NC旋盤 6

1 ：10/10/11 〜 最終レス ：12/01/02

過去スレ
NC旋盤
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NC旋盤 2
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1134628124/
NC旋盤 3
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1175081340/
NC旋盤 4
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1228380599/
NC旋盤 5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1259756793/

2 ：

無かったので立てました。

3 ：

前の会社でさんざんNC使っていたのに
「慣れていないから」と補正すら入力させてくれないのだが

4 ：

ＣＢＮって凄いな。
こんな硬い物がサンパツで削れるとは。

5 ：

前にCBNで生爪削ったら即効で刃先が吹っ飛んだ。

6 ：

以前勤めていた会社の事愚図々言う奴て馬鹿みたいだよなw
大抵倒産かリストラされて来た奴らだけど、プライドだけは一流職人でさ
切り粉掃除とかワークの脱着専門にさせると途端に不機嫌な面しやがる。

7 ：

転職してみればわかるさ
君は能力あるんなら日立や東芝に転職すればいい

8 ：

学ぶものがない人間の下につかされて、朝は早く来て掃除しろだの
ぱしられたり、どやされたりするからじゃない？
だから自分らも油断せず、日々努力だね
いまどき職人てのもうざいけどね

9 ：

社内清掃や切粉掃除すればどんな材質の加工が多いか判るし、機械配置も覚えやすい
脱着の作業で加工するワークの種類とかも覚えられるでしょ?
技能は兎も角、会社に慣れて貰う為の教育と判らない転職人様が多いんだよね。
試用期間位は我慢すればいいのにさw

10 ：

転職した直ぐの時って、やる気満々だから
ある程度尊重してやらないとなぁ
小規模経営の場合はすぐに仕事やらすよ
事業所によってやらせ方はいろいろだね

11 ：

やっぱり適性って大事ですよね。
切削音でただでさえうるさい中小声でボソボソ言われて聞き返すと怒鳴られるんだけど、
中には小声でボソボソが理解できる奴もいるから自分の能力不足を認めざるを得ない。
クレーンの使用、リフトの操縦など上手い奴を見てると一生超えられない壁があるような気がする。

12 ：

NC旋盤って、加工待ってる間暇だね
一定時間あると次のプログラムくんだり、雑務的な事もできるけど
加工時間中途半端だと画面眺めていることぐらいしかないな

13 ：

>>12
羨ましいね・・・
自分はNC５台任されているけど、段取りしては派遣の人に脱着させる毎日だよw
まぁ加工数が多い時は暇だけどね。

14 ：

インターネットしてればいいじゃん

15 ：

みんな基本給って幾らぐらい？

16 ：

13万

17 ：

時給８５０円

18 ：

自営なので基本給ゼロw

19 ：

>>18
でも、青天井w

20 ：

>>16
>>17
辞めちまえw

21 ：

超硬とかの工具に使われる炭化タングステンってほとんど中国に頼ってるらしいけど、もしなくなったら全部サーメットで加工しないといけないのか？

22 ：

時給１０００円の会社に変わろうとおもう

23 ：

17kgのパイプ材　両手で持って　カゴからだして　取り付けて　取り外して　パレットに載せて　一杯になったら
離れた場所のパレットに移動　とか　やってたら　ヒザと腰と指が痛くなった(　>へ<)

24 ：

連投ごめん　
今まで油でやられたこと無かったけど　防製油で　顔とか指とかブヨブヨになった

25 ：

>>24
ホイストとかバランサーも無い会社なのかい?
それはキツイね、天井にクレーンとか無理なら、持つ物の重さを軽くしてくれる
バランサーてバネの入った釣り上げ工具があるよ。

26 ：

むりすんなよ

27 ：

時給\1000×8時間（一日）=\8000
一日\8000×23日（１か月）=\184000
税金など天引きされて、一か月？？？？？

28 ：

脱着専門の派遣ならそんなモンだろうな

29 ：

>>25
天井クレーンや　柱に付けてあるジブ・クレーンが無いので　手押し移動式のチェーンブロックは　作ってもらってあります
17kgのパイプ形状というと、手でなんとか持ててしまうんですねぇ
バランサー、手で上下左右に　持つのをアシストしてくれるやつかな　いいですねぇ
まだ研究段階らしいですけど、介護用のパワード・スーツのようなものが欲しくなりました
>>26
ありがとう(つへT)

30 ：

30年前の日立精機NC未だに使ってるうちの会社てケチ過ぎないか?w
RS232Cのコネクターすら無いから未だに紙テープとか・・・
知り合いに話したらおまえは昭和に生きてるんだなと笑われた。

