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2012年1月1期バンド16: 自分のバンドの曲を晒して感想を言ってもらうスレ (125)
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20: ■今や世界で最も有名な日本バンドはラルク■ (129)
21: 新潟のバンド事情その3 (931)
22: レミオロメンの曲 (273)
自分のバンドの曲を晒して感想を言ってもらうスレ
- 1 :11/12/12 〜 最終レス :12/01/08
- 色んなバンドを見たい
媒体は何でもいいんで貼ってくれ
- 2 :
- 俺も聞きたい!w
- 3 :
- これって曲のせて!ってコトなんですか!?
ボくの曲のせてもいいんですか☆?
- 4 :
- こんな曲うpスレ無かったっけ?
サーバー移転して消えちゃったか?
- 5 :
- 俺はゲキカラ評論家だから凹むぞ?
それでもいいならうPれ
- 6 :
- インストですっ!よろしくおねがいします!☆
http://www.youtube.com/watch?v=SN4RItzHho8&feature=player_embedded
長さ2分くらいです
- 7 :
- >>6
4つくらいしかコード使ってないぞ?
メロディーもちゃんとつけろよ
メロディーらしきもんが無いぞ?
- 8 :
- もっとメロディー考えまくりたいと
思います!☆
コードはたくさん使ったほうが
飽きないですかね?
- 9 :
- http://www.youtube.com/watch?v=PfjcxEZGCCk
rosetown-焦土22
ベース募集中です。京都大阪方面で。
- 10 :
- >>8
要するにインストであろうとイントロ、Aメロ、Bメロサビメロ
って具合に作らなきゃダメだよ
- 11 :
- >>9
Voが酷いぞ?
なんとかしろよ
- 12 :
- 感想お願いしまーす\(^o^)/
http://m.youtube.com/#/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=GblxDfqrlTI
- 13 :
- ホムペ
http://virginiacamel.crz.jp/mobile/
PVスモーキンサーキット
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=GblxDfqrlTI
PVヘルドッグ
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=lxV_wfN9nV0
どや?
- 14 :
- >>13
スモーキンなんとか
英語の発音が全然ダメ
英語ダメなんだから日本語で歌え
ギターのチューニングがあってないか音を外してんのか分かんないが気持ち悪いぞ?
- 15 :
- >>13
ヘルなんとか
サビメロはまあやろうとしてることは分かるがキーボードでもっと
荘厳にメロディーを引き立ててやったほうがいいぞ?
少々大げさ過ぎるくらいにな
Voはそんなに英語で歌いたいならネイティブの英会話教室でも行け
酷いぞ?
- 16 :
- よかったら聴いてください
http://i.nicovideo.jp/watch/nm15437853
- 17 :
- >>16
Voの発音がダメ
歌メロに癖がありすぎる
サビのとことか同じ音程の音を3音とか連続させる癖があるだろ?
悪い癖だ
それから、コーラスってもんを少しは研究したらどうだ?
メロディー自体弱すぎるからコーラス
要するにハーモニーくらいしっかりしてないと聴けたもんじゃないぞ?
- 18 :
- 率直な意見はあまり聞きたくないようだなw
おまえらのことを思ってそもそも意見してやってんのにさ
- 19 :
- 大体そんなもんだろ
それか意見求めて貼ってるんじゃなくて宣伝だったり、冷やかし目的で第三者がはっつけてたりしてそうじゃん
このスレあんまり伸びてないし、自作曲じゃなくてカバーとかコピーの演奏を今度はっつけてもいい?
- 20 :
- http://soundcloud.com/the-loyettes
よろしくお願いします
- 21 :
- http://www.youtube.com/watch?v=x-toqvTgmXY
バンドじゃないけど宅録しました!
- 22 :
- 上の奴らはしらんけど俺は率直な意見言われたら嬉しいので誰か率直な意見を言ってください
- 23 :
- >>21
単純に意味の無い言葉を繰り返すだけの音楽は面白みが無いよ
ちゃんと考えろよ?
そんな手抜きみたいな作曲なんか誰も面白くないって
君は筋肉少女帯の「いくじなし」などそのあたりを聴いてみたらどうかな
ドラムがちょっとうるさいよ ミックスのバランスが悪い
- 24 :
- 昔の拷問の車輪責めをモチーフにして作りました!一応考えてます!
