■四柱推命・総合スレッド■part48

1 ：11/12/22 〜 最終レス ：12/01/03

四柱推命の総合スレッドです。
四柱推命に関する話題は全てこちらでお願いします。
十干でも通変星でも神でも自分なりに解命などしてみましょう。
初歩的な質問にも煽らず答えてあげましょう。
命式UPの際は、
　‐生年月日・出生時間・出生場所（北海道ならば支庁も）・性別
　‐現状
　‐自分なりの解命等
もできれば書き込んで下さい。
鑑定依頼は、それに対する検定結果に真摯に返答し検証に協力してくれる人のみ可能とします。
■関連サイト（過去ログ,関連スレッド）は>>2-10あたりへ。
■前スレ：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1319729806/

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

■四柱推命・総合スレッド■part46
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1307884687/
■四柱推命・総合スレッド■part45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1296378487/
■四柱推命・総合スレッド■part44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1291849326/l50
■四柱推命・総合スレッド■part43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1286548688/
■四柱推命・総合スレッド■part42
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1279375104/
■四柱推命・総合スレッド■part41
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1274403953/
★☆四柱推命・総合スレッド☆★　part40
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1262345416/

4 ：

もう一つのpart45（天ぷれ変だがｗ）
■四柱推命・総合スレッド■part45
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1296363276/
★☆四柱推命・総合スレッド☆★　part39
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1255518781/
★☆四柱推命・総合スレッド☆★　part38
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1251992172/
★☆四柱推命・総合スレッド☆★　part37
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1248796983/
★☆四柱推命・総合スレッド☆★　part36
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1241747702/
★☆四柱推命・総合スレッド☆★　part35
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1232123367/
★☆四柱推命・総合スレッド☆★　part34
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1219591925/
★☆四柱推命・総合スレッド☆★　part33
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1214522449/
★☆四柱推命・総合スレッド☆★　part32
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1209203464/
★☆四柱推命・総合スレッド☆★　part31
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1202579441/

5 ：

★☆四柱推命・総合スレッド☆★　part30
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1199362375/
★☆四柱推命・総合スレッド☆★　part29
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1190908674/
★☆四柱推命・総合スレッド☆★　part28
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1185411119/
★☆四柱推命・総合スレッド☆★　part27
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1180547661/
■四柱推命・総合スレッド■part26
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1176895284/
■四柱推命・総合スレッド■part25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1174806796/
■四柱推命・総合スレッド■part24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1168327297/
■四柱推命・総合スレッド■part23
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1161873270/
■四柱推命・総合スレッド■part22
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1157563981/
■四柱推命・総合スレッド■part21
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1151487129/
■四柱推命・総合スレッド■part20
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1144148124/
■四柱推命・総合スレッド■part19
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1139406648/
■四柱推命・総合スレッド■part18
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1138034402/
■四柱推命・総合スレッド■part17
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1136307538/
■四柱推命・総合スレッド■part16
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1135097508/
■四柱推命・総合スレッド■part15
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1133625434/

6 ：

■四柱推命・総合スレッド■part14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1130848328/
■四柱推命・総合スレッド■part13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1121703076/
■四柱推命・総合スレッド■part12
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1115259988/
■四柱推命・総合スレッド■part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1113270626/
■四柱推命・総合スレッド■part10
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1105454039/
■四柱推命・総合スレッド■part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1097579200/
■四柱推命・総合スレッド■part8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1094453971/
■四柱推命・総合スレッド■part7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1092930118/
■四柱推命・総合スレッド■part6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1091598410/
■四柱推命・総合スレッド■part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1090236126/
■四柱推命・総合スレッド■part4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1087126854/
■四柱推命・総合スレッド■part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080383996/
■四柱推命・総合スレッド■part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075173969/
■四柱推命・総合スレッド■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1068638957/

