽と月のように希望と絶望があり
表裏一体になっている宇宙には逆らえない

22 :
人々との関係性が自己を形成するんでしょ
神なんか関係ない

23 :
絶対善の想定ですよ

24 :
現代人って超自我が強すぎてエスが弱まってるよね。
少子高齢化社会を打破するために我々はなにをすべきか?
という問題意識がある。

25 :
            ___  
            ,r'     `ヽ、
           ,i"(=・=) (=・=)    せめて野家啓一「科学の解釈学」くらいは読もうぜ 
         /  ;;;;;; ・・ ;;;; )
         ∧ ヽ.   ヽニニソ  l  
 |o   |・゚  >         |  *。*   |
* ゚  l|  /           |    | +|
 |l + ゚o  /           | *゚・ ||  ・ |o
 o○ |   | 丶    ヽ  /  | *o|  *。
・| + ゚ o /| /     | /   |  O *。|
 O。 | ( ∪  / ̄\∪  ノ。* 。   |
 o+ |!* \  /     |  ノ   |  *o|
 |・   | ゚・  )ノ     \ | o○ |!

26 :
絶対善なんて無いよ
善なんか調和的であるという程度のもんでしょ
人間の関係性にのみ善悪はあるんだから
地球環境も人間の都合上鑑みる必要があるだけでしょ
社会での都合のすべてはヒト科のためにあるんだよ

27 :
       ,;'':;:;:;:;;;:;:;:;:ー-、                                
       ,;;:;:;:::;;:::;;::;:;:;:;:;:;:;:;:、                              ,..--‐‐‐‐‐‐-- 、
      ;i' ゙̄;゙;;' ̄ ̄ ̄ ̄ i      .                        (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/::ヽ
     ,,ト、__ "        」                            / .....   .......  ヾ::::::|
     /;;:;:;;;'' ̄⌒  ゙̄ ⌒='';;                            |   ) (      〈:::::|
  ,/ ,/;;;、;;' `(・ )` ´( ・) i;   絶対善なんて無いよ!             |-=・=,  =・=‐  |;/, )  プッ
  ゙ヾ/i;:;;L;;;   (__人_)  .|;                             | ー (、_、ヽ'ー'    .ノ
  ___,,;川;;;ヾ;、   `ー'   ,!、_                             Y"` ゙̄\ \     |
‐''" .i'.゙'' ' i、゙ 、 .      ノ゙i  ゙''''ー-、              .          /くヶ;    ゙:、    ノ ゙̄''''ー-
   | ━┥\ ゙'' 、..... ,;イi゙゙゙゙゙゙:、    ゙ヽ、                  ,;-‐''7´i. ゙ヽ、_   /゙ヽ、/ /
.   ,!   .|.  ゙:、    ;' i.━ i     ,  .\             /´  ,/  |   ゙:、゙>、/    ゙''ー-、__

28 :
君らは神なんて空想を信じてればいいよ

29 :
自我んがないねん!

30 :
高齢尼の放屁か?

31 :
>>21
いや全てを愛する事が出来る純粋な人はいる
まあ愛するというより愛でるといったほうが近いのかもしれんがな
恐らく知っても意にも介さない程度の事だから気に留めもしなかったんだろう
純粋であり続けた彼女の名は 長南年恵

32 :
ポエムに使えそうな単語集
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/poem/1285988304/59
59 名前:名前はいらない[] 投稿日:2010/10/26(火) 21:07:02 ID:Vvz1601+
数学への愛(マスマフィロス)
演奏完了(セレナーデ)
負け犬(ルーザーチワワ)
沈黙の夜(ステイナイト)
ロゴスタートル [日本語訳なし、論争における亀の意味か]
論理哲学(ロゴロジー)
夜食(ナイトエッセンス)
聖域守護者(デパート・ガーディアン)
論理穴熊飛車戦法(ロゴスベアポジション)
論理砲身(ロゴスブローニング)
論理導師(ロゴスター)
論理詐術師(ロゴスマジシャン)
論理消費者(ロゴスコンシューマー)
論理闘走者(ロゴスランナー)
論理管区長(ベヨネット・オブ・レゾン)
画狂犬(デッサンケルベロス)
論理空間弘法(ロゴスレクシアヴォイド)
論理王(キング・ゴロス)
凡夫犬(ヘイボン・パンチワワ)
作曲王(エレキング) 

33 :
ポエムに使えそうな画集
http://www.shocker.jp/JJ/JJ-photo2/DMUD-001.jpg

34 :
>>28
厨二病乙
>>3と同じく自我って何?
理解しやすく

35 :
              __    __
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36 :
きもちわるい

