【LED】日亜化学工業の本スレその3【徳島の柱】

1 ：11/11/09 〜 最終レス ：12/01/02

ここは徳島が誇る徳島の大企業、日亜化学工業株式会社のメインスレッドです。
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1275974648/
前々スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1234254374/
ここは製造業界の観点からみた
日亜化学の一般的話題から内部で抱える問題点などを取り扱います。
日亜の期間工や契約社員、正社員への登用についての質問や話題は
専用スレッドがあるのでこちらでして下さい。
日亜化学の正社員を狙う期間工のスレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1311814700/l50

2 ：

LED業界も、ライバル会社が続々と参入し
韓国のサム寸も単価を下げるなど猛威を振るってきています。
ただ今、破竹の勢いで社員を増員中。
このままのペースだと1万人を突破するまで行くんじゃないんでしょうか？
他にも工場の増設、装置の大量導入など、日亜の成長は留まることを知りません。
それだけに今後の行く末が心配になるのも事実です。
どうすれば日亜がもっと良くなるのか、
日亜のどういったところが問題なのか、改善点は？
これから入社する人たちへの助言、アドバイスなど・・・etc
日亜の良い所も悪い所も含めてマターリ語り合いましょう。

3 ：

親父狩りしても雇ってくれるの？

4 ：

ﾆﾁｱは凄い。飛ぶ鳥は落としきった。後は打ち続けるだけだ。

5 ：

>4
飛ぶ鳥とはどうゆうことですか？

6 ：

>>1 スレ立て乙

7 ：

>>1
そんなに心配してくれるのは感謝するが、社員ってだけで徳島人だ阿南人だってくらいで組織の仲間みたいにあんま心酔しないほうがいいぜ。
いま正社員が正社員たれるのは、安易に首切れば訴えられる制度があるからってだけで、
それをすぐに首切れるよう雇用の規制緩和をアメリカは求めてる。このままだと派遣並に少しの不祥事で簡単に首にできるようになるぜ。
ＴＰＰもそういうアメリカの戦略の一環だよ。

8 ：

>7
これから大量解雇が増えるってことですか？
業績が悪くなれば解雇って今更どこも一緒ではないのですか？

9 ：

シチズンと提携強化でどうなんの？

10 ：

>9　少なくとも貴殿には関係ないということ

11 ：

どういう事？

12 ：

シチズンに機械とか作ってもらうんじゃね？

13 ：

いやぁ
それはないでしょ

14 ：

簡単にまとめると
・ライバル増加
・価格の低下
が予測できて
・今のペースで増設増員をしてコストが高すぎないか？
ということを誰もが言っている。
テレビ業界などの二の舞にならないのか？と。
方向性
・機械の自動化を進めてこれ以上人を増やさない
・どの製品を買っても性能で困らない時代。
　独自性のある商品を作って顧客を獲得
・宣伝に力を入れる
差が大きいのは「自動化」と「宣伝」
宣伝に関しては
もっとネットを使ってPRするべきだと思う。
自動化に関しては
一つの機械をいろんな仕事の人が動かす体制だと
少しづつしか変えていくしかない。
これだと大幅な自動化が見込めない。
技術が完璧な装置を作って、最初に一番いい装置を置くしかない。
で、何年も置けていない状況なのかな？
だからみんな言っているのかな？
繰り返し人事にもっといい大学から採用しろと
２ちゃんに書かれているループが続いているんだと思う。

15 ：

自動化何か何処も当たり前だし機械の質の向上っても日亜製何かないしなぁ
ネットを使って宣伝とか今更という気もする
いい人材手に入れたいなら会社の質から変えていかなきゃならんから無理だろ

16 ：

昔の手動装置なんか、ほとんどないっしょ。

17 ：

だよね

18 ：

し続ければええやん

19 ：

こないだ交通事故の何やらの回覧板みたいなやつきたな
内容読まないで適当にサインだけしたけど
詳しく知ってる？

20 ：

日亜の本スレ立ってるみたいだな。
【LED】日亜化学工業の本スレその3【徳島の柱】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1320813689/

