将来自分の店を持ちたいんだが

1 ：10/09/07 〜 最終レス ：11/12/31

どしたらいいんですか？
無知なんでわからないんで教えてください

2 ：

>>1
お金をいっぱい貯める
店を始める直前に働く場所では5年は我慢する(同業種なら尚いい)
直前の勤務実績で国や自治体から
さらに預金を担保に銀行から事業資金を借りる
間違っても親戚や友人から借金したり預金を開業資金に全額突っ込んだりはしないこと
事業をするには借金でも何でもいいから、とにかくすぐに動かせる現金をどれだけ確保出来るかで
うまくいく確率は格段に上がる
間違ってもいい商品や職人としての腕がいいから金なんてギリギリでいいとか考えないこと
事業主ってのは金をうまく動かすことによってその金を増やしていくのが仕事
真っ当に一生懸命やればうんたらかんたらとかは当たり前のことだから
何の売りにもならないって思っておいた方がいい

3 ：

>>2
ありがとうございます
すごい参考になります
自分の店持ってる方ですか？
もしそーだったら経験談とかききたいんですが

4 ：

もし駅から離れたところでもＳＣや駐車場付き大型スーパーがあれば、
たとえ商店街がすべて存続していたとしても、商店街に行く人は限定的となるだろう。
食料品に限らず、衣類・生活用品・家電・こども用品などなど、そこへ行けばほぼ
すべて事足りる。クソ熱い夏には、ちょっとした遊び場。
別に地方都市に限らず、関東でもいわゆる商店街ってのは寂れてきてるよ。
人は、住んでいるんだがいかなくなってる。たとえば、コロッケを買うという
単一的で明快な目的しか満たせないからだな。洋品店があったとしても選択肢が
少ない。魚屋も花屋もパン屋もすべてそう。世襲制の個人商店というのは、いずれ
なくなっていく。

5 ：

>>3
何を聞きたいのか分からんけど
必要なのは「人、モノ、金」(モノは情報やサービスなんかも含まれる)
個人で起業するときに軽視しがちで失敗の最大の原因になるのは資金不足
成功の形は100人いたら100通りあると言ってもいいけど
失敗の形はいくつかに限定される
その中で最も大きいのは上で書いた資金不足
「人、モノ、金」を使って金を増やすのが事業なのに
人とモノだけで、もしくはモノだけで何とかなると思ってる人が多すぎる
必要なとこにはお金をかけなきゃいけないし人を雇うにもお金はいる
あとは店を出すことが目的にならないようにすること
店を出して稼ぐのが目的だということをちゃんと自分に言い聞かせて物件や業種は決める
失敗の典型例に店を出すことに全力を尽くしてそこで終わる人がいる

6 ：

経営者になりたい
業種は考えてない
こういうタイプはまず自己資金貯めてから考えればいい。
ほとんどのＤＱＮ浪費家は自己資金貯まらなくて頓挫し、
ある程度貯まった努力家も実社会の厳しさを知るだろう。

7 ：

http://www.youtube.com/watch?v=wrBrs2GhnC0&feature=PlayList&p=8F6AAED747D5FA00&playnext_from=PL&index=0&playnext=1

8 ：

初っ端から借金やらかすとか
破産倒産ネガってんの??

9 ：

>>8
日本語でおk。

10 ：

>>2
言っちゃ悪いが俺は全部人の金で見せ金にしてお金借りてギリギリで始めた。
で、今は月９０万以上手元に残ってる。
今借金無し（一年で返済）。修業無し。始める直前三年間の所得証明出したら０円

11 ：

妄想を自慢されてもなあ

12 ：

掲示板の相談事全般の鉄則
もっと自分（及び環境）のスペックを晒すべし
エスパーは実在するがこの板のエスパーはなぜか忙しい奴ばかりだから

13 ：

10だが進んでないねｗホントですよ。
物件取得後の店舗完成までの生活費ぐらいは自費。
（後は彼女に１５０万←もちろん貯めたといった、金融１５０万）、足りない分は一ヶ月目から自転車操業。
信金でも「修業しましたか」とかいうキーワード使われたのに違和感。勿論空気読んだけど。
幸い現在の店の前にラーメン店しないかと言われ、販売代理店のようなもの
（原価にロイヤリティかけられて材料取らされたのが二年間）
開業届とかも前の人のがあったから出さなくていいと思ってたｗ
でもこれを「経験」扱いにして申し込んだ。
開業届とかは前の奴がださせなかった事にしてそれがいやで独立したいと強調。
今は前の奴が夜逃げした物件ｗでもやり方次第を身をもって実感してる。

