ビックリマンシールのストーリーを語るスレ 第13弾

1 ：11/12/02 〜 最終レス ：12/01/03

ビックリマンシールのストーリーを語るスレです。
現段階で新シリーズ…【聖核伝】　2010年3月東京、その他随時発売、そして絶賛放置中！
前スレ
ビックリマンシールのストーリーを語るスレ 第12弾
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1316845127/
＊ここは、悪魔ＶＳ天使シリーズのストーリーを議論するスレです
そのほかの話題は総合スレでお願いします。
関連スレ
【ロッテ】ビックリマン総合スレ【16】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/collect/1320357937/
★☆★　★☆★　★☆★　★☆★　★☆★
ロッテ公式
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/index0.html
同サイト内　聖核伝
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/seikaku/index.html
同サイト内　ＮＥＷS
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/news/index.html
ビックリマン大教典
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/news/180.html

2 ：

乙です！！
13番目のスレが埋められるとき、大聖事が開始！？

3 ：

>>1乙乙

4 ：

>>1乙

5 ：

ビックリマンのストーリー紹介サイト
ttp://jisokukan.web.fc2.com/
ttp://wind.freespace.jp/CyberKnight/
ttp://www.geocities.jp/takkyuudou/
ttp://homepage2.nifty.com/EZU11152/

6 ：

>>1
超乙！
ちゃんと関連スレも新しいのにリンクしてるのはカッコいい

7 ：

>>1 超々乙!!
いきなり前と同じ物で恐縮だけど、即落ちだったので……
今までの考察によると、無敵体 になるには 聖(ディア因子、真白RBG因子)・魔 (真黒CMY因子) ・羅(ディア因子の影 ) ・曼(RBG因子の殻) の四因子の混合が必要で、該当 は4柱
一 、ハムラビシーゲル … 聖・キッドス ＋魔・ポセイドス＋羅・異星メディサ＋曼・創聖使影
一 、デュークアリババ … 聖・聖ズー ＋魔・マリア魔洗礼?＋羅・ミロク聖弾流(助っ人ラクダチ?)＋曼・創聖使影 恐怖スーツ
一 、B,Z,H … 聖・スーパーゼウスの双子?コピー?＋魔・始祖ジュラ吸収＋羅・異聖魔似事誘? ゼウスの影説?＋曼・創聖使
一 、 超魔性DD … 聖・アエネ婚＋魔・ディドス本人＋羅・異彩姫婚＋曼・曼9聖
ブラゼコピー説があったけど、ナディア経由でディア因子が入ってるだろうスパゼのコピーだと羅因も発生しそうかと
そういえば、ディア因子持ちのヘッドはナディア・スパゼ・エルザ・ロココ、後ディドス経由のマターとデビル、他はどうかな?

8 ：

メディナのときに異聖矢に無敵体の力をDDが込めてて
巡ってメディサ経由でハムラビは無敵体化したとかだったりして
無敵体の全てをコントロールする魔念力と黒戒律は関係してるのかな？

9 ：

>>1乙!!
>>7
なんか女神転生シリーズの4身合体を思い出したｗ
>>8
ハムラビ魔法典と黒戒律はどちらも「掟」だしイメージが被るよね

10 ：

超曼９聖、創聖使とその影・・・
ＲＧＢに端を発する者たちが無敵体化等の鍵を握ってると考えると
若干影の薄いディアナ様も面目躍如だね
まぁ真黒に加担されてばかりだけど

11 ：

DD、BZH、ハムラビ、デュークはさすがのディアナ様も簡単には啄めないか
RGB因子が真黒系勢力の中枢になるなんて、ディアナ様には一番我慢ならない感じだけど
ナディアが聖合ルック＝ミストセクト守を付けると
人格をディアナ様にコントロールされるとかはないかな
素顔になると元のナディア人格に戻って

12 ：

ていうかディアナ様ってどうなったの？
クロノズーは謎の超聖神説とか聖のエイムを失ってアノドになったとか
考える事ができるけど...狙撃されちゃった？

13 ：

狙撃されたのはそもそも誰だっけ？

14 ：

白鳳凰とアポロネ、どちらのアネナディアが狙撃されたんだろう
天使vs悪魔で狙撃というと６聖卵爆撃を思い出すが
その標的が「天聖球を飲んだジュラ」だった事に対応させると
アネナディア狙撃の標的は「光婚球を啄んだ白鳳凰」の方かもな

