この不景気はＮＴＴのせいだ

1 ：02/01/16 〜 最終レス ：11/12/21

いまさらアナログでＡＤＳＬにするなら、初めからやれ！
ＩＳＤＮさんざん広めてから、なんでいまさらＡＤＳＬだ！！！！

2 ：

2ｹﾞｯﾄ

3 ：

あー、そりゃそうだねえ〜

4 ：

いまさら牛丼(並）で280円にするなら、初めからやれ！
400円ってさんざん広めてから、なんでいまさら280円だ！！！！

これと似たようなもんですな(藁

5 ：

みかか氏ね！！

6 ：

初めからＡＤＳＬで高速インタネットの整備をしていたら、景気もち〜っとはマシだったのでは？
先にソフトだけ広まって、ネット人口が追いつかないうちに、金がかかるばかりでちっとも儲からないから、ＩＴ事業から企業は撤退しはじめてる。

7 ：

ADSLやめて、全国総ISDN化してから、光化しろ。
交換機メーカの不景気はNTTのせいだぞ。

8 ：

ISDN にどっさりつぎ込んでその回収のために ADSL の導入を渋った会社が
日本の景気の足を引っ張っているのは事実だな。

電柱使用税を新設してその税収をﾍﾞﾝﾁｬの育成に使うと言うのはどうよ？

9 ：

つーか、数年前にxDSLの説明会とか聞いていたときは、
こんな状況になるとは思わなかったからねぇ。

ISDNの次はATMだろうとか言っていたし。

10 ：

>9
数年前っつーかちょうど7年前の？
あの頃はISDNなんか一般人は知らなかった。Win95発売前だもん。
ISDN導入コストは一般家庭には無茶なものだった。

DSLは今年度中に、4年前のISDN加入数に追いついてしまう。
DSLはNTT網で始まってから2年が過ぎたが、実質ではフレッツADSLが動き始めた去年の
春以降がスタートだろう。それまでFAXでやりとりしてたんだし（藁
約1年で、ISDNがゼロから10年かけて築いた加入数に追いついてしまう。

う〜む。あらためて書くと、恐ろしいものがあるな。時代が変わったとはいえ…
もし俺が10年前にISDNやってる人だったら…怖いよ。責任取れないって。

11 ：

>>10
やっぱＮＴＴは、日本の景気上昇の足を引っ張っていたんだね。
先見の目が無い役人アホ企業はほんと死んでほしいよ。
これからも何かと進展の邪魔になるだろう。

12 ：

アメリカを好景気に導いたのは、ＡＤＳＬだ。
はじめから素直に、そのまま真似ればよかったのに、みかかの存続のために右往左往させられて、挙句の果てが景気はどんぞこ。
ほんとにほんとにＮＴＴは死んでくれ

13 ：

http://yufo.co.jp/seisaku/200101/appeal0101.htm
NTTは、いまや「インターネットの高速化、大容量化」の妨害者となっている。
大量の情報が送れる光ファイバー綱の整備を目指すNTTは、それまではISDNで代替しようとしてきた。
インターネットに常時接続が可能な「フレッツISDN」は、申し込んでから接続できるまで１カ月以上はかかるほどの大人気だ。

筆者もようやく21世紀直前にフレッツを導入することができた。しかし、フレッツISDNで実感できるほどインターネットが速くなったわけではない。

　せいぜい月4500円そこそこで電話代を気にせずにインターネットに接続できる程度のメリットだ。それでも現在の日本のインターネットの状況を考えれば有難いと思ってしまう。

　しかし、すでに韓国では200万回線。約500万人が大量情報、高速のインターネットに常時接続している。
DSLという新しい技術をいち早く取り入れたからだ。
DSLはISDNと同じ電話回線を使うが、ISDNよりも10倍も速く大量の情報を送ることができる。

　一方、日本でDSLの導入はたった30万世帯に過ぎない。
韓国が500万回線、日本はたったの5000回線、とてつもなく大きい差だ。
これはISDNに固執するNTTが、DSLの参入を妨害してきたからだ。
そのNTTが今になってDSLに参入することになった。