7 ：

【拾悪】四柱推命愛好会【大敗】第12会目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1265408256/
十干,十二支の漢字や読み方はhttp://www.ab.auone-net.jp/~thkxp/suimei-05.htm
　- 十干　： 甲乙 丙丁 戊己 庚辛 壬癸
　- 十二支： 子,丑,寅,卯,辰,巳,午,未,申,酉,戌,亥
　※戊(つちのえ)と戌(いぬ)、庚(かのえ)と康、己(つちのと)と巳(み)、
　　は間違えやすいようです、気をつけてね。
命式の算出は以下のwebサイト(など)で可能です：
　1. マニアック四柱推命 （http://www.koufuku.ne.jp/maniacsuimei/）
　2. 「八字仙人」(抜粋) （http://www.moonlabo.com/calendar/の「四柱命式計算」）
　　　- http://www.moonlabo.com/stewcore_spcl.htmでも行ける?
　3. 愛と誠の四柱推命 （http://www.ab.auone-net.jp/~thkxp/）
dat落ちしているスレは、以下のwebサイトを利用することで閲覧可能です。
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.12
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

8 ：

実践実践言う奴に限って通変占い

9 ：

原典原典言う奴に限って占えない

10 ：

象意象意言う奴に限って行き過ぎていて神にも劣る
蔵干蔵干言う奴に限って支を理解していない
内格外格言う奴に限って喜忌がとれていない
なんてな。

11 ：

喜忌が取れないのは偉そうに言う奴のポイントだよな

12 ：

喜忌が、どちらも一つの干で済ませられると
思っている馬鹿もいるな

13 ：

絢香と同じ、日柱が辛丑の知人が今年、バセドウ病になった。
月柱壬の金水傷官。
辛が強いと、甲を傷付けて良くないのかな。
ちなみに大運乙酉だから、今年は年運と冲だった。
四柱推命って、当たるんだなって、怖くなった。

14 ：

そのひと、水気が強いんじゃないのかな？

15 ：

歳運てややこしくね？
�@六親、十二運、神（日主との関係）
�A刑、冲、合、会、三合、方合、生剋（命式全体との関係）
�B天戦地冲、天地徳合、反吟伏吟など（大運との関係）
それに加えて喜忌を正確に見なきゃなんないからな
しかし他界した日の月運日運あわせて見ると案外興味深い
忌がメインでくるのは当然なんだけど喜もちょくちょく混じってたりして
病苦からの開放、人生からの開放って意味では喜ばしいことなのかも

16 ：

四柱推命を勉強したいのですが、わかりやすい参考書等は
ありますでしょうか？

17 ：

甲は陽干で辛は陰干だし宝石やカッターが木を傷つけることはできないんじゃない？

18 ：

いや、辛は甲を見るとたちどころに剪定ばさみに変身する。
斧じゃないから、木を倒すことはできないけど、
形を整えるという方法で、きれいに力を発揮する。

19 ：

それは日干身弱でもそうなるのですか？

20 ：

>>19
日干って辛が日干ってこと？
そしたら甲はなに？　命式にあるの？　それとも甲の人ってこと？
どっちにしても、弱い辛が強い甲を見た場合、ということであれば
刃が鈍った、切れない剪定ばさみ。

21 ：

ありがとうございます

22 ：

>>12
いねーよ、そんな奴。

23 ：

辛にとっての甲は喜神になる事が多い。　
はさみとか斧とかどんだけ素人の解釈なんだろうか？

24 ：

相剋と相生だけでみてるようだからダメなんだよ、通変占いは。

25 ：

しかしまあそろそろ解命について、機械的な手順というものが構築されてもいい頃だろう。
何から何まで経験則や他人の経験に頼って解命を行うのは不合理だ。

26 ：

難しいだろうな。
命式は音楽や絵画と似ている。
オケ演奏を聴いて、どうしたらフルートが引き立つかを考えるようなもの。
成功とする目標設定が、それぞれの命で全然違ってくるだろう。
フルートパートが引き立つようなスコアに変更してみたり、
音が割れているような、手入れの悪い楽器を改めてみたり、
なぜか隣で吠えているトロンボーンを退場させてみたり、
単純に、練習を重ねて実力を上げてみたり、
オケで演奏するには実力不足のため退団し、中学校の吹奏楽部に混じってみたり、
個性的すぎてオケに埋没できない演奏者のために、ソロパートをあてがってみたり、
記者に袖の下渡して「フルート最高」と書いてもらうパターンもありだわな。
一律に、良い指導者に巡り会えればおｋ、ってことなら
機械的な手順を取り入れられるだろうけれど。

