【ガス】ビルトインオーブンレンジ１台目【電気】

1 ：07/05/05 〜 最終レス ：11/12/10

システムキッチンの中ではまだまだ普及率の低いビルトインオーブンレンジについて
語りましょう！

2 ：

性能の割に高価
汎用性がない
以上

3 ：

ガスオーブンならほしいが、レンジ機能はイラネ。
単機能の方が、使いやすい。

4 ：

オーブンと電子レンジ、両方を置くスペースがなかったんで
渋々ながら購入しますた。
確かに値段ほどのスペックじゃないけど（特にレンジ機能）
庫内の天井が高くて、背の高い容器でもそのまま突っ込めるのだけは
良かったと思う。
でも朝の忙しいときは、いちいち屈んで出し入れするのが
本当に面倒。総合的には他人にはとてもお勧めできない。

5 ：

ガスオーブンはビルトインするとして、電子レンジやオーブントースター、
電気ポット、炊飯器（この際ガスにしたい）・・・なんかがごちゃごちゃして
嫌なんだよね。この辺の事考えたシステムキッチンって皆無。精々扉つける程度。
あとゴミ箱も目障りなんだけど、引き出し式のは使いにくい。
建築家に相談したらごちゃごちゃ家電の見える対面キッチンはやめてオープン式
のDKにして、食卓手前に家電収納棚をつけるアイデアが出て来た。
　　｜
キ　｜　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ッ　｜　　　｜収｜
チ　｜　　　｜納｜　　食　　卓
ン　｜　　　｜棚｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜
　　｜
冷蔵庫
これでいつもスッキリのキッチンが丸見えという仕掛け。
収納棚は扉の無いオープンで最下段がゴミ箱、その上がラップ＆ホイル入れ、
その上が電子レンジとオーブントースター、最上段が炊飯器とポットを置く
スペース。造り付けなのでコンセントとガス栓を設置。食卓側には調味料を
並べるニッチがついてる。

6 ：

出来上がったら画像うｐよろ。

7 ：

こちらで聞くように言われました。
今度システムキッチンでTOTOにしようと思い、
電子レンジに松下電器産業製を選ぼうと思っています。
が、カタログ等がありません。
TOTOも用意していないようです。
型番KLME065TAS　色違いKLME065TAB
または
型番KLME065TBS　色違いKLME065TBB
詳しい内容を知りたいのですが、ご存知の方が居られました教えてください。

8 ：

>>7
TOTO向けの品番ですね。
元は松下電工のNEDB700W(色違いNEDB701W）です。（TOTOのカタログにも
元型番書いてあるのでご確認を）
ttp://national.jp/sumai/eoven/701/index.html
　基本スペックは下記の通り
庫内容量　33L
オーブン火力　2600W（予熱時3900W）
電子レンジ高周波出力　1000W
200Vなのでガス並みのハイパワーだけど、ブレーカー落ちに注意ですね。

9 ：

>>8
ありがとうございます。　システムキッチンなので松下電工なのですね。
よく見てみます。　
ありがとうございました。

10 ：

>>7
ガスｵｰﾌﾞﾝからNEDB700Wにしましたが、火力の心配はないと思います。
さらに、茶碗蒸やプリンは、ガスの時より滑らかで失敗もなくなり、
グラタンや焼き物は、焦げや焼きムラもかなり減りました。
庫内の汚れも少ないと思います。
冷却音は以前より大きい気もしますが、短い時間なので気になりません。
４さんのおっしゃる通り、日々の暖めや下ごしらえには位置が低すぎるので、
手軽な電子レンジをラック上に置いています。
たしかに、レンジ機能は、そっちにお任せした方が良かったりもしますが…。

11 ：

>>10
詳しいレスありがとうございます。
使用された方の意見ですので説得がありました。
オーブンはすばらしいようですがレンジ機能がというのはそのようですね。
今の家にも10年前ぐらいのキッチンで電子レンジがついていますが、
確かに、屈んでのレンジは面倒です。
ありがとうございました。

12 ：

>>11
ビルトインのオーブンは確かに見た目はいいのですが、
その横は食洗機もあり、シンク下の収納がかなり減りました。
最初ガスオーブンだったので、何も考えずビルトインにしましたが、
コンロの下は、調味料や鍋置き場にしたほうが都合が良かったと思っています。
電子レンジは、外に出ていても問題ないですが、
調理器具や調味料は、なるべく収納して、調理台をスッキリさせたいと考えます。