21 ：

>>14
すげぇ仕事できない感じするけど、正解？w

22 ：

社員の一人一人にもっと会社のために仕事するって意識改革していかないとダメ
今この会社の社員は自分のためにしか仕事してない
まぁ会社のために仕事する気になれない日亜の基本姿勢がまず悪い

23 ：

>>22
難しいわな。鳴門に移動になって仕方なくアパート借りることなったけど補助のほの字もでないんじゃね。

24 ：

>>23
福利厚生が壊滅的にだめだよな
女性にも優しくないし真冬の夜勤でも鳴門は外で休憩だろ？
社員に会社の事考えて欲しかったらまず会社が社員の事考えろよ
そんな気無いから現状こうなんだろうけどそれでいいのかと思う

25 ：

>>21
考えなしの発言は恥ずかしい

26 ：

>>25
www

27 ：

他の大手企業の社員の質をもっと知るべき。
どんだけ自分たちが未熟か全然わかってないもん。
特に営業部。
お前らの質の低さは凄いぞ。
だれかサムスンに転職できるレベルの奴はいるか？
サムスンから人を引き抜いて、そいつをマネジメントできる
自信はあるか？
今後会社が衰退するとしたら、間違いなくお前らの責任だぞ。
頼むからもっと成長してくれ。
お願いします。

28 ：

>>27
同意。営業がカスなんだよ。
おそらく殿様商売できると思って入社したからモチベーションもなくプライドも高い。
新規開拓の泥にまみれる営業なんかできないんだろうな
そうしてるうちにパナソニックやローム、サムスンに追い付かれたと。しねばいいのに

29 ：

確かに取引先失うくらいだからよっぽどなんだろうね

30 ：

>>14全然簡単にまとまってない 長ったらしい 変に残業ばっかしてるタイプ？

31 ：

木下とかいうのまだいる？グズで夜郎自大なやつ

32 ：

>>28
だよね。
本当にその通り。
営業部さん。
たまにクライアント同行や納品関連で工場に来ることがあるけど、
工場関係者は「こいつらがダメ営業か。」って心の中で
思いながら接してることを忘れるなよ。
新規営業が既存クライアント対応の10倍くらい大変なのはわかるし、
それなりに頑張ってるのも知ってるよ。
でも競合企業は、君たちよりもはるかに素養が高いし、
しかもきっちりと戦略に則って営業をしてる。
営業に関しては圧倒的な差が開いてしまってるってことを
ほんまに理解しろよ。
研究開発や製造部が、
「俺たちがいくら頑張っても、営業が変な言い訳ばっかりして、
　売れない売れない言ってる状況じゃあ、もうダメなんじゃないか」
って思い始めてることを忘れるな。

33 ：

人事部もクソだな
まぁ あんなアホが上司なら仕方ないか
黒ぶちメガネ お前の事行ってんだぞ

34 ：

そもそも会社を大きくするのは文系の仕事。理系がどんなに頑張っていい製品作っても売らなきゃ意味がない。
あんだけすごい発明して売上3000億越えないとかありえないだろ

35 ：

で、今年もボーナスあがるんだろ？

36 ：

今の事務職にろくなやつがいない。
販売・組織戦略練れるやついないでしょ。
せいぜい製造部の若手末端社員を一生懸命取り締まるだけの
奴らじゃん。
今の総合部門がどんどん会社を衰退させてるよな。

37 ：

>>34
それは市場の問題でしょ。
なんでもかんでも営業のせいにせずに、ほっといても売れるようなものを、さっさと作ってください。

38 ：

ほっといても売れるようなものしか売れない営業なんて、
いらないだろ(笑)
要するに営業が馬鹿なのは仕方がないから、
研究開発で支えるしかないってことか？
ほっといても売れるものを作るのは大切なことだけどさ。

39 ：

昔、営業畑の人から聞いた都市伝説のような話だが
「営業とは、製造もされてないし相手が欲しがらないような商品を
　手八丁口八丁の話術と熱意で、相手をその気にさせて売りつけて
　しまうプロだ！」と聞いたわ。
その点、かの中村先生は、世の中に無かった商品で儲かりそうな
商品を、根性と努力で作り上げてしまったんだから、製造のプロもプロ
神様みたいなプロだな。　６００億円でも安いお方だわ。