27 ：

>>26
頭の悪い人って伝達力欠如してるよね。

28 ：

五行の強弱を基礎に、大運の前半五年を干、後半五年を支として
色々ひとの命を見ていると、システマチックで実用的な
（誰が占っても同じ結果になり、そこそこ当たる）テキストを
書くことは可能だと感じる
従来の格とか身旺身弱とか、もっとちゃんと整理できるはず
しかし、八字だけ見てその人のことが何でもわかるというのは無理
じゃないかと思う。実際達人がおなじ人を占っても微妙に結果が異なるし
実際と一致してないこともある
だから大運あたりまでは機械的に占えるけどその先は占ってもらう人と
対話して象意の現れ方を特定したり経験や勘で判断するしかないんだと思うよ
たとえばたけしなんかは丁の身弱で母親に当たる印は喜だと思われるけど
教育ママで幼少からその圧迫を受けていたことは間違いなく、母親に反発して
大学をやめ運が開けた。しかし数学好きとか学歴がたけしのプラスになっている
ことも事実
こういう複雑な象意の現れ方は八字（生まれ時間がわからないから三柱だけど）
からは特定できないと思う

29 ：

偏ばかりって良くないとかありますか？
一応身旺ではあります。

30 ：

>>16
ここの人達に聞いても答えてくれないよ
自力で探そう

31 ：

>>28
>大運の前半五年を干、後半五年を支として
この理論的根拠がわからん。
誰かこれの理論づけをしている人いる？

32 ：

>>16
当てたいのなら
小山内彰著：偶然と必然を科学する”四柱推命学入門”
これから旺の逆転を取りはらった方法。
単に、占いで小遣い稼ぎをしたいのなら、何でも好きな様に。

33 ：

>>32
いいところを突いてくるなぁ。
旺の逆転などとち狂ってる点はあるけど、小山内さんは八字をどう把握するかについてのセンスはあるもんな。

34 ：

シンパじゃないけど小山内さんの本は、良いか悪いかは別として簡潔だよね　
旺の逆転は理解出来ないけど
この人、合去とか取ってないようだけどどうなんだろ
「去」自体には懐疑的なんだけど「合」はあると思うんだよね　
絵の具のような感じで青と黄色を混ぜると緑ですよみたいな

35 ：

小山内彰の本なんか読んだら、普通は必ず原典を読みたいと思うものだけどな。

36 ：

>>35
中国人の言うことって理路がねぇんだもん。断定はあっても体系的整備がされてない。
小山内さんは空回りと抜けているところはあっても、陰陽五行から直接体系を組もうとしているところは好感が持てる。

37 ：

というか、彼はとことん原典を読みつくした人間だから。
参考文献見れば分かると思うが。
全ての元は原典にあると彼は当然の事ながら思ってるはずだが。

38 ：

原典読んでから彼の本を読むとよく分かるよ。思考回路とか原典そのものだから。
もちろん？？という部分がある事は否定できないが。
陽史明も似たようなもんだな。

39 ：

>>37
>全ての元は原典にあると彼は当然の事ながら思ってるはずだが。
普通に陰陽五行論にあると思っているんじゃないかな。
小山内さんは陰陽五行の生剋から演繹的に理論を組み立てていって、その理論との整合性から、古典の取捨選択を行っているように見える。

40 ：

>>38
思考が似てるっていうか、理論と古典のすり合わせをしているんだろうな。
古典はどうしても帰納的アプローチによって作られているから、思想というよりは結果。漢方と一緒で「こうなるもんはこうなる」という感じ。

41 ：

>>38
追記。
陽史明は、先に理論ありきというより、古典を吸収したところから理屈を組んでいる印象がある。正当といえば正当。
まあ本を読んでの印象でしかないわけだが。