13 ：

>>12

14 ：

>>12
貴重な意見ありがとうございます。　
収納こことも考えてみます。
>>13　はミスです。すみません。

15 ：

コンビネーション機の最大のメリットって
レンジとグリルのコンビ調理のはずなんだけど
いまだにやり方がわからない。
取説の通りにやっても設定できず、東京ガスのショールームまで行って
質問したけど、説明係の姉ちゃんにもわかってなかった。
たとえば冷凍しておいたグラタンを解凍して、上に焼き目をつける場合
どう設定すればいいんだろう？

16 ：

age

17 ：

あぼーん

18 ：

大阪ガス、補助金不正受給・経産省が立ち入り調査へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070731AT1G3100T31072007.html
盗人会社ｗｗｗ

19 ：

ホント、メリットって収納スペースがスッキリする位しかない。
普通のオーブンレンジの専用スペースさえ確保出来れば、ビルトインに拘る理由なんて皆無

20 ：

age

21 ：

オーブンはビルトイン
「チン」は卓上の安い奴
あと980円のオーブントースター
使い分けています
>>15のコンビネーション機能、オーブン使った後「チン」できないだよね、冷めるまで
不便だから別にしています

22 ：

うちもガスオーブンはビルトイン。卓上型ガスオーブンって邪魔なんだよね。

23 ：

ビルトインのガスオーブンレンジが壊れかけ（タイマーがバカになってる）
買い替えしたいと思っているんだけど、ガスオーブンレンジを買い換えるか
食器棚（というか調理器具入れ）＋オーブンレンジにするかで悩み中。
もし食器棚にするとしたらリフォーム業者に頼まないと駄目だよね。

24 ：

オーブン料理するかどうかだよね。
普通のお宅だと
「チン」を100とすると
オーブンは5ぐらいか？
子供がいてケーキやクッキーでもやるならガスオーブンも良いけど
どうでしょう？
ちなみに我が家の奥さんは
「チン」　　　　　　　　毎日
オーブントースター　　　毎日
ガスオーブン　　　　　　週一回　　だね。
ガスオーブンもっと大きいのほしい、
コストコで売っているピザを切らないで焼きたい

25 ：

うちはガスオーブン必須だな。朝食がごはんとパンが１日置きなんだけど、
パンは手作りです。ガスオーブンだと予熱がすぐ終わるし、大きいから
忙しい朝に焼いても余裕です。

26 ：

今
　日
　　も
　　　何
　　　　処
　　　　　か
　　　　　　で
　　　　　　　Ｉ
　　　　　　　　Ｈ
　　　　　　　　　電
　　　　　　　　　　磁
　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　公
　　　　　　　　　　　　　害
　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　♪

27 ：

でんこちゃんの人生
3歳
でんこ「パパー。お風呂たのしいねー」
父「でんこ、お風呂の水は飲んじゃ駄目だよ。
ヘドロやレジオネラ菌が入ってるからね」
でんこ「お風呂って怖いなー。あまり入らないようにしよう」
10歳
でんこ「お母さんが死んじゃったー。どうしてお母さんは白血病になったの？」
父「お母さんは料理が好きだったな。いつもIHの前に立っていたから……」
でんこ「これからは私がお母さんの代わりに料理するね」
父「それは駄目だ。毎日コンビニ弁当で暮そう」
12歳 でんこ学校で
同級生「お前なんでいつもコンビニ弁当ばっかり持ってきんの？変な奴。
それにお前いつもヘドロの臭いするぞ。風呂入ってねえのか。くせー」
でんこはイジメられ不登校となる。
ネット浸りとなり毎日を過ごす。
ある日でんこは２ちゃんねるの調理家電板にたどり着く。
でんこ「お母さんが白血病で死んじゃったのも、私がヘドロ臭いのも、
お父さんがオール電化にしたせいだったんだ……」
ホームセンターで斧を買ったでんこ。
そしてその夜。
父「うぎゃああーーうげげげごぼごぼ……う゛っ」
オール電化に壊された幸せだった家庭。
あなたの家がこうなりませんように。

