ラグビー　レフリー　３

1 ：11/11/10 〜 最終レス ：12/01/06

２が過去ログ行ってしまったので

2 ：

前スレ
ラグビーのレフリー２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1168677866/

3 ：

>1
スレ立て　乙

4 ：

今日の桜岡はあまりに酷い笛だったな
Jスボの慶應前監督の林さんでさえ早稲田反則連発の笛には苦言を呈してた
慶應にとっては有利な判定にもかかわらずOBの林さんでさえW杯のレフリーでは
有り得ないとTVでは珍しく批判してた
こんなお爺ちゃんを大観衆の試合に起用しちゃいけない

5 ：

人がいないんだろ。
ここ何年も新しい人を見た記憶がないよ。

6 ：

なんで、新しい人が出て来れないか、って、チェリー、下井がいるからだろうって。
Jスポに至っては、最初に「日本協会」って表示してたからな。
実際は二人とも関東協会。
桜付けてるけど、ホントは関東。
関東公認だったら桜付けたらダメじゃない？

7 ：

下井と桜岡ってトップリーグ吹いてる？
下井は学生以外やってないはず

8 ：

「接戦に持ち込もう」とか、レフが試合を演出しようとすると
今日みたいに誰が見てもおかしな笛になってしまうんだよね。
そりゃ２万人前後の観客がいたら、そうしたい気持ちも分かるし
ひょっとしたら「接戦にしろよ」という圧力があるのかもしれん。
でも仮に早稲田７０−０慶応となったとしても、いいじゃん。
それが実力ならば、負けたほうのためになる。
演出の結果、接戦になったら、選手も観客も勘違いするからな。
大学選手権の決勝が仮に帝京５０−０早稲田になっても、それが
実際の力関係だったら、そっちのほうがいいんでないの？

9 ：

早稲田、パナソニック、神戸、近鉄のファンは
訳も分からずやたらとレフリーに因縁を付ける馬鹿ども
まぁいまに始まった事ではないが

10 ：

桜岡の試合メイクは元々下手だったけど、昨日はあからさますぎてワロタ。関西やリーグ戦相手の時も対抗戦贔屓だったが、まさか早慶戦であれとは。

11 ：

まぁ国内ラグビーは基本早稲田笛だからな

12 ：

Ｗ杯と比べると，アドバンテージの長さが国内だと
長く感じるのですが。
素人ですいません。

13 ：

>>7
２人とも今はＢ級なので、日本協会の試合は吹けません
学生の試合でも選手権になれば吹けない

14 ：

>>11
昨日といい正月の帝京戦といい早稲田笛としてはあまりにに酷い笛でしたね
ここ最近の傾向からすると慶應笛、帝京笛の方がしっくりきますねｗ

15 ：

なんで俺の京介は学生の試合吹かないの？

16 ：

>>15
「おじさん」だからじゃないでしょうか。

17 ：

>>16
下井や桜岡が吹いてるのに
日本三大京介の１人をおっさん呼ばわりするな

18 ：

>>17
花園で文句を言ってきた選手に対し
「おじさんを信じて」って諭した
こともあり、自称「おじさん」なんです。
もっぱら「ジミー」という呼び名のほうが
使われていますがw

19 ：

ジミーは面白いレフリーなの？

20 ：

>>18
大学生にも言ってましたね、「おじさんを信じて」って。
どこの試合だったか忘れたけど、この声がJスポで流れたのを聞いて、
面白いレフリーだなとw
この方、結構学生試合吹いていますよね。