42 ：

>>38
>全ての元は原典にあると彼は当然の事ながら思ってるはずだが。
何をどう解釈してそうなるのか？
それとも、貴方が単に自分の主張へ誘導したい意思のもとでの展開なのか？
それは別に好きにすれば良いけれど、個人的主観は困る。
そんな話は聞いたことが無い。
むしろ、ゴミ扱いと言った方がより近い。
実態を知る為には現場に立つこと。
つまり、受講する事を薦める。
言っておくが、シンパに成れと言っているのではない。誤解のない様に。
陽史明と武田については、小山内スレを参照のこと。
私が知る限りの事を書いた。

43 ：

小山内式は今後どの方向へ行くのだろう。
このまま下野するのだろうか。
シンパなんか推命には必要ない。

44 ：

原典重視してなくて持論の展開はあり得ないだろう。
しかも、原典に重きを置いた持論の展開を二人ともしてる。
そもそも、お前ら原典読んでないのか？　なら、仕方ないが。

45 ：

>>44
重視はしているだろうけど、あくまで理論の正しさを証明するため、理論と実証を整合させるためのものとしてだろうな。
本当のところ、理論としては「なぜ、生誕時の八字で個人の命を推すことができるのか？」が確立されないとダメなんだけど、そこが御座なりなんだよなー。

46 ：

占いが何故当たるのかについて、西洋占星術系のひとは電波な理論を
展開しているが、真面目にレスポンスするなら、
「超心理学講座」
ttp://www.kisc.meiji.ac.jp/~metapsi/psi/index.htm
の5-8シンクロニシティの項目を読んでみるといいかも
それから大運が五年ごとに変わるという点についての根拠を言えば
それが整合するからの一言に尽きるが、理論的なことを言うなら、
60ヶ月（五年）で月干支が一巡するから、ということだと思う

47 ：

船井さんによれば、近年、地球の次元が上昇したせいで
四柱推命や紫微斗数が当たらなくなってきてるらしい

48 ：

当てたモン勝ちだよ。結局の所

49 ：

とういう奴で当たる奴を見たことない。

50 ：

本やＰＣばかりで家族以外他に接する人間がいないような人は、
理論が独自の宇宙へと突き進んで行くだけで一生駄目な気がする。
逆にちゃんと社会と関わって色々経験して多くの人と接してるような人は、
基礎だけでもわりと上達が早い気がする。
こういう事言うと、芸能人でも十分検証材料になると言う人がいるけど、
あの人たちはテレビの中の無機質な存在でしかなくて虚像の表層だけしか見えないし、
そう言う存在が生身の人間とイコールとは思えないから、勉強したての最初は良くても、
四柱推命の真髄を〜って意識がある人は生身の検証題材を得るために苦手でも人付き合いしないと。

51 ：

>50がいいこといった。
四柱推命は生身の人間の中にあって学べるもの。
人は人によってしか磨かれない、って四柱推命にも当てはまるよ。
それは金とって占い師してる人にも言えるけど、独学の人はほんとダメだね。
独学で占い師とか名乗るなっての。
一人で習得した人はどっかで思い込みの部分があって、ダメだね。
師匠なり、大家について、人との関わりの中で自らの理論も磨けないやつは
駄目。人に批判されて、認められて、人とぶつかってなんぼの学問。
「独学です」とかって言ってる職業占い師は対人に問題あるし、そもそも
四柱推命の理解に穴や傷がある。
人との間で磨かれる学問が四柱推命であります。

52 ：

俺は占いに人生訓みたいなものを持ち込むやつが一番嫌いだわ
上から目線で相談者に決め付け説教しまくるようなのよくいるけど
人の苦労が分からないからそういうこと平気でできるんだろうなと
いつも思うわ
自分で思ってるほど苦労してないのよそういう奴って