28 ：

こういうアホがガスに関わってるんだから
ガスの未来は無い！

29 ：

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/10/19/d20071019000157.html
> 電事連会長 料金値上げ示唆
>
> 東京電力の場合、新潟県中越沖地震で柏崎刈羽原子力発電所が運転を停止していることで、
> 今年度使用する原油と重油の量が当初計画の２倍となる
ガス管撤去してオール電化にした方、ご愁傷様です。
これからオール電化にしようかなと迷っている方、まだ間に合います。
エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。

30 ：

害虫キチガイ電気屋(^-^)

31 ：

ガス業界は家庭向け販売が苦戦。
０７年度上期の家庭用ガス販売量は、夏場の猛暑に伴う給湯需要減やオール電化の
攻勢が響き、前年同期比３・５％減の３８億２３７５万立方メートルとなり上期と
しては５年ぶりに減少に転じた。
それだけに、業界を挙げ住宅関連事業者や機器メーカーらと「ウィズガスＣＬＵＢ」
という組織を結成し、インターネットを活用したアンチオール電化を繰り広げている。

32 ：

＞エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。
カセットコンロで十分かとｗ　フロなんて死なないし、自衛隊来るしねｗｗ

33 ：

>エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。
ガス会社はガスだけw
電気は原子力、石油、石炭、ガス、水力、風力etc
エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。
エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。
エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。
エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。
エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。
エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。

34 ：

みなさん、こう言う事ないですか？
ガスコンロ新しく購入しました、３口ついていて、音声合成まで
ついているのですが、サービスがすごく悪い、３回電話しても
返事なし、ガス使用なんで、電気なら、コンセントを抜けばいいのですが、
ガスの場合は、不安が残り、クレームでフリーダイアルしても、３回して、やっと相手から電話がきた、１日ほったらかし。
これは社内の体制？社長の日の丸？、どうですか？このような経験した方いませんか。
あまりにもひどいと思うのですが、リンナイの社員の方、これ見られたら、返事ください
なにかおかしいのではないでしょうか？

35 ：

年の初めから痛ましいニュースが流れました。
一人暮らしで８２歳のご老人が、年越しそばのお湯を湧かそうとして、
ガスこんろの火が衣服に燃え移り、全身火傷でお亡くなりになりました。
なぜ、このような悲惨な事故が繰り返されるのでしょうか。
ガスの炎は大変便利なものですが、これからの高齢化社会には
あまり優しくない熱源なのかもしれません。

36 ：

age

37 ：

過疎ってますね．．
41cmのノルディックの型が余裕で入るガスオーブン（ビルトイン）てありますか？
オススメがあったら教えてください〜。
あげ

38 ：

>>37
国内メーカーのだと最上級クラスを選らばないと難しいかも
しれませんね。
うちのはリンナイのハイグレードビッグシリーズ　電子コンベックですが、
幅44cmくらいあるので、ノルディックのもいけそうです。
サイトには有効幅42cmになってますが、それよりは余裕が
もう少しあると思います。
友達の家のハーマンも大きいと思ったけど、今サイトを見たら
388mmでした。
海外に住んでいたことがあるのですが、その頃使ってたのは
電気オーブン（コンロの下にビルトイン）はもっと巨大でした。
ノルディックとかはやっぱり海外対応なんでしょうね。
とりあえず、リンナイのハイグレードビックシリーズは大丈夫そうです。
電子レンジがついていないタイプでも同じサイズでしたよ。

39 ：

37>>38さん　
わ！どうもありがとうございます〜。
お使いの方からのお返事とても嬉しいです。
リンナイのは余裕でいけそうですね！
これで悩んでた型に先行投資できそうですｗ

40 ：

石崎雅基おばか

41 ：

■メーカーリンク集
ハーマン　ttp://www.harman.co.jp/products/oven/index.html
リンナイ　ttp://rinnai.jp/products/kitchen/builtin_oven/
パロマ　ttp://www.paloma.co.jp/product/builtin/builtin_11.html
東京ガス　ttp://home.tokyo-gas.co.jp/living/kitchen/oven/lineup/
■FAQ（暫定につき改善追加などきぼんぬ）
Q.ビルトインガスコンロとビルトインオーブンレンジの
メーカーを合わせないといけないのは本当？
A.
Q.ビルトインオーブンレンジのみ交換は可能？工事費は？
A.
Q.工事費はどれぐらいかかるの？
A.
Q.電子レンジ機能つきのほうがいい？
A.
Q.どのぐらいの容量がいいの？
A.