37 :
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38 :
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39 :
エスプシュプシュ゙ットプシュプシュコち^゚)^゚)゚。フアーッ!! ホアーッ!! 、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!! 
ホアーッ!! ーっ、ホアプシュプシュアーッ!! ホププシュプシュシュプシュアーッ!! っ、ホアほほ、ほーっ
エズットコち^゚)^゚)゚。プ。フぢプププシュプシュシュプシュシュプシュっぷぷらプシュプシュだお!
ほほほ、ほーっほ、ほホプシュプシュアーッ!! ーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! っ、ホアほほ、ほーっ
エズットコち^゚)^゚)゚。フアープシュプシュッ!! ホアーッ!! 、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!! 
ホアーッ!! ーっ、ホアプシュプシュアーッ!! ホアーッ!! っ、ホアほほ、ほーっ
エズットコち^゚)^゚)゚。プ。フぢっぷぷらだほーっほほーっぷープゲラレンチョピピーッ!!
ぷぷらだほーっほほーっぷープゲラレンチョピピーッ!!
              __    __
            /::::::::: \/::::::::: \
          /:::::::::::::::::: /::::::::::::::::::::::ヽ
          / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ
        /:::::::r --、 :::::::::::;: --- 、:::::::\
      / ::.:;:r-,-´-、-―-,--`ニ=、ヽ::::::::::\
    / :::::: i i .、'iユ=|r==;i´ r'iユ=、_ゞ :::::::::::\
  /:::::::: : i ! : :::::::::: / ::::: i  ::::::::::.::i´ :::::::::::::::::::\
/:::::::::: : : : .`'ー一彡 .::::. `ヽ、_. / .::. : : ::::::::::::::::\

40 :
初心者さん見てますか?見てたらとりあえずsageで何か書き込んで下さい。

41 :
良い情報とはなんですか?

42 :
>>41 初心者さんですか?
○輔ですが、わかりますか?

43 :
>>42
なるほど。そういうことですか。
確かに良い情報です(笑)

44 :
>>43
もし本物なら rrri_id_goo@mail.goo.ne.jp にメールください。
そこで更に本物チェックしますので。
どうしても初心者さんに聞きたいことがあるのです。

45 :
>>44
届きましたか?

46 :
>>45 届きましたよ!
質問内容に答えて下さい。

47 :
>>45 あ、名前分かった時点で
質問はもう意味ないかな… 笑)

48 :
sage

49 :
SAGE SAGE

50 :
sage sage sage

51 :
sage

52 :
sage

53 :
 __          〆 ⌒ ヽ
| ● | サッ      i.   ^、,^ i
  ̄ |         (6- (III)(III)
c~~⌒ )       ノ⌒ヽ 、 '◇〉 此処で一旦、駒ー斜瑠でぇーす
  ̄| |   ,____/  \ \⌒\) 
   i ゝ_/ i i      \ノ`\丿 
   ヽ__|  ヽ ヽ    ノ      ノノ
       ゝ  _\ 二ノ
        \. ヽ
          ) )
        / /
       (  く
        \ ο  
          ̄
坐禅と見性73章社会的関係性と損在が人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289689033/
坐禅と見性スレ避難所第1章
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11155/1296476490/
【仏経】悟りを開いた人のスレ90【天空寺】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296618056/
悟りを開いた人のスレ の避難所 13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1294520561/
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1293371851/
【秘密の】 馬鹿者の集い 【しゃべり場】その3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279184518/
【正定】坐禅・立禅・歩行禅(経行)実践スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251513262/
宗教ジョークを作ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1267655053/

54 :
>>1
真理とは神である
そこから論理の飛躍があるために受け入れられない

55 :
嘘っぱち

56 :
ここまでやったら、人間じゃないから大丈夫だよ〜

57 :
自我って何?