21 ：

>>7 お二人とも関東所属ならトップイーストまでじゃない？大学とはスピードが桁違いだから年齢的にもトップリーグで笛は難しいかも

22 ：

今日の藤内さんの評価は？

23 ：

第一試合に吹いたレフリーより良かったと思います。

24 ：

真継さんイケメン

25 ：

へたくそ
って言うか話にならないレベルやわ
筑波に勝たせたいのか？しらんけど、スクラム裁けないわ、モールのルールしらんやろ？
久しぶりあんなカスレフリーみたわ

26 ：

あんな下手くそなレフリー久しぶりみた気がします
潔く辞めて下さい
藤内みたいなレフリーがいたら
2019年が心配です
レベルC以下

27 ：

致命的なミスジャッジを敢えてあげるならば
後半の筑波のWTB14番彦坂弟（弟だっけ？）のダブルモーションね。
藤内氏は「タックル成立」と説明してたけど、タックラーのバインドは
外れてたよね。
あのペナルティーから帝京がタッチ切って、トライに繋がったという意味では
あのジャッジが試合を決めた、とも言えなくもない。
が、全体的には帝京が押していたし、ある意味、帝京の判定勝ちかな。

28 ：

帝京筑波戦、タッチジャッジもとんでもないミスしてたね。
レベル低過ぎ。

29 ：

関東協会もあんなビッグゲームによく抜擢しなよな

30 ：

水浸しのグラウンドが嫌だったんだよ

31 ：

ビッグゲームは結果論
去年までなら消化試合

32 ：

>>24 そいつは微妙だぞ。
昨日はいくつか見逃しがあったぞ。

33 ：

東海関東戦の藤内もなかなかひどかったぞ。

34 ：

消化試合は今日の早明戦だな
一つ言えるのは藤内は大きな試合を吹くレベルではないと言うこと
レフリングもセンスだから
藤内はセンスないから進歩もないわ

35 ：

流石マザコン独身下井マジック
あそこでペナルティー取るか？
早稲田八百長=下井

36 ：

下井の笛は醜いな。
点を順番に取らせる演出が見え見え。
日本のラグビーが弱いのは、こんなレフリーにも原因がある。

37 ：

なぁ、みんな
日本のレフリーは今に始まったわけではないんだから
根本的な話をしろよ
下手なやつを下手といっても、何も変わらない
育てる体制とか、コーチもなんとかしないといけないだろ？
コーチもひどいんだよ
気に入らないレフリーとかたてつくやつとかは、消えているだろ？
うまいのに

38 ：

>>34
下井はそれまで明治タックラーのノットリリースを
さんざん見逃してたからあいこだろ。
というか、大学レベルでのジャッカルって、
半分以上がタックラーのノットリリースだろうけど。

39 ：

>>38
ごめん、タックラーのノットリリースって何？
オーバーザトップかシーリングなら理解できるんだけど…

40 ：

俺もノットロールアウェイとかならわかるけど、ノットリリースってタックルした相手の足を離さなかった、ってこと？

41 ：

下井・大槻・戸田・久保
あまりクリーンなイメージがないな

42 ：

下井、東京電力の桜岡は八百長笛だな
日本ラグビーの未来はないか

43 ：

最後の明治のペナルティはその前に明治の反則を見落として早稲田の
ノックオンを取った帳尻合わせです
下井さんも見落としを責任感じてたのかあの田川の微妙なプレーに対し
なんのためらいもなく笛を吹いてるｗｗ見落としのポイント付近だったしね

44 ：

あそこでアクシデンタルとるかねえw
アクシデンタルって、
同じレフでもとったりとらなかったり、めちゃめちゃだよね。
誰が見ても明らかにぶつかってるのに、とらずに流す場合がほとんどなのに、
昨日の下井みたいにたまに思いつきでとられたらたまったもんじゃないw

45 ：

鈴木律はいいレフリー？

46 ：

オブストラクションとアクシデンタルオフサイドの区別のつかない人が審判批判しても笑われるだけ

47 ：

あれは、まったく影響がないプレーだな
下井は明治ファンを敵にまわしたな

48 ：

相田は早稲田子飼いのレフェリーだしな。

49 ：

>>39 >>40
競技規則第15条4
a　プレーヤーが相手側プレーヤーをタックルして双方が地面に倒れたとき、
　 タックラーは直ちにタックルされたプレーヤーを離さなければならない。
b　さらにタックラーは直ちに立ち上がるか、タックルされたプレーヤーと
　ボールから直ちに離れなければならない。
http://www.irblaws.com/downloads/JA/IRB_Laws_2011_JA.pdf