42 ：

5 3 1 2 4 5 8 3 8 8
6 0 3 6 2 8 4 4 0 7
1 4 8 5 0 5 3 6 1 8
8 7 0 2 5 6 0 7 1 2
1 0 4 0 4 2 6 2 4 2

43 ：

■FAQ（暫定につき改善追加などきぼんぬ）
Q.ビルトインガスコンロとビルトインオーブンレンジの
メーカーを合わせないといけないのは本当？
A. YES ただしOEMって事もあるので用確認
Q.ビルトインオーブンレンジのみ交換は可能？工事費は？
A. 条件が合えば可能、2万ぐらいから
Q.工事費はどれぐらいかかるの？
A. 上だけ1万ぐらいから
Q.電子レンジ機能つきのほうがいい？
A. 置き場があれば別にしたほうがいい
Q.どのぐらいの容量がいいの？
A. 大は小をかねる、流しが小さいと鉄板洗うのが大変

44 ：

>>43
テンプレ埋めてくれてありがとう。

45 ：

age

46 ：

ガスコンロと一緒に買い換えたいけど、お金が・・・

47 ：

age

48 ：

新潟市東区のガス管破裂：市、２社を指名停止　／新潟
新潟市東区の道路拡張工事現場でガス管が破裂し、３人が死傷した事故を受け、
新潟市は６日、北陸ガスからガス管の工事を受注した敦井産業（新潟市中央区）と
福田組新潟本店（同）の２社を２週間の指名停止処分とした。
市契約課や北陸ガスによると、２社は共同企業体（ＪＶ）として先月２４日、
北陸ガスからガス管工事を受注。当日は北陸ガスや２社の社員ら９人が現場で
作業をしていた。
同課は、２社が作業を行う上での安全管理を怠ったとして、指名停止等措置要領に
該当すると判断した。
どこまで危険なんだ？　ガスとガス業者
絶滅してくれｗｗｗ

49 ：

静岡ガス、最終赤字40億2000万円　今期業績を下方修正
原料の液化天然ガス（ＬＮＧ）価格の高騰で最終損益は
40億2000万円の赤字を見込む。
1974年のオイルショック以来34年ぶりに全利益指標が
赤字になりそう。

50 ：

★オール電化対抗で値引き　１６ガス事業者を厳重注意
経済産業省関東経済産業局は１１日、群馬、千葉、埼玉、神奈川、長野、新潟、
静岡の７県のガス事業者１６社に対し、約６０００件のガス事業法違反があった
として厳重注意した。住宅メーカー側の求めで、法律に違反して配管工事費を
値引きするなどしていた。
関東経産局によると、値引きしない場合は、ガスを使わない「オール電化」住宅
にすると、メーカー側がガス事業者に圧力をかけていたとみられる。ガス事業者
は本来、経産局が認可した供給約款通りに工事費を請求しなければならなかった。
また、住宅団地の造成などに伴うガス管引き込み工事で、負担しなくてもいい
世帯にまで工事費を請求したケースもあったという。
>>>http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080811/crm0808112243024-n1.htm

51 ：

オール電化詐欺

52 ：

新潟市東区のガス管破裂：市、２社を指名停止　／新潟
新潟市東区の道路拡張工事現場でガス管が破裂し、３人が死傷した事故を受け、
新潟市は６日、北陸ガスからガス管の工事を受注した敦井産業（新潟市中央区）と
福田組新潟本店（同）の２社を２週間の指名停止処分とした。
当日は北陸ガスや２社の社員ら９人が現場で作業をしていた。
作業を行う上での安全管理を怠ったとして、指名停止等措置要領に該当すると判断した。
ガスは滅びろｗｗｗ

