卓球総合質問・雑談スレ Part 17

1 ：11/06/25 〜 最終レス ：12/01/06

◆卓球に関する一般的な質問・雑談のためのスレです。
用具・技術，ルールに関する質問や，個別の試合の話題は
それぞれ以下の専用スレをご利用ください。
◎関連スレ
　卓球用具総合スレ Part28
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1306036766/
　卓球の技術　質問・回答・議論スレ　Part6
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1258244968/
　スレ立てるほどでもない大会・海外卓球リーグの29
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1307808921/
　卓球のルール
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1146927246/
■前スレ
　卓球総合質問・雑談スレ Part 16
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1293760779/

2 ：

◆過去スレ
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　http://sports.2ch.net/sports/kako/996/996214931.html
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　本格的に卓球やってる人のためのスレッド Vol.4
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　本格的に卓球やってる人のためのスレッド Vol.5
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　卓球総合掲示板
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　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1164486198/
　卓球総合質問・雑談スレ Part 10 <- (実質 Part11)
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1190440440/
　卓球総合質問・雑談スレ Part 12
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1212544905/
　卓球総合質問・雑談スレ Part 13
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1233997937/
　卓球総合質問・雑談スレ Part 14
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1249316162/
　卓球総合質問・雑談スレ Part 15
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1260670584/

3 ：

　　　　　　　　 　 !:､,,!:､　　 ﾎﾟﾛﾛﾝ ﾎﾟﾛﾛﾝ
　　　　　　　 　 , ( _ _　)｀l
　　 　 　 ______ | f _＿___U_　　〜♪
　　　　　l`l`l＝ ” ＝＝＝`l｀l
　　 　 　 ｀￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ｽッ 　 ∩ !:､,,!:､
　　　　　 　 |l | L( _ _　)｀l
　　 　 　 ______`ｰ､_＿___U_
　　　　　l`l`ｌ＝＝＝＝＝`l｀l
　　 　 　 ｀￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　 ｉﾚ( ﾟωﾟ )｀l　 　お琴割りします
　　　　　 .__　|l | f _＿___U_
　　　　　l`l`ξ ﾚ ζ＝＝`l｀l
　　 　 　 ｀⌒)宀宀(⌒ ￣￣
　　　　　　　ﾊﾞｷｰｿｯ !!

4 ：

音を頼りに見えない相手と戦う「卓球ハイテンション」
ttp://www.youtube.com/watch?v=hxdsXdMuu4E&feature=newsweather

5 ：

まずはいちおつだろ

6 ：

>1
おつかれさまです。
質問です。
今のラケットが少し重いの(９７ｇ)ですが、打球感は好きです。
同じ品番のラケットで９ｇ軽いもの(８８ｇ)に買い替えようか迷っています。
やはり９ｇ軽くなったら、違いを体感できるものでしょうか。

7 ：

(・ω・) 10グラム違えばまるっきり別物です　の差です

8 ：

>7
ありがとうございます。
買い替えてみます。
…しかし、同じ品物でそんなにも差があってよいのでしょうか。
なんだか不思議ですね。

9 ：

自治スレないんで、雑談がてら、こちらで相談。
表ソフトスレ、ツブ高スレで、荒らしが暴れてますね。
相手するのも悪いんですが。
彼らは他のスレでも動いてますか？
まとめて報告しようと思っているので、情報提供お願いします。

10 ：

>>9
私はスレが立てられないんですが、下記内容で自治スレ立てるというのはどうですか？
もし良かったら、すみませんがどなたか立ててください。
(スレタイ)
卓球板自治スレ part002
----------------------------------------
(内容)
卓球板の自治スレッドです。
ローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
その他もろもろの卓球板全般に関する話題はこちらでどうぞ。
【お約束とお願い】
・dat落ち防止及び、多くの住民の目に留まるよう、このスレは常時age推奨です。
・感情論は避け、論理的・客観的に発言しましょう。
----------------------------------------
【削除依頼】
pingpong：卓球［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092897685/
pingpong：卓球［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1248163222/
※削除ガイドラインの何に該当するかを明記すること。
※重複スレの場合は、削除する方のスレで誘導先のスレを案内すること。
削除ガイドライン
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html
【荒らし対策】
荒らし対策相談所 part59
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1303613627/
※最初の注意事項をよく読んでくださいね。
----------------------------------------
SETTING.TXT の読み方
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
この板の設定
http://yuzuru.2ch.net/pingpong/SETTING.TXT
<前スレ>
卓球自治スレ part001
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091113095/

