☆★そもそも能って？？★☆

1 ：03/07/07 〜 最終レス ：12/01/03

そもそも能樂って中国からきたんですよ。
それを日本の伝統って言ってるのはなぜ？

2 ：

平仮名も片仮名も中国の文化ってことになるのか？

3 ：

直接の祖先は中国じゃないだろ

4 ：

中国の前は印度だろう

5 ：

仏教かい！

6 ：

もともと中国にあったときは「能」ってどんなんだったの？

7 ：

伎楽→神楽→能ってことか？
そうでもないぞ。

8 ：

神樂→猿樂　じゃないのか？

9 ：

登場人物も弁慶とか敦盛とか中国の英雄が多いね。

10 ：

はあ？

11 ：

確かに中国の話は多いよ…
けどストーリーが中国産なのか？

12 ：

>8
神楽の「神」から偏取ってみれ。申だから。

13 ：

べつに、お面使った芸能なんて、
世界中、どこにでもあるさ。

14 ：

http://www.freepe.com/ii.cgi?3nensei
遊んでいって

15 ：

おまいら、中国ってのは日本じゃ、山陰、山陽のあたりの事だぞ。
つまり、>1は能楽の日本（ヤマト）＝古代奈良地方起源説に対して
中国＝古代出雲地方起源説を唱えているのだ。支那の話じゃないぞ。

16 ：

農楽→能楽
誇り高いＫＯＲＥＡの方がおっしゃってたよーな。
日本の伝統はほとんど韓国から来たそーな。
韓国でも中国でもまあったく何考えてんだろー。

17 ：

能は中華人民共和国から外来したものなんでしょー？
もともと中国では交霊のために使っていたとか…
日本に入ってきた当時も最初はそんな使われかたされてたのかな？

18 ：

>1
もう少し自分で物を調べてから出直してこい。白痴。

19 ：

すっげー調べたYO！！

20 ：

中国に限らず世界四大文明はウガヤフキアエズノミコトがアメノトリフネを
使って世界を支配していた時代に、日本から伝わったんだよ。

21 ：

中華人民共和国ってなあ、アノ国の成立は確か1947年かそのへんだぞ。
日本の室町時代に20世紀がどうやって影響するのかと

22 ：

アンパンマンノジョー先生にでも聞いたら？

23 ：

うろおぼえなんだが、イギリスの羊飼いがひまつぶしに石を転がして
穴に入れて遊んでたのが能の起源じゃなかったかな。

24 ：

北欧で死刑囚にスキーをはかせてがけから突き落としたのが能の始まりでは？

25 ：

中国4000年の秘伝武術っ・能面蔵闘羅から来てるんだよ。
民明書房の本に書いてあったからウソじゃないよ。

26 ：

奈良＝ウリナラのナラ
よって能もウリナラからもたらされた。

27 ：

>21
偉大なる毛沢東に不可能はない！

28 ：

>26
ウリナラの語源は、日本の植民地時代に日本に連れてこられた
朝鮮人が、初めて瓜の奈良漬けを食べて「瓜奈良はキムチより
美味い、こここそ我が祖国」と日本に対して恭順の意を示した
事に由来する。
まあ、能が瓜奈良即ち大和地方の猿楽からもたらされたという
点では間違いないがね。

29 ：

阿蘇山の大声コンテストが、能の始まりだって聞いたよ！

30 ：

私が作ったよ〜♪
http://nuts.free-city.net/index.html

31 ：

ほら、↑これが能の起源だぞ >>1

32 ：

アメノウズメノミコトのストリップが起源。
それを見てアマテラスオオミカミが
「面白いっ！」余談だがアマテラスをテンテルダイジン
と呼んだ香具師がいたとか。

33 ：

俺だよ。俺。
>32 なんかニッポンブソンに刺されろ。

34 ：

>>33
あの女装癖のある人ね〜
ストリップの勝ち！

35 ：

能ではテンショウダイジンだぞ

36 ：

このスレとは違う話題になったが
アマテラス性転換説があって
女が女が脱いだの見たって禿げしく興奮しないので
男だろうと。絵馬では男になってるのもあるので
能は案外歴史の真相に迫っている。