53 ：

テンプレを確認したうえで命式アップしてみなさんに検証して頂きたいんですが、
よろしいですか？

54 ：

何事も基本や基礎が大切だろう。それを飛び越えて応用には行けんぞ。

55 ：

>それから大運が五年ごとに変わるという点についての根拠を言えば それが整合するからの一言に尽きるが、
それだとただの判じ物でしょ。
>理論的なことを言うなら、 60ヶ月（五年）で月干支が一巡するから、ということだと思う
干だけ、支だけが独立して機能する、というのが干支の性格として考えづらい。
生誕の八字においても、前半生において干が機能して、後半生において支が機能する、というならともかく。

56 ：

ここの人たちってプロでもやってるんですよね
一度見た八字って覚えてるものですか？
プロにメール鑑定お願いしようと思っていますが
何度かさらしたことがあるのでもしここの住人だったら嫌だなと思ってしまいます

57 ：

>>50
んー俺はそれは違うと思うな。
経験によって精度が上がるというなら、詰まるところ水晶でみてもいいくらい。
まあ八字のほうが手掛かりは多いけど、違いはそれだけでしかない。
四柱推命が、霊感や経験その他属人的要素を排除して、なお個人の命をはかれるものでないと、学ぶ価値がないと思う。
そうでないと、いつまでもアンダーグラウンドな存在なままだからね。

58 ：

>>46
あと、シンクロニシティをもってくるのはどうなんかね？
予知予言の類とは親和性が高いけど、生誕時の八字と紐付けられている四柱推命に適応させるのは、最低でもあと1,2段階は仮説を入れないといけないだろうな。

59 ：

>>45
>本当のところ、理論としては「なぜ、生誕時の八字で個人の命を推すことができるのか？」が確立されないとダメなんだけど、そこが御座なりなんだよなー。
そ、下手に当ってしまった事が間違いのもとであり、当らなければ存在価値が無いと思ってる。
そして当る事への人間の欲が、その基礎研究をさせないんじゃないかと思う。
>>46
>それから大運が五年ごとに変わるという点についての根拠を言えばそれが整合するからの一言に尽きるが、
>理論的なことを言うなら、60ヶ月（五年）で月干支が一巡するから、ということだと思う
これが、天干と地支で平等に5年後とで振り分けられていると言う意味なら、
そもそも60干支は、十干が6巡、十二支が5巡でひと括りだから、この時点で公平ではないと思うけれどね。
>>56
さあどうかな、数が多い程覚えてられないんじゃ？
プロに何を期待しているのかによるね。
一時の憩いの時間が欲しい人は、プロへ、その時間を買いに行けば良い。
当ててほしい人は、ここの方がましだろう。とおもふ。

60 ：

>>58
>>46のシンクロについては、
依頼者の方が、占い側の話に同気したがって居る事が先ずあって、依頼をする。
其処へ、バーナムだのコールドだので囲い込むから、占いが当ったように成ると、
ザクットこう言う意味にとったけれど、違うかもな、ムズすぎるわ自分には。

61 ：

>>51
何処かの占い教室の回し者ですか？
何人か師匠を変わったけれど、独学の師匠が一番良かった。
これって将来的には、子供にでも読める様な、その位の所にまで整理されるべきだと思って居るから
そうなると当然独学を排除する理由が無くなる。
其処までやらないと、100年、いやもう10年もしたら、カウンセリングが市民権をもっと得て
占い産業は更に路地裏へ追いやられると思ってる、その頃には、趣味占いなんて書けなくなりそうな。
現に自分は裏の趣味に成ってるし。

62 ：

前スレで同じ八字の人間を他に3人知ってるって言ったのも私だけど、
>>57のような事を言っちゃうとさ、同じ八字でも家族構成や仕事とか
現在置かれてる立場や環境全部違うのに、八字だけでその人の何を
みられたら良しと思ってるのかすごく疑問に思う。
本人の大体のクセと喜忌だけわかれば良いと言う事？
それが個人の命をはかると言う事？
八字しか見ないで看命していくってそう言う事だよね？
あと、
＞経験によって精度が上がるというなら、詰まるところ水晶でみてもいいくらい。
って言うのは、私の言ってる事を完全にはき違えてると思う…。
八字を深く読み解き学ぶ上で生身の人間との関わりは必須だと言う事を言いたいだけで、
バーナムどーののエセ占い技法の話はひとつもしてないよ。