11 ：

カット関係のスレでも少し前に暴れてた

12 ：

卓球板自治スレ part002
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309025622/
立てました。
>>10さん。ありがとう。

13 ：

なんで巷での話はまともに伝わらないのか。色眼鏡で近寄って、笑い話みたいなネタ振って、敢えて乗っかったら伝言ゲームばりに雪ダルマ式膨張拡散。元の話は形もないくらい悪意ある別物に。いくらおこぼれに預かるためだとしても、根がエグい。

14 ：

もしかして馬龍はロンドン五輪のシングルスに出られないんですか？？
もしそうならかわいそうすぎないですか。あれだけの実力なのに。
今から急いでカンボジア国籍とったほうが良いかもしれない。

15 ：

はっきり言っておく。
インチキ塗料を使わなければ、一番強いのは日本の水谷だ。

16 ：

なぜ水谷が(選手自身が)グルーについて訴えなくてはならないのだろう？
日本の役員がするべきことではないのかな？
それとも役員が訴えてもらちがあかないから、
やむをえず水谷選手が発言してるのかね。

17 ：

テナジーにグルー（オイル）含まれてる
スポンジにオイル成分が多いので
他のラバーよりしっとりしてるし、異様に水をはじく
水谷はトップ選手の中では弱い
スイング一つをとってもボルや馬龍に負けてる

18 ：

>>17
テナジーは粘着ラバーか、しっとりって。

19 ：

しまったぁぁぁ！！！
昨夜1時15分頃にクリーナーして15分ほど乾かしてラバーフィルムを貼ろうと考えてたが、
15分待ちきれずケースにも入れずに寝てしまった…ｏｒｚ
単板だから湿気にやられてないかな…
ラバー昨日貼り替えたばかりなのに…
今日試合なのに…

20 ：

>>19
神経質になりすぎ、ホドホドに

21 ：

>>19
どう考えても、10分でも15分でも長く眠れたことのほうが、ずっと重要。

22 ：

>>19
あと今は吸着シートが流行中だぞ

23 ：

たしかに神経質過ぎるのかもしれんね
0.5gの重量調整に必死だったりフォアがやりやすい削り方だとバックがやりにくかったりするので何度も削り直したりしてたし（フォアとバックが両方しやすいグリップは反比例してる気がしてきた…）
とりあえず心配なので軽めにもう一度クリーナーしときます

24 ：

皆さん対戦するのに得意な戦型、苦手な戦型はありますか？
自分（ペンドラ）はこんなかんじ
◎→大得意、○→得意、△→やや苦手、×→苦手、？→戦ったことない
シェークドラ→△
シェーク速攻→×
カットマン→○
ペンどら→○
ペン速攻→◎
ペン粒→◎
左利き→×
卓球人口の7割を占めてるであろうシェーク攻撃型が苦手な俺って…

25 ：

便乗質問だけど各戦型との戦い方のセオリーが知りたいです

26 ：

ちょいと質問なのですが、粒高ラバーだと相手の回転が少しは残って返球出来る
けど、裏のアンチラバーというのは相手の回転無視で何のボールでもナックルで
返球されてしまうものですか？
アンチラバーは使ったことがないので質問してみました。
よろしくお願いしますm(__)m