37 ：

は？どの能の話なんだ？

38 ：

わしも判らんぞ

39 ：

絵馬て書いてあるぞ

40 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

41 ：

揚げてみる

42 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

43 ：

　　　　　　　　　　┗━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━┛

44 ：

http://www.o-re-sa-ma.com/miyavi/chokaku/release/swf/pscm0009/01.swf
http://www.o-re-sa-ma.com/miyavi/chokaku/release/swf/pscm0009/02.swf
http://www.o-re-sa-ma.com/miyavi/chokaku/release/swf/pscm0009/03.swf
http://www.pscompany.co.jp/miyavi/shibukou/0425_1.asx
http://www.pscompany.co.jp/miyavi/shibukou/0425_1a.asx
http://www.pscompany.co.jp/miyavi/shibukou/0425.mpg

45 ：

>>23
たしかウサギの穴だったと思う

46 ：

>>37
>>35の能のことじゃないか？

47 ：

勉強になるなあ

48 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

49 ：

山崎渉&ぼるじょあ

50 ：

かんあみ　＞＞＞＞＞　ぜあみ

51 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

52 ：

あげ

53 ：

あげ

54 ：

ハゲ

55 ：

ハゲ

56 ：

age

57 ：

928 ：名無しさん＠Before→After ：03/09/17 19:48 ID:gFdFtMkA 　　悪口ではなく、怒りのだ。
929 ：名無しさん＠Before→After ：03/09/19 02:44 ID:ehVnVPJx
しかし、なんでこんなとこのスタッフになるの？　　時給二千円だから？
とりあえず資格を生かすために、　　医療関係ならどこでもよかった、とか？
入ってみる前までは、美容整形にそれほど関心なかった人たちなんでしょ、皆サン？
930 ：名無しさん＠Before→After ：03/09/22 22:12 ID:TJ9T7eNT
>>929
類は類を呼ぶ。ではないの？　　　ここの汚さに染まらない人は、すぐ辞めていくだろうから。
931 ：名無しさん＠Before→After ：03/09/23 11:11 ID:GsgIJ0AI 　もうすぐ１０００になっちゃうよー
932 ：名無しさん＠Before→After ：03/09/26 23:01 ID:X9eqTkN/
あのさ、鼻でかいから全体的に小さくしたいんだけど。
933 ：名無しさん＠Before→After ：03/09/27 15:54 ID:481lScoC
このヴァカ医者も家族もろとも地獄に落としてやりてえが、
整形する患者もヴァカ。
安易に整形など考えず、てめえの性根を鍛え上げてみんかい！
ボーっと暮らして志も何も無いから醜い顔なんだよ。
934 ：名無しさん＠Before→After ：03/09/28 20:04 ID:L3QsedUY
>>933
すごくショボい煽りだが、わざと釣られてやる。　　そのテの煽りはアンチ整形スレにでも書け。　　オマエみたいな考え方が、　　悪質な美容外科をのさばらせ増長させているのだ。
せっかく整形板に居座っているんなら、　　いろんなスレを隅々まで読んでみて、　　整形を受ける人たちの心情や苦悩をもっと知ってみてはどうだ？
少なくとも、伊藤に怒りを覚えるくらいは、　　　まともな神経も持ち合わせているようだし。
荒らしのためだけに整形板に寄生してるんなら、　　　オマエがヴァカそのものだ。

58 ：

935 ：名無しさん＠Before→After ：03/09/29 01:12 ID:arij/pwV
安易に整形考える馬鹿はいないだろ〜
936 ：はむ ：03/09/29 11:33 ID:vtwNoTFE
横浜形成でただ涙袋の少しの皺を取ろうとオペしたら、涙袋も筋肉も落ちて無面になって鼻高外人までなって別時になってしまった
937 ：名無しさん＠Before→After ：03/09/30 00:05 ID:yx9e8vVl
>>936　　強硬な態度で粘り強く抗議しな。同時に弁護士も探して相談を。
938 ：名無しさん＠Before→After ：03/09/30 00:39 ID:/zP1phvc
はい、無理ね。整形の医療ミスなんてのはかなり酷くないと認められないし。あはは
まぁ貴様らの腐った顔よりはマシになったんだからいいじゃん？防腐剤埋め込んでもらったんだろ？
ま、伊藤先生は常識者で倫理観あふれる人だね。整形する女なんか顔面めちゃくちゃにすればええんや。
一生表歩くなや。貴様らのきったない心で空気が腐るわい。
939 ：名無しさん＠Before→After ：03/09/30 14:22 ID:eymAbfSo
>>938
お前、頭の回転が鈍すぎて言葉が自然に浮かんで来ず、会話が成り立たない奴だろ？
口喧嘩では簡単にやり込められて、一ぺんも勝ったことないだろ？
絶対これはウケると、必死で考えたギャグが面白くも何ともなく、馬鹿にした視線を浴びることがよくあるだろ？
それでも、スルドい毒舌が売りの面白い人だと思われたい、といまだに思ってるだろ？
940 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/01 08:20 ID:dBK4ryNY
>939
シニカルなまでの洞察力、第三者ですが、感服いたしました。
まさに同胞には情が厚く、敵には容赦がない「ベドウイン」気質のようなお方だ！
941 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/02 12:40 ID:U/w+LW+l
受付に新しいコ入ってたけどスグ辞めそう だって先輩が意地悪そうだからガンバレ新人
942 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/02 21:44 ID:bZfIXHl3
>>941
何をガンガルんや、ココで？ 悪魔に心を売ったゾンビが一匹増えるだけや。
943 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/02 23:44 ID:JVEJlRF+
馬鹿どもだけでさわいでろ