58 :
自分にあるものを相手に押し付ける場所

59 :
我侭、言うな。何様のつもりなんですか。
俺が失敗するから、お前が肩代わりしろよ。

60 :
役に立たない勉強を強化しつづける
と周りも勉強しだす

61 :
近代的自我を保とうと日々努力している。

62 :
ふぁはは

63 :
H.J.Freaks

64 :
真理は人間が創るものじゃないよ。
愛情や感動は上から降りてくるでしよ?
怒りや憎しみは下から沸いて出るでしよ?
人間による肯定は下から来てるもの。
神による肯定は上から降りてくるもの。
人間による賞賛は偶像を讃えてる。
真理による賞賛は神を讃えてる。
人間は真理を創造してそれを神として讃えてる。つまり偶像を崇拝してる。だから自分達だけの正義がある。それにより死ぬ者を作り出し自らの行いを肯定し、それを讃える。
下から来るものに義はないよ。

65 :
銀行って実際考えてみると資本家でもなんでもねーんだよね。ただのリーマンの集まり。
高級労働者の集まりみたいな。一方でビルゲイツなんか資本家に限りなく近いといえるよね。
数兆あればかなりの労働力確保できるからな。
でもその生い立ちからすると、マルクスのいうように他人のものを盗んだから。。
という定義があてはまるかといえば、そりゃあマックのアイデア盗んだかもしんないけど。。。
どうなんだろうと思うところあるような。

66 :
いくらなんでも、銀行と銀行の従業員は区別しなきゃいけないんじゃないかい?

67 :
バンク・ジョブ

68 :
銀行の実体はなんだね?

69 :
ゲシュタルト崩壊で自我崩壊
ゲシュタルト崩壊で身も心も崩壊
全てが崩れ落ちていく

70 :
脳科学的な自我と哲学的な自我と
心理学的な自我と生物学的な自我は
定義も機能も異なる
自我という単語の自我が統合失調症状態

71 :
classic rockクラシック ロック -75
http://www.youtube.com/watch?v=UCmUhYSr-e4&feature=list_related&playnext=1&list=PL610F8CDF5CC52251

72 :
弱きをたすけ強きをくじくって言うけど、そんな単純じゃないというか。
平等って何なんだろう。

73 :
>>72

> 平等って何なんだろう。
なんだと、おもうの?

74 :
世の中には道ってものがある、「病道」
お前らに授ける。

75 :
>73
別のスレで「状態」という回答を貰いました。
私は「観念」とか「概念」だと思いました。
英語だと、concept、idea、sense、それからbeliefとか言われることもあるようですが、とにかく抽象的なものにすぎないと思ったんです。
それで、辞典で「平等」をひいてみると、
「差別することなく、同じように扱うこと」
「偏りや差別がなく、みな等しいこと。また、そのさま」
とありました。
つまり、私が思う「抽象的なことがら」と「具体的にそう形容されるべき状態」があるということかな、と思います。

76 :
それから、「差別」「偏り」から派生した考えだろうと思いましたが、これはどちらが先でどちらが後かは言えるんでしょうか?

77 :
これは、ソシュールのところになるかな。

78 :
「差異がある」ということを前提として、
「そうではない、差異のない状態、様子、様相」が希求されるんでしょ。
そして、逆、つまり、まず「平等な、均等な状況がまずあって」ということは、
自然界の様相として、あまり考えられないわけで・・。
そう考えると、「平等、同じ」ということは、知性・理性に依存している、そこから派生してくる
後発的観念って感じがする。

79 :
>>72
平等って状況と同じでむちゃくちゃ便利な言葉だと思う

80 :
平等は、差異にムカついた人が生み出した概念かな?

81 :
Alicia Keys - 100
http://www.youtube.com/watch?v=rywUS-ohqeE&feature=list_related&playnext=1&list=AVGxdCwVVULXffFC0FeHboUABcjvMCAaJZ

82 :
まず字を綺麗に書く

83 :
>80
ムカついたとかはわかりませんが、差異そのものには何も問題はないと思いますけど。
差異に付与される、意図的な価値といいますか。

84 :
意図的な、というのは、不必要なのに意図的に付与された、ということになるでしょうか。
社会にとって必要な価値や意味、以外のものということです。
不要か必要かを分けるのは、…

85 :
>>83-84
差異ではなく差別が正解ですかね。

86 :
>85
こうして差別が問題になるという感じです。

87 :
Joe Lovano - 25
http://www.youtube.com/watch?v=_5JkHchubfY&feature=list_related&playnext=1&list=AVGxdCwVVULXc46MCCo6JTqxcijbzpXQij