50 ：

日本の場合は>>49の言うところが大なり小なりグシャグシャ。
アシストタックラーがそのまま絡み続けたりとか。

51 ：

タイゾーのブログ。
藤内を「フジウチ」って書いているが、わざとか?
http://rugbyreferee.aspota.jp/2011/12/post_1320.html
ところで、タイゾーが笛を吹いた4日のパナ対ドコモ戦。
霜村へのノーボールタックルは、イエローとかの対象にはならないのか？
Jスポで見ていたが、霜村が退場でPGの3点だけじゃ、
パナにとっては割が合わないな。

52 ：

>>51
通常はなって当然だけど日本ってそういうのは無視でしょ
1/2の早明戦は明治8人怪我したが早稲田誰もカードすら貰わなかっただろ？
ついてないで終わり

53 ：

>>52
リーグからの追加的処分も無いみたいだね。

54 ：

相手が怪我したからってイチイチ処分してたら
ラグビーなんてできんだろ。

55 ：

>>49
こんなん逐一ペナライズされたらフラストレーション溜まるだろ
実際プレーかレフリーしたことがあるならわかると思うが…

56 ：

>>54
アクシデンタルなら当然問う必要ないが故意なら事後罰でもやった方がいい
日本はノーサイドという甘えが跋扈しすぎてる

57 ：

>>55
・タックラーがボールキャリアを離さずにボールに絡む
・タックラーがボールキャリアを離さないことが原因で速やかにボールが出ない
実際にはどちらかでなければペナライズされてないけどね
少なくとも俺は「離さない」だけでは吹かない

58 ：

>>55
>>49は、
>>39　と　>>40に向けて、競技規則にはこう書かれていると言っているだけでしょう。
話の流れを読めば分かってくれると思うが。
>>54
相手が怪我したかどうかは、反則が招いた結果の話なので、
そのせいで処分しろと言ってるのではない。
また、反則に、故意かアクシデンタルかも関係ない。
「故意じゃなければ何でもあり」とは誰も思わないと思うが。
レイトタックルだって、イエローが出ることがあるが、
相手が蹴ることを予想していれば、避けられる反則という判断だからだと思う。
Jスポで見た限りでは、あのノーボールタックルは、しなくても良い反則に見えた。

59 ：

>>57
日本のブレークダウンがグジャグジャな理由がよくわかるよ。
世界的には離すところからすべてが始まるんだが

60 ：

>>59
それはそうなんだが、今のレフリングの流れだと、
ボールキャリアが倒れずに踏ん張るより、自ら倒れる方が有利になってる。
それが気に入らない。

61 ：

ちいさい日本人でも、倒れれば、相手が話してくれるから、それはそれで
有利に働くと思うけど
国内のことだけ話しても、無駄だぁ
レフリングもね

62 ：

田中ってやつホンマに下手くそやったわ
あれでもアカデミーで勉強したんかいな

63 ：

アカデミーなの？
へたくそというより…辞めた方がいいレベルでしょ
反則をやったもん勝ち？
こんなレフリーは潔くやめてもらいたい

64 ：

懲戒解雇に匹敵するレフリング
ほんまに辞めて下さい

65 ：

戸田の神戸嫌いは尋常じゃないな
どうやっても負けさせようと気張ってるクズ

66 ：

レフリーのレベルあげないと2019年のベスト8はないな
田中は日本協会にアカデミーの代金返納すべきだ

67 ：

田中、工藤、藤内はセンスなし
皆さんがおっしゃる通り辞めた方が良いな
田中はアカデミーって何ですか？
誰か教えて下さい

68 ：

Ｊｒ決勝、他のレフェリーだったら帝京のトライと反則いくつだった？

69 ：

いつものことだが、麻生のアドバンテージもひどいな。
10日のパナとコムで、コムのノッコンからアドバンテージのサインがあったが、
ほとんど横に流れただけで、パナのノッコンをとっていた。
5秒も経つとアドバンテージを忘れちゃうのか？
戸田もアドバンテージの取り方がおかしいが、
麻生のは勝敗を分けるミスが多いよ。
2008-2009シーズンの13節のNEC対サニックス戦では、
麻生のアドバンテージの取り方のミスで、
サニックスは星を落とした。