27 ：

>>26
アンチもナックルだけでなく、粒高と同じような回転変化も生じる。
ただしその変化度合いは小さい。

28 ：

しまったぁぁぁ！！！

昨夜1時15分頃にエロビデオ見て15分ほどさせてコンドームを被せようと考えてたが、
15分待ちきれずにも入れずに寝てしまった…ｏｒｚ

だから湿気にやられてないかな…
コンドーム昨日被せ替えたばかりなのに…
今日本番なのに…

29 ：

誤爆してしまったぁぁぁ！！！
ってか

30 ：

>>27
レスthanks!　変化度の度合いが粒高より小さいのですか。使ったことないから
わからないことだったわ。

31 ：

追記すると、
粒高は手首などの操作でキレや変化の強弱をつけられる。
このため、操作が悪いと変化しない事もあるし、球持ちさえあれば難しいがドライブだって可能。
この点アンチは、
引っかかりが無く球離れが速くて、送り出すスピードの変化はつけられても、変化ははほぼ相手の回転まかせ。ドライブなんかさらに難しい。
弾まない一枚表みたいな感じもある。
いずれにせよ、
あまりキレや変化を求めず、簡単にブロック、ツッツキ、カットなどで変化を求めるなら粒高よりもアンチの方がやりやすい。
アンチに対しては、粒高に準ずるが、でも比べると、ナックルに対してスピードやコースの変化やフェイントを多く使ってくるため、落ち着いて対処すれば慣れるのが早いと思うし、
カウンターが遅く変化度合いが同じなため、コツさえつかめばに連打しやすい。
はず。

32 ：

>>24
シェーク攻撃型はミドルが弱点、とは言うものの一概には言えない。十把一絡げにせず、というか、そもそも攻略は戦型ではなく個人ごとに攻略は違うと認識しておくのが無難。
いくつか作戦を用意して当てはめたり、
自分の打球の対処について、怪しげであれば、
それを随所に有効に使うのが無難と思われる。

33 ：

アンチでもノイバウアーのやつはアンチ粒高だと思ってプレーした方が良い
あれは化け物

34 ：

>>31
さらに詳しくありが�d　アンチに関して詳しい人がまわりにいないので助かります。
>>33
値段もお高いようで^^;

35 ：

>>32
ミドルですね。
ミドルというのは相手の真っ正面のことですか？
台の真ん中辺りのことですか？
もちろん戦型別による対策は参考程度に考えているだけです
同じペンドラでもオールフォアの選手からショートでチャンスを待つ選手、バックを強打する選手、前陣で戦う選手、後ろに下がる選手
と多様ですし

36 ：

>>35
シェークのミドルとは、相手のラケットの持ち手の脇の下や、腸骨付近（相手の正中線からラケット２つ分ぐらい）だ。
相手がフォアかバックか処理の判断に迷うような所といってもいい。
通常のバックハンドに比べて力が出にくく、どちらに回り込んでも隙が生じやすくなる。
相手正面は、もはやバックハンドであり、シェークではここを弱点とするのは稀。
もっとも、球が完全にフリーハンド側へ行った場合、コンパクトなュ系スイングを中心していたら、弱点となる事も。
結局はコートに向かって打つのだけど、
きわどいコーナーやコースでも相手が予測していれば対応されてしまう。
通用しないワケでもないが、昔のスマッシュを決め球にして頃の考え方。
今やシェークの両ハンドで、全面において素早い対応をされてしまう。
なので、コートを基準とするのではなく、
相手の正中線や体の向きを基準にして、相手に、どこで、どの様なスイングをさせてやる（打たせる）か？って事を考える（コースだけでなく、ドライブの軌道）のが第一。

37 ：

アンチでもゴリラだけは気をつけろ

38 ：

うちのクラブに、Ｆ面:アンチ(ゴリラ)Ｂ面:粒高(ブーメランクラッシック)
のおばちゃんいるんだけど
金かけてるだけのプレーはしてくる。
やりにくいよ(^-^;

39 ：

>>36
参考になりました

40 ：

シェークで150ｇと聞くとすごく軽すぎるとおもいますか。
ちょい軽めとおもいますか。

41 ：

中学女子なら普通
成人男子なら軽すぎ

42 ：

180gは？

43 ：

>>42
普通

44 ：

>>42
成人男子ならごくごく普通

45 ：

シェーク前提ね

46 ：

中学生で190gって重い？

47 ：

>>46
中学と言う前提がわからんが
筋力がある程度無ければ振れない重さ

48 ：

成人男子なのに118しかない俺…
片面日ペンだと頑張っても130くらいにしかならないよ

49 ：

馬琳・王皓・シュシンなんかのラケッツは何グラムくらいでしょうか？
何志文とワンツォンイもお願いします。

50 ：

シングルスのオールラウンドと練習試合…どっちが効果的な練習方法だと思います？
あと、ロボットをつかった多球練習とおばちゃんに玉出ししてもらう多球練習どっちが効果的ですか？