31 ：

んな会社ごろごろあるわ。
心配すっこたねぇｗ

32 ：

当社にも２５年前のNC旋盤なら２台あります。
一方は主軸のベアリングがダメになっており交換時期ですが金がなくて……
もう一方はx軸のボールベアリングを支持するサポートベアリングから異音がするのですが金がなくて……
もう、いゃです。でもさすがにRS-232Cはついてます。

33 ：

昔のNC機は作りが単純だから消耗パーツ類は自分の所で結構作れるし
後ろの配電盤のパーツ類も、電気に詳しい人に見せればテスターで
故障個所見つけて、半田コテで抵抗器とかコンデンサー外して直しちまうもんなぁw

34 ：

>>33
私としてはその現場を生で見ることができればいいんですがね。
くだらない会社んだとそれができない

35 ：

古いNC旋盤とかは精度的には今の仕事は難しいけど
無駄に剛性が高いから荒引き加工とかで重宝してますね。

36 ：

うちのボロいNC旋盤がOHアラームで止まらなくると
ああ・・もう冬なんだと季節の変わり目を感じるw

37 ：

OHってオーバーホールしろよっていう警告か？

38 ：

>>37
無理だよ　金がない

39 ：

腕の悪い加工職人て品質の悪い製品作ると、大体機械や工具のせいにするよね。
それで新しい工具買ってやってもまた失敗する・・
自分の加工レベル自覚しろよw

40 ：

>>39
機械も壊してくれる。orz

41 ：

加工技術を上げないでプログラム管理や工具の整頓ばかりしてるバカ社員達が
うちの会社にも何人かいるよ。

42 ：

加工技術も大事だけど、プログラム管理や工具の整理整頓も大事だよ
ノウハウの継承という点でね
「あなた一人だけの加工技術」になってしまっては
貴方はいいが、会社全体としては困る。

43 ：

NC旋盤触って結構経つけど
端面溝加工にいつまで経っても慣れそうな気がしない
チップと材料が点じゃなくて面で当たるからSS材とか溝奥端面をキレイにするのが結構むずかしい・・・
無理に速度上げるとビビったりして不良になるし・・・みんなはどこのチップやホルダ使ってますか？

44 ：

>>42
言ってる事が矛盾してますよw
>ノウハウの継承という点でね
これ即ち加工技術の継承でしょう、プログラム管理や工具の整頓の類は
誰でも出来ます。
困難な事を嫌う現場の人間が最近は多いと言う事でしょう。
現場の苦労を知らない営業出身の経営者か、ボンボン社長の発想ですねw

45 ：

なんか、
w
付けてる文章見ただけで読む気が萎える。

46 ：

>>44
あなたの会社は
NC旋盤のオペレータ　＝　プログラム管理や工具の整理整頓をする人
じゃないの？
私はそれが当たり前だと思ってましたが・・・
>>42より

47 ：

ガスライティング

48 ：

5Sがナットラン

49 ：

5Sの前に給料上げろ!!バカボン社長

50 ：

また仕事が減ってきた・・・

51 ：

忘年会どこですっかなー

52 ：

今時、忘年会が有るだけ恵まれてるぞ！
うちは多分、例年の如く事務所w
茶碗にポン酒。つまみは柿ピーとサキイカのみ。

53 ：

ここ2年中止中

54 ：

>>52
社員が金出すんですよww
その癖、会社幹部も参加したがるから毎年末席に座らせてやってる。

55 ：

>>52
焼き鳥は一人２本まで
ビールはひとり２本まで
忘年会にまるで主婦感覚の節約精神が働いているなら
うちの会社はかなり以前からそうでしたね。
しかし、しぶとく倒産してはおりませんが・・・

56 ：

　最悪なのはうちの親会社！
　毎年「新年会」に下請け全社強制出席。
親会社の重役連中が上座にずらーーーっと並ぶ。
おべっか使いながら飲む酒は不味い不味い。
　しかも２月に『親睦会費』と称して２万円も
支払いから強制的に差っぴきやがる！
　コンパニオンの姉ちゃんぐらい付けろゴラァ！！

57 ：

景気の良い頃は忘年会は温泉に泊まって楽しんだなぁ

58 ：

>>56
２万円も？　一人につき？
割りあわないね
酒にドンペリでもでたのかな？

59 ：

ボーナス早く出せ!!