88 :
たぶん。

89 :
自我が肯定できれば魂の存在も肯定できるさ。

90 :
内田樹 「情報の良否を判定できないネットユーザーが“陰謀論”にハマる」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315924767/
1 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/09/13(火) 23:39:27.25 ID:cHfg4tbs0 ?PLT(20438) ポイント特典
「情報の良否が判断できないユーザー」の特徴は、話を単純にしたがること、それゆえ最も
知的負荷の少ない世界解釈法である「陰謀史観」に飛びつく。
ネット上には、世の中のすべての不幸は「それによって受益している悪の張本人」のしわざで
あるという「インサイダー情報」があふれかえっている。「陰謀史観」は彼らに「私は他の
人たちが知らない世の中の成り立ちについての“秘密”を知っている」という全能感を与えて
しまう。
ひとたびこの全能感になじんだ人々は、それ以外の解釈可能性を認めなくなる。マスメディア
からの情報を世論操作のための「うそ」だと退ける。彼らの不幸は自分が「情報難民」だという
ことを知らないという点にある。
情報の二極化がいま進行している。この格差はそのまま権力・財貨・文化資本の分配比率に
反映するだろう。私は階層社会の出現を望まない。もう一度「情報平等社会」に航路を戻さな
ければならない。そして、その責務は新聞が担う他ない。
(朝日新聞 2011年9月13日付紙面掲載 「わたしの紙面批評」(内田樹)より)
http://moourl.com/c125s
新聞週間、「記念の集い」開催…10月21日?
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110913ddm012040086000c.html
14 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/09/13(火) 23:53:02.84 ID:o7Qtbeyo0
>>1
言ってる本人が
「情報の良否が判断できないユーザー」が「陰謀史観」に飛びつく
とかいう短絡的な結論に陥ってるじゃん、何か裏付けるようなデータでもあるのかよ

91 :
>90
安易な判断や付和雷同して祭騒ぎするのではなく、疑問を抱く、追求する、という姿勢を持続しようということでしょうね。

92 :
ヨガ教室 ジャパン・ヨガ・カレッジ
http://www.youtube.com/watch?v=F85zwooYNA0&feature=related

93 :
>>89
自我は脳の働きとして肯定できても、魂という物の存在は肯定できないな。

94 :
もうだめ鼻水が止まらない
電池お尻に入れないで、痛いのよそれ
涙は塩味だけど海水じゃないのよ
ぐるぐる回る
世界が回る
お医者さんは嫌よ、だっていつも白い服
はっきり言ってセンスないわ
ああもうやめてうんざりだわ
わたし今から発電します

95 :
最近巷の男たちは
ビデオに夢中
画面にガブリかぶりつき
口から泡まで出して
犬みたいに興奮してる
老いも若きも禿げたコメンテーターも
お酒を飲みに行ったら
犬と犬がケンカをはじめた
ビデオは犬たちにとって大事な物
もはや感傷ですらある
その力はすごいなぁ
わたしもドレ見てみたけれど
うーんつまらない
明日コバヤシくんとお話できるかな
の方が大切で
いつも豚みたいに眠ってしまうんだ

96 :
自我は前頭葉を中心とした神経回路の流れだ。
人間は前頭葉を発達させる事で考えて行動する事に特化する進化をした。
自我の育っていない発達障害の人間は感覚神経と運動神経を直接繋ぐような反射的な神経回路を主に使用している。
このために定型発達者とは異なる思考回路を持っているといわれるのだ。

97 :
>>96
自我は発達するもの、そして障害によっては奪われるもの。
神経回路の流れだけならば前頭葉をもった人間以外の動物すべてに
それを適用する必要がある。

98 :
人間は進化の過程で言語を運用する(抽象概念をもトークン化する)というアイデアを獲得した結果
元からある程度持っていた前頭葉を中心とした脳の使い方に「自我」とか「理性」とか「人格」といった名前を付けて認識できるようになった。
その結果そのような脳内信号のカスケードの集合を意図的に拡張・集積・合理化して文明を築く事ができるようになった。
カラスやクジラやサルもいくつものパターンの鳴き声を使い分けて意思疎通をするが、単語という概念の一点で人間の言語とは異なるところがある。
物に名前を付けて考えない動物の場合どうしてもコミュニケーションが限定されてしまい、本能中心の発達となってしまう。

99 :
                _,......,,,_
                 ,、:'"';;::;;::;:';;::゙゙``:...、
             /::;;;::;:;;:;::::'≼⓪≽≼⓪≽:\
         ,../ `ヽ;_';;::;;::;::;::;:;゙';;::;;::;::;::;:;゙';;::;i
          / ``'ー 、_\;::;;::;゙';;トェェェェエソ;;;/  知弁和歌山は威圧する下界に直面した自己欺瞞における実存の救済なのかね?
      /ー 、_    `\:、_;;;` ェェェン;/
     /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) |> >
  | ヽ`l ::            ゝニ -┬`
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄     r';' |> >
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