15 ：

確かにその後出てきたのはアネナディアだけだし
ディアナ様がどうなったかは不明なんだよね
アポロネが身代わりになったってもありだけど
それだとあまり意味がないって言うか…
でも基本的にＤＤには従順な嫁だよねアポロネって
仮にディアナが死ぬかもしくはどこかに姿消さないといけないレベルに
弱まっていたとして…その間にディアナの代役務めるとか？

16 ：

爆撃されたジュラからブラゼが脱皮したみたいに
狙撃されたアネナディアから聖因（ディア因子）が解放されてナディアに繋がるとか？
彼女の聖合ルックもブラゼのジュラヘッド同様
自身を呑んでいた白鳳凰（ディアナ腹部）の名残なのかも？

17 ：

そういえばアポロネの胴体も聖合ルックに似てるね
それに引き換えアネナディアには土偶パーツが見当たらない…
マスクのデザインも土偶よりバルサ神児の物に近いし
分り易さと言う意味では、アエネ・異彩姫みたく
アネナディアも本物とアポロネ偽装Ver.の二種類出して欲しかったかな　

18 ：

愛然タレイアのシール裏に描かれたアネナディアは果たしてどっちの化身なのやら……
タレイアとの縁で考えるとディアナ様の化身になるのかなあ？

19 ：

>>11
ナディアの聖合ルック、結構怖い描かれ方してるよな。
前スレでも話題になってたけどＢ★Ｚ★Ｈの裏絵とか。
ルーツ伝のアンドロココの裏絵でも、黒幕じみた構図で描かれてるし。
文面ではタレイアの命令下、かぐやとナディアの聖接が行われたとされるが、
イラストではどう見ても聖合ルックが仕切ってるように見えておっかねえ…

20 ：

>>16
そもそも狙撃の首謀者は誰なの？シャーバサラ？
もしバサラが仕組んだなら、ひかり源層から源層界に世界を導く為に
アポロネの聖因奪還に協力、ディアナ化身の影響力を削ぎそうではある

21 ：

アポロネとバサラはＤＤを介して通じてるかもな

22 ：

Ｄ・Ｄからすれば白鳳凰に啄まれた聖因も我が子だからな
バサラ、アポロネと結託してアネナディア狙撃に一枚噛んだ可能性はあるな

23 ：

流れ切るけど、王三年寝太って水入坊主と関係ある？
水と寝ぼけ眼が共通だから怪しいと思うんだけど

24 ：

>>17
＞マスクのデザインも土偶よりバルサ神児の物に近いし
言われてみれば確かにアネナディアの仮面と似てるね
繋がりは全く分からないけど

25 ：

バルサ神児に似てるとか真黒化フラグだろ不吉だな

26 ：

あのマスクはバルサ神児にたしかに似てるんだよな
あとアエネ、異彩姫と同じ格子模様の黄色い布を
まとっているというのも意味深

27 ：

＞黄色い布
でも四角と菱形でちょっと違うのがまた微妙。
裏書にある｢黒み帯｣が黄色い布の名前なら、
真黒系女神のメディアとも繋がる？
見た目ちょっと似てる聖陸亀象とは何か関係あるかな？

28 ：

おおっ、黄色い布には気づかなかった確かに意味深
もしかしてバルサ神児は、アエネから奪った聖因の影響で
アネナディアに変身中の白鳳凰だったりして？
氷山守や助子マリアンの例同様、過渡期の姿が前後とかけ離れてるケースかも

29 ：

アエネ(被害者)、アネナディア(加害者)の双方と類似点があるってのも面白いな

30 ：

>>12
ディアナ　⇒患部ディアナになって曼９一味になったのかな？？？
アネナディア-アポロネ-ディアナ-ナディア　このラインの白黒がハッキリしない。
クロノズーとディアナは白黒はっきりつけたけれど。

31 ：

大事典の「31の謎」みたいな企画またやってくれないかな〜

32 ：

ひかり伝の「謎」は難解というよりも手がかり無しで放置された「行方不明」ばかりだからな
キャラや因子の「その後」をチョロッと明かしてくれるだけでも大分違うよね

33 ：

１弾につき一問一答の形式だとひかり伝はルーツ伝込みでも「７の謎」か。絶対足りないｗ

34 ：

アネナディアってアヴェ・マリアに何となく語感が似てるけど
これって名前の元ネタ？のケルト神話の女神アネが
聖母マリアの母である聖アンナ（イエスの祖母）の原型とされる説と関係ある？
大聖のナディアの構図だとゼウスはイエス、ナディアは聖母マリアにあたるから
アネナディアを聖アンナと解釈するとナディアの母、ゼウスの祖母って事に…
まぁ狙撃で間引かれたアネナディアの正体が判明しないと何とも言えないか　