60 ：

もう無理、会社自体が無理

61 ：

入社２３年目の俺が断言する！
ボ ー ナ ス なんぞ見た事無い！

62 ：

だっせーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

63 ：

>>61
ボーナスはいいとして　月収はいくらなんよ

64 ：

>63
お前は海老蔵かww

65 ：

手取りで３００ｋあたりだＹＯ
但し、家賃、車両維持費、燃料、ガス代、保険一式、ＰＣ、ミカカ代などは一切会社持ち。
純粋に、小遣いとしての手取りだよーン。
実は弱小工場、２代目だったのだwwwww

66 ：

>>64
俺は国から2億円貰えるんだぜ。

67 ：

殴られます。

68 ：

ネジのバリって無くすためには、どうしたらいいですか？
やっぱり、径仕上げ入れてからネジゼロカットしたらいいの？
それと、Ｇ97で切るの？
今まで96で切ってた。

69 ：

G96/G97じゃなくてねじ切り固定サイクル使ったほうが楽じゃないかと思いますが・・・
固定サイクルのコードはメーカーごとに違うので説明書を参考にして下さい
うちはFANUCなので大抵はG92で少しずつ追い込んでいくやり方でねじ切りしてます
プログラムは長くなるけどパス毎のねじ山への刃の当たり方の微調整が効くので・・・
ねじ山の頂点がキレイにならないのならさらえ刃のチップを使うとか
ねじの入りと出にバリが出るのならねじ切りした後に山から谷方向にバリを別工具でさらってからゼロカットとか
荒業としてはねじ切り→チャックから品物外さずに手動で主軸回してサンドペーパーがりがり→ゼロカットなんてやり方も・・・
手間かかるし危険だからあまりやりたくはないですが

70 ：

まずは、レス有り難うございます。
周速一定かオフの話なんですが、今まで何も考えずに周速一定かけてたんですよね、わたくし。
あと、さらえ刃使ってますけど、キレイにならなかったり。
でも、別工具で径をさらった後、ゼロカットしてると時間勿体無く感じたり。
まあ、キレイにするにはコレがベターなのか？と思ったり。
皆さん他にイイ方法でやってるのかな？と思ったりしまして。
ちなみに担当機もファナックでG92でネジ切ってます。

71 ：

うちは周速一定ですね
とてつもない大ピッチのねじを切ったりするような特殊な場合でなければ大抵は周速一定で問題ないと思ってますが・・・
バリについては被削材の種類とかで出方が大きく変わったりするので、うちだとキレイに仕上げる方法は
品物によって微妙に違ったりしてます。まぁバリ取りの別工程をどう入れるか？て点が殆どなんですけど
さらえ刃できれいにならないのはねじ切り前の仕上げ代の問題かなぁ・・・あとは周速が足りて無いとか

72 ：

結構芯高も影響しますよ、それと対話式なら関係ありませんが
ネジ切りサイクルの待機点はあまり外径に近くない方が良いです。

73 ：

追加で・・・
ネジ先端部のバリはバイトで挽かないで、ネジ面角度のバイトを当てた方が
綺麗に取れます。

74 ：

仕事は増えたが儲からない年だったなぁ・・・

75 ：

ところでS45Cとかでねじを削るときって基本的に周速100ぐらいなんだけど、
計算すると2000回転近くになるんだけどみんな何回転ぐらいで削るの？
今日1500回転ぐらいで削ってみたけど結構怖かった。

76 ：

追加
ねじはM16のピッチ1.5です。

77 ：

４５Ｃならそんなもんでしょ、ネジは最終切り込み付近以外は必要以上にパス回数
増やさない方がチップも長持ちするよ。

78 ：

ねじ切り時の主軸回転数には制限があります。
詳しくは取説を

79 ：

>>77
>>77
なるほど、このぐらいの回転数でも大丈夫なんですね。
後パス回数は増やしすぎると逆にチップのもちが悪くなるんですか、勉強になりました。
>>78
確かに。3000回転とかでM20ピッチ3.5とか無理そうですものね。説明書も確認してみます。

80 ：

切削条件てのは切削工具カタログ通りにいかない物もある
ワークに応じた加工経験が必要な場合もあります。
うちの会社にもただ機械の回転数と送り量上げれば加工効率が上がると信じてる
若い奴らが多いよ、回転数上げるより切り込み量増やして送り量減らした方が
工具の寿命も延びて効率上がる場合が結構多い、ワークの熱膨張も少ないから
精度管理も楽に出来る。
工具メーカーの推奨条件は工具メーカーが儲かる条件である。
と言う事です。

