涙目で怒られた。
昨日団体戦をみたがボディ蹴られて動けなくなっていた
選手がいた。反則になっていなかった。寸止めとは言えないな。
成人の組手選手なら、それはありえないな
ノックアウトもあるんだな。
【UFC速報】ライトヘビー級
王者ジョーンズvs挑戦者リョート
２ＲでジョーンズのＫＯ勝ち
しかもリョートは立ったまま絞め落とされ失禁ｗｗｗ
ユダヤ人のリョート弱わ過ぎにワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかったわかったw
締め落とされてもないのに、いつも立ったまま失禁してるお前の方が強いってことだよな？
頑張ってJJ倒してみれば？
おまえが悪い
ちゃんと謝りなさい
ホモスポーツ崇拝はやめましょう
http://www.fightlinker.com/pics/gspnuts.jpg
くさいですよ？
総合のジムでイジメられでもしたの？
ジョーンズの個人的資質が異質なだけ。
こいつがアマレス出身というのが驚き。
http://www.youtube.com/watch?v=Smqab6qz8Ug
初めて映像みたけど決着かっけええええ
普通にいい試合だったな
ＪＪみたいな頭小さく手足細く長くかといって全く力負けしない黒人体型はもうズルイ
レスリング出身のジョーンズに得意の打撃きも通用しないとは寸土めの弱さが出た試合だな。
立って落とされる無様な負け方は今までなかったそうだ(笑)
例の基地害オタクは今度はジョーンズが空手対策に誰々を使ったとか言い訳するんじゃないの(爆)(爆)(爆)
マチダは出血の時点で負けが決まったな
血が目に入って相手の動きが見えなくなっていたから
ジョーンズはもうあとは好きなように打ち込めるようになっていたが
それはせずパンチ一発でダウン気味にしたあと締め落として完全勝利した
けっこう血出てたから試合をストップしてもいいんじゃないかと感じたが
それは続行して倒れるまでやらせるプロ興行の残酷さよ
マチダの心のダメージは相当のはずだ
現在、99％の人間がJJと対戦さえ出来ないというのに。
その上肘でカットされるまでは、あのJJを打撃で完全にコントロール出来た人間なんて、
今の所、リョート一人だけだぞ。
股間をすりよせる総合も
ただのスポーツです
テニスやってるから卓球よわい げへへ
とか馬鹿みたいですよ？
悔しいのう
悔しいのうWWW
寸止めの優位性を語るために総合のリョートをもちだしておいて
いざ負けると、総合も寸止めもただのスポーツだよ
とか言う支離滅裂さｗｗｗ
リョウトを引き合いにだして、寸止めは総合でも何でも通用するとか
ほざいていたのは誰だっけ？
寸止め出身の奴ががリョウトの敵討ちにでもしたら？？？ｗｗｗ
この動画の動き見てわかんない？
リョートとショーグンは堂々たる強者だよ。
単にジョーンズが異常だっていうこと。
アメリカの黒人で全米四大スポーツとかプロボクシングに行くような
逸材、レナードとかメイウェザー、バスケの偉人なんかのアスリートが
総合格闘技に来てしまったってことだ。
相手の攻撃を位置、タイミング共に外して自分の攻撃をタッチすることを競っているだけ
だからね
ポイントになるのは上段（相手の顎近辺）と中断（相手の腹）で、ほぼその二ヶ所の攻撃しか
審判は取らないし
キックやフルコンがやってるようなやり方でボディを鍛えることなどしないし
選手もディフェンスよりは常に自分の攻撃を相手より先に極めることしか考えてない
同感。
「空手に先手無し」の格言があるが、
寸止め伝統空手の場合は、先手の技術が全てだと思う。
近間の技術は少ない。
本スレのタイトルに関して、
空手協会でずっと稽古してきた俺なりの考え方だが、
スンドメ伝統空手は、相手の攻撃が届かない遠間から
相手の急所、要は、目、鼻、喉、鳩尾、金的等に
突きや蹴りを放ち最小限の動き（技）で相手を悶絶させるもんだと思い込んでる。
勿論、相手よりも体力や体格、技術に差があれば気にせず殴りせばいいだけで、
それに限った話ではない。
ただし、寸止め空手の選手がグローブをつけてリング上でキックやフルコン選手と
近間で何発もお互いに殴り合うスタンスで戦えば結果がどうなるかは、
言うまでもなく想像つくはず。勝てるはずがない。
しかし、リング外の場面で、相手の攻撃が届かない遠間から
相手が出てきた瞬間に相手の急所に出合いを合わせられる技術は、
小よく大を制す武術として理に適っており、存在価値があると思う。
余談だが、プライベートでフルコン選手に煽られフリー組手したことがあるが、
俺は自然体かつ「絶対に間合いをゆずらん！！」という強い意志で間合いをはかって、
フルコン選手が不用意に出てきた瞬間、得意の出合いで喉仏にいつもより強めの逆上を入れ悶絶させた。
まぁ、寸止め空手が強いということを言いたいのではなく、
この場合は単にフルコン選手が伝統派の間合いを知らなかっただけの話だが。
とにかく、寸止め伝統空手の存在価値が遠くからの急所狙いなんて卑怯に思われるのはわかってるが、
武術の存在意義である「身の危険が生じた場面」での話しだ。
以上、長くなって申し訳ないが、俺なりの持論だ。
出た！妄想電波アンチの被害妄想www
ショーグンの話は事実だしw
挙げ句にゃ、トンデモ系のユダヤ人差別ときたww
異常者は大変だねwww
私怨に狂って支離滅裂なのは、お前じゃないか？
>>17>>20が、伝統空手至上論言ってたわけじゃないだろ？
俺にしても、粘着捏造アンチ伝統空手の伝統空手貶めんがための嘘八百を潰しはしたが、伝統空手最強とか思ったことも言ったこともないわ。
そういう競技偏重の弊害は確かにあるだろう。
他の武道格闘技同様に。
だが、ポイントルールの中で磨かれる技術もまた、実践的な（あえて実戦とは書かない）格闘技術に重要な要素で、
要は、実践考えるなら、足りない部分は補強すればいい。
>>26
自分も、フルコン→伝統経験者なので、理解できる話だ。
