はり　きゆう　鍼灸院の前向き経営スレ

1 ：11/10/30 〜 最終レス ：11/12/29

現状はとても厳しいですが、この現状の中で前向きに生きていく
知恵、政治、技術、時代の流れ、あらゆる観点から経営について話し合いましょう。

2 ：

１おつ
アドバイザー先生、35万さん
東洋医学板においでよ
ω・`)無免許はこないでね☆

3 ：

関連スレ
医療保険のはり・きゆう　鍼灸保険推進派集合
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1291002385/
【新兵器】ゆーさんとゆかいな超音波【バカ柔撲滅】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1317773609/
鍼灸師、柔道整復師、就職開業絶望、貧困資格9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1319713643/
トリガーポイント鍼
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1284125962/

4 ：

BEAUTY GARAGE（ビューティガレージ）　http://www.beautygarage.jp/ws/main　7エステ楽天　http://www.rakuten.ne.jp/gold/7esthe-pro/
楽天ベッドのe-faith エンバシー　http://www.rakuten.co.jp/embassy/
トワテック メディカルダイレクト http://www.towatech.net/
格安消毒用エタノールは76.9〜81.4ｖｏｌ％MIX「カネイチ」500mＬ 400円 (税込) 送料込 　楽天で検索
高田ベッド　http://www.takada-bed.co.jp/product/index.htm　伊藤超短波株式会社http://www.itolator.co.jp/
医道の日本　http://www.idononippon.com/　　医歯薬出版株式会社　http://www.ishiyaku.co.jp/　エンタプライズhttp://eppub.jp/　アマゾン　http://www.amazon.co.jp/
セイリン株式会社　http://www.seirin.tv/index.html　鍼灸用品タフリー http://ms-tiryouin.com/
厚生労働省http://www.mhlw.go.jp/
上田たかゆき活動報告http://gogoueda.exblog.jp/
公益社団法人 日本鍼灸師会http://www.harikyu.or.jp/
(社)日本医師会ホームページhttp://www.med.or.jp/
財団法人東洋療法研修試験財団http://www.ahaki.or.jp/
社団法人 全日本鍼灸学会http://jsam.jp/

5 ：

>>1ここは鍼、灸のみ？
あんまの資格を持ってる者は立ち入り禁止?

6 ：

あん摩は良いんじゃないかな
あはき法を守りましょう
ω・`)ドーーン！

7 ：

>>5-6
あん摩も良いですよ。
あん摩の問題は無縁じゃないし経営も似てますから。

8 ：

何でこんなスレ立てたの？
どうせ柔が絡んできて荒れるだけで、いつの間にかあはき師が柔に迎合して
喜んでるだけの東洋医学板みたいになるだけだろw
この板の時は好感度高かったけど、あっちに行ってからの一条にはがっかりしたわ。

9 ：

>>8
別に迎合してないし
ゆーさん先生は特別や
ほんとの柔道整復師や！
あと、ウチは変わったかもな
すごいスピードで技術的なスキル上昇して
たったひと月で売り上げ３割近くアップや
店舗運営は、ここで居着いてたからなんとかできる下地はあったけどな
やっぱ、治療院は治せてなんぼやな
ω・`)痛感したわ

10 ：

ゆーさんは、柔道整復独特の亜急性捻挫や挫傷での保険適応に肯定的ですが、それは曖昧な行政の問題ですしね。
ゲルを自分で開発されたり、前向きで利益よりアカデミックな方メインな感じだから特別なのかも。
肩こりは自費でやってるみたいですし。

11 ：

>>2
一条さん、元35万のボウズ男です。
整体のスレなくなっちゃったのですか？
先週はめずらしく忙しかったです。
1週間で15万以上になりました。
うちにしては上出来。
今月は40万クリアできました。
ボウズはどうしてもあります。
ボウズが無くなったらいいな。

