人生経験なし、苦労したことなし、努力したことなし

1 ：10/09/11 〜 最終レス ：12/01/05

人間の屑だわ・・・
21歳になるけど6年間くらい何もしてない
本を読んでたわけでもないし、映画を見てたわけでもない
寝てパソコンの繰り返しだった・・・

2 ：

そう思ってるならこれからやればいいじゃない

3 ：

今精神的に苦労してるじゃない

4 ：

大丈夫だよ、俺なんてその後も4年ぐらい何もしなかった10年ヒキの24歳だから
もちろん中卒、それでも何とかようやく軌道に乗りそうな感じだから
お節介なこと言わせて貰うと、まずは保健所か何かに病院を紹介して貰うといい
若ければ若いほど社会復帰はし易いから早目に動こうな

5 ：

tst

6 ：

人生経験って生きてるのが人生だろ

7 ：

正直、10代半ばから20代前半を無駄に過ごしてしまったら、
もうその後同世代の一般人に追いつくことはできない。
10代半ばから20代前半の間というのは、大人として生きていく為に
必要なことを学ぶ機会が凝縮されている世代。
そして重要なことは、この頃ならトライ＆エラーを繰り返すことが
できるということ。
大人になると、トライ＆エラーに許される回数が激減する。
1回の失敗が致命傷になりかねない。
10代半ばから20代前半を無駄に過ごしてしまったら、もう一般の
同世代と同じような人生は諦めるしかない。

8 ：

20歳
年齢＝彼女無し、働いたこと無し

9 ：

>>1
21ならまだ全然やり直せる。でも10年くらいなんてあっという間に経つから危機感はもった方がいい。
ただ>>7の言う事はもっともだが人間やり直そうと思えば年齢は関係ないよ。
年とればとるほど一般的なレールに乗る事はかなわなくなるけど、ヒキってしまった以上普通なんてくそ食らえだろ？
もう戻れないんだと腹くくれば道は無限にあるよ。
主みたいに21くらいなら普通のレールに軌道修正するのも全然可能だけどね

10 ：

>>1
典型的な奴隷思考

11 ：

寂しい、孤独→繋がり求める→喋る→満たされる→呆然とする→寂しい、孤独
反動が小さいため未だ

12 ：

死に至る病に罹ってしまったのだ

13 ：

死待症

14 ：

２０からダラダラと２４時間２ちゃんしてたら
あっと言う間に３０超えてしまった
もう後戻り出来ない

15 ：

別にいいじゃない

16 ：

>>1
マジでくずでクソカスだな
何でいきてんの？

17 ：

>>16お前と同じ理由だろ、気がつけよ低脳w

18 ：

ヒキは本能で苦労や努力に関係する事を避けている

19 ：

15歳から20歳は人生大事な時期って言われるのが凄い恐怖だわ・・・
何もなかった俺はどのくらい差がつけられてるのだろう

20 ：

考えすぎなんだよ

21 ：

今でもあの時に立ち直ってればよかったって思うけど
5年後にまたあの時って思うんだったら今でも全然遅くないんだよなぁ
焦燥感が・・・

22 ：

焦燥感がひどいと逆に身動きとれなくなるよね

23 ：

高校中退した時で工場勤務でもいいからすればよかった
人と関わってたほうがマシだった
ネットがなかったらマシな人生送れたんだろうな

24 ：

働いことがないのは本当に欠点
俺がこうなったのは親のせい

25 ：

明日出来るから今日やらなくてもいいや、で、5年過ぎた状態が>>21になる。
焦燥感が無くても別の理由がどんどん頭の中に出てくるから>>22は現状のまま。
本当に動きたければ、今から動かないと無理。それほど俺達は周囲から信用が無い。
結果を出さなければ何を言っても無駄さ。
「お前は何度同じ事を言ってきた？いつも何もしなかったろうが！」
おきまりの説教でおしまいさ。やり直しはきかないんだよ、もう。

26 ：

普通に高校行って
普通に大学行って
青春と恋愛と部活に勤しんで
卒業したら雑誌編集部に入って
マンションに住んで
小さいながら幸せがあって、彼女と白い猫と同棲して
２週間に一回くらいして
３０代で雑誌編集部の副編集長に抜粋されて
そんな小さいながらも幸せな生活が送りたかった
悔しくて悔しくて