NTTが既成のDSL業者をつぶし、DSLでも圧倒的に優位に立てば、またこれまでの繰り返しとなる。
公取委はNTT東日本に警告を発したが、NTTが電話回線を支配しているかぎり問題は解決しないのである。

14 ：

これ貼っとくよ　
http://bizit.nikkeibp.co.jp/it/adsl/column/domes.shtml

15 ：

>>18
光化の妨害にもなるDSLはあんまり普及しないほうがよい。
DSLに満足してたら技術進歩が止まってしまうだろ。
DSLもいろいろ問題あるし、そういう点を考慮してDSL導入には消極的
だったんだろう。
とりあえずISDNでつないでおいて光の整備が済んだ時点で一気に移行
するつもりだったんだろう。
しかし肝心の光の整備もロクに進んでいない現状はやっぱりみかかのせいか?

16 ：

森のせいっす

17 ：

つうかね　ADSLがユニバーサルサービスだっていいだす奴もいるんだから
みかか依存はISPから消費者までどっぷりなのれすよ

18 ：

ＩＳＤＮもＤＳＬの妨害になるしな。
日本のネット通信は、めちゃくちゃ入り乱れて、肝心の速度が阻まれて、碌な未来が待っていないな。
ブロードバンドは絵に描いた餅になる。
画像が乱れて観る価値もないようになったらお終いだな。

19 ：

>>15
俺もそう思う。
きっと2、3年後の連中は、光が遅れたのは
ADSLがむやみに普及させちまったせいだとか言いそうだな。

20 ：

みかかは再分割しなきゃ日本はこのまま大恐慌突入。

21 ：

>アメリカを好景気に導いたのは、ＡＤＳＬだ。
うそこけ
それを言ったら韓国の方が米国より好景気だろ。

22 ：

>>21
はて？
アメリカはCATVケーブルとADSLが普及したのは、もう4年も前の事なんですけど、なにか？
それに１９９８にはISDNからの乗り換えキャンペーンまでやってるけど。

23 ：

http://www.nikkei.co.jp/summit/99summit/online/session103.html
１）いずれにせよNTTのネットワークを使わなければ日本で本格的なｘDSLサービスは立ちあがらない
２）しかし、NTT本体で事業化されるとｘDSLなどの次世代高速サービスが独占される（これは実際に引きこみ回線を持っているNTTの強みです）
３）そこでNTT本体にはｘDSLの卸し売りに徹してもらい、実際にお客（企業や個人）さんに売るのはISPや他の通信事業者（長距離、国際、セルラー）にやってもらう。
　　つまりサービスのアンバンドルです。この場合、サービスの切り売りだけでなく、電話線自体の貸し出し（ドライカッパーの開放）を含める。
４）光化でもこの原則を適用し、光ファイバーを家まで敷設してもNTTが高速サービスを独自に提供してはならない
1999年のこの記事とは裏腹に、NTTの独占は、いまだ留まらず。
役人天国ニッポンを続ける限り、景気も低迷・ネット高額後進国

24 ：

１）とりあえずだな、全戸に光を２、３本ずつ引く
２）その光でロードバランスしつつ冗長性をもたせる
３）その光ファイバはＮＴＴではなく第３者のなんらかの
　　組織が管理するようにうまいことする。
４）ユーザーはその光で自由に各通信会社にパスをはる。
５）ＴＶとかの外部との通信は全部それでやる。
光ファイバ複数使えて、複数のパスがはれて、Ｖ４もＶ６も使えていろんな
メディアがつながるような安い機械がいるな。IEEE1394をたくさん持ってい
ればいいのかもしれんが。
で、第２期ＩＴ革命は日本が主導権をとってＮＴＴ以外の日本の企業は笑いが
止まらないというわけだな。すくなくともうちの会社は大もうけだ。