ただ剛柔系は接近戦用の技術があるかもしれない。
剛柔以外の伝統空手の接近戦戦略といえば、投げ崩しだろうか。
伝統空手出身でキックで大成した選手には、投げ崩しを得意技にした選手がいる。
リョートも上手く使っていた。
リョートがユダヤ人は誰もが知る事実で俺がいつ差別した？
勝負とは何の関係もないよな。
リョートは弱いからジョーンズに負けたのも事実。
勝負とは勝つか負けるか！
ましてプロなら勝たなければ意味がない。
今回の試合は空手もまるで駄目だったね。
そりゃあ、勝負は基本どちらかが勝てば、どちらかは負ける。
強さ弱さはあくまでも相対的なものに過ぎない。
へー、リョートがユダヤ人とか、ネガティブな意味で使ってるんじゃないんだ？
じゅあ、なぜわざわざユダヤ人ユダヤ人と取り憑かれたみたいに書く？
他の格闘家の人種もわざわざ書かないのは何故？
それこそ見苦しい言い訳だなwww
リョートってmmaでフルコンタクトのティエシラとかにも勝てないレベル
間違いなくmmaでフィリオあたりには負けているレベル
所詮ライトヘビーっていう階級に守られた雑魚集団
今ではjj階級となったが・・・
先手を取る技術は発達したけど、そこから先は放置になってるんだよね
せめて軽い刻み突きや中段突きはポイント取らないようにするとか
連続攻撃や投げからの決めを高ポイントにするとかしないとね
――もともと格闘技は空手をやられてたんですよね？
堀口 はい。５歳からずっとやってます。最初自分は嫌がってたんですけど、親に空手道場に連れていかれて、始めることになっちゃいましたね。
――それは教育の一環として。
堀口 ええ、無理矢理（笑）。そこからずっとやってますね。
――空手は極真みたいなフルコンタクトではなく伝統派ですか？
堀口 普通の寸止めですね。でも、自分は強くなりたいんで「なんで寸止めなんだよ」と思って、寸止めなのに結構当ててたっス（笑）。
――勝手に自分ルールで（笑）。
堀口 高校のときの先生も「ぶち抜け！」って言うような先生だったんですよ。だからいつもぶち抜いてましたね。
――そういう部分は先生の言うことをしっかり聞いちゃったて（笑）。空手の戦績はどんな感じだったんですか？
堀口 成績はそんなでもないですね。３年のときに県で優勝して。インターハイでちょっと勝ったくらいですかね。
――では、ルール上で勝つよりも、ぶち抜くほう優先だったというか。
堀口 やっぱり闘ってたらぶち抜きたくなりますからね。それで寸止めはもうやってらんないなって、ここ（KRAZY BEE）に来たんですよ。
――ぶち抜きたくてKID門下生になりましたか（笑）。
堀口 はい（笑）。
ｷｯｸ (空手にもっとも近い他競技)
極真空手
外人 シュルト、ティエシラ、フィリオ、ピーターグラハム、グラウベ アンディ、サムグレコ、
日本人 佐竹 角田 黒澤
伝統空手
須田 ベルナルド？
から参考程度に)
極真空手
GSP →自分の全ての原点は極真。マス大山は僕のマーシャルアーツのアイドルだよ。極真をしているすべての人間が彼を尊敬している。
僕は戦いの前に彼のビデオを見てインスピレーションを高めているんだ。(極真の)権力争いは悲しいことだが、
極真空
、芸術であると思っている。私利私欲のために争うものではないと思っているよ
(ゴン格)
菊野克紀→極真のスタイルの塊みたいなもん
自分は極真空手をMMAでやってる(ソース 山のようにある)
伝統空手
堀口？→やっぱり闘ってたらぶち抜きたくなりますからね。それで寸止めはもうやってらんないなって、ここ（KRAZY BEE）に来たんですよ。
（ソース http://www.kamipro.com/?eid=633）
マチダ→世界中 にあるカラテのアカデミーから、誰もUFCに出てこない。『野蛮だ』とか、そういう理由をつけてUFCで戦おうとしない。
カラテの信用度は地に落ちたな ぜUFCに出ないのか、彼らのカラテでは勝てないからだ。多くのカラテ家はUFCで戦うなら、
キックやボクシングのスタイルになっている。本当のカラテを知らないからだ。カラテの伝統を受け継ぎ、本当のカラテを僕はUFCで見せている。
僕のカラテはスポーツじゃない、僕の空手、マチダ流 カラテはあくまでも武道なんだ」(ゴン格)
そんなに伝統がフルコンより上だと
証明したいなら空手に近いキックでまず実績を残すべき
須田は伝統派でもインターハイのチャンプで伝統派のトップクラス
じゃないという逃げ道がある分、幸運だったが、フルコン側も全盛期ではない
黒澤選手という負けた時の逃げ道があった。
しかし、伝統派が強いという主張したいなら
全日本のトップクラスを出場させるべきだった。
負けても勝っても
少なくとも極真はティエシラ、フィリオ、ピーターグラハム、グラウベ
大道はシュルト、正道は角田、アンディ、サムグレコとチャンプもしくはそれに匹敵する人を出場させている。
なんだかんだ理由をつけて出場しないなら、フルコン側にガタガタ言う
資格はないだろうね。出ない限りは、何言っても逃げ口上にしかならない。
伝統はそもそも他競技に人がいなさすぎてW比べようがない。
フルコンにしても、K1はかなり別競技なんだからそんなに比べたいならキックに出なきゃ。
MMAは空手とは全くの別競技で関連性を求めるのが難しいレベルだが、
マサカそれも比べたいか？
とりあえず菊田に勝てる伝統の選手を日本人で出してからな。
だいたいGSP,リョート,シュルト、ベルナルド、フィリオ
みたいなやつを比べてどうするんだって話だな
持ってるものが違うわ
松濤館に代表される今の寸止めはもはや武道ではない
何なんだサソリ蹴りって？
あんな技が当たったところで「痛っ」てレベル
本来、当たった場合相当なダメージを与える技を認めてたはずなのに
何だあの蹴りは？あんな技を認めてたらダメだ
じゃあ喰らってこいよｗ
ついでに流派の勉強もし直しとけ
柔道みたいにポイントを振り分ければいいんですよ。
効きそうにない中段突きやサソリ蹴りは効果や有効止まり。