59 ：

944 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/04 00:57 ID:+92Qg6Yc
>>932
てか、何故にこのスレッドに質問を？　　　　まさか白金を念頭に置いてるのおぉぉ！？？
945 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/05 11:33 ID:KMTsr9Qi 　　　９４３は伊藤
946 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/05 17:14 ID:NTPPOy2+
『医療事故対処マニュアル』執筆者
ttp://www.ne.jp/asahi/law/y.fujita/m_a_man/author.html
このページに関係弁護士さんのリストが掲載されています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＊〔MIネット〕 医療改善ネットワークという団体もお役に立つかも知れません。
　＜HomePage＞ttp://www.gokuraku.net/umi/
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
医療事故情報センターttp://www3.ocn.ne.jp/~mmic/index.htm
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　　−−−−−−−−　
『医療事故対処マニュアル』　ttp://www.ne.jp/asahi/law/y.fujita/m_a_man/
947 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/07 17:29 ID:rm4Yv4j2
ここって、オカ板より怖いね。。。ドキドキしました。
948 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/08 22:05 ID:yRHXZEZJ
>>947
オカ板でもこのスレのことを宣伝してください。ｗ
949 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/08 22:32 ID:Z7cghrHL
埋没したいけど、どこがいいか、しりませんか？術後結構、あとはのこったりするもんなんですか？
950 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/08 23:50 ID:kCuBATmI 　　　　　950
951 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/09 13:50 ID:AOVVc3bO
944 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/04 00:57 ID:+92Qg6Yc
>>949
てか、何故にこのスレッドに質問を？　　まさか白金を念頭に置いてるのおぉぉ！？？

60 ：

952 ：U.C.O ：03/10/12 20:52 ID:pYBN+1K+
おまえらもうネタ切れか？　　　

ケケケケ・・・・
953 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/12 21:39 ID:d0rdrs/V
>>952
バーカｗ　他スレに新鮮なネタが揚がってるゾ。ホレッ！
956 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/12 16:02 ID:9/BVPizX
ここで（目黒院）頬骨削りの手術をしようか真剣に考えています。
広比先生は症例写真や、その方のレントゲンを見せながら
とても丁寧に説明してくれて信頼できるような気がしました。
高圧的なところが一切なかったのも好印象でした。
合成写真うんぬんという書き込みがありましたが
レントゲンを見させてもらってそうではないと思いました。
素人の私が見た限りの話で恐縮ですが、、。
ただ、白金クリニックと繋がりがあるのかが、気になるところです。
伊藤（白金クリニック医院長）は弱者に対しては徹底的に非道な人間です。
早く手術をしたいのですが、カウンセリングに行ってからもう5が月過ぎました。
それが二の足を踏む最大の要因です。
独り言（迷いごと？）のようなくだらない書き込みで失礼しました。
957 ：別に工作員じゃないんだけど ：03/10/12 18:21 ID:sYYHd1Vb
実名すべて挙げます。全部の病院でオペ歴ある者です；
リッツのセンセたちってほとんどが、もともとは伊藤クリニックでお勤めしてたらしいよ。
でも伊藤クリニックが財テクで大失敗やらかして経営が傾いてしまい、目指す理想が果たせないと見たセンセ方が集まって「新しく立ち上げた病院」というのが唄い文句らしい。　いずれにしても伊藤(白金)クリニックよりはマシかと思われ。
行ってみりゃ分かるが、伊藤(白金)クリニックはアレコレやたらうるさく細かいくせに肝心の診察はとてもいいかげんだし、手術となるとバイトのセンセがやりっ放しでトンズラ状態。病院食もいいかげんとしか言えない。
ここにかかると、格下の品川クリニックやナグモのほうがまだ良心的とさえ思ってしまう。