53 ：

2008年8月11日、広東省広州市天河区で8日早朝、卓上IH調理器が突然爆発。
朝食の準備をしていた若い女性が頭部に大ケガを負い、重体となっている。
現地の「金羊網」が伝えた。
8日早朝、出勤前に朝食のお粥を作っていた李さん（22歳）。
卓上IH調理器にスイッチを入れ、鍋をかけて1分もたたないうちに
突然調理器が大きな音をたてて爆発。李さんは台所の壁まで吹き飛ばされた。
彼女は頭部から激しく出血しており、ただちに病院へ運ばれたが、
担当医は「頭蓋骨陥没が2か所。脳内出血があり、現在も危険な状態。
峠を越えたとしても、将来再び症状が悪化する可能性もある」と話している。
爆発した調理器は、中国家電メーカー大手の「美的」が製造した「型番号MC−EP196」。
昨年8月3日に同市内のスーパーにて218元（約3300円）で購入したものだった。
李さんの家族はすでに天河区公安分局に通報。当局は現場検証を行い、
爆発原因などを調べている。説明を求める李さんの家族に対し「美的」側は、
「今回の事故と当社製品との関連性は不明」として、回答を拒否している。
（翻訳・編集/本郷）
ＩＨは安全ですと言う電気屋の嘘が発覚しました！！
詐欺行為を平気でする基地外電気屋！！
電気なのに何で爆発するの？
早く答えろ！　低脳電気屋
都合が悪くなると何時ものように放置かなw

54 ：

>>53
>電気なのに何で爆発するの？
3300円の中国製だからだよ
そんなこともわからないのかｗ
いい恥さらしだな、お馬鹿ガス屋ｗｗｗ
　

55 ：

ガス管工事負担金３業者違反
経済産業省関東経済産業局は11日、ガス管敷設工事の負担金を
約款に違反して値引きするなど不適切な徴収が新発田ガス（新発田市）と
越後天然ガス（新潟市）、上越市の県内３事業者で2002年度からの５年間で
計675件あったと発表した。同日付で３事業者を厳重注意処分とした。

56 ：

カス屋は「IH」とか「オール電化」とか個別のアイテムしか攻撃できないのね。
「ガス」そのものを否定されているのに「電気」を否定できないカス屋哀れwwww

57 ：

豊洲の東京ガス工場跡地の土壌汚染

58 ：

ガス使用量も偽装　愛媛のかば焼き工場
ウナギ加工会社「サンライズフーズ」が表示の根拠なく愛媛県産としてウナギの
かば焼きを出荷していた産地偽装疑惑で、同社がガス会社に依頼し、かば焼き
工場のガスの使用量を過大にした架空の納品書を作らせていたことがわかった。
愛媛県内のガス業者によると、手書きの納品書を発行してほしいとの依頼が
あったという。
偽装に荷担したガス屋

59 ：

age

60 ：

ガスコンロもおかしいし、ガスと電子レンジ同時に使えるやつがはいっていて
買い換えたいんだけど、両方やると結構高いし・・・。

61 ：

★東京ガス社員、痴漢で５度目の逮捕
・東京ガスの２３歳の社員が、電車内で女子高校生に痴漢をしたとして、警視庁に逮捕されました。
　男は痴漢の常習犯で、今回が５度目の逮捕です。
　東京都の迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕されたのは、東京大学卒で「東京ガス」の社員、
　吉田一喜容疑者（２３）です。
　調べによりますと吉田容疑者は、２６日午前８時頃、東京世田谷区の小田急電鉄線の梅ヶ丘駅
　から上りの電車に乗り込み、１７歳の女子高校生の胸を触るなど痴漢行為をしたところ、
　下北沢駅でこの女子高校生に取り押さえられました。
　吉田容疑者は痴漢の常習犯で、今月７日にも痴漢で逮捕され、釈放されたばかりで、今回が
　５度目の逮捕だということです。吉田容疑者は「やっていない」と容疑を否認していますが、
　警視庁は痴漢行為を繰り返し悪質だとして、さらに追及しています。
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4003916.html
・東京ガス広報部の話　事実関係を確認し厳正に対処する。（抜粋）
　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081127AT1G2701427112008.html

62 ：

家庭用燃料電池コージェネ
１．家の一般家庭の半分の電気もまかなえない。
２．電池といいながら電源が必要なため他のガス機器同様、停電になると止まる。
３．あの大失敗作のガス発電のエコウィルより大きいもの。
４．ガス量が増え、火気機器なのでエコウィルのように故障が多く耐久性に問題可能性あり。
５．オールガスになるわけでもないのに、こんな高いもの、だれが買うのか？（エコウィルと太陽電池セット価格は半端ではなかった）
結果、この機器も電力会社の助けを借りながら、エコウィルと同じ、悲惨な道に進む。