14 ：

追記。。今までで内外装に＋２００万ぐらいかけた。（看板４ｍ×１ｍと内外装、ユニ、器等）
ただ一つの悩み。。。厨房の排水できない事。業者のせい・・・よく保険所通ったな・・
要はやり方次第ってのが言いたかっただけ。
お金の借り方知らずにマチキンで借りて会社大きくした人いなかった？
なんか本かなんかで見たけど・・・

15 ：

>>２
公庫落ちた（親が公務員なのに）
さらに銀行より信金が通りやすいと聞いたけどどう？
あと参考になるか分かんないけど地方だからお金がいらない。
店舗取得費が家賃７万×三カ月分、前家賃、手数料、保険で４０万ぐらいですんだ。
１０００万要るのは都市部か、それなりの箱を求める場合だと思う。１０か月分て・・

16 ：

>>14
排水できないって何？
まさかラーメン汁そのまんま下水に流してんの？

17 ：

経験いろいろ書いてくれてるのはありがたいのだけど、申し訳ない、日本語として読みにくい……
融資が通りにくいのは実績やバックグラウンドよりもコミュニケーションが取りづらいせいかと勝手に想像してしまう
や、べつに人格批判をするつもりはないし、この分量の文章でそんな判断ができるほど俺は人を見る眼はないよ
むしろバイタリティや熱意が人一倍あることははっきりわかるし、そこに羨ましさも感じる
外食なんだろうけど何屋なんだい？ まずそこから話してもらわねば
いろんな意味でカノジョ、がんばってるなぁ

18 ：

日本語下手だよね。１３のひと。

19 ：

17、18申し訳ない。確かに文おかしいね、見逃してくれるとうれしい。
妄想とか書かれたから、経緯を細かく書いたらどうかと思って書いた。
あとお金がない人多いだろうから参考になればと。（ならないか・・）
何屋かは察して。
要はテンプレ通りにお金貯めて、何年も修行してってのが全てじゃないと言いたかっただけ。
だって外食で修業しながらお金なんか貯まらないでしょ・・

20 ：

書き込むボタン押す前に、よく推敲するといいよ。日本語の変な人さん。

21 ：

>>20そういう言い方されると気分悪いよね。
俺の事はいいんだよ。次はあなたが有益な情報出していって。
上げ足とりする場じゃないでしょう？

22 ：

あれって有益な情報なの？
知ってる本人以外理解できないと思うんだけど

23 ：

> 要はテンプレ通りにお金貯めて、何年も修行してってのが全てじゃないと言いたかっただけ。
おｋ、そこは理解した
過疎スレで個人攻撃はナシで
>>1の立て逃げがそもそもアレなんで

24 ：

>>21
ここは２ｃｈ掲示板ですが、どこかとお間違いされてませんか？

25 ：

なる

26 ：

店を持つ？何の店や？
この不況にか？この不況に見せやるんか・・・？
飲食かなんか、限られた商売ならまだしも（余程腕があるとか）
普通にやめとけよ！！！
今、なに商売っても　儲からんぞ
食えんぞ。

27 ：

あんたらも、儲かってないくせに、何のアドバイスや（笑）
儲かってない人ほど、アドバイスしたがる・・・。
今時、お店って・・・。個人のやろ？
小さいお店やろ・・・・？
大型店・チェーン店いっぱいあるのに、何の商売するのん？
ネットショップかなんかで、我慢しときなはれ