61 ：

954 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/12 22:35 ID:HgwLoiVV
>>957
品川やナグモが格下と思っているところで、　　まだまだ、伊藤の広告に洗脳されています！
品川は、非常に良心的ですよ。　　ただ、若い医者が多いから・・・。
955 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/12 22:53 ID:L0fosUTA
白金ってあまり聞いたことない整形外科ですね。　　　あまり行きたくないなぁ・・・。
最近出来た板です。宜しくお願いしますね。　　　http://bbs.2ch2.net/beautiful/index2.html
956 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/16 01:18 ID:ZchHbgQi
東大卒だけでオペ上手いわけないじゃん。
957 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/18 23:07 ID:VVVv+Uwo 　　　院長はもう手術はやってないはず
958 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/19 02:48 ID:9yacO8gP 　　　age
959 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/19 20:16 ID:txYAS7Ww　もうすぐ１０００になるよ
960 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/20 15:06 ID:HteIt2fq
白金クリニックには廃業してほしいと心の底から願います。
百歩譲って、料金が高くてもいいんです。　　あってはいけない事ですが、人間のやることですから不作為の失敗
間違いもあるでしょう。
でも仮にそのような事態になったとき、患者にどのように対応するかで　　　そのクリニックの真価が問われます。
私にひとつだけ言えること、間違いなくここは良心的な対応はしてくれません。　　　不遜かつ尊大な態度で一蹴され、心まで二次被害を受けるということ。
ここの掲示板を知ったのは一年前です。　　　二重、癒着、傷跡と検索してヒットしました。
私のいきさつを公表したいという気持ちもありますが　　　ここを見るだけでも色んなことが思い出され
悔しい気持ちが込み上げてきてとても辛いのです。　　　でも、せめて、ひとつの声だけでも掲げたいと思い書き込みしました。

62 ：

961 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/20 15:34 ID:HteIt2fq
マルチポストをされている方へ
他の方のレスにもありましたがネットをやっていて　　　白金クリニックで手術を受けようとしている人は必ずこのスレに辿り着きます。
悔しい気持ちは分かりますが、関係ない板までにマルチポストをするのは　　　かえって逆効果かと思います。
手術に関してどのような経過、いきさつがあったのかお話していただければ　　　見ている方も納得できると思うのですが、、。
でもそれが辛いのですよね、、。　　　　私もいつか多数の人にみてもらえるよう文章を書こうと試みるのですが
いつまでたっても向き合うことが出来ず　　　悲しい気持ちで心は宙ぶらりんのまま　　　何時の間にか中年といわれる年齢になってしましました。
962 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/20 22:47 ID:uLftEClD
>>960
感動しました。
結局、患者って立場が弱いから、被害にあっても公表できないんですよね。
でも、２ちゃんねるがあって、このスレがあって、本当によかったと思います。
あとは、もう少し、週刊誌や新聞の人が注目してくれるといいんだけど。
やっぱり書けないのかな。
白金は、たくさん広告、出してるから。
こうなったら、パート２まで、やりましょう！
963 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/21 01:35 ID:SiChYNmz
>>960-961
私も感動しました。被害者がいる限り、続けましょう！
悪質な美容外科を糾弾することで、罠に落ちる人を一人でも多く減らせるように。
964 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/21 06:51 ID:rhJKsKuj
伊藤クリニックって昔借金で潰れてるんだよね、確か？んで経営陣変わって白金になったって聞いた。 院長もただの雇われになったのかな？

63 ：

965 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/21 17:49 ID:/y/lKeNE
96さん
お返事どうも有難うございます。
つたない文章で感動なんてとんでもないですが　　嬉しかったです。
>>こうなったら、パート２まで、やりましょう！
そうですね、最初ここを見たときには　　激しい言葉が結構あって衝撃を受けましたが
現在辛い思いをされている方、　これから白金で手術を受けようか迷っている方のためにも、　　この掲示板は意義があり、存続は有益だと思います。
>>白金は、たくさん広告、出してるから。　　本当に、、ananを恨みます、、。
微力ですがこれから少しずつ書き込みをさせていただこうと思っています。966 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/21 19:21 ID:/y/lKeNE
963さん
こちらこそ、本当にどうも有難うございます。　とても嬉しかったです。
>>悪質な美容外科を糾弾することで、罠に落ちる人を一人でも多く減らせるように。
そうですね。確かに至るところに罠が仕掛けられていると思います。カウンセラーは必ずドクターを賛辞します。
素晴らしく腕のたつレベルの高いドクター、症例多数で経験豊富、、等々
それだけで20歳の頃の私は、必ず綺麗になれる！　　と信じきってしまいましたよ。
そういった抽象的な言葉なら、いくら言ってもなんの罪もありません。
でも本当は手術を受ける自分自身が少しだけでも詳しい説明を求めるべきだったのですね。
美容外科医は、「患者は医者には嫌われたくない」という心理をよーく分かっています。
白金クリニックそういった不安で弱くなっている患者心理を巧みに利用してしていると思います。
まともな美容外科医ならば医師＞患者の上下関係を、いかに平坦にしようかの配慮があるものですから、、。