27 ：

>>25
書くのは簡単

28 ：

>>27
だから何？　単語は会話じゃねえんだよ
自分の言葉で自分の考えを書けや

29 ：

何を言っても聞かないよ
ヒキは都合が悪くなると黙って時が過ぎ去るのを待つだけだろう

30 ：

>28は何を言っているのか理解できない。ヒキに会話しろなんて
普通の人に「次のオリンピックに出てください」と同じだぞw
俺の感では>22=>27

31 ：

休みの日に2ちゃんでヒキに説教する自称勝ち組がいますね

32 ：

そういう人に、私はなりたい

33 ：

いのちの電話にことこと相談してみたわ
カンセリングって無駄だと思った
結局ヒッキーって結構自分のこと調べてるから知ってるんだよね

34 ：

結局、自分から動かないと何も始まらないんだよ
それは解ってるんだよ

35 ：

まるで他人事のようだ
その言いまわしといい振る舞いといい
あなたはもしや･･･!

36 ：

まちがいました

37 ：

何かしようとする度に失敗してもう何もしないようにしようと思う

38 ：

苦労したことなしって、おまえら見ないなクズゴミ人間は自してください
お願いです

39 ：

見ないな（笑）

40 ：

日本語でおｋ

41 ：

翻訳>38
(今まで生きていて)苦労したことが無いなんて、お前らみたいな(オレと同じ)
クズゴミ人間は(オレと一緒に)自してください
(オレからの切実な)お願いです
ほらよ、>38、次はしっかり書けよなw

42 ：

こんなところで煽ってないでさっさと母国に帰れアルヨ！

43 ：

>>1苦労したから引き篭もりになったんじゃないの？
例え他の奴らに「お前程度のは苦労じゃない」とか言われたとしても、そんなの嘘だよ。
そいつらとは種類が違っても苦労には変わらないよ。
だからまず、自分の苦しみを認めるべきだと思う

44 ：

>>38どうして苦労してないのがクズゴミなの？？？
あなたはどうなの？苦労したことがあるからクズゴミじゃないってこと？
そんで苦労したことない人はクズゴミなの？何で？
人間の存在価値は苦労したかどうかなの？苦労してない人は死ぬべきなの？
苦労したことない人をクズゴミと言うあなたはどうなの？あなたこそ問題ありなんじゃないの？

45 ：

苦労や努力をしなくて済むのは幸せなことなんだよ

46 ：

努力したかどうかなんて本人以外に決められることじゃないよ
努力の度合いとは関係なく成功する人と失敗する人はいるがそれは別の話だ

47 ：

で何時ネタばらしすんの？
ヒキって現代社会を皮肉る一種のジョークか何かでしょ？

48 ：

自分も>>1と同じ感じ。
ただただボ〜っと過ごして気がつけば歳取ってた。
若いときの苦労は買ってでもしろと言うが大した苦労もせず無駄な時間を過ごしてしまった自分には
この先とてつもない苦労が待ち受けてる気がしてならない。
てか、このままで済むわけがないと思ってる。

49 ：

もうそんなこと言ってらんねぇ
立ち止まらず突っ走れ

50 ：

長年ヒキってると焦燥感が大きすぎてどうしようもないって言うのは良く分かるな
でも、最初の一歩を踏み出してみると案外上手くいくもんだ
最初の痛みを耐える強さがないとだめだけど

51 ：

最初の一歩なんて始まりでしかない。
動機の強さが勝つか、恐怖が勝つかってだけ。
ヒキった原因を修正せずに社会に飛び出したら、またヒキる可能性は高い。
元々は誰もヒキではなかった事を忘れてはいけない。
脱ヒキは、計画を立てられる。問題を想定できる。あとは実行するだけ。
でも、社会に出てからは、予想外の問題が向こうからやってくる。
計画を立てる暇も、ググる暇もない。
そのときの自分の地が出る。絶対に能力以上の対応はとれない。
だから、リスクヘッジをしっかりして踏み出すことが大事。
５年社会に出て、もし再ヒキして５年たったら１０年を棒に振ることになる。
再ヒキ後は、脱ヒキのモチベーションが確実に低下する。
普通の人でも這い上がり難い時代に、ひきこもりに当たって砕けろは無謀。
だいたい普通の人は、考えなくても友人関係がリスクヘッジの役割を果たしている。
少なくとも複数の情報源を持つことと、再ヒキしても相談できる家族以外の相手を作ることが重要。
〜とか今となっては思うんだよね、あははは