63 ：

　　　　/ 　 　／　 　 　 ／　　　　　　　 ＼　　 　 　.＼　ヽ
　　　 N 　 ./　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　ﾊ　 V|
　　　 | ヽ /　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 V 　 　 　 i　/ |
　　　 .|　Y　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　　　　Y 　i
　　　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　.|
　＿＿.|　　 　　　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　|
￣　　　|.　　 ､　　|　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　/　　　i───
　　　　 V　　 ヽ　 | 　　　　　　　　　　　 　 ＿_∠||　/　　 /
　　　　　ヽ　　 ヽ　ヽ　　　　　　　　＿,-‐壬,ｨ＜ヽﾘ/　　 /
　　　　　　ヽ　　ヽ　 ＼　　　 　 　 |/／弋ノ_ﾉ /ノ/　　 /　　　いいのか？
　　　　　　　ヽ　 ヽ＼　 ｀ー､__　　.|ｰ､_＿...,イ´／/　　/　　　公表するぞ「イエロー」を
　　　　　　　　ヽ　 ＼＼＿　　 ￣￣￣　 ＿／／　　/
　　　　　　　　　 ＼ 　￣フ >　　　　　　ヽ､￣　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　ヽ＼　 　　　 /／　　 ／
　　　　　　　　　　　,-─iヽ　 ｀ヽ　　 ／　　,-/ヽ､　　　　　　　　　／／
＼　　　　　　　　　ヽ　ヽj_　｀ｰ　､＿, -‐　　 レ　ﾉ　　　　　　　／／
＼＼　　　　　　　/く　　　Y￣iﾝ‐､__,へ/⌒ヽ／ ト　　　　 　／／
　　＼＼　　　　∧　｀ｰ､/　　i/　　　　 |　　 V-‐' ゝ　　　／／
　　　　＼＼,-‐ﾍ ヽ　　/　　　!　　　　 |　　　ヽ,-‐'ヽ　／／
　　　　　 ＼＼　｀ｰﾆ/　　　　　　　　ﾉ　　　　Ｖ´ク　／

64 ：

太陽光よりはましでひょ

65 ：

>>60
今さらのレスだが
うちはビルトインの電子レンジは諦めて捨てた。
ハーマン純正の収納庫を下に入れて、上に普通のビルトインガスコンロを入れた。
収納庫とその工賃で4万円くらい余計にかかったが、
これで次回交換時からは普通のビルトインガスコンロと同じように安い金額でやれるので安心だ。
ちなみに、60cm幅のものから75cm幅にしたら、大きな鍋を2つ並べても余裕になったので便利だ。
さらに、左右両側とも強火になるタイプ買ったんだが、これもとても便利だ。

66 ：

広島ガス：料金取り過ぎで指導−−中国経産局　／広島 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20081213ddlk34020644000c.html

67 ：

>>65さんレスありがとうございます。
うちは狭いので電子レンジを上手における場所がなくて
仕方なくなんです・・・。
最近の電子レンジより機能もあまりないのですが・・・。
結局そこで踏みとどまってしまっています。

68 ：

>>67
大丈夫だと思いますよ。
うちはビルトインコンロ＆レンジで使っていた電気の線を、
新しく入れたハーマンの収納台に穴を開けて中に引いてもらってコンセントを作ってもらいました。
そのまま市販のレンジが置けるスペースはありますから、
将来、収納庫の扉を取っ払って（簡単に外せる）使えば、ビルトインの時と同様な使い方もできますからね。
よそのHPですが、うちもこれと同じタイプのレンジ＆コンロからの取替えでした。
ttp://www.sanyu-gas.com/sekouAX-2000.html
うちが入れた収納庫もこれと同じものです。
ただ、この収納庫は色が黒一色しかないみたいで、システムキッチンの木目と違うのですがその点だけは妥協しました。

69 ：

>>68
ありがとうございます。最近はヘルシー志向もありまして。
確かにヘルシオなどウォーターオーブンを入れるほうがよさそうですね。
コンビネーションレンジより安くあがりそうですし。（工事費はありますが）
もうちょっといろいろ検討してみます。

70 ：

>>69
スチームオーブンと書け。

71 ：

ガスガス爆発

72 ：

パロマ工業元社長が無罪主張
パロマ工業製ガス湯沸かし器を使用中に一酸化炭素中毒で死傷した事故で、
業務上過失致死傷罪に問われた同社元社長小林敏宏被告は１８日、東京地裁
の初公判で、起訴事実をいずれも否認し、無罪を主張した。
母親の幸子さんは、涙ながらに「18歳の浩幸をここに連れてきてください」と訴え、
パロマ工業に対して「もっと早く謝罪してほしかった」とコメントした。