35 ：

バルサ神児＝葡萄の木
双子ゼウス＝イエス
そう言えば「ヨハネによる福音書」の中で、イエスは自らを葡萄の木に例えてたな

36 ：

>>35
なんかバルサ神児の左右非対称な眼が
スパゼとブラゼを現してるように思えてきた……

37 ：

バルサ神児の人気に嫉妬

38 ：

意味深に取ろうとするとホント切りがないなｗ　公式には早く歯止めをかけてほしい

39 ：

旧、スーパー、ひかり伝、ルーツ伝、聖核伝の全弾ストーリー、
旧、スーパーの全ヘッドと重要な三すくみキャラ、
ひかり伝、ルーツ伝、聖核伝の全キャラについて、
タンゴマン自ら詳細に解説した、
コロコロ並の分厚さで大教典並に濃い内容の解説本を出してほしい。

40 ：

そんな豪華本が現実的でないのは判っちゃいるが、一世を風靡したホビーにしては寂しい現状だよな

41 ：

ビックリマンは知名度こそあれ、世界観の深みにハマった層は一握りだからなぁ…

42 ：

アメトーークでビックリマン芸人とかやらないかねw
深すぎて底が見えないこの世界観をもっと多くの人に知ってほしい
ただそのためにはすごいマニアな芸人が7、８人いなきゃダメだが(´･ω･)

43 ：

たまにTVで取り上げられても、話題にされるのはシールのプレミア価格ばかりだもんね
とはいえ普通のトーク番組で世界観を紹介しても客席ドン引きだろうなｗ
『やりすぎ都市伝説』みたいなノリの企画でなら「本当はディープなビックリマン」とか
やれそうだけどね

44 ：

このスレもビックリマン世界の歴史の裏側ばかり注目してるせいか
時々フリーメイソン陰謀説を語るノリに近くなるなｗ

45 ：

バサラとＤＤが超聖神の目を盗んで秘かに動いてる辺りとか、秘密結社めいててワクワクしたよ。

46 ：

結局Ｄ・Ｄはクロノズーの忠実な下僕だったの？
ルーツ伝では黒根系拡散のお手伝いさん状態だし。
次代＝源層界の主の座を狙ってたにしては、随分と大人しい感じだけど。

47 ：

「下心テクター事件」でデビルがカーンに接近してゼウスの関係を裂いたのと逆に、
バサラがDDに接近してクロノズーとの関係を裂いたのかもしれないね。

48 ：

面白いねそれ
偽神ＤＤもバサラの入れ知恵だったりして

49 ：

あの用心深いカーンがデビルにコロッと騙されたのも
ＤＤとの友好なルーツメモリーに油断してしまったのかな

50 ：

マンドロ・マターＰ魔 …融合
バサラ・ＤＤ …蘭交
カーン・デビル …下心テクター事件
両者の系譜には何かと交流あるね。内容にはかなり差があるけど。
何だかんだで二人は裏表の関係なんだろうな。

51 ：

デビル⇔カーン
黒戒律⇔究極教
ひかり伝からこっちブラック戒律ばかり注目されてるけど
究極教にも重大な秘密がありそうだし掘りさげて欲しいな

52 ：

究極教の無限『∞』シンボルって、ブラゼの擬究極源やミログリーンＰの二極球みたいな双球を内包してるよね。
あの双球、ゼウスの２天聖球にも関係してそうだし、個人的には無限魔念星より気になるシンボルだわ。

53 ：

エニグマに究極教マークがあってもしっくり来るなぁ

54 ：

鍾動王由来のエニグマ胸部パーツ
外周の一部が切れた究極教マークにも見えるような…？

55 ：

シャーマンカーンって天使の教祖さまなんだよな。
究極教がその宗教名でもあるのかわからないけど、
実はブラックならぬホワイト戒律みたいなもんなんじゃないの？

56 ：

あれ？デビルと対になってるのってゼウスじゃなくてカーン？

57 ：

カーンはジュラとも対だよな。
魔蛇邪の件を踏まえるとカーンとデビルというより
究極教とブラック戒律が対になってる気がする。
>>56
スーパーゼウスと対になるのはブラックゼウスじゃない？

58 ：

ブラック祖 VS 究極教祖？

59 ：

裏書きからの類推だが……
黒戒律が利己的な悪魔を縛って組織力を高めるのに対し、
究極教は天使の理力を増大させて個々の力を高める感じ？
でも究極教の具体的な効果は不明なんだよな　　　

60 ：

>>28
なんでザクロックは氷山守をわざわざ経由したんだろうね。蛹みたいなもの？
蛹と言えば魔スターＰＯはまさに蛹になってたね。
しかし「蛹化した魔皮を剥ぎ出し幼体から成体へ」には笑った。逆に幼くなってるだろってｗ

61 ：

間違えた蛹化してたのは魔スターＰＵでした

62 ：

究極教黒戒律トークに便乗して書き込み
波涛明王裏書きにある異聖なる教ってどういう教え？
蘇らせるとあるからには異聖神離層時の粛正期に弾圧されたんだろうか
次界侵略に消極的なお守り達を無理矢理従軍させるような
黒戒律のマイナーチェンジ版、もしくはプロトタイプとかだったら嫌だな...

