相棒ＴＥＮがつまらない理由3

1 ：12/01/04 〜 最終レス ：12/01/07

引き続き語りましょう

2 ：

前スレ
相棒TENがつまらない理由2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1323948155/l50

3 ：

相棒10
19.7__17.4__15.0__17.0__16.5__13.9__18.3__13.1__15.1__16.2

4 ：

>>3
不安定だな
にわかファンは見たり見なかったりという事か？

5 ：

>>3
>テレ朝　相棒10・元日ＳＰ　　関東16.2　（関西22.1）
関東と関西で差が大きいね
なぜだろう

6 ：

やっぱり一徳がいないとSP回は物足りないなあ

7 ：

昨日だったか、関西で千利休の回の再放送してた。二年前のSPだね
亀の時に比べて、右京もたまきも二人して神戸にかなり気を使ってるね
亀の時は「別に一緒に来なくてかまいませんよ」とか「刑事なんてやめてしまいなさい！」とか「君にしては上出来です」などなど上からの物言いだったのに。
右京が神戸に気を使ってるせいで神戸の方が主役になってる雰囲気なのがいやだ

8 ：

>>7
>亀の時は「別に一緒に来なくてかまいませんよ」とか「刑事なんてやめてしまいなさい！」とか
>「君にしては上出来です」などなど上からの物言いだったのに。
それは亀山とは気心が知れてるから＞右京
10は全体で話が暗いよね

9 ：

>>8
いや、シーズン１の頃から亀山にはそうだったんだよ
でも神戸に対してはえらく丁重で気を使ってる
神戸はエリートだし、優秀だと右京も認めてるのかな？
今年の元旦SPもラストで「今年もよろしくお願いしますよ」なんて言ってたし。亀山にそんな事言ったことあったか？

10 ：

元日スペシャルは裏はそんなに強くなかったのになんで下がったのか？
一番高くて嵐にしやがれの14.7だし。
正月なのに避けられた？

11 ：

相棒は録画して観る派が多いね

12 ：

>>10
内容が良かったというのを真に受けるなら途中の脱落者は少なかった代わりに
「今年は相棒はもういいや」と最初からチャンネル合わせなかった奴が多いんだろう

13 ：

またウザいスレ立てたのかよ
相棒スレちゃんとあるんだから
そこへ堂々と書けよ

14 ：

>>13
わざわざどうも

15 ：

>>11
ミタは録画率も高かったが視聴率も高かった
録画は関係ないだろう

16 ：

よかった、次スレ立ったんだ、乙！
本スレはアンチ意見なんか書けないよ、異常マンセーだから
ここの方が自由に意見が言えていい

17 ：

>>9
輿水さん脚本だと神戸相手でもそんな調子だよ。
利休回は、神戸の元恋人が絡んでいるから気を使ったんだと思う。
それと、新年になると2人は遅れて、美和子とたまきさんとの新年会に向うから
その場で言う必要がない。
>>10
正月はTV以外に、実家に帰ったり落ち着いてTV見れる環境じゃない人が
多いから、録画して後から見る人が多いんじゃないのかな。

18 ：

>>17
え？去年は視聴率19もあったよ？

19 ：

あれだけ暗い話連発されたら正月に生で見るのは避けるだろ

20 ：

相棒正月SP
5th 13.8%
6th 16.9%
7th 17.4%
8th 17.8%
9th 19.3%
ten 16.2%

21 ：

一度離れた人たちを戻すのは難しそうだな

22 ：

2か3話の毒物が見つかったって話あったじゃん
あれが異常なまでにつまらんかった
ファンだったんだけどなぁ

23 ：

>>20
視聴率でいうと聖戦が高すぎ、バベルは低すぎ
ピエロとバベルが異常なんだよな。基本的に正月SPはつまらない
ただピエロみたいな突然変異がイキナリでるから、ダラダラ視聴しちゃうんだよな