40 ：

>>38
営業の悪口ばっかり言うけど、逆に開発は何の役にたってんの？
コスト、効率でも勝ててない製品をどう営業すればいいのか教えてくれるか？

41 ：

>>40
お前、、、、、
それ、営業として絶対言っちゃいけないセリフだぞ。。。。
営業じゃない俺にそんなもんわかるわけないだろ。
じゃあ、「ほっといても売れる製品の作り方教えてくれ」
ってお前に言ったら教えてくれるのか？
そんなこと言う開発の社員いないだろ。
営業で給料もらってるなら、自分たちで考えろ。
なんで開発が営業に「営業の仕方」を教えなきゃならんのだ？
どこまで俺たちが営業のしりぬぐいをすればいいんだ？
もう嫌だ。
こんなアホ営業しかいない会社。。。。。

42 ：

逆に、営業のこと知らねーのに、営業がどうのこうの言うからそんな話になってるだけで、先に根拠もないのにいい始めたのは、口だけの開発さんですよ？

43 ：

どっちも俺は悪くない相手のせいだって言い合いが得意そうだなｗ
マジでこの会社こんな奴らしかいないから疲れる。
責任のなすりつけ合いとか責任転嫁ばっかしてないで己の愚かさをまず認めて仕事しろ。
で、今年のボーナスはいいんだよな？

44 ：

>>42
もｗｗｗ
お前ホントにうちの営業か？
実は入りたての期間工じゃないよな？
業務分掌って知ってるか？
お前ら営業のミッションはなんだ？
それが果たせてないから、ちゃんとしろ！って
言われるんでしょ？
言い訳ばっかりしてないで成果を出せっ！！！！！
開発の人間が自分の職務に対して変な言い訳してるの聞いたことあるか？
お前らだけだぞ、会議で、
「出来ない理由」ばっかり言ってる部署は。
頼むから売ってくれ。
今の仕掛も含めた在庫量知ってんだろ？
このままじゃ赤字になるぞ。

45 ：

営業の仕事っていうのは潜在的に企画開発の仕事も担っている。
つまり、お客様の要望を聞き斬新な発想で提案しそれを開発職に伝えるのも重要な仕事なんだと思う。
ただ売るだけの営業はいらない。（それすらできないやつもいるが…）
これが出来てる営業がどのくらいいる？
だから営業はレベル低いって言われるんだよ

46 ：

>>45
その通りだと思うけど、
もうそこまで要望はしない。
とにかく在庫を売ってくれ。
ほんまにまずい状況になってきてる。

47 ：

>>45
続き
そしてこれらを可能にするのは嫌われるほどお客様のもとに通い、問題を探し、接待し、良い関係を築いていく、こういった泥にまみれる営業活動が必要なんだってじっちゃんが言ってた。出来てるか営業さんよ？

48 ：

>>47
そんな昔の営業マニュアル本に載ってるようなこと
書かなくてもいいよ。
その程度のことは、新人営業マンでも知ってるよ。
流石にそれは営業を馬鹿にしすぎだよ。。。

49 ：

在庫に関して何だけど
ここの生産計画ずさん過ぎると思わない？
一週間先の計画までまともに立てれないから当日になって生産量変える事多いし
材料の仕入れも適当すぎてライン止まったりがよくある
逆に必要ない材料が品質期限過ぎて廃棄とか

50 ：

ずさんというか、計画がたてきれないんだよ。
自動車業界みたいに販売ペースがある程度予測できる業界じゃ
ないしな。
だからしょうが無いんじゃないかな。。
ここの販売計画って、ち密な計画に基づいているんじゃなくて、
結構「勘」と聞いてる。
ぶっちゃけ、今期の売上3000億計画も、
なんか意気込み目標みたいな感じなんでしょ？
生産計画の基になってる、販売予測が甘すぎる気がするね。

51 ：

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
今後は天皇とか不合理な権威を、やたらに持ち上げる社会にしてはならない。
先祖も天から降りた神ではなく、単に覇権者の末裔が権威の御輿化しただけ。