52 ：

>>51の言ってることが現実だと思う。
自分が最初の一歩を踏み出してうまくいった（努力したにしても）からといって
それは誰にでも当てはめられることでは決してない。
かといって最初の一歩を踏み出さない理由にはならないけどね。

53 ：

父親がギャンブル依存だったから苦労したけど、姉が医者になり経済は安定した
今は親と別居してる
姉から家でおとなしくしていたら一生面倒見ると言われてる
それでいいと思う
自分障害持ち
人間か怖い
リアルで近寄りたくない
月に一度メンクリと内科と買い物に行くだけ

54 ：

姉は医者なのに・・・えぇっ！！！？？？
姉は医者なのに・・・・

55 ：

↑なにか？

56 ：

いいなぁ
でもお姉ちゃんそのうち医者と結婚して主婦になるんじゃないのか？
大丈夫か？

57 ：

一人でこっそり死んでいくＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
もう、そんな奴はいないよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
最強なのは、
【メディアの情報操作対策のために、ネットで遺書を残してから、
　無差別大量人を実行し、捕まると警察の功績になるから自する】
ことだと思います。
これは、社会の常識でしょ？？？？？？
間違ってますか？？？？
僕、わからないのです

58 ：

>>56
それがお姉ちゃんも自分も父親から暴力受けてすっかり男嫌いなんだ
二人で仲良く暮らす
年金から食費は渡してたんだけど医者になってからはお小遣に使っていいって言うんだよ
わるいなと思う

59 ：

>>57
こうやつ見ると、どうせなら無差別じゃなくて売国奴か社会的に有害な奴をターゲットにして死んでくれと思うんだが・・・

60 ：

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet002844.jpg
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet002845.jpg
http://image.bayimg.com/caookaacm.jpg
塩見隆介
ガラスの火星／斧出狩男／臼2回転木村／京都のハゲ／ＨＡ☆ＧＥ／shiomiryusuke／ryushioryu／汐海／しおみりゅうすけ

61 ：

俺は学校でいじめにあったし会社でだめ社員扱いされたしめちゃめちゃ苦労したな。
んでもって社会から脱落して今はひきこもり。

62 ：

トランクス「20年後には正社員は俺一人しか残っていないんです
　　　　　　3年後の入社でみなさんワープア生活で苦労して自…
　　　　　　悟飯さんは俺に仕事を教えてくれた上司だったのですが
　　　　　　やはり4年前に…
　　　　　　不況すぎる…不況すぎるんですよ…日本は…」
悟空「待てよ…オラはどうなったんだ…オラもワープア生活か」
トランクス「あなたは働いていない…今から間もなく雇用を切られて
　　　　　　しまうんです。そして死んでしまわれる…」
悟空「え…！？」
トランクス「派遣切りです…さすがの超サイヤ人も派遣切りには
　　　　　　勝てなかったんです」
悟空「死んじまうのか…悔しいな…働きてえよ」
トランクス「働けないのが残念なんですか…恐怖はないのですか…」
悟空「そりゃ怖いけどよ…正社員として働きてえよな」
トランクス「あなたはやはり本物のサイヤ人の戦士だ
　　　　　　これを受けとってください」
悟空「なんだ？それ」
トランクス「全国ハロワ住所一覧です。自分の通いやすい所選んで
　　　　　　行ってください。今から職探しすれば路上生活を
　　　　　　しなくてすみます」
悟空「本当か！やった！サンキュー！早くそれ言ってくれりゃ
　　　いいのによ」
トランクス「本当はハロワはまずいんです。糞求人ばかりで…
　　　　　　でも派遣社員よりは…あなたなら必ず生き残れると
　　　　　　信じています」

63 ：

最初の一歩を踏み出しても二歩目を踏み出す事ができるとは限らない
踏み出せなかった場合には足を揃えたままの時より酷い事になる
結局自分にとっては現状維持、周囲からみれば退化行為を続ける
時間だけ無意味に流れ終着点がもうすぐ見える
それがヒキ