28 ：

パー親父こそ、パパに買って貰ったお店をこかさんようにな。

29 ：

こっちの人はホントの恥晒しだな
コテハンに限ってスーパーバカなのはなんでだろう
ブログ書きに戻れ
全面否定派は【店舗経営するな】板の開設嘆願書名運動でもしてろ

30 ：

>>28>>29
ほんまの事、言うてやるのが愛情やろ？あんたら店やってるんやろ？
自分の兄弟が銀行から金借りてお店始めたいって言うたら賛成するんか？
この不況にやぞ？この成熟社会に・・・・。
人口もどんどん減って行くんやぞ？消費税上がったらどうする？
資本力のあるチェーン店にどんどん客奪われてるやぞ？
既存のビジネスは確立されて隙間もほとんどないやろ
今お店？小さいお店って　良いころの事思って始める人は夢見る夢子ちゃんか・・・。
俺らはしょうがなしにやってるけど、わざわざこれから金掛けて始めるんやで
一応これくらい反対しても、始めるくらいの人間でも、今の時代厳しいしな

31 ：

店舗運営版全部の業種見てみろ！！
くまなくチェックしてみろ・・・。
ドコモ　モウカッテない・・・。

32 ：

頭ごなしに確実にダメてのも夢無さ過ぎ
なんにでも例外は有る
こんな時代でも例外的にオイシイ商売やってるのもオル
しかし確かに言える事が有る　オイシイことしてるのは例外中の例外
結論
夢に酔うのは良いが　現実は別物　肝に銘じてから行動を・・・

33 ：

ここ見て、勉強しなおして来い・・・。
自営業ですが、倒産しそうですhttp://yuzuru.2ch.net/management/#3
[不況]自営業者が今後の日本を語る[生き残り]http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/management/1286573227/l50
それでもやりたいなら　やってみろ
それくらいの、やつやないと務まらん・・・。今何処も売れてないしな
それでも俺はなんとかする！ってやつでも今は厳しい時代やからな・・・。
２ちゃんで質問してる時点で、なんや不安があるんやろ？

34 ：

32追伸
ワシ自営中　業種言えんが
去年から急激に落ち込み　今年は去年を大きく上回る異様さ
毎日吐き気してる　あまりに暇で
現在　精神科で貰って来た抗鬱剤飲んでます＾＾
どうにもならんでホンマニ

35 ：

なんでコテハンやめてIDも変えたの？

36 ：

追加。
今、うるさい客も一杯いるし店主はストレスが溜まり放題・・・。
おまけに、売れない売れない。
どの業種にも大きな大資本チェーン店が進出してるから、客は比較する
ドンキホーテとかユニクロとか、ワタミフードとか・・・。
大きな方に行っちゃう
だから小さな店は明らかに品質が良く安くないと生き残れない
我慢して我慢して売れなくて
それでもやるか？それでもやるか？小さいお店を・・・。
それでも始めるか、独立してお店を・・・。

37 ：

後。今ならインターネットとか・・・。
厳しいぞ、若い奴は金使わんぞ。
ネットでもジジババが買っているんやで、若い奴はあんまり買わない。
そんなんで将来あるか・・・？
外食でも今の20代は1000円以上の金出さんで・・・。
なんぼ美味いもん個人のお店で作っても
若い奴はコンビニかチェーン店、牛角とかワタミフードや吉野家
夢ばっかり語ってんじゃねえよ！！！！！！！
今個人でお店できる時代か？？？？
それでもやりたかったらやれ
余程アイディアがあるんやろうから
それなら　やってみい

38 ：

あっ、こんなところにブログ親父がw
↓こっちを追い出されちゃったもんなぁwwwwww
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/management/1286339880/

39 ：

此奴は店舗スレで有名な基地外
自分の店にこんな奴が常連になったら店は潰れる
スレは此奴を追い出す事がポイント
店も多少買っても他の客や店員に迷惑・不快にする奴は切るべし
基地害！出て行け！！

40 ：

自動車会社は、買い替え需要はもうない、あきらめたはずなのに
電気自動車。
免許が有って車が無いじゃなく、免許がない若者に車をうる発想がいるだろう。
最高時速２０キロとか。

41 ：

>>40
電動自転車ジャマイカ

42 ：

>>40-41
そもそも体力あっても金がないよ

43 ：

スーパーブログオヤジは元の住み家へ帰りました

44 ：

＞そもそも体力あっても金がないよ
最近の若者、体力最低だと、新聞にでてたな。
２０キロの電気自動車なら、車体デニム地で作れる。
シャーシは木造、二人乗りの電気自動車なら個人でも作れそうだが。

45 ：

そもそも>>1はどこへ行った??