52 ：

何この超左派？

53 ：

>>49
全工程で何日掛かるか分かってるかな？

54 ：

クソな製品を頭下げて買ってもらう仕事してる営業に開発は感謝しろよ
お前ら開発のクソな製品が売れてるのは誰のおかげかちゃんと考えろよ

55 ：

全工程で何日かかるか分かってるかなw
ラインによって違うっつうのw

56 ：

どうでもいい。働け！

57 ：

>>55
それを何とかするために製造の役職者はがんばってるのに
ダメな理由ばっかり言いやがって。
しね。
そこが改善できなきゃ、企業として衰退するしかないんだよ。
理解しろ、ボケが。

58 ：

数日で出来あがる工業製品じゃないから、直近の計画とかは難しいわな。
相手先もジャストインタイムをやってたりするし、
急に注文をねじ込まれたり納期が違ったりして、製造ならどこの会社もそんなもんよ。
クレームが入ってやり直しとかあれば、騒動になるよ。
零細な会社ならそういった全体像が良く見えるが、
ここは工程が無数にあるから、一作業員には見えにくいのは仕方が無いんじゃないかと。
あと、正しくはラインによって違うではなく、品種や最終的な製品の形態によって違うだね。

59 ：

TPPはこの会社にどのような影響を与えるのか？

60 ：

この会社の売り上げの海外・国内比率ってどんなもんなんだろう？
国内がかなり多い気がするけど。

61 ：

>>57
製造さん！
頑張ってね！ww

62 ：

>>51 この会社において、天皇は今は無き先代社長さま。
　　中村氏は秀吉で、知ってのとおりサル扱いにされ
　　カネだけ与えられて大阪城は炎上して消えた。
　　現政権は、徳川家で安泰じゃがな。　浪人者が
　　口出すのは、明治まで待て。　もうすぐ明治だが
　　知ってのとおり、維新に名をなし長生きしたものは
　　多くは無いわ。

63 ：

だから内は自動化ラインと従来のラインがあるんだから
ラインによって違うで合ってんだって

64 ：

〉〉57
お前話が全く違う方向にいってるぞ

65 ：

>>63
どこのラインの話？

66 ：

働け！　ただ働け！

67 ：

>>63
お前、薄い知識で偉そうに書いてんじゃねえよ！

68 ：

ねぇ、製造の話はやめない？
ここは製造の話をするとこじゃないだろ。

69 ：

〉〉67
で？

70 ：

おいもう高卒は書き込むな。
いらいらする。

71 ：

日亜の社員交通マナー悪すぎ
ごく一部を除いてたいした人材もいない、烏合の衆のくせに
天狗になるな

72 ：

↑と自分はもっと大した人材でないﾆﾁｱにも入れてもらえない人が言うております。

73 ：

製造業なのに製造の話をするなというのは、
自動車ディーラーで自動車の話をするなというのと同じだぜｗ

74 ：

>>73
それは違うw

75 ：

製造って顕微鏡を見るだけって聞いたのですが本当でしょうか？

76 ：

>>70 こらあ、「歩」をバカにするな。
　　「歩の無い将棋は、負け将棋」っちゅうてなあ．．．
　　おれが将来、今の日亜みたいに「成金」になってから
　　頭下げても遅いぞ！　お前はたぶん、「桂馬」みたいな
　　半端な大卒だろ？　「桂馬の高飛び．．．」知ってるだろ？

77 ：

>>75
そういう仕事もある。
製造でも別の仕事ももちろんあるがどれも視力の低下は免れない仕事ばかりだ。

78 ：

おまえら、製造業がなんたるかを知っとらんな。
製造業は学歴なんか関係ない、実務経験だよ。
でも、ほれじゃ格差つけれないから学歴があんだよ。
つまり、高卒は一生底辺。大卒は叩かれながらも上にあがるのさ。
ちなみに有名大卒とかは関係ない。

79 ：

全自動装置を作れないことが問題

80 ：

まぁ俺も入社してから一年は製造にいたけど楽しかったよ
N工場はいいなぁ ヤリマンGって工程があって誰でもやらしてくれるって聞いたけど

81 ：

もうちょっとさ、、、、。
総合Aや役職者が書き込みやすいスレにしようぜ。
レベルが低すぎる。
とりあえず、期間工と高卒社員と変な大学卒社員は書き込むな。
役職者（課長以上）、総合A、有名大学卒（偏差値55以上）のみの
スレしないか？