64 ：

967 ：続きです ：03/10/21 19:23 ID:/y/lKeNE
今は伊藤氏は手術はしていないようですが
院長執刀で通常の金額に100%上乗せになる事について
「院長執刀でなにか利点はありますか？」
と明確に訊かれた方は恐らくかなり少ないと思います。
この点についても上記のような、素晴らしく〜云々くらいの返答しか
出来なかったと思います。
それだけで決断し、手術を受けられた方いることでしょう。
これも患者心理を利用したお金儲け、と言っても過言ではないと思います。
伊藤氏の自尊心だけにお金を払っているようなものです。
今はどこのクリニックに診察にいっても、ちゃんと自分の伝えたいこと、
こうしたいという主張をし、疑問な点は納得するまで訊ねるようにしています。
それでイライラされたり、面倒くさがられるようであれば
もうそこには2度と行かないこと。
当たり前のことだったのですが
こんな目に遭ってみて、やっとそれが出来るようになりました。
968 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/21 19:25 ID:/y/lKeNE 　　　　965は962さん宛てです。
969 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/21 19:29 ID:/y/lKeNE
>>964 さん
代表者及び院長も伊藤雄康氏です。
970 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/21 23:01 ID:knZfXn9T
ここで悪口いってもね。なんか説得力ないな。
971 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/22 01:12 ID:cRFPWXYl
>>970
アナタの頓珍漢な横槍の方が説得力ありませんが何か？
丁寧で礼儀正しい批判のレスが悪口には見えんでしょ、誰が見ても。
無理に茶々を入れる必死さがよく分かるアナタは関係者確定。ｗ
972 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/22 08:43 ID:BT5wSfYx 　　｛無関係書き込み｝

65 ：

973 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/22 20:12 ID:gn8Aj3Bd 　　　ここで悪口いってもね。なんか説得力ないな。
974 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/23 00:16 ID:e6xZv1VM 　　　　↑　ホントに必死でトンチキだね ww
975 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/23 00:25 ID:V7K35UXZ 　　　ここで悪口いってもね。なんか説得力ないな。
976 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/23 11:22 ID:wO6MqqLV 　　　荒らすと逆効果だってのを、関係者は解らないようです。
977 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/23 18:09 ID:+izqJTFY
>>975
sageで、擁護されてもね。　　　なんか説得力ないな。　　　関係者、バレバレ。　　　　おい、伊藤！　　　降臨して、いいたいこと、全部、いってみる！
978 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/24 20:37 ID:467RDGHr 　　　ここで悪口いってもね。なんか説得力ないな。
979 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/24 22:28 ID:CNH2Am3c 　　　　　ップ
980 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/25 01:46 ID:WZeTeqY1
皆さん、そろそろこのスレッドも１０００に到達します。
多くの被害者の怨嗟の声が結集し
業界屈指の悪徳美容外科の所業を暴いた
整形板屈指の名スレを保存しておきましょう。
981 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/25 18:57 ID:w+OcKJje
最近のワースト１としては、白金かアクアかという感じですね。　　　　歴史と伝統に敬意を表して、白金にしましょう。
982 ：匿名 ：03/10/26 16:32 ID:X94tNnoW
180万豊胸；術後全身麻酔がとれて熱があがり３９度　ナースコール馬鹿な看護婦薬もってこず
カン者馬鹿にした感じでした　　出来上がり前と変わらず　何もしていないのと同じでしたあの病院に金払った私が馬鹿でした
しかも、あそこは　トイレも掃除していなく汚物入れからは万杯のごみがあふれ入院施設の部屋のトイレ）いかない方がよろしくてよ