63 ：

>>62
>>>57のような事を言っちゃうとさ、同じ八字でも家族構成や仕事とか
>現在置かれてる立場や環境全部違うのに、八字だけでその人の何を
>みられたら良しと思ってるのかすごく疑問に思う。
八字で読み取れる上限まで機械的に読み取れたらそれでいいと思う。
個々の人間の命を正確に読むことを重視しているのではなく、まずは八字でわかることとその手順をはっきりさせたほうがいいだろう、と。
その上で、その八字からより個人の命を知るために、生身の人間との関わりは必要になってくるだろうけど、それはまた別の話。

64 ：

>>60
そういうのもあるかもしれないけどさ、まがりなりにもこんなスレにいるってことは、みんな、そんなものでは説明できないレベルで「当たっている部分がある」と実感しているはずじゃん？
みんながみんな、当たったと勘違いしているだけ、という可能性もなくはないけど。

65 ：

>>63
だから、私はずっと、あなたが言う「それはまた別の話」の所の話をしてたんだよ。
あなたみたいに機械的に読むまでで良い人はそれでいいだろうし、あなたも言った通り、
より先に進みたいなら生身の人間は避けて通れないだろうし。
ただ、占い初めて自分の理論を確認したいから他人とそれまで以上に積極的に交流するようになった、
なんて人もわりといるんじゃないかなーと思うけど、ここの皆さんどう？

66 ：

そもそも、子平は吉凶を占う為のものだから。
何を期待してるのか知らないけど。それと通変占いならだれでも出来るし、
当たらなくていいならそれでいいのでは？
後、機械的っていうのは論外だと思う。そんな占い要らない。

67 ：

>>66
>何を期待してるのか知らないけど。それと通変占いならだれでも出来るし、
>当たらなくていいならそれでいいのでは？
世界が陰陽と五行で説明できるなら、その理路が詳らかになれば、どうしたって当たることになる。
そうでしょ？
子平が当たるのは、陰陽五行論が正しいから。
「陰陽五行論が正しい」という理由以外で当たるのは、水晶を用いて霊感で当てるのと大差ない。
そして、陰陽五行論が正しいならそれに基づいて機械的に命が推せるはず。
「機械的」に推せないと思う人は、子平がいったいどういう法則に基づいて機能していると考えているの？

68 ：

>>65
>だから、私はずっと、あなたが言う「それはまた別の話」の所の話をしてたんだよ。
一般的な製品における工業化と一緒で、つきつめて行けば人間の手が必要となる部分はなくなっていくと思うけどね。
最終的にカウンセリングに相当する部分は残ると思うので、その点は間違いなく人の力が必要になるけど。

69 ：

どの世界で陰陽と五行だけで説明つくの？
そんな単純明快な世界じゃないし、そもそも人間の性格というのは物凄く複雑で
こういうところあるよね〜って言われると誰もがうんと言わざるを得ない場合が多々ある。
細木数子なんかがブームになったのも誰にでもある程度そういう部分は必ず含まれるあから
当たってるって事になるんだろう。　子平よりずっと人間の性格の方が複雑だ。
そもそも、吉凶さえ分かってればうまく世の中渡り歩いてける。
それだけでもう十分だと思うが。

70 ：

>そもそも、吉凶さえ分かってればうまく世の中渡り歩いてける。
そうか？
うまく世の中渡り歩いていける人と、そうじゃない人の区別はできるだろうが、
うまく世渡りできない人を、世渡りできるようにはならないんじゃないの。

71 ：

意味が分からないけど。人を強制させる事の難しさは子平やってれば分かると思うけど。
子平やってなくても、人間の性格を根本から変える事なんてまず不可能。
貧命の人が良命になる事も不可能だから。
そもそも、世渡り出来ないほどの貧命の人は占いより黙って人の3倍努力する他ないと思うね。