連続攻撃や確実に効く強い攻撃が決まったら技あり。
上段回し蹴りや投げからの決めが決まったら一本。
これでかなりリアルになる。
効果や有効止まりなら続行させればいい。
で、そこからの合わせ技で技あり一本になるまでやらせればいい。
確かに武道からどんどん離れスポーツ化しており問題かと思う。
選手だけでなく、組手試合は審判の感度で技を取る基準がバラバラでこれも問題。
たとえば大会初戦、選手の初戦の固さや審判たちの目が慣れていないためか、
上段蹴りは頬をかすめても一本と判断する傾向が強い。
しかし、エキサイトしてくる大会後半戦は大半が「不十分！！取りません。」になる。
また、過去からずっとそうかもしれないが、近年の空手協会の全国大会は、
総本部師範贔屓が素人目にもわかる場面が多い。
毎年客席からヤジが飛んでるのがその証明。
まぁ、かといって、俺は伝統空手は否定していない。
サソリ蹴りもそうだが、あんまり奇抜な技を試合で使っても、
主審を「え？こんな技取っていいの？」って困惑させてしまう気がする。
全国的に見て、審判講習会等で「サソリ蹴りを技として取る。」という意思疎通は、
図られていない気がするから、>>38同様に、ポイントになる技として認めてもらいたくない。
あいにく、期待のフィリョは、mmaドタキャン逃亡したから、いい加減タラレバ妄想に過ぎないなw
>>34-37
参考までに
↓
前ＵＦＣ世界ライトヘビー級王者 町田リョート
「相手との距離の取り方、攻撃すべきタイミングの取り方など、空手の極意を活かした戦い方をしているだけだよ。」
「距離とタイミング、テクニックで僕は勝負している」
DREAMウェルター級王者 マリウス・ザロムスキー
「松濤館カラテを学ぶことで、距離・タイミングをつかめるようになったんだ」
修斗2010年度フェザー級新人王＆MVP 堀口恭司
「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。
総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
フレッド・ロイヤース選手（和道出身。伝統空手ナショナルチームと平行してオランダキックチャンピオンになる）
ギルバート・バレンティーニ選手（和道出身。同じくナショナルチームメンバー。
自身も各キック・ムエタイ団体のチャンピオン、トップランカーだが、ラモン・デッカー選手の好敵手として、名勝負を繰り広げた。）
星野ウィルソン選手（カンフー→剛柔出身。ロブ・カーマンからも最強キック選手の一人と認定され、ブランコ・シカティック選手に逆転勝ちした試合は名勝負と言われる。
＊ブランコ・シカティック選手も伝統空手出身らしいが詳細不明なので、ここではリストに挙げない。
ピーター・カニンガム選手（千唐流？だかのマイナーな伝統流派出身だが、キック選手としての評価は高い。）
最近では、
ナジメディン・ハダッド（空手協会世界大会出場者。松濤スポーツジム所属で、プロキック参戦し、ほとんど無敗。K1韓国大会でも地元有力選手に金星。）
日本国内では、
沢村忠（剛柔出身。言わずもがな。）
横山剛シニア（同じく剛柔出身。日拳出身の猪狩選手の前の代のチャンピオン。）
瀬尾尚弘（松涛会のキック部門、JK国際所属。関東の大学空手部の大会で準優勝の経験あり。団体チャンピオンとして、純正キック選手相手に互角以上に渡り合った。）
修斗新人王の堀口恭司
DREAMウェルター級チャンピオンのマリウス・ザロムスキー
MMA戦績8勝無敗一分けのグンナー・ネルソン
UFCほぼ無敗のジョン・マクデッシ
http://blog.m.livedoor.jp/mmaplanet/article/1499205?guid=ON
今では一戦の選手ではないかもしれないが、
アンチ伝統空手の煽りネタに使われてたキンボをノックアウトしたセス・ペトルゼリ
ジェフ・ニュートン
もUFC参戦組。
古くは、
パンクラスのトーン・ステリング
リングスのハンス・ナイマンも伝統空手出身者。
――組み手・・・・・・ですか。ＧＳＰが所属していた極真空手の試合を見る限り、あの胸を合わせての下段蹴りや中段突きの攻防に見られる距離感は、一切ＭＭＡに活きないと個人的には思っていました。
GSP その通りだよ。僕は極真空手を学んでいたけど、試合はオープン・フルコンタクトカラテ・コンペティションに出ていたんだ
――その空手大会は、どのようなルールが採用されていたのでしょうか。
GSP 試合時間は2分、顔面への攻撃は認められていない。そしてポイント制を用いているからラッシングではなくて、タイミングで勝負が競われているんだ。
そこで身につけたスピードとタイミング、瞬発力、つまりブリッツが、僕のテイクダウンの基になっている
(中略)
ただ、フルコン持ち上げる奴の伝統空手の貶め方が嘘臭いから反論してるだけ。
フルコン、伝統、一長一短だと思うね。
片方を全肯定、片方を全否定とか出来んだろ？
狂信者やアンチ以外なら。
それはただのスポーツアスリートとしての凄さであって
格闘技としてあの距離感覚だけはありえん
総合ルールでスパーすると何しろ当たり弱いというかガチの肉弾戦に弱い。すぐ倒れるし。
まあ、きっとそれはその人だけなんでしょう。
高校生以下の頃の経験者、あるいは型専門なら、そういう人もいるかもね。
大学や実業団の空手部だったら、ありえん話。
打たれ弱過ぎる人間には大学や実業団の空手部すら続かないはず。
大学や実業団の空手部完遂した人たちは化け物だからな
根性もちがうよな あのいじめ地獄からはいあがったんだから。
拓大なんて昔後輩リンチしてしちゃったんだぜ。
それで廃部になったんだから
沢村忠は日大空手部出身じゃなかったっけ？
>>26
伝統空手は門外漢だけど、あの間合いやスタイルは有りなんじゃないかな。
もともとは相手が武器持ってるのを想定してるんじゃないの？