66 ：

983 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/26 20:59 ID:NQyUO3zq
伊藤病院のときに、埋没しにいきました。　　　　　再手術だったので、４点にしましたけど。
まず、高い。　　　　　カウンセリングしたって、手術当日は　　　　　　いきなり手術台の上でささっとラインぎめ。
事前に大げさに何枚もの書類にサインさせたりしてたわりには　　　　　ドアも開けっ放しの手術室でなにげにオペ開始。
腫れはひどく、　　　　　その後左眼は糸はずれちゃいました。
高かったし、痛かったし、もう散々。　　　評判知ってたら行かなかったな。
984 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/27 21:23 ID:+PdrUq27
>>982-983
金さえ払わせたら、後は形だけの手術をすればよいだけ。
患者の注文など、どうでもよい。注文に応えるなどという努力なんか、ハナからやるつもりはない。
むしろ要望をワザと無視して失敗してやれば、再手術せざるをえなくなり、ただでさえバカ高い金を二度三度と搾り取れてウマー。
985 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/28 07:56 ID:o/5wOrkT 　　　age
986 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/28 11:36 ID:BCZQvgOs
一番の被害者はかの20年選手にされているモニターや、その当時大手術を受けて感染症に関する問い合わせをした方。
あの写真の方たちは完全無料ではありません。様々な名目で別料金を払っています。
このシステムにおいては100万以上払った人もいるはずです。
でも、もう違う顔をしているでしょう。
自分の組織では一生もたない(吸収される。）
よってあの写真どうりの結果で生活しているならおそらく再手術をしている。
骨切りにリフトを省いている。
ニ三年経てば前述の方のように頬がたれるのは常識。
一瞬綺麗になればよいのか。写真だけきれいに撮れればよいのか。
コンプライアンスが低ければ何でもありなのでしょうか？（続く）

67 ：

987 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/28 12:01 ID:BCZQvgOs
モニターで未だに写真を使われてる患者様の公開メッセージ。
「手術日の当直代、必要になるかも知れないからという輸血代等に実費請求。　　　それぞれ10万円以上。」
「正規ルートでの輸血かどうかどうかは怪しいと主治医に言われて。。。」
（当時渋谷で有名だった売血が心配。）
「骨切り等を含む複合手術に血液製剤を使ったのかどうかを聞きたかったのに」
（保険診療ではないため、業者とのやりとりは藪の中。。。）
Ｃ型肝炎になってしまい、予防接種まわし打ち世代ではないし
手術をしたのは伊藤クリニックだけ。。。
（該当血液製剤使用医療機関として公開されているのは一部保健医療機関のみ。）
その事で医療機関の指摘を受けて問い合わせをした患者にも、
「解りかねます！］ってけんもほろろに電話切るのですかね、普段から。
「あっ、カルテ捨てる？焼きますか？　　　　法的な保存期間は過ぎてますしね、」
。。。公開質問希望患者様の訴えより抜粋。
988 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/28 14:42 ID:26Io5Tp4
伊藤クリニックって、けっこう昔から、
自己血輸血とか言ってて、すごいなって思ってたのに。
何だ、輸血して、C型肝炎の患者が続出したから、
自己血に切り替えただけなのか。
やれやれ。
１０万円以上も払ってC型肝炎とは気の毒だな。
将来は肝硬変と肝癌だよ。
989 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/28 18:05 ID:BCZQvgOs
゜д゜）、ペッ!!
　　　゜д゜）、ペッ!!
　　　　゜д゜）、ペッ!!
。。。公開質問希望患者様の訴えより抜粋。

68 ：

987 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/28 12:01 ID:BCZQvgOs
モニターで未だに写真を使われてる患者様の公開メッセージ。
「手術日の当直代、必要になるかも知れないからという輸血代等に実費請求。　　　それぞれ10万円以上。」
「正規ルートでの輸血かどうかどうかは怪しいと主治医に言われて。。。」
（当時渋谷で有名だった売血が心配。）
「骨切り等を含む複合手術に血液製剤を使ったのかどうかを聞きたかったのに」
（保険診療ではないため、業者とのやりとりは藪の中。。。）
Ｃ型肝炎になってしまい、予防接種まわし打ち世代ではないし
手術をしたのは伊藤クリニックだけ。。。
（該当血液製剤使用医療機関として公開されているのは一部保健医療機関のみ。）
その事で医療機関の指摘を受けて問い合わせをした患者にも、
「解りかねます！］ってけんもほろろに電話切るのですかね、普段から。
「あっ、カルテ捨てる？焼きますか？　　　　法的な保存期間は過ぎてますしね、」
。。。公開質問希望患者様の訴えより抜粋。
988 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/28 14:42 ID:26Io5Tp4
伊藤クリニックって、けっこう昔から、
自己血輸血とか言ってて、すごいなって思ってたのに。
何だ、輸血して、C型肝炎の患者が続出したから、
自己血に切り替えただけなのか。
やれやれ。
１０万円以上も払ってC型肝炎とは気の毒だな。
将来は肝硬変と肝癌だよ。
989 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/28 18:05 ID:BCZQvgOs
゜д゜）、ペッ!!
　　　゜д゜）、ペッ!!
　　　　゜д゜）、ペッ!!
。。。公開質問希望患者様の訴えより抜粋。