24 ：

>>20 タイトル追加
5th 13.8% バベルの塔
6th 16.9% 寝台特急カシオペア人事件!
7th 17.4% ノアの方舟
8th 17.8% 特命係、西へ!
9th 19.3%　　聖戦
ten 16.2% 　 ピエロ

25 ：

>>6
だなあ
tenの迷走っぷりには困るわ。

26 ：

正月ＳＰが（基本的に）つまらないってのは、確かに定番の法則だね。
これは劣化とかマンネリとかじゃなく、「相棒」のフォーマットそのものに
長時間ドラマを飽きずに見せ切るノウハウがないからという気がする。
だからこそ、レギュラー枠をもっと頑張れよとも言いたくなるんだけど。
でも正直、今回のＳＰは初見の人の気もそこそこ引けたんじゃないかと思う。
アラは確かに多いけど、少なくとも退屈せず最後まで観られる勢いはあったし。

27 ：

>>26
ちょっと待った！相棒は元々２サスだよ。プレシーズンから見てるけど
面白かったよ。それにスタートSPや最終回SPは面白いの多いよ。
これは脚本が面白くないんじゃないのかな。
今回のピエロも、絶賛されるほどの内容じゃないけど、他が酷過ぎて良く
見えているだけかと。

28 ：

今回もそうだが、単独では全く機能しない亀と違って、神戸は右京と
別行動で真相に迫り、結果最終的に同じ場所に行き着くって展開の方
がやっぱいいな

29 ：

>>27
確かに出だし（プレシーズン）はそうだと思う。
だけど、長年（２サス枠から１枠への）フォーマットの特化が行われた結果、
作品の根幹となる「起承転結」のタイムスケジュール自体が、１時間の枠に
かっちり収まってる気がするんだよね。
だから、時間が延びるとそのタイムスケジュールを崩さなくちゃいけなくなる。
スタートSPや最終回SPに関しては、やっぱり「幕開け」「幕引き」という
大きな追加イベントがあるから、その分密度も維持できるわけだし。
普通に始めて普通に終わらなければいけない分、正月SPは不利なのかも？

30 ：

>>27
スタートと最終回は殆ど脚本が輿水だから面白いのでは？
S3最終回　異形の寺（輿水）、S6スタート　複眼（櫻井）、S6最終回　黙示録（櫻井）、S9スタート　顔の無い男（戸田山）、・・・・これはハッキリとツマラナイ
個人的にはピエロは、亡霊、桜田門外、還流、カナリア、神の憂鬱、亡霊、私刑より上かな
何回も観たから過去作に加算する事はあっても、他が酷過ぎるから良く見えるって事は無いよ。

31 ：

>>28
今回はエスパーが二人いただけだろ
ヒントに対してピンポイントに答えを推理しすぎなんだよ
ぽんぽん推理が進むからテンポが良かっただけで
謎解きとしても人間ドラマとしてもレベルは低かった

32 ：

右京と神戸が別行動で相棒を発揮するってどうなの？
相棒というドラマとしておわってる。
神戸が右京の劣化版に過ぎないからどうしても一緒にいると空気だし・・・仕方ないのかな？