64 ：

努力・・大学の受験勉強ぐらいかな 落ちたけど

65 ：

>>63
本当は二歩目が踏み出せなかったとしても一歩目のところに踏み止まることができる
かもしれないし、でなくとも一歩目を踏み出せたこと自体きっと無意味ではないはず
なんだが、挫折感や自己否定ばかりしてしまって身動きが取れなくなるんじゃないかな。

66 ：

嫌な経験と余計な苦労と無駄な努力だけの空回り人生

67 ：

無駄な努力を無駄だと気付かず20年もしてしまった
もう何かしようと思える訳が無い　だらだらと２ちゃんをやって過ごすのみ

68 ：

状況が好転しなければ何をやっても無駄になるだけ

69 ：

みんな松下幸之助になれ
彼は中卒で身体も脆弱だったのに
毎日地道に努力して、あの松下電器を創設した
努力すれば大成する
大事なのは諦めないことだ

70 ：

何万分の1の確率かねぇ

71 ：

うちの庭を何年掘り続けても石油は出ないだろうな

72 ：

俺は人生経験豊富だしとても苦労したしとても努力したよ

73 ：

>>70
考えるのは確率じゃなくて努力の仕方だよ

74 ：

能無しがいくら努力しても無駄に終わる

75 ：

ちゃんとおなかがすいたら飯食ったりする努力をしてるよ

76 ：

>>73
その努力の仕方とやらの結果が上手く行く確率だよｶｽ
どれだけ多くの人間が努力の仕方を考えて来たと思ってるんだ
それで松下級に上手く結果が出るのはどれだけ低い確率なんだよ

77 ：

松下級にいい方に結果が出る場合もあれば、どん底の悪い方に出る場合もあるってことだよな。
ようは運だよ運。ここのみんなは運が悪かった。

78 ：

努力だけでどうにかなるなら今から内閣総理大臣でも目指したらいいんだよ

79 ：

松下幸之助や大成することよりも
細々とでも日々の暮らしができるっていうの目指したほうがいいと思うんだ

80 ：

障害者年金
生活保護
刑務所
三択

81 ：

悩んでるだけマシだろ

82 ：

ある人物が言った
「成功する秘訣を教えてください」
松下幸之助はこう答えた
「成功するまで続けたからです」
松下幸之助 明治27年(1894年)11月...
「お客様の苦情から商品の欠陥が判る。
お客様の要望が新商品のヒントになる。
お客様とは本当に有難いものです。」
松下幸之助 明治27年(1894年)11月...
嫉妬はキツネ色に焼け
松下幸之助 明治27年(1894年)11月...
1．不況といい好況といい人間が作り出したものである。人間それをまくせないはずはない。

83 ：

苦しく難しい決断になると、自分で決めない…………そうやって流され流され生きてきた…
その弱さがこの土壇場で出た……この結果は言うなら必然………！これまでの人生のツケ…！

84 ：

「就職できないのは甘え」 信じる老害たち
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284907331/

85 ：

中国、多方面で日本への報復検討…尖閣衝突
【北京＝佐伯聡士】尖閣諸島（中国名・釣魚島）沖の日本領海内で起きた中国漁船衝突事件で、
逮捕された中国人船長の拘置延長が決まったことを受けて、中国の胡錦濤政権は、経済、軍事、
外交の各分野で具体的な対日報復措置の検討に乗り出した。
船長の釈放が実現するまで、タイミングをはかりながら、報復措置を次々に打ち出し、
「対日圧力」を強めていく方針だ。
関係筋によると、胡政権は９月中旬に内部の対日工作会議を開いた。その場では、
事件の長期化に備えて、経済、軍事、外交の各方面での報復措置が選択肢として挙がったという。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100920-OYT1T00525.htm