いくじなし大好きっす!中三の時毎日のように聴いてた
この曲の歌詞もメロディも飾りみたいに考えてますテクノとかノイズとかのサイケデリック感を目指したつもりです
まあでも上4行に関しては、意見というよりただの感想なんでどうでもいいですね、ハイ
誰も面白くないんじゃなくてあなたが面白くないだけでしょって話ですよね、ハイ
ミックスについてのアドバイスはありがとうございます、参考にさせていただきます
- 25 :
- >>24
俺の意見というより常識を言ってるだけだよ
メロディー、ハーモニー、リズムをちゃんとしなきゃ音楽ではないからさ
君のはちり紙交換屋のフレーズリピートと大差無いよ
思い込みを排除して客観的に自分を見れなきゃ良くならないよ
君が言ってることは「良くなることに興味ない」って事実そのものを否定するのとかわりないよ
そういう「数学を勉強することは社会に出たら意味が無い」みたいに物事の根本を否定する
ことで自分を高めようと安易な考えではダメだよ?
ちゃんと努力することはしなきゃスキルが何も無いとこからアイデア
なんか産まれてくるわけないでしょ?
普通な、常識的な発想をしなきゃダメだよ
- 26 :
- いやもう文章見るだけハナから人の意見なんぞ聞き入れる気の無い人間かネタに走っているだけだって分かるんだからもうやめなよ
その有用なアドバイスをするだけの気力をもっと他の人へのアドバイスに向けてあげるべき
つっても他に誰もはっつけてないけどw
- 27 :
- >>25
メロディハーモニーリズムは一応あるじゃん
メロディないHIP HOPでも音楽なんだから俺のは音楽だろ
常識的な考えをすればいい曲が書けるみたいなこと書いてるけどそんなんJ-POPみたいなつまんねー曲が量産されるだけだと思いますよ
まああなたの好きな大衆受けしそうな綺麗なメロディの曲も今作ってるので、出来たら貼りますね
>>26
もしかして>>25さんはネタで言っているのでしょうか?
普通なとか常識的なとか、みんなそういう考え方で音楽やってたら音楽業界が衰退していくのは目に見えていますものね
一応マジレスしたけど、釣りだったら恥ずかしいです
- 28 :
- 演奏超下手ですけど曲だけの評価お願いします
http://www.youtube.com/watch?v=ca823EPR0MU&feature=youtu.be
- 29 :
- http://www.youtube.com/watch?v=jn0kbv0INuo
インストです。
よろしくお願いします。厳しい意見ください。
- 30 :
- >>28
メロディーをちゃんと作れって
メロディーってのはイントロ、A、B、サビって感じに数種類なきゃダメだよ
何回同じメロディーばっか繰り返してんだよ?飽きるよ
それからそのメロディーにそんなにこだわる意味がわかんねーな
- 31 :
- ありがとうございます
またそれを改善して曲のせます
- 32 :
- >>29
メロディーが全くないね
途中で展開変えてメロディアスにするほうが面白いだろ
だって全編同じコード進行のアルペジオ、しかも3連でリズムもひたすら同じ
ドラム、ギター、ベースのアンサンブルが全く無い
思いつきでやってると言われても致し方無いだろ?
俺でも30分あれば録音してミックスダウンまで出来そうな曲(?)だぞ
もう少しアイデアを丁寧に考えて作り込まなきゃダメだと思いますけどね
- 33 :
- 携帯からは高画質で見たほうが少しは音質変わります。感想、意見よろしくお願いします。
http://m.youtube.com/watch?&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=-6eYSun-VKQ
- 34 :
- >>33
ギターはもうちょっと音作りを考えたほうがいい
音が汚すぎる
ボーカルはそれで売り込もうたって無理だよ
練習してどうこうなるレベルじゃないからトーキングモジュレーター
でもかまして歌ったらどうだ?