33 ：

いま10の再放送みてるけど音楽の使い方が変わったよね？
>>22
3話だよね、薬物隠し
2時間ドラマによくある感じで、笑ってしまった

34 ：

｢ﾄﾄﾞｯﾄﾃｯﾀﾝ｣は前の｢ｺﾝｺｺｰﾝ｣のがよかった

35 ：

>>33
音楽が邪魔になってる印象。
tenになって何か変わったんだろうか？

36 ：

>>31
エスパーw　うまいこと言う
話はまあ面白かったんだけど、右京も神戸も出来すぎ君で不自然さを感じた
人間ドラマもやや浅かったね

37 ：

杉下右京のエスパーっぷりは今に始まったことじゃないが最近は特にひどいな。
ちょっとしたヒントでそこまで言い当てるか？って感じ。

38 ：

>>28
「今回は神戸の冷静な対応とか、秀才さが多少発揮されていて
あんな芸当は亀には出来ないから、神戸らしい相棒が見れてよかった」
ってなレスも見かけたが、それは単に今回神戸が拉致られてたから。
毎回別々に動かすわけにもいかないし、SPの度に単独行動→ふたりの推理が繋がるというパターンで行くのもどうかと思うし。
結局、次回からはまた通常の亀以下空気神戸に逆戻りするだろ。
ふたりで一緒にいないほうが機能するなんて、もう「相棒」じゃないじゃん
ていうか、よく考えると神戸のやってたことって亀より多少冷静だっただけで
結局は右京さんに助け求めてたし、あんまたいした活躍はしてなかったように思うんだが。
テンポとかはよかったと思うが、結局今回もエスパー右京のSF事件簿だったよな

39 ：

>>30
tenがつまんないからspがましに思えました
相棒は末期なんでしょうね

40 ：

＞単独では全く機能しない亀と違って
＞あんな芸当は亀には出来ないから
こういうこと言うヤツがいると反論したくなるわな
このスレでわざわざ神戸と比較して亀山sageする意味がわからん

41 ：

>>40
今回のSPで、神戸は離れてないと活躍できない
(ていうかただ単独の場面が増えただけで実際それほど活躍もしていない)
=相棒失格だと思い知らされたから、なんとか神戸上げようと必死なんだろ

42 ：

天才の横にいて活躍出来る奴なんていないんだよ
バカに徹して天才を引き立たせるか
無謀な事をして事をややこしくするくらいしか出来ない。

43 ：

端的に言ってしまうと、亀山って「右京にできないこと」をやる相棒だったんだよね。
能力的な意味でと言うよりむしろ、「予測不能な結果を導き出す」という意味で。
もちろんそこには生来の受難体質のように、悪い要素も多々含まれているんだけど、
いずれにしても彼の存在そのものが、場の展開を理屈抜きに進める部分があった。
そういう意味では、神戸は「右京にできること」しかできないキャラが定着してる。
だからいかなる行動をしようと、彼独自の存在感を話の中で醸し出せないんだろう。

44 ：

>>43
なんか納得した

45 ：

キャラ設定が思ったより確立しなかったよね
女関係やPC系に強いのも中途半端
人脈もラムネくらい
ヒロコママみたいな存在や、過去関わりあった犯罪者とのつながりとか
なんで作っとかなかったんだろ

46 ：

亀山の天才的なヤマ勘って、チャンバーを開けた時くらい？
理屈ぬきに進めたと評価できるのは、県庁所在地を間違えた時かな
他ある？

47 ：

正月SPで及第点とって、評判上げといて次にマーロウを持ってくる
きっと次のマーロウはつかみだから面白く作ってると思う。
で、その次は多分駄作
と読む

48 ：

>>46
イカの時にまずいっていったこと
幽霊を見たこと

49 ：

イカは美和子以外なら誰でも不味いと言っただろう

50 ：

あ、暇課長も怪しいか

51 ：

>>46
レベル4でウイルスを打った犯人を捕まえてたこと

52 ：

右京と亀山はまさしくホームズとワトソンじゃん
今の相棒はホームズの末期の話（ホームズが死亡→復活後の短編集）に近いよ

53 ：

元旦スペは終了手前のほんの少し輝きを見せたといったところか

54 ：

右京と伊丹の相棒がはまってたので
神戸及川のまずさを再確認しました

55 ：

しかし、SPでは開始早々、
相棒の神戸が犯人に捕まってるんだからさ、
まるで伊丹が相棒見たかったな。
エスパー右京って面白い呼び名を考えたな
もはや、推理を超えて超能力の域に入りつつある。