46 ：

「そもそも」、とか「ほんとうのか」となると
スレ落ち、するんだとね。

47 ：

>>44
そりゃ何年前の若者と比較してでしょｗｗｗ
自転車漕ぐのがきついとか言う若いの見たことないよ

48 ：

＞自転車漕ぐのがきついとか言う若いの見たことないよ
そもそも、自転車がちがう。そもそも、道路がちがう。そもそも、移動距離がちがう。

49 ：

すんません移動屋台のｽﾚってどこにありますか？

50 ：

潰れましたよ

51 ：

>>48
自分の中でもう固まってるんならこんなとこでウダウダ言ってないで
実行したらいいと思うよ。

52 ：

頑張り

53 ：

>>1は何屋になりたいの？

54 ：

そこが問題だな

55 ：

甲英学院
大前学院
公売　辞退　資格剥奪　迂回購入疑惑
校長　堀江謙一
国の土地を不正取得した疑いで有名になった甲英学院（大前学園）の
校長は、海洋冒険家の堀江謙一さんなんですよ。

56 ：

1に言っておく
ハッキリ言って、今は何処も不況だ！大不況だ！
基本的には、個人の商売は何処も儲かってないしキツイ
夢見る夢子ちゃんで良かった時代を見て
サラリーマンも夢がないしで、自営に夢を持つ気持ちもわかる
これから少子化でどんどん老人も増える
民主党も消費税上げやら、増税をちらつかせてますよ！
こんな時代に個人で商売？
どんだけ甘えてんだ！
それでも自信がある。俺は少子化でも儲かるビジネスを考えた
と言うなら、今すぐにでも始めろ！
だけど、自信がなくて２ちゃんねるで質問して迷っている程度なら
今の時代、個人で商売などと考えるな！
サラリーマンもサラリーマンの良さがある。

57 ：

やるなら、食べ物屋か
ネットで商売でもしておけ
間違っても、借金して個人の洋服屋さんを開きたいとか
考えるな

58 ：

自信たっぷりに「店舗運営やめとけ」って店舗運営スレで言う奴は明らかなバカだからスルーな

59 ：

５８は何か２ｃｈに恨みでもあるのだろうか。
そういう掲示板なのに。

60 ：

>>59
洋服屋店主の逆恨みです
不景気を認めたがらないんです。

61 ：

セルDVD屋をやってみたい！初期費用はいくら位かかりますか？

62 ：

56　60 は基地外につきスルー

63 ：

62
は店舗運営版の経済音痴
害キチのため　スルー奨励

64 ：

利益上げて経費・税引いて収支プラスなら経済音痴でも無問題
この板じゃ講義のできる奴や世界経済の分析できる奴より個店レベルの経営ができる奴が一番偉いんだよ
>>63こそどんだけ業績伸ばしてるんだか
帳簿見せてみりゃ一目瞭然

65 ：

夢見る夢子ちゃん時代が一番楽しかったなあ。
毎日毎日朝から晩まで…

66 ：

＞＞６４
馬鹿野郎！！
初心者が始めると言ってるんだ
リスクを伝える義務があるんだ
誰でも初めて簡単儲かる世界か！！
そりゃ儲けてる奴もいるだろうが本の極一部だ
帳簿云々の問題じゃねえ
考えても見ろ、この先の見えない世の中だ
増税したらどうする？
きちっと儲けてる所だけではなく、そんな甘い世界じゃない
このご時世、どれだけ経営に苦しんでいる経営者がいるか？
きちっと、説明せにゃいかんだろ！！

67 ：

そうだろ？
このご時世　商売を始めたいんですって言われて
ハイそうですか　なんて無責任なこと言えんだろう

68 ：

>>67
おい　親父！！　お前　未だ店を開けているのか？
仕入れしているのか？
お前は元洋服屋だろう？

69 ：

> リスクを伝える義務があるんだ
おまえの義務wwwか何か知らないがそんなものなんかに世界は構ってくれないよ
失敗談なら厨向けのケータイプロフに書いてろ
リスクを伝えたくて伝えたくてしょうがないならレスはいいから帳簿うｐ
簿記のやり方さえ知らないから新規さんだけを相手に世慣れた顔することしかできないんだろ？