72 ：

>>69
>どの世界で陰陽と五行だけで説明つくの？
これを信じていないのなら、子平をやる資格がないと俺は思う。
>そんな単純明快な世界じゃないし、そもそも人間の性格というのは物凄く複雑で
それは生誕時の八字以外の理由でそうなっているのだろう。
そしてその理由もまた、陰陽と五行で説明がつくものであるはず。

73 ：

だけで説明つくと思い込んでる人こそやる意味ないと思うけどｗ
大前提として、産まれた時点で貧命の所詮貧命だよ。後天性なんて一時のものだよ。

74 ：

>>71
＞人間の性格を根本から変える事なんてまず不可能
＞貧命の人は3倍努力する他ない
それすごいわかるわ。
同じ八字のうち2人は変な親に育てられたり劣悪な環境だったりしたのに、
大事に育てられて親からその気質を与えてもらったと自覚してる方と
全く同じ気質を子供の頃から自分で強く意識して持ってたんだよ。
環境を反面教師にして自分は清く生きたいと思い続けてたと言ってた。
実際その通りに生きてるしね。

75 ：

>>73
「だけで説明がつく」からこその陰陽五行論でしょうがｗ
>大前提として、産まれた時点で貧命の所詮貧命だよ。
だからこその四柱推命。それ以外の要因もあるけど、それもまた陰陽と五行で説明がつくものであるはず。
そしてその「それ以外」を知る手順が今のところ流布されていないので、生誕時の八字によって読めるところまで読もうという話。

76 ：

>>71
>貧命の人が良命になる事も不可能だから。
１００％同意。
＞そもそも、世渡り出来ないほどの貧命の人は占いより黙って人の3倍努力する他ないと思うね。
無理。
努力することすらできない命ってのがある。

77 ：

＞努力することすらできない命ってのがある。
そこまで貧命の場合は見捨てて近づかない方がいい。

78 ：

>>75
支離滅裂意味不明。もうレスしないよ。

79 ：

>>78
本当に基礎以前の話なんだがなぁ…。
いったい君は、どうして生誕時の八字で個人の命を推すことができると思ってるの？

80 ：

人が神語ってるのを見て、なんだかなと思う一方、
そもそも自分が陰陽五行説を信奉してる事だって、はたからみると「なんだかな」
と思われても仕方ないんだとも思う。いいとこ宗門争い、神学論争だろね。

81 ：

>>76
印なしで
食傷と官で塗り固められてて、
且つ
食傷が強くて
自星が弱いとか？

82 ：

>>81
身旺で官と食傷ばかりの印無しはどうでしょうか？

83 ：

>>80
まあそれでも、陰陽五行論を信じないけど子平の結果だけは信じるってのは、それこそ支離滅裂だとは思うんだ。
この「どうかしてる」前提と、ちゃんと向き合わなきゃいけない。

84 ：

>>83
一度試してみた方が良い。
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

85 ：

>>ID:8GnugePm
貴方の言いたい事と言うか、目標は、
例えば、
東●大学東洋哲学部子平学科　みたいなのを着地点にしてるんじゃ？
的中率から言うと、そうなって然るべき所はあると思うけれど。
それには、膨大な時間が要るのと、カウンセリングと混同している限り、そう言う認知は得られないと思ってるから
上で書きましたが・・・
>最終的にカウンセリングに相当する部分は残ると思うので、その点は間違いなく人の力が必要になるけど。
これはチョットなあ、
子平はカウンセリングとは別物だからね。
貴方はもっと純粋に、五行の合理性を研究したいんじゃないの？
不思議ワールドは切り捨てて…
それなら、カウンセリングの入って来る余地は更に無いと思うけれど。

86 ：

>>85訂正
哲学じゃないなあ、全然違うわ
むしろ物理学かもしれない。
どう？>>ID:8GnugePm　少しぐらい噛み合ってないかな？（笑）
先ず、精度を上げる事が必須で、
その過程で、切り捨てる物は山の様に出てくるだろうな。

87 ：

>>85
>子平はカウンセリングとは別物だからね。
別物だね。だから子平が完全に自動化されても、現状占い師が持っているカウンセリング機能だけは人間の仕事として残るという意味で書いたよ。