と思ったら疑問に感じたのは今のあのスタイルっていつからなんだろうか？ということ。
沖縄のもともとの組手のスタイルはどうだったんだろうか。
武器術の身体操作から考えたらこっちも武器を持っている前提だからそんな
間合いを遠くとらないだろうし
１Ｒは有利に試合を進めましたが、惜しくも敗れてしまいました
しかし、近いうちに復活を果たしてくれるでしょう
総合格闘技世界最高峰のＵＦＣ王者を輩出した日本空手協会
ＵＦＣから尻尾巻いて逃げてる口だけカスのドヘタレ極珍団ｗｗｗ
日本空手協会＞＞＞＞＞＞異次元の壁＞＞＞＞＞＞＞腰抜けのカス極珍朝鮮団（笑）
リョート・マチダにボコられて小便漏らした腹叩き団の雑魚サブ・グレコｗｗｗ
リョート・マチダにボコられたティト・オーティズのスパーを見ただけでビビって小便漏らしたドヘタレ和美ｗｗｗ
ＪＪ＞＞＞リョート・マチダ＞＞＞＞＞＞圧倒的なの壁＞＞＞＞＞＞雑魚サブ・グレコ（笑）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドヘタレ和美（笑）
「実践なくんば証明されず」
ピーチクパーチク屁理屈ばっかかましてねーで、さっさと日本空手協会様みたいに総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで証明してみろやｗｗｗ
口だけカスのドヘタレ極珍団がｗｗｗ
極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
空手のルーツには謎が多いよ。
沖縄で本来行われていた型と本土に伝わった型はちがうとおもう。流はによるけど。
松濤に関して言えば完全に体操として作られている。
現在の寸止め組み手に関しては弟子たちが作り出した技術だが
これによって空手のテクニックは進化したと思う。自由寸止め組み手がなかったら
ものすごく弱かったと思うよ。今の演舞しかやらない少林寺みたいだったとおもう。
空手はルーツは沖縄でも
実際の戦いの技術は
偉そうな年寄りではなく
本土の若い大学生たちが苦労して
開発してきたものだと思います
ダンス伝統空手として大会まで開かれるようになった訳ですね。
ファールカップを開発して
金的も攻撃部位として認めたら面白そうですよね
拓大事件は極端だが、どの大学空手部も痛い思いキツい思いして、稽古してきたのは事実だな。
未経験ド素人糞ヲタアンチには想像すらつかないだろうが。
ちなみに、拓大事件、当時の部員の弟さんから聞いた話では、
一年生を一列に並べて立たせて、先輩が腹に突き蹴りを全力で入れるという体罰中に、一年生が亡くなった、ということだが、
実際は、先輩が一撃入れる前に崩れ落ちたそうだ。
体罰の前の組手稽古の中での強打が本当の死因だろうという話だった。
まぁ、手荒い稽古で起きた悲劇なのは間違いない。
>>56
ですね。
現行のポイントルール（いわゆる「寸止め」）も、実際に当てる組手や、まだ稚拙な防具を使っての組手を含めて、
今で言う伝統空手の連中が体を張って試行錯誤した結果のもの。
禁じ手の少ない、大学対抗の組手試合は、怪我人続出だったからこそ、建て前として「寸止め」が明文化されたのだと思う。
空手着もレオタードに変えた方が良いですね。
１Ｒは有利に試合を進めましたが、惜しくも敗れてしまいました
しかし、近いうちに復活を果たしてくれるでしょう
総合格闘技世界最高峰のＵＦＣ王者を輩出した日本空手協会
ＵＦＣから尻尾巻いて逃げてる口だけカスのドヘタレ極珍団ｗｗｗ
日本空手協会＞＞＞＞＞＞異次元の壁＞＞＞＞＞＞＞腰抜けのカス極珍朝鮮団（笑）
リョート・マチダにボコられて小便漏らした腹叩き団の雑魚サブ・グレコｗｗｗ
リョート・マチダにボコられたティト・オーティズのスパーを見ただけでビビって小便漏らしたドヘタレ和美ｗｗｗ
ＪＪ＞＞＞リョート・マチダ＞＞＞＞＞＞圧倒的なの壁＞＞＞＞＞＞雑魚サブ・グレコ（笑）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドヘタレ和美（笑）
「実践なくんば証明されず」
ピーチクパーチク屁理屈ばっかかましてねーで、さっさと日本空手協会様みたいに総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで証明してみろやｗｗｗ
口だけカスのドヘタレ極珍団がｗｗｗ
極珍ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
老若男女問わず出来ない格闘技って結局技術カンケーねーじゃん(笑)
君が何やってる人なのかは知らんが、君のやってる武道は若くて屈強な男しか強くなれないクソみたいな技術体系なんですね(笑)
おいおいw
いくらお前が伝統空手やる度胸も体力もないド素人ドだからって、お前の趣味を押し付けるなよww
それとも何か？
「レオタード着用ならポクちんもやりたいにょ！」とか、また妄想ぶっこいてんのか！？
アンチ特有のド妄想電波絶賛発信中かよwww
とすると競技化した時からこの間合い設定をしたのか、
それとも最初はもっと近い間合い（他の武道格闘技の間合いと同じくらい）
だったのがだんだん遠くなったのかって疑問もわくなぁ。
例のステップワークは鈴木氏が最初にやったからそれ以前はすり足が多かった
のかもしれないが、間合いはやっぱ今の間合いだったのかねぇ。
ショートーカンは遠間から飛び込むとか文言はみたことあるが・・・
タコフィリオ爆笑動画その１ｗ
バンナのストレート１発で失神失禁脱糞ＫＯ負けした役立たずの雑魚フィリオｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
タコフィリオ爆笑動画その２ｗ
ちょこんと顎をタッチしただけで豪快ＫＯする八百長丸出しのイカサマタコフィリオｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=SwB020jo3ms