51 ：

人によるに決まってんだろカス

52 ：

>>50
理想は全部やることじゃないかなと最近思う
｢試合が練習｣で基礎全くやらんでも強い奴もいれば、
基礎ばっかやって試合ではあまり勝てない奴もいる。
人間の多球練習は実戦感覚で打てるけど
相手への球出しも時間のロスになるよね

53 ：

>>51
てめぇに聞いてねぇよ！クソ！
>>52
ありがとうございました

54 ：

>>53
聞いといてその態度はないでしょう
二度とここに来ないでくれたまえ

55 ：

子供はこのくらい暴れてくれないとダメだろ

56 ：

>>51
これはないだろ

57 ：

人によるだろ
いついかなる時代でも答えを見つけるのは己自身だ

58 ：

いまこのスレの存在意義を揺るがすレスを見た気がする

59 ：

お世話になっております。
以前に中国語の「ピャオリャン」「ハオダァ」の意味を教えて頂いた者です。
今回も是非、教えて頂きたいと思い質問させて頂きます。
王励勤と王建軍の過去の対戦動画を見ておりましたら、
解説か、実況か、は、わかりませんが女性が言った中国語に驚きました。
その言葉は「ダッフンダ」です。
何度か聞いてみましたが「ダッフンダ」でした。
言われた状況はラリー中や決定打ではなく、サーブ前でした。
当方31歳でして、「ダッフンダ」には馴染みと言いますか覚えがあります。
考えてみた所、志村けん氏の決めゼリフではありますが、
日本語、ましてや標準語で「ダッフンダ」と言う言葉を聞いたことがなく、
志村けん氏が創作した造語ではなく、中国語に「ダッフンダ」が在り、
語感を気に入った志村けん氏が使うようになったのでは？と、思いました。
全くの聞き間違いかもしれませんが、ご存知の方はおりますでしょうか？
よろしくお願いいたします。

60 ：

(・ω・) 踏んだ

61 ：

>>59
状況が分からないので自信が無いですが、「だっふんだ」じゃなくて「だぁべんだん」って言ってませんか？
そのようでしたら、大笨蛋（da4ben4dan4）という中国語で意味は「大バカ、大マヌケ」ですw
直前に選手がくだらないミスをしてたり、解説者同士でなんか冗談を言い合っていたのではないでしょうか？
でもこの言葉は場合によってはかなり失礼な意味になるので、選手相手に容易には使わないと思いますが。。。
参考までに

62 ：

今気になって調べたら、大混蛋（da4hun2dan）というあきらかに「だっふんだ」に聞こえる単語がありました。
でも意味は「大バカ大マヌケ」に変わりありませんでしたw

63 ：

冷房効いてる卓球場どっかないかな。

64 ：

>>63
ググれカス！

65 ：

>>63
汗をかけ！

66 ：

>>61さん
>>59です。ありがとうございます。
中国語にダッフンダがあるのですね〜。
意味からして変なおじさんのダッフンダは、中国語から、だったみたいですね。
携帯用かもしれませんが、その動画です
http://www.youtube.com/watch?v=QnEqBr2fDqk&sns=em
0:52〜3秒あたりだったと思います。
（　＾ω＾）ありがとうございました。

67 ：

表ソフトにも保護シートって貼ったほうがいいですか？
貼るとしたら粘着シートですか？

68 ：

卓球板で釣りをしていた>>67さんは、高波にのまれて行方不明になりました。

69 ：

>>67
貼らないですねえ。私は。
薄手のハンカチで包むくらいで。変に湿気を持たせると表はいかんですよ。

70 ：

>69
そうですか。
ずっと裏裏使いなもので存じませんでした。
ありがとうございました。
だいじに使います。

71 ：

ラバーを貼る際、
接着剤で貼るのとチャックシートで貼るのはどう違うのでしょう？
それぞれメリット、デメリットとかあるんでしょうか？
皆さんはどちらをお使いですか？

72 ：

>>71
ありますあります。

73 ：

接着剤はねちょねちょだけで貼れるけど、
シートはねちょねちょと、かなり薄いとは言え芯材のビニールが
ラケットとラバーの間に入ってくるので違和感がある
断面図↓
━━━━━━━
ラバー
━━━━━━━
ねちょねちょ層
━━━━━━━
芯材
━━━━━━━
ねちょねちょ層
━━━━━━━
ラケット
━━━━━━━