12 ：

>>11ボウズ男さん
絶好調だね☆
前のスレはきちぎゃーとガンダムのせいで消えちゃったよ
ウチは腕が上がって、グンと売り上げ上がったよ
患者さんから次来るからとか、紹介してくれる人数が格段に増えた
ω・`)良かったら東医板においでよ
あはき治療のヒントがゴロゴロしてるし
無免許ほとんどいないから話が分かりやすいし

13 ：

ＡＫＢ板野友美、胃腸炎で握手会キャンセル | 日テレNEWS24
http://news24.jp/entertainment/news/1619852.html
胃腸炎くらい灸で治せますよね。

14 ：

友ちん脱衣四つん這いにさせて
マッサージで腹腔側からアプローチしたいな
ω・`)治るかもｗｗ

15 ：

一条さん
粘着に荒らされて迷惑かけそうなので東医板は遠慮した方がよいかと思っています。
US 効果出て経営上向きのようで何よりです。

16 ：

結局は売り物が悪ければ経営テクや宣伝なんて意味がなくなってしまうんですよね。
ドタキャン連発とかw

17 ：

あれ、ボウズ男（旧35万）さんは整体師ではなかったんでしたっけ？

18 ：

国民生活基礎調査
１０００人中９５．４人、２位は「肩こり」で９１，６人
３位「手足の関節が痛む」（５７．１人）、
４位「せきやたんが出る」（５２．５人）、
５位「体がだるい」（４９．８人）
うつ病の現状
厚生労働省が３年ごとに全国の医療施設に対して行っている「患者調査」によると、平成８年には43.3万人だったうつ病等の気分障害の総患者数は、
平成２０年には104.1万人と12年間で2.4倍に増加しました。「患者調査」は、医療機関に受診している患者数の統計データですが、うつ病患者の医療機関への受診率は低いことがわかっており、実際にはこれより多くの患者がいることが推測されます。
http://www.mhlw.go.jp/seisaku/2010/07/03.html

19 ：

あはきは経営が安定しているところは保険を使ってますね。
しかし、保険治療のやり方はなんでもいいと言えばなんでもいいわけですが皆さんはどうやってますか？

20 ：

>>12
私はあはき免許を持っていませんよ。
東洋医学はよくわかりませんので、ロムってるだけにしときます。
>>17
整体師です。
整体と称してマッサージのようにモミモミするわけではありませんが、
あはき免許持ちの人からしたら面白くないかもしれません。
またここで整体のスレが立ったら荒らされてしまうのでしょうかね。
以前のようにできたらと思ったのですが。

21 ：

ボウズ男さん、新スレ立てましたのでそちらにどうぞ。

22 ：

花王　vs 日本の主婦たち
ネット工作会社を使った　新しいネット戦争
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320198404/

23 ：

>>22
ネットで工作はもっと様々な分野ででてくるだろうね〜。
アメリカでは、ネットで大衆心理を動かすようなものが開発されているだとか。
自動で、掲示板に書き込んだりするのでしょう。ブログや他色々と。
しかしこの世界、実験データや調査結果は思惑や立場、金で変わるし結構うんざりです。
ま、鍼灸師はもっとまとまるべきですね。

24 ：

姿勢診断は、デジカメで撮ってソフトで線いれるだけで十分だと思う。
専用の高価なソフトは、基準点を自動で判別したり線を自動で入れて角度を数値で出してくれるだけ。

25 ：

こっすい　こすい　いこまい　いこみゃー　でら　どえらい　でーらー　
どえりゃー　もっさらこい　もうはい　ひゃあ　まーひゃー　エビフリャー　
まーかん　　ちんちこちん　やっとかめ　あらすか　おみゃあさんなにしとりゃーす　
しとらっせる　しよ　みえる　おそがい　おそぎゃー　してみえる　いりゃーせ　ええて　いかんて　
えらい　えりゃあでかんわぁ　ケッタマシン　さてん　いざらかす　わやだで　たーけ　クソダーケ　
ドベ　とろい　とろくっしゃーこと言っとったらかんにぃ　ときんときん　びたびた　びったびただでかん　
ヒャーリャート　ミャールドセブンリャート　ハヤシもあるでよ　でゃーなごん　
きんのう　いっつか　大須ういろ　にゃーろ　青柳ういろう　しるこサンド　よっきゃーち　きゃーづ　
でゃあ名古屋ビルヂング　つるみゃー　さきゃー　はよしやー　栄で降りなかんて　しょうにゃーがぁ