- 35 :
- >>27
いやこっちこそ君のこと釣りだと思っててごめん、真性だとは思わなんだ。
常識を知らずして常識は破れないよ(^o^)/
型破りなつもりかもしれないけど、君のは非常識。そこら辺勘違いしているとどのジャンルでもやってけないよ☆ミ
>>30
でも同じメロディー繰り返して、すんごく微妙な違いを楽しむみたいなジャンルあるよね。俺はああいうの無理だけど
- 36 :
- >>35
そりゃあるけど普通の人には無意味にしか思えないだろ
まだきれいなメロディーをモチーフにするなら評価は出るよ
例えば、YMOのビハインド・ザ・マスクとかはメロディーなどはシンプルだが
クラプトンやマイケルジャクソンはインスピレーションを受けて
アレンジし直して作品にしたりってのはある
- 37 :
- >>34 ありがとうございます!頑張ってみます!
- 38 :
- なんかここアレだな
似たような奴が似たような駄目出ししかしてないな
評価ってのはいいところも一緒くたにしてしてあげるべきだと思うけどね
- 39 :
- アホか
まず基本的なことにダメ出しさせる程度の低さであることを認識しなきゃダメだぞ?
俺だってそういう次元の低い話じゃなくてもう少し先の上の話を本当はしたいわけ
例えばフォームも何も出来てない中学生の野球少年を引っ張って来て
「この子に野球のセンスはあるでしょうか?」って聞くようなもんだ
俺は現状の話しか出来んよ?
「フォームからして話にならん 基本をまず身につけてからもう一度来い
評価はそれからだ」としか言えない
わかった?
- 40 :
- >>21
なんかありがちだなぁ。
いかにも無名で売れないインディーズが作った、自称面白いこと系の曲だ。
具体的に挙げると、ギターリフがつまらん。リズムが単調だし、フレーズも特に新しくない。
まあこういう系統を、完全に世界で始めてやったんだったらうけてたかもね。
- 41 :
- >>33
Voが終わってる。まずこれにつきる。
ヘタウマ目指してるんだろうが、これじゃただの不快な下手だぞ。
こういう系やりたいとしても、絶対ボイトレはするべき。
下手糞な人より、地力のある人のほうが”かっこいいヘタウマ”ができるよ。
喉でできることのレンジが単純に広がるからな。
それ以外は及第点ではあるんじゃない?
曲はメタルよりのグランジ+V系って印象受けるな。Vo的にノイズジャンクやりたそうだが。
- 42 :
- >>28
自覚してるし突っ込んで欲しくないポイントだろうけれど、
曲云々の前に、演奏(Voも)技術とかミキシングとか録音技術がなさ過ぎて終わってる。
いくらベートーベンが書いた曲でも、ピアノ1ヶ月のド素人がひいてたら聞くに堪えないし、
芸術的評価のしようもないよ。
あと突然シャウトっぽく”て〜”ってうところ聞いててびっくりした。
ああいうフレーズ入れるときは、前準備的なフレーズいれないと驚かせるだけで不快だと思う。
メロディー自体はどこかで聞いたような感じでオリジナリティー薄いし、いかにも売れ線って感じだけれど
ちゃんとポップな物をやろうとしているところは評価できる。がんばって欲しいな。
面白いとか型破りとかほざきながら、面白みがない中途半端なゴミ量産してる糞インディよりはぜんぜん未来あるよ。
そういうやつらは本当に勘違いしてるし、
ノイズジャンク系なんて表面だけなぞるコピーは糞簡単だからな。
売れ線系の曲の100倍作るの簡単だよ。
- 43 :
- >>41
ありがとうございます!ハイトーンでやっていこうかなと思ってます。基礎体力つけてボイトレを頑張ります。ズバリ言ってくれて助かります!
- 44 :
- >>41 やりたいジャンルはなかなか決めるのが難しいのでまだ分からないです
- 45 :
- 現在都内でバンド活動しています。
2011年の夏から開始して、年末ごろにデモ音源を作りました。
ぜひ批評を聞かせてください。
http://therecords0910.up.seesaa.net/image/kazenonaka.mp3
- 46 :
- >>45
J-POPとしてはそれなりにクオリティーはあるんじゃないの?
ただ俺はJ-POP自体くだらないと思ってるからさ
当たり前に君らが良いと思ってるのか知らないが、そんなメロディーの何が面白いのかな?