69 ：

995 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/30 21:56 ID:JsXUUeIh
http://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/apr2002/4_30/relay2.htm
996 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/30 22:03 ID:pRChXvj4 　　　TBS晒しage
997 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/31 02:19 ID:SYKITWeK
>>995ってこれ何？
こんなの失敗のうちに入らないと思いますが・・・
埋没やシリコンはやり直すことができる、
伊藤のやり方。自分の組織で自然に＝二度とやり直しのきかない醜い顔になる
998 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/31 14:26 ID:GU9Kbqjb
この恐ろしいスレももうすぐ終わりですね…。
999 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/31 14:27 ID:GU9Kbqjb
さようなら…
1000 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/31 14:28 ID:GU9Kbqjb
　　　 　 ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(　゜Д゜) ＜　このときを待っていた！ムーンウォークで1000ゲットォォォオオオ！！
　　 　 ./ つ　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　　　 .)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ズザーーーーーッ
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread 　　このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

70 ：

990 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/29 14:36 ID:gpM7XMDi
何から何まで、よくもまぁ・・・・
ついにはＣ型肝炎まで出てきちゃったよ
次スレどなたかお願いします
何とかが規制中とかで立てられませんでしたから
スレタイとテンプレは>>1をそのままで行くのがいいと思います
991 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/29 19:04 ID:VmEIkWnO
ちょろっとスレ読んだけどここまで悪徳なクリニックは
世界でも類を見ないんじゃない？
まるで小説か劇画を読んでいるようですね…。
来世は地獄に落ちるでしょう…。
992 ：９９１ ：03/10/29 19:08 ID:VmEIkWnO
追伸…。
生きている被害者達の　生き霊というか、怨念で
本人か家族に　たたり　とかでないのかな？
なんかもと吉祥寺でクリニックを開いていた上○という
JAAMの元役員　は　ご子息がなんでも精神的な病で
大変らしい…。　
993 ：名無しさん＠Before→After ：03/10/30 05:51 ID:NdaxpHIw
伊藤の場合自してる患者も多いかも、整形失敗自って結構多いらしい、
マジ変な顔にされるのはキツイよ〜
でも怨念とかって本当にあるのかな？
伊藤はそんなの関係なしでいい思いしてそうだけど、
もし来世とかあったとしても同じことやってそうな。。

71 ：

名スレの予感。

72 ：

そろそろバブルも終了か

73 ：

そもそも能って？　に戻りますよ
　熊に似ているけれど手足がない動物、「能」というのがいた
　能はあんまり動かないが、物まねがひどくうまかったそうな
　これが能のはじまりのお話だそうな

74 ：

　 　∩＿＿＿∩　　 ？　　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|　　>73
　　/　　●゛　　● |　？　　 　　 |
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

75 ：

う〜ん・・どう考えても中国の演劇に”幽玄”ってのは無さそうな・・
能は仮面劇とも言えるが、あの能面だけでも芸術品なのだが、はて、あれに
似たものが中国に・・無いよ。
中国の京劇は仮面・・付けて無いしなぁ。それに京劇って１８世紀末に始まってる
んで、歌舞伎よりも後だ。能なんてもう遥か昔からある。古代の中国や朝鮮からの
影響は有ったろうけれども、現在の「能」のスタイルや独特の世界に通じるものは
大陸にも半島にも何も残ってませんね。
ギリシャの古代劇（ペルソナ《仮面》を用いたらしい）に共通点はあるんだろうか？