63 ：

>>62
メディアこそ正統な源層妃とする創聖使の教えかもよ
ところで創聖使って曼聖羅ではなく源層界住まいなんだよな
だとするとＢＺＨは源層界で復活したにも関わらず
母ナディアをスルーしてハートタンクに突撃したのか？
もしかして「若魔祖王」の肩書き通り、ブラックゼウスの意識はジュラの記憶に支配されていて
闇の次神子、ナディアの息子としての記憶は持ってないのかもな

64 ：

曼９聖の実績をふまえると「異聖なる教」もブラック戒律の派生かもしれないね。
創聖使影の「あやつり糸」ハムラビの「魔念力」といった曼聖羅陣営の使う力は、
配下を強制コントロールするブラック戒律と性質が近いし。

65 ：

波涛明王はエイム伝道主だそうだから、異聖なる教＝クロノズーの意思かもよ。

66 ：

ナディアのブラゼ創出はどうも代理出産臭いな。
ナディアの愛もスパゼだけに注がれ、ブラゼもメディアを思慕しているように思われる。
バサラ・DDとカーン・デビルで関係が逆転しているように、
ナディア・メディアとアエネ・異彩姫も関係が逆転しているのかな。
超聖神の寵愛を得たナディアが次神子を創出し、メディアが追放されたのと逆に、
DDの寵愛を得た異彩姫（アエネの影）がメディナを生み、
アエネ→アポロネは子をディアナに奪われた上にディアナの身代わりとして狙撃。
その因果がメディナの娘にしてDDと異彩姫の孫メディアに報い、
メディアの「影」ナディアがメディアに取って代わった、とか。

67 ：

>>63
創聖使によるプロト化(＝先祖がえり？)でブラゼの下半身がジュラ化した事を考慮すれば
ブラゼとジュラは実は一体化してるんじゃないかな
6聖卵による脱皮が「次神子と魔祖王の融合」を意味するなら
ジュラのウワサにあるように「大聖事」と呼ぶにふさわしい出来事だと思う

68 ：

カーンと対とされるデビル＆ジュラ
マターはジュラの後釜としてデビルを生んだ
魔蛇邪はブラゼ風の格好、タルタイタンは見た目デビル＋ジュラとか考えると
魔祖ジュラ王やメズーサとの関係が気になるけどジュラもマターが誕生させたのかも？

69 ：

ＤＤがメズーサを誕生させたのなら
マターがジュラを生み出す展開もあり得そうだね
ＤＤ誕生時に失われたディドスの蛇冠の魔脱皮体＝メズーサとか

70 ：

はらぺこと一緒にいるちびジュラがネックだな
メズーサがディドスのパーツから生まれたってのは面白い仮説
関係者のメガイラ2もディドス似だし繋がりは匂わされてるよな

71 ：

ジュラに食われる前からジュラヘッドがあるのは固守卵がちびジュラを逆に吸収したからだったりして

72 ：

赤子ブラゼのジュラヘッドはたしかに疑問だったな
あれは便宜上のイメージイラストと解釈してたけど
固守卵にジュラ因子が混入してたのなら納得だわ

73 ：

そういえばブラックゼウス誕生の「大聖事」は超聖神のお咎め無しなんだよね。
つまり六聖卵による脱皮は超聖神(クロノズー？)も了解済みの出来事だったわけか。
固守卵、そしてジュラをカプセルにした真黒系ゼウスの育成は超聖神の思惑どおり…だったのに
ヘラクによって即頓挫。なのにクロノズーが特に怒りもフォローもしてない所を見ると
ブラゼの敗北は想定内だったのかな？

74 ：

固守卵の熟成にかなり入れ込んでたのにねクロノズー
それが幾源暦の時を経てやっとブラゼに結実したと思ったらすぐ退場…
育成ゲームだったら心折れるよな

75 ：

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
　　　感情自己責任論

76 ：

公式ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!
新春、27年目の原点回帰！
これは高まってきたぞおい！