56 ：

右京と伊丹ハマってたねえ
次シーズンからは、いっそこの二人で相棒やったらいいんじゃないの
古くからの相棒ファンはあまり反対しなそう
伊丹が何かやらかして特命係に左遷、という流れなら不自然でもないし

57 ：

伊丹的には特命に飛ばされるくらいなら
辞職しそうだｗ

58 ：

>>56
伊丹が何かやらかして特命係に左遷、という流れなら不自然でもないし
ねぇよバーカ。特命はお茶目な天才警部くんと、愉快な相棒刑事くんのモノガタリじゃねーんだよ

59 ：

>>53
アルミホイルに太陽の光りがさしたくらい

60 ：

エスパー警部くんと、愉快な仲間たちの物語だもんな

61 ：

58はなんでそんなにカリカリしてるん？
及川オタかよ（笑）

62 ：

右京さん無双
近頃ちょっと万能すぐる

63 ：

エスパー的な閃きや推理そのものは右京のキャラとしてアリだと思うから、
それが「間違う」事がもっと頻繁にあれば、観る方ももう少し楽しめるのでは？
ああ、今回は間違ったのね。さて、次はどうかな？…みたいに。
渋々ついて行った神戸もスカを掴まされ、やんわりと嫌味を言ってギスギス…
みたいな展開にすれば、神戸も彼らしい立ち位置が活かせるだろうし。
そういう時、もし亀山なら一緒になって残念がるだけだと思うしね。

64 ：

初期の頃はよく間違ってて「僕とした事が」て言ってたじゃん
あの頃は亀山も活きてた

65 ：

ここまでエスパー化した右京さんだが、
たまには、凄い犯人が出てきて右京さんタジタジなんてのも見たいね。
この前の犯人は良い線まで行ってたんだが、
最後はエスパー右京に無線を逆手にとられて、
抜け道の検問で確保されてたなｗ

66 ：

右京の弱点･･･家事全般、女心、恋愛、おちゃらけ。だっけ?

67 ：

最近の犯人は魅力がない上にみんな善人過ぎるわ。
それに犯人だけじゃなくて被害者も善人だったりするから、やりきれないし、だからって人間ドラマが良く出来てるわけでもなく
最後におっさんの独白と号泣で共感できない鬱展開になる。
そろそろまた理由もなく大量人して、右京の説教？なんか通じもしない
極悪人みたいなの出てきて欲しい。さらに魅力があって印象に残る犯人ならもっといい。

68 ：

>>66
梅干し

69 ：

>>67
稲垣吾郎がそれをやればいいのにな
最近その路線で売り出し中らしいから

70 ：

13人の刺客のクズっぷりとかｗ稲垣の悪役確かに好きなんだけど
この枠のドラマにジャニのゲスト呼ぶと歯止めが効かなくなりそうなのがなー
そろそろ朝倉や村木みたいなインパクトのある人鬼をまた見たいというのは同意だけど

71 ：

>>56
伊丹は右京にツッコミ入れられるからよかったです
二人のやりとりが面白かった
神戸はブツブツ不満つぶやいてるだけですから
伊丹が相棒なら女性ファンうれしいでしょうね

72 ：

はからずもspで神戸が相棒として機能してないのが
ハッキリしてしまったかな

73 ：

及川がこの共演きっかけに檀 れいと結婚したのが理由。
それでスタッフ・キャストのやる気が無くなった

74 ：

演技のできない及川をスタッフが支えて盛り立ててやったのに
スキャンダルまでおこしたからね
「ミッチーは相棒失格」らしいよ

75 ：

スキャンダルは鈴木砂羽だよｗ

76 ：

>>72
そもそもスパイ設定がなくなったからな。
だから神戸のキャラは劣化右京なので一緒にいると空気になる。

77 ：12/01/07

及川の演技が棒すぎる
キャラもまだ確立できていないし
キャラが確立できないから相棒としてもうまく絡めなくて、結果的にスーパー右京一人の活躍になってしまう