70 ：

全員外国人にしろよ
戸田、大槻、下井なんかの
偏った馬鹿どもが消えるだけでも健全になる

71 ：

斎藤直樹は関西勢の敵

72 ：

原田も奇妙な笑顔がうさんくさい

73 ：

工藤とか堀江とか論外でほんまにレベル落ちたな
今、レフリー委員長はだれなん

74 ：

麻生は募金を沢山したチームを勝たせる
そんな事も知らないのか

75 ：

>>74
それだと所属のコーラになるわけだが

76 ：

所属チームの試合で笛は吹けない
そんな事も知らないのか

77 ：

>>76
募金を多く出したチームって書いてるから
半額出したコーラって書いただけだけど。
何をそんなに必死になってるのやら

78 ：

>>74
いくらなんでも、その書き方はひどいな。
麻生の人格まで中傷するような表現は慎めよ。
麻生は単に下手なだけだろ。

79 ：

大学の控え部員をレフェリーとして養成とかできないのかな。
そのうちの優秀な椰子を、トップリのチームに雇用義務付けとか。

80 ：

>>79
あなたは選手としてはレギュラーは無理だからレフリーやりなさい、試合も出なくていいからレフリーの勉強してください、って言われて納得できる？ラグビーしたくて大学ラグビー部に入ったのに。

81 ：

>>79
レフリー志望で所属してる部員はすでにいるよ
何らかの支援はすでにやってるんだが
もっと大規模にしっかりやるのは賛成

82 ：

で、この中にレフリーできるやつどれくらいいるの？

83 ：

俺はできないよ。
批判もしないけど

84 ：

教員になれなくてコーラにひろわれたんだろ
昔からセンスないけどな

85 ：

>>67
田中REFはレフリーアカデミー１期生。
www.rugby-japan.jp/news/2005/id1439.html

86 ：

とりまタイゾウは終わってる

87 ：

田中に金かける価値はなし
85さんありがとうございます
協会も見る目ないなぁ

88 ：

平林はプロを名乗るな。

89 ：

>>88
今日は酷かったな
コイツは説明しなさ過ぎ

90 ：

>>89
確かに酷かった。奴がトライシーン見逃すのは何故？コースが悪いの？フィットネス？教えてエロい人。

91 ：

>>90
思い込みが激しいのと、カチンと来ると視野が狭くなるタイプだと思う
桜岡と似たタイプだな

92 ：

平林はまだまともだと思うな
麻生、久保、戸田に比べればかなりマシ

93 ：

平林的には俺様に学生ごときの試合を割り当てるなってことだろ

94 ：

平林はサッカーの家本と似てるな

95 ：

サッカーのイエモトとはあまり似てないな。サッカーヲタは帰れ。

96 ：

中学で少しラグビーをしていたけど
先生がよく「直進が一番距離が短い」からまっすぐ行け。
とか言っていた。サッカーでは、サイドから攻撃するのに
何でラグビーは、直進なんだって思っていた。
他に「ボールを持ったら相手チームの奴にぶつかりにいけ」と
も言っていた。かなりきついイメージがあるよ。ラグビーは

97 ：

そうだな。
って、それが麻生のノックオントライと何の関係があるんだ。

98 ：

>>92
戸田は最低だもんな

99 ：

>>97
あのノッコントライは麻生氏の責任というより、
アシスタントレフの責任、誤申告でしょうよ。

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