76 ：

結局、結論でたの？

77 ：

京劇は能に比べて歴史が新しいってインドの演劇理論書は
２０００年の歴史があるし古ければ偉いってわけでもない
中国では教養の有る男子が書くべき散文は歴史書で
文章で表現するのなら漢詩を作ればよい
「小説」で小という字を用いる自体「つくりばなし」
「つくりばなしの芝居」も軽蔑されていた
日本の「源氏物語」で女性が書いた小説が世界最古なのは
日本は文明の中心から外れ正統な漢字でなく仮名文字で書かれたから
西洋も中世の美術や芸術はキリスト教中心でそれ以外のフィクションは
良くないものだったから
能や歌舞伎のほうが古いから日本の伝統が素晴らしいというのは変
閉鎖的で人権意識皆無の変な芸術だ

78 ：

７３って夢野久作？？

79 ：

age

80 ：

TBでつー。
よろしくー
容疑者　　　同志社　　　犯罪者♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）
生きてる〜　　価値無し　　　そりゃ君さ〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）
でも〜　　その下には　♪　　惆ﾂがいる〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）
　惆ﾂがい〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

81 ：

今日夜８時からの大河ドラマ義経で安宅の関やるそうですね。
久々に大河観てみようかと思いました。

82 ：

ｷﾞｬﾊ
>>77の人権意識ってなんだ？
我らが祖国に敬意を払えﾆﾀﾞ!ってこと？(i)

83 ：

勘違いデブスの○ブチフミエはとっとと田舎へ帰ってね。

84 ：

　

85 ：

能ではテンショウダイジンだぞ

86 ：

高師直（吉良上野介を仮託）が塩冶判官（浅野内匠頭）を愚弄、
鼻でフンと嘲笑した所から物語が始まった。
本来はハナデフン忠臣蔵が正しい。
最後にゴッホが出て来る事でも有名。
イロハは四十七文字か、四十八文字か。
んを入れれば48だが、いろは歌は雪山偈の和訳だとか弘法大師の作とかの伝説が語るとおり
仏教に縁が深い。となると、弥陀の四十八願に因む四十八を取りたい。
日光のいろは坂も四十八曲がり（これは一時50だった時期も有ったがわざわざ改修して48に直した）
　四十八から一つ抜けて四十七士。抜けたンに相当するのが勘平と言われている。
　
そして、この四十七文字には昔から奇怪な伝承がある。
いろはにほへと
ちりぬるをわか
よたれそつねな
らむうゐのおく
やまけふこえて
あさきゆめみし
ゑひもせす
七文字づつ区切り最後の文字を繋げると
「とかなくてしす」＝咎無くて死す
無実の罪で腹を切った四十七士を暗示している、と。
うーん、オカルト
抜けた筈の勘平さんもびっくりだ。
これを称して
オカルト勘平

87 ：

能ではテンショウダイジンだぞ

88 ：

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└───────────────────────――┘

89 ：

（？´^？∀^？｀）？

90 ：

「氏連王悪」本日放映

91 ：

特殊な劇場な形
　能　　　　舞台と桟敷には屋根があるが、野外劇場が基本。
　文楽　　　二重の手摺
　歌舞伎　阿国歌舞伎では能舞台の流用
現代劇　古典劇
俳優←→役者
演技←→芸
写実←→幻想
仮面劇
女形　：歌舞伎の用語、女性を排除する祭りの一部に演劇があった

92 ：

age

93 ：

ｱｹﾞ

94 ：

http://www.nankinnoshinjitsu.com/index.html
映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」 上映会の情報です。
【東京都文京区】
日　時 ：
　　　平成20年 3月 4日（火）　18時30分　開映予定
　　　平成20年 4月11日（金）　18時30分　開映予定
場　所 ：
　　　文京シビックホール（小ホール）
【東京都杉並区】
日　時 ：
　　　平成20年 3月16日（日）
　　　　　11時00分　第１回 開映
　　　　　14時50分　第２回 開映
場　所 ：
　　　セシオン杉並 視聴覚室
映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」
完成試写会− 記者会見・舞台挨拶
http://jp.youtube.com/watch?v=MZAbAz8cn2E

95 ：

重要無名文化財

96 ：

猿芝居

97 ：

観世流って、謡が下品になってきているのかね。
清和もそうだが、結構年配格の人の謡も下品だよね。
あれが謡だと思って聞いていたけど、昔の謡があんなのだったとは到底信じられん。

98 ：

>>97
梅若と京都に期待を込めるしかないな。

99 ：

野村萬さんが文化振興費を国にもっと出してほしい！と街頭で演説していたけどいかがなものか？
文化と言っても能楽だけが文化じゃあるまいし、観世流の宗家みたいにホステスと豪遊して嫁にしてしまうような奴に税金で補助するのはイヤだし。
税金の使い方って難しいな。

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