25 ：

景気に積極的に貢献している通信会社って、あるの?
>>15
なんで光化の妨害になるの?
元々ニーズを無視して何十年もやってきているのだから、DSLに満足していても
技術進歩が止まる事は無いんじゃないのー。
問題が大きいのはADSL。DSL自体に消極的だったら、ISDNなんかやらない。
MDF開放は命令されてやった事だけど、フレッツADSLは誰にも頼まれずに自らの
意志で始めたのだから、技術のせいにはできないはずだけど?
0.064MbpsのISDNじゃあ、繋ぎにならないと思う。
わざわざ光にするだから、最低でも100Mbpsからでしょ。99.936Mbpsのギャップは
大きすぎないかね。石器時代の人間を宇宙に放り出すようなもの。
光の整備はそこそこ進んでるよ。整備はね。
>>23
ADSLのシェアだと、けっこう良い勝負じゃないか?
弱小ベンチャーが同じ条件で互角に戦ってるのは意外。東めたに続くと思ってた。
NTTもその他も黒字化は2003年以降だから、これからどうなるか分からんけどね。
>>24
複数回線引くのが当然になるといいね。独占は嫌だ。電力会社なんか最悪。
一本しかないけど波長多重で波長によって接続先をユーザーが選べるのもありかも。
光ファイバーもシングルモード・マルチモードのどちらが家庭に来るか、
まだ分からない。プラスチックかもしれない。

26 ：

女を優遇する程、景気は落ち込む
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037552471/

27 ：

常時接続になった時点で（ＩＳＤＮ）だいたい満足だよ。
ＡＤＳＬに移行したのはＡＤＳＬのほうが妙に安く設定されたからｗ
もっといえば、２４時間テレホがあればＡＤＳＬもＩＳＤＮもいらない。
めりけんはそうなんだろ。固定電話定額。
光が普及するならＡＤＳＬより安くならないと無理だろうな。

28 ：

あぼーん

29 ：

『Nの誇り』
http://www.ntt-union-west.gr.jp/2002/dakuhusu6.htm
傲慢にも誇りなんか持つ前に、
少しくらいは恥を知るべきだと思う今日この頃。

30 ：

あぼーん

31 ：

＞25
電線は引きゃ終わりじゃなくて、ユーザが居る限り保守しなきゃならない。
老朽化するから張替えだって必要だし。
NTTとしてはとっとと光収容をすすめて行きたかったんだろうけど、
ADSLが普及しちゃうとそうも行かなくなるでしょ。
メタ線を維持しつつ光化を予定通り進めてくのは無理だろうしね……

32 ：

自分のＩＰをわざとだして「俺はハッキングなんて怖くないよ〜」
みたいな奴の親の顔が見てみたい。

33 ：

まあ、ＮＴＴにいい話し聞かないな。
俺の知りあいにも不可能納期でいじめられてノイローゼに
なり九州に送り返された哀れな奴が。Ｎは下請けあんまり
いじめないでくれよ

34 ：

タバコと発泡酒の増税で約５０００億円の税収がみこまれますが、
その金額に匹敵（総額では遥かに凌駕）する、四千数百億円が
いままさに、テロ国家・北朝鮮の支援に使われようとしています。
皆さん朝銀問題はご存知ですか？？　朝銀とは北朝鮮系の
金融機関の総称ですが、その実態は、北朝鮮への不正送金で
何度も計画破綻しているテロ資金団体です。その破綻処理には、
日本の公的資金が使われました。公的資金とは、日本人が
納めた税金です。
税金が日本を良くする政策に使われるのであれば、増税は仕方ないかもしれません。
しかし、実際は日本の為に税を使わず、北朝鮮というテロリストに税金を
使っているのです。今回投入されようとしている分を合わせると、総額は
なんと、１兆４千億円。こんな巨額の血税がテロリストの資金源として、
生物・化学・核兵器開発に投入されました。
ちなみに、不景気にあえぐ日本の景気対策予算は・・・
失業対策費　　　　　　４２００億円
中小企業対策費　　　１９００億円
皆さん、こんな政府に抗議しませんか？？
小泉首相直通ＦＡＸ　http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
福田官房長官ＦＡＸ　http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kanbo/
竹中金融相直通ＦＡＸ　http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/fsa/
財務省メール　http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/mof/
衆議院議員ＦＡＸ，ＭＡＩＬ　http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/DAIGISI/
衆議院議員ＭＡＩＬ一斉送信　http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/WideMAIL/
トップページ　http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/