86 ：

まさか第三次世界大戦の中心国も日本になるとは思わなかった…9条9ｼﾞｮｰ9ｼﾞｮｰ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284984692/
【速報】ロシアと中国が対日共同声明発表へ　第三次世界大戦か勃発か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284984349/
中国｢自民党時代は見逃してくれてたのに・・・｣ 民主の強硬姿勢に困惑　円高誘導や資源輸出制限で対抗
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284985355/
中国「希少金属の輸出を規制するアル！」→日本「なくてもできる代替技術を開発しました」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284984397/
　中国・杭州の日本人学校にれんが投げ込み
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284985509/
中国とガーナ、友好協力関係を更に推進　そして国債社会から取り残される小日本
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284987566/
東条英機が首相じゃなければ日本は勝ってた　こいつはマジで糞、自も失敗してるし
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284906452/
【日中関係】省・部クラス以上の国交を断絶…小泉時代より悪く、1972年の中日国交正常化以来初めて
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284970013/
【日中戦争】中国軍強硬派「平和のためにも日本に軍事的措置を」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284903411/

87 ：

中卒成り上がり伝説なんぞ現在じゃありえんじゃろ
やりたい放題の途上期とは違うぎに
変に目だったらホリエモンや村上ファンドじゃ
そもそもあいつらスーパーエリートやし

88 ：

と言うか努力する事に疲れたな。

89 ：

努力しても空回りしかしたことない

90 ：

俺も

91 ：

俺漏れも

92 ：

いや、お前等が当時に逆行したら浮浪者とか乞食でとっくに死んでる奴だろ

93 ：

何いってんの？池沼？

94 ：

み50きとすいこさささ

95 ：

勝利や成功が努力量に応じて配給される物なら勝負をする意味がない
一番多く練習した選手の優勝でいい

96 ：

>>87
ラーメン屋を経営して全国チェーンにまで育てるとかどうよ？

97 ：

比較する奴はいつまで経っても脱出できない
年齢と言う悪魔がいるからな
20代前半までは、人並みはもう無理と感じる
じゃあ底辺職業選べるかと言ったら選べない
何だかんだで若いという希望がどっかにあるので、人並みになりたい欲を捨てきれないから
20代も半ばを過ぎると、底辺労働者すら無理と感じる
人並みは諦めて、せめて社会人になりたいと希望が下がる
でも、実際にこの歳で何も持ってないと底辺職種すらからも省かれる
自分より下を見て一瞬でもホッとしてませんか？
10代だろうが何だろうが「ヤバい」と思った時こそが動く最後のチャンス
その「ヤバい」を奪う駄目仲間の存在や言葉は、更なる地獄への道案内
「俺の方が酷いから安心しろ」
その言葉で安心してしまった瞬間に、あなたはその言葉を吐いた人と同じ末路になる

98 ：

社会に出れない人は、18才だろうが30歳だろうが等しい存在です
それは社会に出るための最大の障害たる「恐怖感」
これが社会に参加してない者には均等に与えられるからです
「若い奴の恐怖とおっさんじゃ恐怖の度合いは違うだろ？年季が違う」
「若い奴は実際にやり直しがきくんだからな」
ですって？
いいえ、同じ立場です
証拠に、若い人も社会に出れないと本気で悩み、30歳のあなたと同じく蹲って停滞してるじゃないですか
若い人は若くて未来があるからこそ、見栄や人並みという煩悩を捨てれないのです
その分だけ30歳の人と同等の恐怖感を味わうんです
でも、例外もあります
30歳にもなって若い人と同じく見栄や人並みを捨てれない人は
本当に救いがありません
はっきり言いましょう。終わりです
ここまで言えば、何が自分に必要なことか分かりますね
ではあなたの幸運を祈っています

99 ：

【覚悟】
覚悟とは片方の欲を捨てると決意すること
この境地に至った人だけが不思議と両方手に入れられる可能性を得られます
【恐怖】
こんな物からは誰もが早く解放されたいですよね
一つの目標を立てて、覚悟を決めましょう
目標があるなら欲を捨てるほど恐怖は減ります
目標無くして捨ててもただの無気力になります
あれ？正に仏陀の世界は真理だったのですね
【前向き】
前向きとは考えない人に与えられる物です
考えないのは自信があるからです
何かを得たから自信があるのではありません
得た物からの自信など、失えば儚い物です
根拠のない自信があるからこそ本物です
後ろ向きな人の価値観である欠点すら彼等は都合良く捉えます
しかし、それこそが自信を持つ秘訣なのです
「あの人は悩みなさそうね・・・」そう思われる方が良いのです
不幸そうな人は絶対後ろ向きです
そして、後ろ向きの人ほどたくさん考えます
思考は停滞を生む、覚えておいてください

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