82 ：

>>81
貴方様の役職は？

83 ：

総合Aって３０歳で月収いくらなの？

84 ：

課長以上は会社側の人間だからな・・・。

85 ：

>>82
役職とか言っちゃうと特定できるからさ。
�@役職者
�A有名大学
�B総合A
とかにしない？
表記の優先順位は�@�A�Bの順で。
�@＆�Aとかだとかなり特定できるから、
�@とか�Bだけの表記で。
�Bより�Aを優先したのは、総合Aはコネとか教授の影響力とかで
実力とは関係なくなれる場合もあるから。
これでいくと俺は、�Aだな。
部署は聞かないでね、特定できるから。
年齢も。
>>83
役職手当や残業代抜きだと、一般職とたいして差はないよ。
基本＋能力給で、30万前半くらい。
2交代の期間工より低い時もある(笑)。
残業が厳しいときは、50万くらいになる。

86 ：

大卒には総合A,B、一般職と3パターンあるけど院卒にも同様に3パターンあるの？

87 ：

>>86
院卒にも高専卒あるよ。
でもたしか、大卒と院卒には、４パターンあったはず。
総合ABと一般AB。
製造部門の底上げのために、大卒・院卒をもう少し多めに
製造部に配属していくみたいよ。

88 ：

>>87
＞製造部門の底上げのために、大卒・院卒をもう少し多めに
＞製造部に配属していくみたいよ。
それは聞いてる。その前に製造の上司・リーダー格を大卒にしとかないといじめが始まる。

89 ：

>>88
そこもどうしようかちょっと考えてるみたいで、
これから頑張って中間層を教育していくみたい。
高卒だからって降格させるわけにはいかないからさ。
これまで貢献してくれた人たちだし。
高卒でも仕事出来る人はいっぱいいるし。
パワハラ対策として、
新しく入った人たちの声が届くように相談員制度とか
いれてるんだけど、どの程度効果があるのかはイマイチ疑問。
だって、相談員達自体がねえ。。。。
彼らはみんなコネコネ社員なんだもん(笑)。
顔ぶれみればわかるでしょ。全員だよ(笑)。
怖くて相談する気になれない。

90 ：

それだよな。やはり大卒にコンプもってる高卒は少なからずいるからな。

91 ：

キャッシュカード事件ってなんで暗証番号わかったんだろ

92 ：

>>90
確かに。
そう考えると、大卒の役職者比率を上げておかないと
組織がうまく回らなくなるだろうね。

93 ：

>>92
現状、製造の上司は部下達がどういう形態で入社してきてるか理解してないと思うがその認識で正しいんだろうか。
自称大卒、自称院卒、自称総合AorBって具合に自分で言わなきゃ誰が大卒か高卒かなんて分かってないみたいだけどな。
プライバシーもあるだろうがせめてまともな上司には誰がどういう形態で入社していてちゃんと仕事の割り振りしないと結局大卒を製造に回しても人件費かかるだけで高卒と同じレベルの仕事を永遠とする事になると思われる。

94 ：

>>85
総合Aで30歳でも、月収30前半はないだろう。
年1万以上昇級し続けていることにならんか？

95 ：

>>93
そうだね。
現状、部下に探りを入れたりして学歴や経歴を
把握してるだけみたいだもんね。
そこは考えなきゃね。
でも個人情報の公開はデリケートな問題だからな。。。
>>94
すまん。俺も総合Aの全員の給与を把握してるわけではないんだ。
人によって昇給の仕方も違うだろうし、能力給なんて、
総合A同士でも結構差がつくしね。
でも俺と、あと俺の友達の総合Aはそんなもんだったよ。
ちなみに営業なら確実にそれ並みかそれ以上の給与になってるよ。
ホントはもっとほしい。それでも安いと思うもん。

96 ：

>>76
特定したw
お前、辰巳で頑張ってるみたいだなww

97 ：

>>96
で？

98 ：

体勢変えても潰れるんだよ。
徳島に失業者、死ぬほど出るな。
転職先、探そ。

99 ：

第1部門と第2部門で給料の差とかって、結構あるんかな？

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