88 ：

>>87
了解、
そうこないといけません。
何と言うか、カウンセリングという錯覚が
貴方の様な人の出現をキックしてるんだと思うんですよ。
住みにくいでしょ（笑）
まあでも、小山内を餌にして、こういう会話が成り立つって、ズイブン進化したもんだわ。
家の方がアク禁でかけませぬ。頑張れ。帰ります。

89 ：

>>86
何かしらの科学であればいいなと思うよ。

90 ：

>>88
了解。こちらも今から帰省で書けませぬ。

91 ：

相談させてください。
天干に敗財だけ。
日干は月令を得ておらず死。
地支は年から時の順に、偏財、偏財、食神、比肩。
年支と月支は支合で、月令的に弱い日干は漏らされ、尅されています。
しかしながら、天干は敗財一気、時支は比肩なので
日干は身中だと思われます。
この場合、格は偏財格なのでしょうか？
人によっては、身弱ととり、従財格ととる方もいます。
また、財があるのに飛天禄馬格ととる方もいるのです。
格もはっきりしないばかりか、喜、忌神もはっきりしません。
身弱ならば、比劫、印は喜ですが、
身中ならばはっきりした喜忌は微妙なものになると思われます。
過去を振りかえると、大運で食傷、劫財では吉凶混合、
偏財はまあ良く、正財は最悪
(この時大運の支が偏財になっている地支と三局)
なので、身中だと思うのです。
だとしたら、はっきりした喜忌はないのでしょうか？

92 ：

すみません、時支空亡です。

93 ：

>>ID:8GnugePm
まず、原典読んでから持論を展開しろ。基礎すら分かってないのは見苦しい。

94 ：

＞93
その言い方は卑怯者の言い方です。
どこが分かってないのか具体的に指摘してあげたらどうでしょうか？

95 ：

>>94
どこが違うのか一切指摘せずに、違う違うだけ言ってるだけの基地外は
触れずにあぼんするのが吉。

96 ：

>>93
基礎すらわかってないやつ発見

97 ：

>>82
それ、>>81の「印なしで食傷と官で塗り固められてて、」じゃん。
なんで表現変えてわざわざ繰り返すの？

98 ：

大運を五年区切りで見る議論だけど、確かに干支の干と支が個別に働く
というのは八字において例外的だけど、再現性があるのは確かだと思うよ
個人的な研究でも、他人を実際に鑑定したときでも機能したので、
この方法は使える方法としてずっと使っていくつもり
それからシンクロニシティは共時性といって、別々のふたつのものごとの
一方が他方を示唆するというもので、決して稀有な現象ではない
それが個人の枠で行われるとジンクスや夢占い等になり、集合（意識）的な枠で
行われると八字や西洋占星術になると自分は考える
従って、多くの人が納得する程度の説明付け（もっともらしい物語）
は必要だけれど、それが正しいから当たる訳ではなく、あくまで
共時性によって当たると考えるなら、そういう説明付けを優先しても構わないし、
徹底して実際どうなるか再現性はどうかを重視しても構わないと
思うんだよね
占いは社会科学なんかとは、その点が違う
経済学で、ロングスカートが流行ったり黒点活動が活発になると
景気がよくなるとか言い出してしまうと電波だけど、占いの分野においては
それが再現性を持つなら大いに取り入れていいんだと思うよ
実際、古典の著者たちもそういうアプローチをしてきたと思われるし
ただ、その再現性があるかどうかも結局は主観なわけだけど、
（占いにおいてはとくに）誰もが多かれ少なかれ主観に依存してる訳だから
それが気に入らないなら占いをやめるしかないという結論にならざるを得ない
だからこういう話のもっていきかたもナンセンスといえばナンセンスなんだけど

99 ：

>>97
自星が強い場合はどうなるのかな？と思ったのですが､
書き方が悪くてすみませんでした。

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
・　次のスレ
15: ■恋愛・結婚占断専門■part19 (619)
16: マンデン占星術10 (128)
17: 【土星】サターンリターンについて【回帰】part3 (99)
18: ゜+*占いダイヤルVERUNIについて １4回目*+ (322)