70 ：

不景気だから辞めろというのが自然だろ！
このキチガイ！！
１よ。まだネットの方がましなのは認めてやる。
ネットなら条件付きでまだいい方だ。だけど楽して儲からない
ネットも大変な作業の割に儲かってるやつは少ない
真正のキチガイが張り付いてるようだが
１は冷静に　自営業スレで今後のリスクも見てみればよい

71 ：

自営業ですが倒産しそうです
http://yuzuru.2ch.net/management/#4

72 ：

おまえが失敗したことの原因が全部おまえの無能さのせいとは言わないよ。天変地異があったんだろう？
でも大概の奴はおまえより世渡り上手いから。
お前が小さい脳みそ爆発させて訴える必要はないの、お分かり？

73 ：

馬鹿　別に言いたかないけど、俺はずっと黒字だし
今でも黒字だよ
だけど先がないのはわかる　この先、増税の心配もある
小さい店を持ちたいんだが？という趣旨のスレだよな？
俺はこの先、個人の自営では厳しいと思うのだが、人それぞれだよな？
てめえの、小さい脳で判断してろや　お分かり？

74 ：

>1
将来、店を持ちたいという気持ちはわかる。
でも、それじゃ店を持つことがゴールになりはせんかな？
大切なことは、店を持つというのはスタートだということだよ。
それと、こっちがもっと大切なことなんだが、>1にとってのゴールが何かということが大切だな。
お金を儲けるとしても、幾ら儲けたいのか？
沢山店を持つとしても、何店舗持ちたいのか？
漠然と店を何時か持ちたいということでは、
準備しなくちゃならない設備、資金も大きく変わるし、その何時かも何時になるかわからない。
まず、最初にやるのは事業計画書を書くこと。
銀行に提出するようなきっちりしたものでなくてもいい。
利益の構造や、自分が何をサービスとして提供するのかを明確にしておくことが、
最初にやるべきことなんじゃないかな。

75 ：

成功本は成功するために読む本ではありません。
成功した自分を想像して現実逃避するために失敗者が読む本です。
したがって、みなさんご存知の通り、成功本をいくら読んでも、まあ成功はできないでしょう。
成功法則のようなものはありません。なぜなら成功するかどうかは運ですから。
かといって「運を良くする」本に夢中になるよりは、まだ成功本のほうが健全です。
「運を良くする」は、莫大なカネのかかる新興宗教と紙一重で非常に危険であります。
成功本ならブックオフ１０５円棚で買えば（山のようにある）大してカネはかかりません。
そのうえ、もしかしたら――。
成功を夢見て成功本を読んでいる時代のほうが、
成功者になってからよりも幸福かもしれない。
成功者は息つく暇もないほど多忙で、なおかついわれのない嫉妬（中傷）を受ける。
成功は目指しているうちが華。
みなさんもどこかで気づいているのではありませんか？

76 ：

いや、年収2000万程度で納得できれば
そんなに忙しくも無いが、、、

77 ：

>>75
コピペ？

78 ：

知り合いの自営業者で模型屋がいる。
親の代は同じ場所で古銭や切手で商いをしていたが昭和５０年代に息子の代で模型屋となる。
店も改装するなりして客もついて結構がんばってやってたみたいだがバブルがはじけてから
収入も減った。平成１８年ころ親父さんもなくなりなにを思ったか模型屋さん以外にギターショップを
開業した。
音楽業界はどこも不況だときいていたので「なんで今の時期ギターショップ？？？？」と
訝しがっていたら結局２年で模型屋もギターショップも閉まってた。
シャッターに改装予定で休業中の張り紙があったけどその張り紙もいつしか破れてとんでゆき
シャッターはここ数年おりたままになっている。
風の便りに店主は病気になり家族とも別居状態で一人で無職で暮らしていて収入もないそうだ。

79 ：

愛の為にやったことだろう？ 後悔はないはず
男の人生の裡には幸せのためでも、まして儲けのためでもない、他人には意味不明な行為があるんだよ
それを知って一つ大人になったな

80 ：

>>79
>愛の為にやったことだろう？
ギターショップが愛のためとはどういうことかわからんが？
これがもとで家族が離散になったとして愛のため？？

81 ：

模型屋開くのもギターショップ始めるのも、やりたくてしょうがなくてやっちゃったものは愛なのさ。
愛の突き進む先には見返りも家族も、人並みの幸せさえも色褪せるのさ。
やりたいことも見つからずアニメ専門学校入っちゃう青少年も、そんな行動力すら失ってしまったニートも、
欲のためではなく燃え尽きるまで愛のために生きてみればいいのさ。