俺はむしろそうした根本的な疑問を感じる
例えば、そういうシンプルな音だと80年代だとポリスなんかが居るが
君ら自身から見てメロディー構築力みたいな点で実力差は感じないかい?
いわゆるロキノン系だか知らんがJ-POPの低レベルなものに
慣れ親しんでるから疑問すら感じないかな?最近の若い子などは
まあ1つ普通のアドバイスをするならVoの歌唱法は色気が無さすぎる
喋るような声で歌っちゃダメだよ
所々で喋るときのような発声になってるよ
楽器陣はまあまあ良いよ
ギターはもう少し枯れた音も研究するといい
ダイナミクスで枯れたように弾いたりするって意味な
- 47 :
- >>45
確かに、JPOPとしては全体的にクオリティ高いとは思う。
ちゃんと聞けるレベルにはなってる。
ワナビーバンドはここまで行けるのも珍しい。
ただ、なんか引き込まれるものが無いなぁ。魅力というかカリスマというか。
抽象的で申し訳ない。クオリティは高いんだけどアマチュアイズムというか。
あとは概ね46と同意見
まあ結局、何を低lvとするかはその世代の嗜好次第ではあるんだがな。
サルの大群にシェークスピアの朗読しても無駄だろ?
いくらポリスの音楽構築能力が高かったとしても、
もしも周りに理解できるやつがいなかったらその価値は微塵も無い。
芸術的評価できるやつらがいないんだからな。ただのーだよ
そこに十分に気をつけながら、45はもっと音楽の研究や追求を続けるといいと思うよ。
- 48 :
- 厳しい酷評ってやっぱりいざ突きつけられると腹立ったり凹んだりするけど本気で活動するなら絶対必要だよね
負けるかって気持ちになったりそいつを唸らせるようなの作ってやるって感じだったり
若い時代は二度とこないんだからやるからにはその時の本気で作れるものをわかもんには作ってほしい
- 49 :
- >>45-46
感想ありがとうございます。
>J-POPとしてはそれなりにクオリティーはあるんじゃないの?
>確かに、JPOPとしては全体的にクオリティ高いとは思う。
>ちゃんと聞けるレベルにはなってる。
との事で、ある程度のクオリティはあったようで安心しました。
メロディラインに関しては、自分がいいと思ったらそれを採用しています。
普段はロキノン系やJ-POPは聴かないのですが、昭和の歌謡曲や70年代のフォークを好んで聴いています。
メロディメーカーとしての能力はやはり、邦洋問わず大御所との実力差は感じています。
アドバイスに関しては、素直に受け止めたいと思います。
歌唱力や表現力、また一個人としてのカリスマ性・求心力も足りないと思っています。精進します。
感想とアドバイスありがとうございます!
- 50 :
- >>49の安価ミスってました
>>46-47ですね。
- 51 :
- 感想お願いします!
http://modernmusicclub.blog85.fc2.com/
- 52 :
- http://www.youtube.com/watch?v=htZKVav6J2U&list=LLC8ZO8APVAtBQLS_FxeA5pw&index=1&feature=plpp_video
高2です
VIPで叩かれまくって泣いた
- 53 :
- ここにアップされてるやつ一通り全部聴いたけど…うーん。
まぁ、ある程度のレベルに達してる人はこんな所にあげないんだろうな。
「うおーこれはきてるぜーー!」みたいな感想が書きたいのでみんながんばれ。
酷評してる人達は決していじわるで言ってないぞ。
とりあえず、>>51と>>52は感想を書きたくなるまで聴けませんでした。
- 54 :
- http://www.youtube.com/watch?v=U2GY0RWgT94
どうでしょうか?
- 55 :
- >>52
イントロなどのリフとAメロはつながりがまるで無いな 必然性が無い
演奏もアレンジもまだまだ音楽的ではないな
似たような雰囲気の曲でAKBのBLUE ROSEってのがあるからプロがどうやって
アレンジをしてるか何回も聴いて勉強してみな
AKBって冗談ではなく言ってるからな
歌も上手く歌う以前に思い切り声を出して歌ったことが無いね?君は
部屋でこそこそ声の音量を気にしながら歌うのは練習として悪い歌い癖
をつくるだけだから即刻止めるべき
カラオケ屋などで歌うべし
- 56 :
- >>54
これも>>46の感想とまるで同じだ
ロキノン系だかミスチルだかが好きなのか知らんがもっといろんな音楽も聴かなきゃ
メロディーがパターン化しちゃってんだよ?