タコフィリオ爆笑動画その３ｗ
ちょこっと側頭部を掠めただけで一発ＫＯする八百長丸出しのインチキタコフィリオｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=tmqw93Dkd_0
タコフィリオ爆笑動画その４ｗ
腰も入ってない下手糞なヘッピリストレートしか打てないド素人丸出しのタコフィリオｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=x-XvALiax7M
タコフィリオ爆笑動画その５ｗ
マイク・ベルナルドにボコられて尻餅ダウンし最後は嫌倒れして失禁ＫＯ負けしたヘタレ雑魚フィリオｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=eWGC59gI82I
１Ｒは有利に試合を進めましたが、惜しくも敗れてしまいました
しかし、近いうちに復活を果たしてくれるでしょう
総合格闘技世界最高峰のＵＦＣ王者を輩出した日本空手協会
ＵＦＣから尻尾巻いて逃げてる口だけカスのドヘタレ極珍団ｗｗｗ
日本空手協会＞＞＞＞＞＞異次元の壁＞＞＞＞＞＞＞腰抜けのカス極珍朝鮮団（笑）
リョート・マチダにボコられて小便漏らした腹叩き団の雑魚サブ・グレコｗｗｗ
リョート・マチダにボコられたティト・オーティズのスパーを見ただけでビビって小便漏らしたドヘタレ和美ｗｗｗ
ＪＪ＞＞＞リョート・マチダ＞＞＞＞＞＞圧倒的なの壁＞＞＞＞＞＞雑魚サブ・グレコ（笑）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドヘタレ和美（笑）
「実践なくんば証明されず」
ピーチクパーチク屁理屈ばっかかましてねーで、さっさと日本空手協会様みたいに総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで証明してみろやｗｗｗ
口だけカスのドヘタレ極珍団がｗｗｗ
ＵＦＣで戦えない口だけカスのドヘタレ極珍団ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＵＦＣから尻尾巻いて逃げてる口だけカスのドヘタレ極珍団ｗｗｗ
日本空手協会＞＞＞＞＞＞異次元の壁＞＞＞＞＞＞＞腰抜けのカス極珍朝鮮団（笑）
リョート・マチダにボコられて小便漏らした腹叩き団の雑魚サブ・グレコｗｗｗ
リョート・マチダにボコられたティト・オーティズのスパーを見ただけでビビって小便漏らしたドヘタレ和美ｗｗｗ
ＪＪ＞＞＞リョート・マチダ＞＞＞＞＞＞圧倒的なの壁＞＞＞＞＞＞雑魚サブ・グレコ（笑）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドヘタレ和美（笑）
「実践なくんば証明されず」
ピーチクパーチク屁理屈ばっかかましてねーで、さっさと日本空手協会様みたいに総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで証明してみろやｗｗｗ
口だけカスのドヘタレ極珍団がｗｗｗ
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ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
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ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| |
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／
俺が子供の頃70年代はそんなにぴょんぴょん今みたいにヨーロッパ風の
ステップはあんまみなかったなあ・。
道場では後屈立ちで構えて組み手やってた。
俺の２つ年上の先輩で型も組み手も喧嘩も強い不良の先輩がいたけ
ど喧嘩のときは後屈たちでどっしり構えて伝統的な空手の構え(フルコンのようなボクシングスタイル
ではない）で喧嘩してたのが印象的だった。その人勉強できなかったから
中卒でガソリンスタンドつとめてて、俺の中学の不良連中から「スタンドゆうちゃん喧嘩強いよ」って
言われてた。
松涛館空手や剛柔流空手を中途半端に齧った程度の
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4
大山とか言うホラ吹きハゲの池沼チョンが
http://www.youtube.com/watch?v=1GZaqmZczN4
腹を叩いただけで「当てる」とかトンJンなこと言い出して
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M
戦後初の全国空手大会で優勝とかアメリカで２７０戦無敗とか
http://www.youtube.com/watch?v=OrOe96U_A1A
牛しとか
http://www.youtube.com/watch?v=6MapyZq4YIo
熊しとか
http://www.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4
１０円玉を曲げたとかゴッドハンドとか捏造して吹聴しながら
http://www.youtube.com/watch?v=Kqoyp6T5KRQ
捏造漫画や御用雑誌や映画使って必死こいて宣伝しまくっても
http://www.youtube.com/watch?v=eJb70NbKoFA
http://www.youtube.com/watch?v=8UMhJoUCeME
世間から全く相手にされなかった（高校・大学に部活もなく、企業や警察・自衛隊等に実業団もなく、インハイ・国体・アジア大会に種目もなく