35 ：

（＾＾）

36 ：

http://hp8.popkmart.ne.jp/cannotfly/
男のほう、NTTPC社員らしい

37 ：

みかか氏ねとか言ってる香具師がOCN使ってる
スレはここでつか？

38 ：

（＾＾）

39 ：

あぼーん

40 ：

あぼーん

41 ：

あぼーん

42 ：

>>22
禿同
話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

43 ：

あぼーん

44 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

45 ：

あぼーん

46 ：

ビジネスニュース＋のＮＴＴスレでＩＤにＮＴＴが出た神出現！
【通信】クソ高い固定電話加入権（72,000円）を廃止へ　利用者減、携帯普及を受けて
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1070923321/ｌ368
368 名前：ＮＴＴ 投稿日：03/12/10 23:57 ID:FJBpmNTT
凄くない？
ＩＤ＠ＮＴＴ　（ﾌﾟ

47 ：

結局のところ、村井センセのおかげでかつ村井センセ権力でみかかに文句言えば、
通るってな話だろう。
小泉も村井純の一言でＩＰＶ６を強調してるぐらいなんだから。

48 ：

いつまでも糞遅いISDN広めるなよ。いつになったらADSLになるんだよ。
NTTは最低のクソ会社。

49 ：

>48
他社の回線引けばいじゃん
Y社なら、赤字覚悟であんたのど田舎相手にしないでしょ。。。
ISDNあるだけでもありがたいと思えば？

50 ：

基本料金をちまちま取られるのどうにかならんか！！！！！！
プロバイダをNTT以外にしてもまだ金取られてるから腹立つ！

51 ：

＞50
有線か電気系の光ならNTTの基本料金いらんぞ。
さあ使えそれ使え。

52 ：

痛いスレタイだ。。。
経済効果を生まない膨大な土木系公共工事を無くすことと、
ゆとり教育という教育破壊を無くすことが優先だろうに。

53 ：

　　　　　　　　　な
　　　　　　プ　　　　ん
　　　ー　　　　　　　　　て
　　　　　　　　？
　　ソ　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　？　　　　　　　　　　お
　　い　　　　　　の　　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　湯
　　　　な　　　　　　　　　　取
　　　　　　え　　替　　り

54 ：

>50
だったら自前で電柱立てさせて、自社ビルまで光を引かせろ…

55 ：

なんでもかんでも人のせいにするな。

56 ：

そらそーだ

57 ：

国や、政府のせいにするだけなら簡単だよなぁ

58 ：

おっとキタキタＩＤ隠しのいみねぇ巻き返し
みっともねぇな糞野郎ｗ

59 ：

詐欺師だね

60 ：

９

61 ：

sage

62 ：

あげてしまった･･･
まぁ景気は良くなったものの
2002年度のスレが未だにあるとはなぁ

63 ：

今から２０年ほど前、日本ではバブル経済絶頂の時を迎えていた。
その頃日本人はアメリカを買い漁り、若者もこぞってアメリカへ留学し、
ジャパンマネーをアメリカ中にバラ撒いていた。
数年後、クリントンが大統領に就任、途端にジャパンバッシングが始まり、
日本は急激に経済が悪化した。
そしてばら撒いたジャパンマネーをアメリカ政府と企業は上手く回し、
徐々に景気は回復へと向かった。
そして今、中国人が日本へおしかけ、日本に金をバラ撒いている。
しかし偉大なアメリカ様と違うのは、日本政府と企業は金を回さずに独占している。
庶民達に金は回らず、日本の経済は益々悪化する一方。
これからもずっとその傾向は続いていくに違いない。

64 ：

hi

65 ：

ho

66 ：

>>1　2002年が不景気なら2010年は地獄だぞ。

67 ：

　　　　　資産積み上げゲームの代償は、とても重い。

68 ：

2chってIDがどうだとかのレベルで人をおちょくったり
レベルひくすぎ

69 ：

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6

70 ：11/12/21

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