メロディーの発想が凄い狭い
例えばクラシックとか世界の民謡とか70、80年代洋楽とかさ
メロディアスな音楽を中心にいっぱい聴いてインスパイアされたほうがいいな
演奏アレンジにしてもパターン化しちゃってる
ありがち過ぎる
- 57 :
- へたれですけど がんばってます
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16603525
コメントお願いします
- 58 :
- >>57
全部聴いた
歌メロはいいと思う。繰り返し聴きたくなる。
曲全体の構成もしっかりとしてると思う。やりたいことがなんとなくわかる。
個人的には青春パンクっぽくて好き
以下駄目だと思う所
演奏は単純な曲のはずなのにごちゃごちゃしててメリハリがない。恐らくドラム(特におかず部分)が安定してないから。
ミックスも音作りも良いとは思えない。全体的に曇ってるような、ドラムの音にベースとギターが隠れてしまってる。
ボーカルも悪くはないが、やっぱりミックスのせいで良いと思えるような所までしっかり聴き取れない
どうやって作曲しているかはわからないが、とりあえずミックスと音作りをちゃんとするようにしたほうがいいんじゃないかな
DAWとか使って
無理に一人で作らんでもバンドで演奏したらいいものになるんじゃないかなと思う。がんばれ
- 59 :
- http://www.myspace.com/mtmattmttm
とりあえず3曲
3月から活動予定。
もし気に入ったらライブハウスにも足を運んで欲しいぜー
感想よろしくお願いします
- 60 :
- ちなみに神奈川県のバンドです
ドラム探してます
- 61 :
- >>55
ありがとうございます
AKBは好きなのでBLUE ROSEも知ってます
いろいろ勉強して出直してきます
- 62 :
- あれ?もしかして宣伝がましいのはNGだったりしますか?
ごめんなさい
曲だけ聞いてもらってボロクソ言ってもらって構わないです〜
- 63 :
- >>62
人がいないだけだと思うよ
- 64 :
- >>63
そうみたいですね…
数レス前の辛口の人の評価が聞きたいのに
ちなみに書き忘れてましたが>>59はPCでしか聴けないですすいません
- 65 :
- 59聞いてみた。madnessていうの。
なんというか、音作りとかもうちょっとしっかりやれば、ある程度売れそうだね。
クオリティはなかなか
曲について気になった点として、
aメロにたいしてサビが弱すぎると思う
こういう音楽性にしてはメリハリがちょっとないかなぁ
大げさなぐらいにドラマチックにしたほうが映える気がする
あとはあるとしたら根本的な方向性の問題だと思う
このジャンル自体人気はあるのか、とか
ただの後追いになっていないか
とか。
なんていうか、そこそこオリジナリティーはある気はするけど、
似たようなバンドとの差別化としては不十分だと思う
散々いろんなバンドがやってきたジャンルだし
- 66 :
- >>65
ありがとうございます。
この曲は昔作った曲で、今では新しい機材も導入して、曲も不思議ロック路線で他のバンドとの差別化を図ってます。
もし良ければ他の2曲も聞いてみてください。
- 67 :
- >>21
もう見てないだろうけど、バンドでやって欲しかった。
- 68 :
- http://soundcloud.com/antipasgroup/utau-kanaria
ハードロックです。お願いします。
- 69 :
- http://www.youtube.com/watch?v=dSnJj6y4ve4
前やってたバンドのために作った曲を一人で宅録で録り直したものです。
ジャンルはヘヴィロック?です。歌は本業でないので下手糞でごめんなさい。
もうちょい迫力ある音楽にしたかったのですが自分の技術ではこれが限界です。
ダメ出しやアドバイス、感想など頂けたら嬉しいです。
よろしくお願いします。
- 70 :
- 大阪のバンドです
http://www.youtube.com/watch?v=uiKAErrMRmc&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=yvbxj_U9_4o&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=b80g1Z2pxJU&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=vSL_Nt4szNE&feature=mfu_in_order&list=UL