高体連や日体協や日本武道協議会に加盟できず、天皇・皇后杯や内閣総理大臣杯も授与されず、ＪＯＣやＩＯＣに公認されない）
ガキばっかの託児所みてえなしょぼい町道場で腹叩いてるだけの
チョンのドマイナーインチキ宗教団体なんだろｗｗｗ
バーチャルな世界（捏造漫画空手バカ一代）にしかリアリティを見出せないオタク（腹叩き妄想の格オタ極珍）の末路を見させてもらったwww
↓
シウバから逃げ回った挙句にタコ殴り秒ＫＯされた極珍全日本重量級王者ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_NzEJ-QDUsY
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200208/28/020828_a01.html
フリーターにわずか４９秒で絞め落とされて失禁した極珍全日本中量級王者ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200603/13/a05.html
初期ＵＦＣでホイスにあっさり締められて秒負けした極珍世界大会出場の雑魚ジェラルド・ゴルドーｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ytEklaNgGw8
相撲取りの連打であっさり失禁した極珍全日本４位＆極珍世界７位の野地竜太ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Hs6qs7IKjno
惨敗続きでＵＦＣをリリースされた雑魚長南如きにボコられた極珍ウェイト制世界王者の雑魚ナカハラｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2010/2010032201/4.html
修斗新人戦でブザマに１回戦敗退した極珍全日本ウェイト制軽重量級準優勝者ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Xyr-OwbY44Q
※番外ｗ
インチキ氷柱割りと下手糞な型で誤魔化して総合から逃げた極珍全日本王者のヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200311/30/ae01.html
吉田秀彦から逃げた極珍世界王者のヘタレ雑魚フィリオｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200612/at00011827.html
まあ、昔は今ほど技が洗練されていなかったからね。
それぞれの流派の特徴が多少は出ていた。
スタンドの兄ちゃんは喧嘩が強かっただろうが
別に昔の空手が強かったと言うより本人の資質だろうｗ
いくらＵＦＣと言ってもライトヘビー級は選手層が極薄状態だから弱い選手としかしてなかった
しかしレスリング出身より貧弱な打撃でよく出たと思うわ
ショーグン戦の打撃も貧弱で軽いフックで大袈裟にダウン（笑）
Lyoto Machida VS Shogun Rua 2
http://www.youtube.com/watch?v=QwMfSMgaQi8
フルコンと総合をごっちゃにしてる低能フルコンヲタが発狂妄想電波飛ばしまくっても、笑われるだけだよwww
GSP談話
フルコンスタイルは総合に役立つか？
について、辛辣な意見がww
――組み手・・・・・・ですか。ＧＳＰが所属していた極真空手の試合を見る限り、あの胸を合わせての下段蹴りや中段突きの攻防に見られる距離感は、一切ＭＭＡに活きないと個人的には思っていました。
GSP その通りだよ。僕は極真空手を学んでいたけど、試合はオープン・フルコンタクトカラテ・コンペティションに出ていたんだ
――その空手大会は、どのようなルールが採用されていたのでしょうか。
GSP 試合時間は2分、顔面への攻撃は認められていない。そしてポイント制を用いているからラッシングではなくて、タイミングで勝負が競われているんだ。
そこで身につけたスピードとタイミング、瞬発力、つまりブリッツが、僕のテイクダウンの基になっている
(中略)
悔しいのう 悔しいのうｗｗｗｗｗｗ
押忍！ 極 珍 道 場 訓
一. 吾々はＵＦＣから逃げ回り 背中を見せること
一. 吾々はＵＦＣから逃げ続け 腹叩き大会に引き篭もること
一、吾々はＵＦＣから逃亡し 腹叩き妄想に更けること
一、吾々はＵＦＣから逃走し 腹叩きダンスを踊ること
一、吾々はＵＦＣから逃げ出して 腹叩き盆踊りに興じること
ＵＦＣで戦えない口だけカスのドヘタレ極珍団ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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両方やってそう思う。何十年もやったら分からないけど
キックやボクシング、総合をすると何の役にもならなかったと分かる。
フルコンは日頃から打たれてるからキックもすぐなれた。
間合いはどうだったの？
やっぱ遠かった？
今の伝統空手はあの間合いの意識と間合いの調整ってのは
「護身」っていう観点からすれば一番いいと思うけどね。
無論、格闘術的観点からもいいが、相手が武器とか多人数の場合、
兎も角、間合いを切ってあの位置をキープするって感覚はいいと思う。
場合によっては戦わないで逃げてもいいからね。
最初伝統空手を見たときに剣道を連想したけど、なるほど、相手が武器を持っていたら
一番いいなぁと思ったもんだ。
確かに、即効性なら、
キック＞フルコン＞伝統
かなと思う。
ただ、大学空手部は、部員を組手試合の即戦力にしないといけないから、かなりしごかれる反面、即効性がある稽古を強いられるよ。
>>79
伝統空手の場合、高校生までと大学、社会人とで、だいぶ雰囲気違うから、高校生までで満足できなくて辞めた人は、もったいないと思う。