73 ：

FNNニュース: 岐阜市の住宅で80代夫婦死亡　ガス給湯器を使用中に一酸化炭素中毒
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00147722.html

74 ：

NHKニュース　古いガス湯沸かし器に注意を
http://www.nhk.or.jp/news/t10013637191000.html

75 ：

ガス湯沸かし器、なお７０万台に安全装置なし
http://www.asahi.com/national/update/0119/TKY200901190323.html
岐阜市の住宅で１７日に８０代の夫婦２人の死亡が確認された一酸化炭素（ＣＯ）
中毒事故で、原因とされるガス湯沸かし器に不完全燃焼防止装置（安全装置）が
付いていなかったことがわかった。
こうした旧式のガス湯沸かし器によって、この事故を含めて０２年以降に１０人が
中毒死したとみられる。風呂釜まで含めると、旧式のガス機器は今も７０万台以上
が使われている。

76 ：

鹿児島、ＣＯ中毒で生徒５人重症　ガス器具が不完全燃焼か
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012601000569.html

77 ：

http://blog-imgs-30.fc2.com/s/e/i/seikatsujyouhou/IMG_0303.jpg
http://www.emono1.jp/img/osojihsk/20071228103514_img_before_30.jpg
http://housemikan.img.jugem.jp/20081018_500501.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/o/s/o/osouji88/2005_1009otya0002.jpg
http://www.remodeya.com/denka/s-%BE%E5%CC%EE%C5%A1%A3%C9%A3%C8%C1%B0.jpg
こういう汚いガスコンロでよく料理なんて作れるよねｗ

78 ：

これからはガスの時代です。バックにはトヨタ様、パナソニック様、新日本石油様
惚れ惚れするメンバーや〜

79 ：

詐欺：ガス社員装い、相次ぐ　札幌の高齢者夫婦、現金４８万円の被害
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20090215ddlk01040173000c.html

80 ：

ガス点検詐欺、その手口は -動画ニュース STV
http://www.stv.ne.jp/news/item/20090219185800/

81 ：

東ガス 家庭用燃料電池、製造費半減に成功
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200902240079a.nwc

82 ：

>.346万円という高額な導入費
>.346万円という高額な導入費
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アホだなー
ほとんどの家庭で燃料電池が入らない限りむりだろ
良いよな、カス屋は夢があって・・
果たせない夢だがｗ
でも、一体誰が買うんでしょうｗｗｗｗ

83 ：

読解力の欠片もない人のようでpgr
346万を誇張するの恥ずかしいからやめた方が君のためだよpgr

84 ：

>>83
その通り
セルの寿命がたったの５年（40000時間）つーのも忘れちゃいかん
346万円が５年でお釈迦確定ってのも悲しすぎ

85 ：

頭の悪いガス工作員のせいで、燃料電池が売れないことを宣伝してしまったようだ。

86 ：

やっぱりガスだね。
ガス炊飯器で炊いた米は旨い。

87 ：

http://www.hokkaido-gas.co.jp/news_release/2009_0213.pdf

88 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090421-00000019-ism-socc
FIFA（国際サッカー連盟）は現地時間20日、2010年南アフリカＷ杯におけるテレビ視聴者数は、前回のドイツ大会と同程度となるものの、
各国で微増を期待していると発表した。また、携帯電話での視聴に向けて、現在調整を行なっていることを明かしている。ロイター通信が報じた。
FIFAは前回の2006年ドイツ大会のテレビ中継は、214カ国で延べ263億人が観戦したと発表していたが、南アフリカＷ杯でも同程度の視聴者数を見込んでいることが分かった。
サッカーＷ杯214ヶ国263億人＞＞＞野球のWBC6ヶ国2億人弱

89 ：

家庭用燃料電池コージェネ（ライフエルも含めて）の七不思議！
１．家の一般家庭の半分の電気もまかなえない。
２．電池といいながら電源が必要なため他のガス機器同様、停電になると止まる。
３．あの大失敗作のガス発電のエコウィルより大きいもの。
４．セルの寿命が短く数年で多額の交換費用がかかる。
５．ガス会社が批判している貯湯式を採用し、電磁波製造機になっており矛盾がある。
６．ガス量が増え、火気機器なのでエコウィルのように故障が多くメンテナンスの手間がかかる。
７．オールガスになるわけでもないのに、こんないつ安くなるか分からない高いもの、だれが買うのか？
（エコウィルと太陽電池セット価格は半端ではなかった）
結果、近くの電柱の電線から電気がくるのに、家でガス使ってわざわざ電気を作る自体、エコ詐欺！
モニターといいつつ、価格を誤魔化そうとしてるライフエル