26 ：

数値で出すと、患者は気にして通う気がする。
ま、騙しでもなく事実をみせるだけさ〜。

27 ：

きちぎゃーとガンダムはどうしてこっちは荒らさないんだ？
お前らもしかして獣精子なのか？
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1319713643/
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1317773609/

28 ：

HPは自分で作るのが一番効率的でお金もかからないです。
SEO対策のされたテンプレート探してDL→HTML編集フリーソフト→無料HPスペースやプロバイダのスペースなどにアップロード
全て無料でできます。

29 ：

HPとかめんどくさい。HTML嫌だ。
という方は、簡易HPとブログ程度でもいいと思います。
ブログはSEO優秀です。

30 ：

>>28
あ〜、それな。
余所の治療院のＨＰをパクって上げるバカもいるからな。
構文もそのまま上げるものだから、AccessLogで追尾出来るんだよ。
一度やられて警察に通報しましたわ。
っていうか、新規顧客を獲得するのにＨＰを使うのは意味が無いと思うよ。
あれは既存の患者さんへのサービスだ。

31 ：

けっこう、新規来るけど？

32 ：

>>30
アクセスログで追尾って、HPのソースパクってリンクそのままにした人がいたとかかな・・ｗ
HPで新患結構来ますよ。
鍼灸のみでも、整体やマッサージといったキーワードでもひっかかるようにした方が得。

33 ：

>>31
>>32
はぁ。
レベルが違うんかな？
ウチの場合、だいたいＨＰは紹介された患者さんが時間の確認や、臨時休診の確認で見ら
れることが多いな。
ＨＰだけの新患が来る時期も決まって４月辺りだけど。
少なくとも、ＨＰ依存率は少ないな。
趣味で作っているようなもんだし、今となってはcgi、php、.htaccessの実験場にしか過ぎんな。
meta情報でいろいろ書き込めばそりゃ検索には引っかかりますけどね。
容量が少ないＨＰはいつまで経っても上には上がってこないよ。
何を書くかが問題でしょうけど。

34 ：

metaより、本文で一般人が検索しそうな言葉を不自然な文にならないように書くのがお勧め。
例えば、地名をSEOしたいときグーグルマップ貼り付けだけでなく、地名を何度も使いながら道順案内とかね。
接骨業務なんてやってないけど、一般人は接骨院というキーワードで検索することが多いから、そういった人の目に触れるようにするため
接骨院との違いや接骨院適応疾患を、あえてHPで解説したりね。

35 ：

asahi.com（朝日新聞社）：美容医療のＨＰ規制へ　料金などトラブル多発　厚労省 - 社会　2011年11月5日
http://www.asahi.com/national/update/1104/TKY201111040515.html
これは、場合によっては、あはき柔にも影響しそうですね。

36 ：

影響して構わんよ
詐欺同然の文句歌ってるところ大杉だろ

37 ：

ＨＰいらんといふ人に勧めることないよ。
誰かが上がれば誰かが下がるんだから。

38 ：

>>35
これは素晴らしい行政の仕事
ホームページは有るに越したことはないな
ただ、新規をより多く集める為に利用する時代は過ぎた
有料広告や自演は、リラク多店舗展開や多数鵜飼いならやらざるを得ないだろな

39 ：

>>37
ま〜そうなんだけど柔は業者に頼んでそこそこのHP持ってるから、鍼灸のみの方はもう少し頑張ってほしい。
>>36
詐欺同然の文句だけ規制するような通知ならいいですけど
例えば、料金を書けなくなると大変だな〜と。HPも広告規制の対象　とかなったりね。