伝統経験者です。
伝統の稽古の厳しさは、礼儀などについては学校、特に私学の伝統は
半端じゃない。拓大事件は先輩の道着を洗濯して持ってくるのを忘れたとか記憶してるが、
正直「これは命がないな」と思った。
現場の空気を知る人はみんな分かると思う。練習中一人楽しようとしてる奴とかは
他の全員がそいつを許せない空気がある。
相撲のかわいがり事件など、亡くなった人は屋上でタバコ吸って吸い殻を庭に投げ捨ててた
とか。あのニュースでも「こりゃ命ないよ」と思ったものだ。
経験はしたけど個人的にこういう世界は好きではない。
ここから先は半分冗談だけど、
当時は先輩のリンチで生き残った人が拓大にいたわけだから、当時売り出し中の
フルコンの打撃なんて屁でもなかったんじゃないか？
拓大出身で協会の全国大会などで活躍し、今偉い先生になってるような人は
メチャクチャ強いと思うぜ。
そういう意味じゃないでしょ？
ちゃんと当てて効かせる技術はフルコンの方があるよと言いたいんでしょ？
僕は大学空手だけど、やっぱり当てる技術はたいしたことないと言わざるを得ないね。
もちろん、寸止め空手の技術はそこらへんの道場生や社会人に負けるはずはないレベルにすぐなるけどね
リンチに合えばフルコンやってようが、ラグビーやってようが寸止めだろうが関係ないよｗ
まあ、寸止めだけやってるとKOルールでも通用するかもって幻想抱くと思うけど
実際にやってみるといいよ。
寸止めは基本的に役にたたないから・・・
もちろん、寸止めの基礎の部分をいかせるように工夫はできると思うけど
並大抵のことじゃない
Vitor Belfor-Faixa Azul-Shotokan karate Jutsu
http://www.youtube.com/watch?v=qhoT-m0fDZ4
◆リョート対策で７人も伝統派空手家を雇ってスパーしてた元ＵＦＣ王者のマウリシオ・ショーグン
MMA XL PRESENTS: HOW SHOGUN DEFEATED MACHIDA'S KARATE
http://www.youtube.com/watch?v=uq4mx42RuhU
一方・・
ＵＦＣ戦士から全く相手にされてない
ＵＦＣから逃げてる口だけカスのドヘタレ極珍団www
腹叩き妄想のカス極珍朝鮮団さんは、いつになったらＵＦＣ戦士から相手してもらえるんでつかwww
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Vitor Belfor-Faixa Azul-Shotokan karate Jutsu
http://www.youtube.com/watch?v=qhoT-m0fDZ4
◆リョート対策で７人も伝統派空手家を雇ってスパーしてた元ＵＦＣ王者のマウリシオ・ショーグン
MMA XL PRESENTS: HOW SHOGUN DEFEATED MACHIDA'S KARATE
http://www.youtube.com/watch?v=uq4mx42RuhU
一方・・
ＵＦＣ戦士から全く相手にされてない
ＵＦＣから逃げてる口だけカスのドヘタレ極珍団www
腹叩き妄想のカス極珍朝鮮団さんは、いつになったらＵＦＣ戦士から相手してもらえるんでつかwww
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ないのか？
キック総合の練習を散々やってるからな当然だけど
よく大学空手部で先輩が鬼で鉄拳制裁受けてたとか練習が厳しいとか組手では当てちゃってますし（苦笑）とか体験談あるけど
そのどれも倒すための攻防の技術や感覚とは別物だぞ
なんか本気で勘違いしてる人いそう
フルコンって顔面がら空きで殴り合うというおかしな組手スタイルなんだけど武道性を感じるんだよね
伝統は空手本来の形に近いし理にかなってるんだけど武道性はあまり感じない
形とか綺麗にやった所でバレエと変わらない気がする
試合を見てもまったくの初心者には何も伝わらないんじゃないかな？
チョンのインチキ腹叩き宗教が武道？
笑わせんなタコジジイwww
ミスター
野地竜太です！
＞極珍オールスターズｗｗｗ 秒編ｗｗｗ
＞バーチャルな世界（捏造漫画空手バカ一代）にしかリアリティを見出せないオタク（腹叩き妄想の格オタ極珍）の末路を見させてもらったwww
＞総合格闘技世界最高峰のＵＦＣじゃ鼻息で瞬される雑魚共www
＞
＞４９秒で終了ｗｗｗ極珍全日本ウェイト制中量級王者ｗｗｗ
＞http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fght/other/live/200603/13/a05.html
＞７６秒で終了ｗｗｗ極珍全日本ウェイト制重量級王者ｗｗｗ
＞http://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
＞１１３秒で終了ｗｗｗ極珍全日本王者ｗｗｗ
＞http://www.boutreview.com/report/k1/00/0319/9.html
＞４８秒で終了ｗｗｗ極珍世界４位ｗｗｗ
＞http://www.youtube.com/watch?v=bo0ooa6vMX4
＞http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200511/19/a09.html
＞７４秒で終了ｗｗｗ極珍全日本４位＆極珍世界７位ｗｗｗ
＞http://www.youtube.com/watch?v=Hs6qs7IKjno
＞６６秒で終了ｗｗｗ極珍世界王者ｗｗｗ
＞http://www.youtube.com/watch?v=kZcKe3k7e9k
＞http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/2009/2009120501/6.html