90 ：

>>89
もう一つ付け足したい
会社で上司から
「環境にやさしい商品だからお勧めして来い」
バーチャルＣＯ2
エネファームもエコウィルも通常の給湯器+貯湯ユニット+発電機
余計な貯湯ユニット+発電機製造時に出されるＣＯ２を考慮しても本当に環境にやさしいのでしょうか？
ｴﾛｲ人教えて

91 ：

スレ違いだろ
というのは置いといて、
燃料電池って結局ただの自家発電ってことだろ。発電時に発生する熱をお湯に変えられるってだけ。
一般家庭で元をとれるようなものじゃないし、
そもそもお湯が必要でなければエコでもない。
大規模発電所のような環境対策もない。
ちょうど、家庭でゴミを野焼きするとダイオキシンを発生させる恐れがあるが、
ゴミ焼却場で高温で燃やせばダイオキシンの発生を抑えられるのと同じではないか。

92 ：

なんか荒れるねー。
うちは都市ガスだしさ、パンやお菓子作ったり、オーブン料理が好きだからさ、
今回のリフォームでもオール電化は全然考えなかったな。
特に光熱費の節約とか考えないしなぁ。
ところで、ガスコンロ＋電子コンベック（レンジ＋オーブン）を買うわけだけど、
リンナイとハーマンとどっちにしようかなぁ。
両方の欲しい機種を見てると、どっちもどっちで特に決め手が無くてなぁ。

93 ：

電子レンジ機能は必須？通常電子レンジ機能の方が早く壊れると思います。
電子レンジ機能が壊れるとオーブン機能も使えないような仕組みになってますので
注意。

94 ：

>>92
レンジ＋オーブンは電気の方にしたら？
どっちみち手軽に使える電子レンジは必要だろ。、

95 ：

そうそう。大容量＆高火力のオーブンはビルトインガスオーブンしかないから
それを入れるとして、電子レンジは別途単機能のを買った方が良いよ。

96 ：

１０年前の東芝のが重い、レンジが５００Ｗしかないしで、
新しいオーブンレンジ買い変えたいんだけど、壊れない・・・
かんたんに壊す方法教えて！
あと新しいの買えば、電気屋で引き取ってくれるのかな

97 ：

あちゃ誤爆

98 ：

>>93、94、95
どうもありがとう、レスが遅くなってごめんね。
みんなコンビネーションレンジに否定的なんだね。
私が実家を出て初めてマイキッチンを持った時からコンビネーションレンジだった（初めからついてた）から、
普通の電子レンジを使ったのって、実家の記憶しかなくて…
正直コンビネーションレンジのレンジ機能と単体電子レンジとの能力差を知らなかったんだ。
だから、コンビタイプは、毎日の料理の準備に比べて活用頻度は少ないが、趣味やバリエーションの為に是非欲しいガスオーブンと、
毎日の家事で割りと必要な電子レンジが、両方手に入るが、場所は１つで済んでスッキリ！みたいな感覚だったの…。
でも、みんなの話を聞いていると、ガスオーブン+使えない電子レンジのコンビっていう商品なんだね。
うーむ、悩んでしまう。でも聞いておいて良かったな、ありがとう。
しかし、私は不便レンジしか知らなかったから、今まで不便も感じてなかったんだけど、今の電子レンジってなんか凄いんだねー。
私500ｗのしか知らないんだけど…、ど、どうしよう、普通の今の電子レンジ、使いこなせるかな。
コンビニにあるみたいな何秒かで弁当が温まるような性能のレンジが今の家庭用では普通なの？？
かくいう私も、コンビネーションレンジの唯一の売り？であるコンビネーション料理は一度もしたことないんだよねーｗ

99 ：

コンビネーション料理しないのであればなおさら不要。
うちはビルトインガスオーブンとは別に単機能電子レンジ使ってるよ。1万円
ぐらいの安い奴ね。

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