81 ：

今年は29日まで仕事です、大掃除だりーなー・・・
会社で切粉売った金で忘年会開けるからまぁいいかw

82 ：

ガスライティング

83 ：

■97職種「推定年収ランキング(主に2008年のデータ)」 週刊ダイヤモンド 2009年9月19日号

順 万円 職種
*1 3631 プロ野球選手　　　　　　　　　　　 26 *612 航空機客室乗務員
*2 2993 Jリーガー　　　　　　　　　　　 　　 27 *604 電車車掌
*3 2496 騎手　　　　　　　　　　　　　　　　　28 *560 港湾荷役作業員
*4 2193 国会議員　　　　　　　　　　　　　　29 *553 獣医師
*5 1680 競艇選手　　　　　　　　　　　　　　30 *547 システムエンジニア
*6 1406 プロゴルファー(男子ツアープロ平均）　 31 *541 診療放射線・診療エックス線技師
*7 1400 県議会議員　　　　　　　　　　　　 32 *529 各種学校・専修学校教員
*8 1238 航空機操縦士(パイロット) 　 　　 33 *513 一般化学工
*9 1160 勤務医　　　　　　　　　　　　　　　 34 *505 薬剤師
10 1145 競輪選手　　　　　　　　　　　　　　35 *500 機械修理工
11 1122 大学教授　　　　　　　　　　　　　　36 *498 臨床検査技師
12 *872 大学准教授　　　　　　　　　　　　 37 *497 自動車組立工
13 *855 社会保険労務士　 　 　　 　 　 　 38 *491 電気工
14 *801 弁護士　　　　　　　　　　　　　　　 39 *475 機械製図工
15 *799 市議会議員　　　　　　　　　　　　 40 *474 看護師
16 *791 公認会計士、税理士 　 　　 　 　 41 *466 自動車外交販売員
17 *772 記者　　　　　　　　　　　　　　　　　42 *463 クレーン運転工
18 *754 大学講師　　　　　　　　　　　　　　43 *461 金属・建築塗装工
19 *738 歯科医師　　　　　　　　　　　　　　44 *456 旋盤工
20 *724 高等学校教員(私立)　　　　 　 　 45 *451 半導体チップ製造工
21 *716 不動産鑑定士　　　　　　　　　　　46 *446 鋳物工
22 *700 地方公務員(一般行政職）　　　　47 *445 溶接工
23 *644 国家公務員(一般行政職）　　　　48 *440 営業用バス運転手
24 *642 一級建築士　　　　　　　　　　　　 49 *440 大型トラック運転手
25 *641 電車運転士　　　　　　　　　　　　 50 *431 デザイナー

84 ：

外径φ180h7、内径φ160H7、丈60、内外径の同心度0.02、真円度0.01、材質はsus304です。皆さん、どれくらいの見積もりだすんでしょう？

85 ：

>>84
注文数次第だよ。

86 ：

>>85
仕上がり寸法に近いパイプ材、数量は２個

87 ：

材料長めに用意してチャックで掴んでるところのひずみが
加工部に伝わらないようにすれば寸法も精度もそんなに難しくなさそうだけど
L62のパイプ材渡されて「ホラ作れよ」って言われたらめんどくさそう

88 ：

外径190の肉厚は内径仕上がり（φ160）に近い規格、丈は65前後だと思う。（支給材）
エンドユーザーからの要望で検査表の添付もしなきゃいけないんだけど、検査は三次元でやるので良いんですが、個数が少ないので加工にかかる概算を参考にしたかった次第です。
情報不足、申し訳無い

89 ：

パイプ材だと歪みでそう
んで肉薄いから2工程目も考えないと歪むだろうし
腕ないから俺はしたくないな、儲からなそうだし

90 ：

量産加工屋でやる仕事じゃないね、うちなら断る。

91 ：

今年もなんとか仕事納めができた・・・
忙しい割には何処も単価が安くて大変だったが、去年よりは多少多い
ボーナスも払う事が出来たよ。
来年は新規事業でﾚｰｻﾞｰ加工機の消耗品を始めてみようかと思ってる
既存部品メーカーの製品分析したら、結構出来の悪い作りだったな
安い単価の仕事には慣れてるから、大量生産して競争相手を打ち負かして
やるぜぇ。

92 ：

旋盤より研削のほうが向いてそうじゃね？
よく知らんけど

93 ：

主文力・背分力・送り分力ってあるじゃないですか？？
あれの大きさが異なる理由ってわかります？？

94 ：

芯高は重要だよ

95 ：

内径の溝入れとかは芯高変えた方が良いね。

96 ：

転職に役たちます？

97 ：

>>96
何が？

98 ：

転職だよ転　職！

99 ：

>98
だから転職に何が役立つのかと?
まともな文章も書けないお前は、会話もヘタレなんだろ
面接で落ちるよw

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