＞１４０秒で終了ｗｗｗ極珍世界４位ｗｗｗ
＞http://www.youtube.com/watch?v=phh_czxmswc
＞１５３秒で終了ｗｗｗ極珍世界４位ｗｗｗ
＞http://www.youtube.com/watch?v=wvBQHdWq-dY
＞１２３秒で終了ｗｗｗ極珍世界３位ｗｗｗ
＞http://www.dailymotion.com/video/x64hht_ruslan-karaev-vs-aleksandr-pichkuno_sport
＞１２秒で終了ｗｗｗ極珍全日本４位＆極珍世界７位ｗｗｗ
＞http://www.pancrase.co.jp/data/result/2004/0725d.html
中段下段に効かす技術がフルコン＞伝統なのは、言うまでもない。
だが、その代償にフルコンは顔面ありでの距離感や、投げ崩しありでの、接近戦での打撃制限などのリアルファイトに重要なファクターを欠落させてしまったと思うね。
また、顔面ありでの「当てる」技術は伝統の方が上だろう。
ただ、中段下段に関して、効かす技術はフルコンが上。
しかし、顔面あり投げ崩しありだと、その中段下段に効かす技術が活かされないことがある。
そんなところか。
>>84
伝統空手やってる人間が、すぐにKOルールで通用するとは言ってないし、またそう考える人間も少ないだろう。
本当にやってる人間は、そのあたり、割とシビアに受け止めているよ。
フルコンやってる人間だって、本当にやってるなら、すぐに顔面ありに通用するなんて幻想は持たないだろう？
違うな。
キャラ立てるために伝統空手歴強調とか言うが、日本の普通の格闘技マスコミはフルコンは強調しても、伝統空手は無視してきたろ？
それでも、得意技に伝統空手の技術を多用する選手がいて、海外のサイトには、普通に（別にキャラ立てのための強調でなく）伝統空手歴が記載されているということ。
また、ポイントルールは倒し合いではないが、倒し合いに有用な技術を含んでいる。だから、フルコンタクトのスパーや練習試合で体を慣らした伝統空手出身選手に、キックで活躍した選手がいる。
以下の伝統空手出身のキック選手は、皆、伝統空手の技術を上手くキックに導入し、活躍した選手。
フレッド・ロイヤース選手（和道出身。伝統空手ナショナルチームと平行してオランダキックチャンピオンになる）
ギルバート・バレンティーニ選手（和道出身。同じくナショナルチームメンバー。
自身も各キック・ムエタイ団体のチャンピオン、トップランカーだが、ラモン・デッカー選手の好敵手として、名勝負を繰り広げた。
得意技は伝統空手式の足払い、飛び込み突き。）
星野ウィルソン選手（カンフー→剛柔出身。ロブ・カーマンからも最強キック選手の一人と認定され、ブランコ・シカティック選手に逆転勝ちした試合は名勝負と言われる。
猫足立ちをキックに応用したとか。）
ピーター・カニンガム選手（千唐流？だかのマイナーな伝統流派出身だが、ステップワークが上手くキック選手としての評価は高い。）
最近では、
ナジメディン・ハダッド（空手協会世界大会出場者。松濤スポーツジム所属で、プロキック参戦し、ほとんど無敗。K1韓国大会でも地元有力選手に金星。
伝統空手でも当たりが強い組手をしている。足技は空手とキックとで同じスタイルを用いている。）
キック総合に活かせないなんて一言も言ってないが
その挙げられた選手達が慣らしだけで勝ててるとでも？
慣らしただけとは言わない。
もちろん、グローブに慣れるため（また伝統空手出身選手の場合、ローキックに慣れる必要もある）にキック用のトレーニングを充分に積んだだろう。
それはフルコン出身選手にとっても不可欠なトレーニングだ。
その上で伝統空手の得意技を活かして、その技術が勝利につなげた選手がいると言っている。
そもそも、欧米のキックジムの草分けは伝統空手道場のプロ部門みたいなもので、
現在はキック志望の練習生は伝統空手式の稽古すっ飛ばして、最初からキック用の練習してると思うが。
欧米以外でも、南アフリカのスティーブジムも、剛柔の道場ベースで、そこの道場生だったベルナルドはスティーブジムからプロデビューした、みたいな。
――組み手・・・・・・ですか。ＧＳＰが所属していた極真空手の試合を見る限り、あの胸を合わせての下段蹴りや中段突きの攻防に見られる距離感は、一切ＭＭＡに活きないと個人的には思っていました。
ＧＳＰ「その通りだよ。」
[ゴン格 2011年 8月号 p25]
――空手でも、フルコンタクト空手は手による顔面への攻撃がないので、短い距離での攻撃を出し合うようになっていますが、
リョート「あの距離感ではＭＭＡには向いていないことは確かだ。」
http://www.kakutoh.com/pc/special/world_mma/no2/index3.html
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フルコンの下突きと一緒で。剣道も防具付けて竹刀で部位指定して打ち合うじゃん。
でも、じゃあ甲冑付けて真剣で斬り合う、なんてあり得る？ まあ、それを想定した試合形式にしてる団体もあるっちゃあるが
総合だって、後頭部と脊髄を無防備にしたまま足にタックルしに行くけど、あんなの打ち落とし考えたらありえないじゃん。
だから短絡的に優劣を論じようとする奴はもれなくアホなんだよ。ルールなんてそう簡単に手直しできるもんじゃないんだ。
それはそうと>>88が良いこと言ってるんだけど
不可抗力で入ったり倒れたりしても、
倒すつもりでやるのとそうでない前提で組手するのでは全く別もんなんだよね。踏み込みもタイミングも
実際に倒せる威力があるとか、そういうのとは別な話。
倒す能力何てそれこそ、手合わせでもしなきゃ解らない事をよくもまぁ、偉そうに語れるね。
逆に感心する。
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