77 ：

うおおコレは期待するしかない!!!!
ラフ画が３点ほど挙がってるけど
その中に始覚球…チョウケイウカイみたいなのも居るね
だとすると聖核伝の続編になるのかな
とにかく楽しみだわ　

78 ：

新作情報めでたいな！
まぁでもシールでは謎が増えるばかりだろうから、大教典的な副読本は絶対ほしいよね。

79 ：

これは楽しみ
オラｗｋｔｋしてきたぞ

80 ：

本当に楽しみだね。
27年目の原点回帰・・・聖核伝で書き換えられた（？）ビックリマンワールドが
第１弾から改めて展開される、とかかな・・・

81 ：

32弾からでもいいですよ

82 ：

きゃあああああああああああああああ！！！
もう諦めてたのにいいいいいいい！！

83 ：

落ち着けｗｗしかし聖核伝から約二年か。永かった……
今度こそ源層界の神々の姿を拝みたいもんだな

84 ：

今度アニメ化する時は少し弾進んで話のストック出来てからにしてほしい
っていうかまたアニメ化してくださいお願いします

85 ：

ビックリマン 新プロジェクト始動!!　/2011/12/09
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/news/235.html

86 ：

お邪魔王、ココホレワン助、十字架天使がメイン？
3人とも第一弾のキャラクターだからパラレルな第一次聖魔大戦の話になるのかな
始祖ジュラ対スーパーゼウスではなく、スーパーデビル対スーパーゼウスとか...

87 ：

固守卵「早く次神子になりたーい」

88 ：

原点回帰て、どこまでも終わらせる気ないんだよな…
発表直後だというのに、すでにこのグダグタ感…
でもそこがいい!
これだよこれ、ビックリマンって感じ
いつどこまでも踊らされ続けるんだおれは

89 ：

新作発表記念ｶｷｺ

90 ：

超聖神降臨、メディア追放、表層界創造、次神子創出、第一次聖魔大戦を
ついにシールでやる時が来たと今度こそ期待
これば悪魔VS天使シリーズのクライマックスだ、ぐらいの勢いでやってほしい

91 ：

ビックリマンなんだし、もっと素直にビックリしたいよね。
何かシリーズを重ねる毎に「！」より「？」ばかり増えてってるから。

92 ：

いいこと言った！
「なにー！」とか「そうだったのかー！」がいいよね
「どういうこと？」とか「なんだったの？」はもう勘弁

93 ：

良いシールでも 少し先伸ばしし過ぎ(ToT) もうチョコのカロリー摂れない… 三十路越えたよ…
完結させて欲しい

94 ：

余ったチョコはラップしてジップロックして冷凍庫に…入りきらなくて
家族から白い目で見られる日々がまた始まるな胸熱

95 ：

またビックリマン新プロジェクトとかいって、
新しいシリーズはじめて三日坊主でほったらかしにするんだろ？www
聖核伝・ひかり伝・今度はなに伝？？
ってレベルだろうな
なんで普通に定期的に発売していかないんだろ
タンゴマンとかをはじめビックリマンの制作スタッフは普段、なにやってんの？？
こういう連中は徹底的に凶弾しないとダメだよ
こいつらの資金が尽きそうなときに生活費の足しでやってるかのような
ビックリマンシリーズの発売スパンなんだもん
不定期すぎるだろ

96 ：

連弾企画ってあるから、連続しては出るんじゃないの?

97 ：

>>73-74
獅子は我が子を千尋の谷に突き落とす、じゃないけども
固守卵、ＢＺは受難や敗北をかさねる度に強くなっていくから、とか？
だから魔曇天怪によって固守卵が神隠しに遭ったり、
ＢＺがジュラにのみ込まれたり、ヘラクライストに破れて非層を漂ったりしてても、
クロノズーは敢えて放置し続けたのでは？（ナディアもズーのエイムを尊重しＢＺを無視）
最終的にＢＺＨの力は、単純な戦闘力でならＳＺを超えてただろうし、
彼がハートタンクを破壊したおかげで、
ダークマターやエズフィトといった真黒勢力が新河系に干渉し易くなったしね

98 ：

まぁ何はともあれ新しい話題のネタが増えるのは歓迎だな
期待と不安が入り交じった今の時期がぶっちゃけ一番楽しいし
＞ナディアもズーのエイムを尊重しＢＺを無視
もしそうならブラゼも少しは報われるかなぁ
32弾の黒歴史化(？)でせっかく消滅を免れたんだ、次回こそBZHに再登場してもらいたい！

99 ：

>>98
発売されると楽しくなくなるだと！
その通りだ！

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