40 ：

>美容医療などを行う医療機関のホームページ（ＨＰ）の不適切な情報でトラブルが起きている
asahi.com記事中のこの文章がそのまんま厚生労働省の言葉だとすると
美容医療以外にもトラブルが報告されているってことだから医療全体に波及する可能性があるってことじゃない？
手技療法でもダイエットや小顔を謳ってるところは、改善に対するお客さんとの意識の差によってはトラブルは起きうる。
示談で上手くやり過ごしたと思っていても、その後消費者センターに駆け込んでるかもしれないしな。
悪い噂っていうのは本人には入ってこないもんだよ。

41 ：

のみ師で鍼よりマッサージばかりしてる人いる？

42 ：

>>41釣りか？
それができるなら、あんまの資格は必要無いことになるが。

43 ：

>>40
小顔は骨をどうこう言うのは、ありえなさそうですね。
ダイエットはよくわからない。

44 ：

マッサージに似たようなことやり過ぎると、マッサージしてくれるだとか勘違いされるのでね。

45 ：

一条さんの書き込みまだかな？
ニュー一条の商才キボン

46 ：

http://dl.med.or.jp/dl-med/etc/kokumin/2011/tpp.pdf
医療における規制制度改革とTPPの影響　2011年9月23日　日本医師会

47 ：

>>20
ボウズさんの整体はどんな整体？って聞きたいんだけど
どのスレに行けば答えてくれますか？

48 ：

患者が求めているのは痛みからの開放等の治療効果や美容効果。
施術時の会話等のサービス。
治療にしても美容にしても、本当に効果だそうとすると、自律神経などの関係上ほぼ全身やることになる。
しかし分かりやすいパンフを作らないと入りにくい。

49 ：

>>47
上がってたので来てみました。ここで言います。
元々はモミモミしてたのですが（ごめんね）、ずっとそれが整体だと思ってました。
でも治んないしなんかいろいろとやり方があるのがわかって、それまでやってたのも違うと思って、
ソウタイを勉強しました。ソウタイをしばらくやってたら、オステと似てると教えてくれた人がいたので
オステも教えてもらったりして取り入れてます。
普段は店舗運営板のカイロオステ整体のスレにいます。

50 ：

ポイントカードや名刺等は、0,22mmのつやなし厚紙でＯＫ
キャノンエプソンは高いから
私はサンワサプライの１００枚入り使用。
片面用だと裏面がスタンプの吸収が丁度いい。
ＬＯＢＥＬＨＯＭＥというフリーソフト使えば、色々作れます。

51 ：

鍼がなぜきくかはよくある質問。
このへんの論文が使えます。
http://jsam.jp/jsam_domain/journal/online/pdf/54-5-3.pdf
ここまでわかった鍼灸医学：基礎と臨床との交流
−筋疾患および筋機能・代謝における鍼灸の効果と現状−
http://jsam.jp/jsam_domain/journal/online/pdf/54-1-3.pdf
ここまで分かった鍼灸医学−基礎と臨床との交流
脳機能および中枢神経疾患に対する鍼灸の効果と現状
http://jsam.jp/jsam_domain/journal/online/pdf/56-2-1.pdf
ここまでわかった鍼灸医学：基礎と臨床との交流
−慢性疼痛に対する鍼灸の効果と機序−

52 ：

>>49
４７です。お答えありがとうございます。

53 ：

株式会社カナケン
http://www.kanaken.co.jp/

54 ：

支援AGE
皆さんどこの鍼を使ってます？
自分はセイリンが使いやすいのですけど値段の都合でカナケンの10本パックを
使うことが多くなっていますがイマイチ打った感触が好きじゃありません('A`)
NEOとかファロスも試してるんですがしっくりきません・・・。
安くておすすめの鍼があれば教えてください。