74 ：

接着剤のみ断面図↓
━━━━━━━
ラバー
━━━━━━━
ねちょねちょ層
━━━━━━━
ラケット
━━━━━━━
シート使用時の断面図↓
━━━━━━━
ラバー
━━━━━━━
ねちょねちょ層
━━━━━━━
芯材
━━━━━━━
ねちょねちょ層
━━━━━━━
ラケット
━━━━━━━
シートのメリットは乾かさなくてイイのと一枚ラバーには接着剤より楽ってくらいでは？

75 ：

シンガポールのフォン、ショートヘアーに変えたらすっかり男前になっちまったな
赤道直下の国だから暑いのはわかるが・・・

76 ：

>>75
気持ちの切り換えをしたんだよ。

77 ：

すみません質問です。
卓球についてまったく詳しくないのですが
一年ほど前にニュースで、おじさんと小学生くらいの女の子が
ダブルスを組んでいるのをみました。
（たぶん全国大会レベルだったと思うのですが）
なんていう選手かわかりますでしょうか？

78 ：

松下VS偉関の動画を見ました。
松下さんは完全に気が狂ってますが、
偉関さんはどんな方なんでしょうか？
お顔を拝見した所、優しそうな感じでしたが・・・

79 ：

ファスタークG-1
ヴェガアジア
テナジー05
この三つのラバーの硬さを不等号であらわすとどうなりますか？

80 ：

用具のスレがありましたね
すみません

81 ：

１５年ぶりに卓球のこと思い出してネットで検索してみたら
とんでもないことを発見した。
なんかラバーが１枚６０００円もするぞ！
これは事件じゃないか？

82 ：

>>81
浦島太郎乙

83 ：

右利き日ペンですがコルクに当たる部分が痛いです…
（具体的には中指の左横らへん）
調べたら裏面にいろいろ貼ってるみたいですが皆さん何を貼っていますか？
スポンジ？ ラバー？コルクシート？

84 ：

ラバーに決まってんだろ言わせんな

85 ：

卓球やった事ないし、これからも卓球やるつもりは有りません。
どないします？

86 ：

自分のやりたいように生きろ

87 ：

>>84
俺は大量にある使い古しのフレクストラのアッを貼ってみた
オススメのラバーと厚さはありますか？
また基本的な質問ですがスポンジ面を上にしますか？シート面を上にしますか？
吉田選手はスポンジを上にしてるみたいですが

88 ：

スポンジだけだろあれは

89 ：

卓球してるとしてきます。
病気でしょうか？

90 ：

>>89
オマエはIDがEROだからなぁ〜仕方ないか

91 ：

吉田雅己　２−４　鄭栄植
10-12, 11-8, 11-8, 5-11, 10-12, 8-11
U21男子準決勝は，
金ミン鉐−尹航
上田仁−鄭栄植

92 ：

>>91はゴバク
失礼しますた。

93 ：

>>90
でも何かね、の先っぽからね、変なね、変なね、変なのが出るんだよ。

94 ：

>>88
噂だとブライスのスポンジ使ってるみたいだね
吉田はリッチだなｗ

95 ：

>>93
先っちょから白いスピードチャックが出るんだろ？　普通、普通。
俺もそれでラバー貼ってるから。

96 ：

なんか質問しづらい流れだけど…
ミズノのクロスマッチブリオ�Wってどうですか？
地元スポーツ店が2割引セールしてるので。
オッサンになって卓球始めた者だけど高校時代に履いてたツルツル体育館シューズではもう限界だし良い機会だし購入しようと考えてます。
また上記のシューズとクロスマッチブリオ4というシューズではどちらがオススメですか？

97 ：

明日球技大会があるんだが返し方すらよくわからん
デブオタの俺でも出来そうなコツあったら教えろ下さい

98 ：

>96
試し履きするといいっすよ。
基本、ミズノにハズレはないっす。
>97
ネットより高い球はスマッシュ。
ハズレたってキニスルナ。
あとサーブはなるべくはしっこ狙って左右に打ち分けろ。

99 ：

>97はまずスマッシュできんの？

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