82 ：

昔は、脱サラでそれで会社員の時代の年収の半分になっても
好きな事って割り切れたが
ここまで時代が変わると、利益自体が出なくなる。
全部大手にやられてしまった。
おもちゃ屋はトイザらスに。本屋はアマゾンに。
昨日歩いていたら、数年前は結構繁盛していた、ラジコン屋がなくなっていたよ

83 ：

それは愛でなくて、やりたいだけの欲望だよ
愛とは、自分と他人を全員幸せにする思いと行動デス。

84 ：

愛ゆえに人は戦う

85 ：

料理下手だけど好きな相手が一生懸命作ってくれた不味い弁当で、
しかも食材に多少の有害物質が混ざっているとき、それを食べられるかどうか
―― 愛とは例えばそうやって日々の営みの中で刻々と試されている。
生き方であれ倫理観であれ、同じところをぐるぐると回り続けることと愛とは何の関係もない。
古銭商を模型屋やギター屋に改装した行為は欲望なのだろうか？
自他の「幸福」を追求する材料が「益」であり、幸福を追求する動機が「善」である。だが愛はこれら三者をはじめ何ものにも縛られない。
ましてや愛は将来に亙って何かを約束する保証書ではない。それを求めるなら金のほうがまだ頼りになるだろう。
模型屋は金が欲しくてギター屋になったのだろうか？
そして幸福を物差しにして思いや行動を較べては取捨選択する、これこそが欲望そのものではないだろうか。
愛は無垢であり、ただそこにある。いつか人は努力の涯てに幸福を製造できるかもしれないが、愛を創ることはできないだろう。
模型屋はそのことに気づいたからこそ、たった一人になってでも愛を大切にしようとしたのだ。

86 ：

家族を捨てる結果が愛とは理解できねえな

87 ：

愛が無くてもは出来る
愛してるよ なんて言葉は嫁以外に言う言葉
男なんてみんなケダモノ

88 ：

TCGメインで店開きたいんですが初期費用を教えてもらいたいです。
全くの無知なのでお願いします。

89 ：

それならTCG掲示板の店員スレが詳しいと思うが。
店の大きさによると思うぞ。
１０坪のミニショップでいくのか、
６４席デュエルスペース完備の、いまどきのTCGショップでいくのか。
一般的な今時のTCGショップは、開業改装と初期仕入れで２０００万かな。
問題は運営ノウハウが肝なんだが。
バーコードないばら売り商品のPOS管理は、経費が毎月２０万３０万平気でかかるらしいし。

90 ：

ミニショップに小さなデュエルスペースを置くつもりです。(八席くらい？)
POSてなんですか？

91 ：

そんな喰えない小型店ならやらないほうがいいぞ。
月の粗利益がせいぜい10万20万しかないに、
家賃と電気代で30万とか請求来ちまって即倒産するコース。
自分とこの庭先にプレハブおいたような、道楽ショップなら止めないが。

92 ：

>>88さんはこっちで聞いてみてください。カードショップ経営者もいるようだから。
（TCG）カードショップ店員総合スレ３（販売
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1301111696/

93 ：

>>91
そうなんですか…なんか地元の小さいカード屋凄い繁盛してるような感じがしたので…
>>92
ありがとうございます

94 ：

そもそも
1個150円の遊戯王が売れても、利益1個あたり約20円なんだよ。

95 ：

今の時代商売ってのは基本やめといた方が良いよ
昔のように儲からないよ
大型ショップもあるし
ブームがいつ終わるかもわからない

96 ：

時代が読めてないんだろうな
消費税が上がったらどうなるかとか
経済状態もわかってないんだろうな

97 ：

>>95-96
IDがグロ

98 ：

遊戯王のブームが終わったら何を売るんだ？
大手漫画チェーン店なら他に品ぞろえもあるが

99 ：

カードゲームは、以前のファミコンのように別のＴＣＧが発売されているからな。
でも、掛け率高杉で商売にならんでしょ。

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