55 ：

オートクレーブが高すぎるのでディスポ鍼と付属鍼管しか使っていません。
先日、とある鍼灸師が薦めてくれたので、試しに初めてユニコ買ってみました。まだ打ってないけどまた書きます。
NEOは弾力があるね。プラスチック鍼管が太い。
セイリンの０３番を顔用で入荷。自分に打ちましたが、やはり痛い時は痛いようです。
有名な北○さんとか、鍼そのまま普通に刺してるだけなのに大丈夫なのかと心配になりますｗ

56 ：

>>55
ユニコの具合教えてくださいね。
もっと積極的に様々な意見が出て盛り上がるといいですよね。
応援してますので頑張りましょう！
ってか自分の治療院が生き残るのに必死ですけどね(´∀｀)

57 ：

>>56
同じくです。がんばろう！
鍼や灸ネタはオープンにいきます。

58 ：

ウチ、セイリンがいいな
ユニコ、ヤンイーは痛い気がする
ω・`)

59 ：

セイリンは皮膜で覆うというチートしてるからな
皮膜効果で痛みが緩和されるのは最初の一刺しだけ

60 ：

>>59
セイリンは3回くらい大丈夫な気がする・・・。
ただその3回のために2倍以上の値段を出すのは気が引ける（笑）。
付属の鍼管は使いづらいので鍼管を別にしようとするとディスポと
言えるのかどうか・・・。
悩ましいのですよ。
切皮の技術の問題ではなくて響きを柔らかく出したい場合のみセイリンです。

61 ：

支援age

62 ：

ユニコの仕様感、もうちょっとまってくださいね。
最近、思いついたんですが、消毒のアルコールが、ヒヤっと寒いのでアルコールを容器ごと保温庫３０℃くらいで保温しておこうかなぁと。
ローラー鍼とかも、ついでに入れておけば、いいしね。
そんなことやってる方いないかな？

63 ：

自分に少しユニコとNEO打った感じでは、どちらもセッピ痛はなし。
仕様穴は足三里　光明　太衝　血海　三陰交など。
でユニコですが、NEO並みに弾力というか、曲がったままになりにくいです。
治療関係なく、鍼を手でもって曲げる実験ね。
U字曲げても、曲がったままにならず元に戻ります。反発する力はNEOが少し強いです。

64 ：

ユニコの方が鍼尖がシブい気がする

65 ：

>>55
学校の授業でその有名な先生に鍼を受けてる学生の話
「痛すぎてもう授業を受けたくない」

66 ：

書けるかな。

67 ：

>>65
やはり痛すぎるのですねｗ

68 ：

鍼灸院の経営って、できること限られているけど。
セルフケアの指導は、宿題のようにしない方が良い。セルフケアのみで、治らないのに来院しづらくなると本末転倒。
玄関には、来院者がいなくても、靴を置く。
HPは絶対つくろう。

69 ：

そろそろ来年のカレンダーが必要な方は、セイリン社員ブログで無料DLできたり。

70 ：

損保は扱ってますか？

71 ：

鍼灸院を開業しようと思っています。広告の規制がありますが
新聞広告に折込を入れようと思いますが　ホームページの
アドレスを入れるのもダメなんでしょうか?

72 ：

>>71
広告できる事項にないのでダメです。
でも、そういうので指導された話はきかないですね。

73 ：

制限も時世にあわせてもらわないとなあ

74 ：

>>71すみません。私も詳しい事を調べています。
将来は鍼灸院を開業したいです。そのＨＰを作りました。↓↓
http://shinkyu.main.jp/index.html

75 ：

うっ・・・

76 ：11/12/29

>>74
HP拝見させていただきました。
これから学校に入って開業って大変だと思いますが頑張ってください。
ただ、お灸のページの合谷の場所が気になるのですが・・・
あと、学校に入る前に解剖、生理の勉強するのも良い事だと思いますが
入学するまでに色々な治療院を体験してみるといいと思いますよ。
学校で教わる治療方法ってのは実践では役にたちませんから。
様々な治療スタイルを体験して自分の目指す治療スタイルってのをある程度
思い描くと良いと思いますよ。