御意見お願いします。
- 71 :
- >>59
かなりイイと思う
このスレで今のところぶっちぎりでクオリティ高い
- 72 :
- >>70
いいと思う。特に一曲目かなり好き。もう完成されてるし、あまりとやかくいう部分はないんじゃないかな
- 73 :
- >>70
声がカワイイね
- 74 :
- >>70
1曲目聞いてみた
これも確かにクオリティは高いと思うんだが
なんというか全体的にコード進行に違和感があるな。
メロディーがコードから浮きすぎて、ちょっとちぐはぐな感じがするわ。
- 75 :
- 全部聞いたけど、やっぱり全曲コード進行とメロの乗せ方が変だと思うよ。
ちょっとバックとVoがちぐはぐな印象
あと、ちょっと曲がパターン化しすぎ。
聞いてて「あ、次こんなかんじの展開くるんだろうな」
って簡単に想像できてしまったし、実際そうなった。
- 76 :
- >>68
お!とか思ったけどボーカルが苦手。
>>69
出だしかっこよかった。あとは残念。
>>70
素晴らしいっすね。
- 77 :
- >>59
歌がニューロマンティック。
my lost person良かった。無駄に盛り上げんでもとか思うとこもあるけど。
- 78 :
- >>70
完全に初期のジュディマリじゃん
この程度の音楽を褒める奴の意見なんて参考にしない方がいいぜ
- 79 :
- >>51
まさしく
全員絶望的なまでにオリジナリティもセンスも無い
- 80 :
- バンドごっこと評論家ごっこが楽しく遊んでるだけじゃねぇか
「評論」どころか、主観に基づいた「感想」しか書かない馬鹿もいるが
いずれにせよ双方ごっこ遊びの域を出ていないんだよマジで退屈
- 81 :
- まぁ年齢層だけは無駄に高そうだな無駄にね
- 82 :
- つまんねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
- 83 :
- コード進行が微妙とか言ってる奴は「微妙」の部分をしっかり言語化しろよそんな文章しか書けねぇのか低脳マジでムカついてきたよ
- 84 :
- >>76
お前の趣味なんざ誰も聴いてねぇんだよ?お分かり?
- 85 :
- なんで?あいどんのう何でこんな低脳たちが偉そうに評論ぶってるんでせうかゲロムカついてきた
でも大丈夫だよこのスレには才気フルな俺が来たから
- 86 :
- いやもう飽きたわ二度と来ないよ
- 87 :
- つまんねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
- 88 :
- 引き合いに出すバンド名がぽぽぽぼポポリぽポリスだぜwwwwwwww
- 89 :
- お前ら才能無いんだからバンドとかやるな
手持ちの楽器を全部売却して恵まれない子供に寄付しろ
先進国のエゴイスト共がクーラー効いた子供部屋でー量産してんじゃねぇよ
- 90 :
- 才
能
な
っ
し
ん
ぐ
- 91 :
- こんな低脳児の集会場で特別学級のなかよし発表会してないでもっと開けた場所に行けよ代々木公園とか
- 92 :
- だ、誰か俺の苛立ちを沈めてくれ
- 93 :
- 評論家ごっこで悦に入ってる奴らはネット回線を切って現実を見たまえ
誰も君の言葉に耳を傾ける人なんていないだろう?
- 94 :
- あ、そうそう、なんで君たちの音楽が退屈か教えてあげよーか?
- 95 :
- インプットがゴミだからだよ価値観がクラスタしてその中だけで生きてるから薄い物しか生まれてこない
- 96 :
- 自分が好きな音楽が何故好きなのかどのように好きなのかその真相心理を言語化して常に自覚できないようじゃあイイものなんて生まれない
要するに馬鹿には何も生み出せない
君たちは頭が悪いです
だから君たちの音楽はだいたいゴミです
QED
- 97 :
- どうせメディアが発信している音楽を受動的に享受してるだけなんだろう?
- 98 :
- 全ての文化は感受性と言う名の糸で有機的に繋がってんだよ音楽だけ聴いていてもダメ
- 99 :
- そもそも価値観が確立してない
- 100read 1read
- 1read 100read
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