・▲・▽・女友達って大事？161人目・▲・▽・

1 ：12/01/04 〜 最終レス ：12/01/05

前スレ
・▲・▽・女友達って大事？160人目・▲・▽・
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1323752382/
次スレは>>980を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。

2 ：

996 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/01/04(水) 11:29:23.26 ID:HtTXWatE0
年始に直接会って挨拶し合う間柄なのに年賀状出すオバカさんもpgr対象かな
隙あらば会わずにトンズラしようとでも企んでるのよきっと〜ってねw
年賀状って年始の挨拶代わりに出すものだっけ？

3 ：

私は寺社仏閣を見て歩くのが好きで、
理由は歴史とか建築とかに興味あるからなんだけど、
スピリチュアル好きの友人からパワースポット巡りしてるのだと決めつけられていて、
「あの神社いいよね〜。凄くパワーあるって言うしー」とか絡まれる。
そういうつもりで神社に行ってるんじゃないんだけど・・って何度も言ってるんだけど、
理解できないのか何なのか、勝手に仲間認定されてて嫌だ。
そして仲間を得たと思ってハリキリ出したのか、
この所その人のmixiが神社巡りレポートばっかりになってきて、
見て見て！って感じでなんかやだ。バカみたい。

4 ：

前スレの
850 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 16:06:26.99 ID:BVcKQNZU0 [3/5]
やりすぎは何でも良くなくて　by華原朋美
小室上手い事言うよ。
http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=59765
そんな歌詞はない。
うそつきも〜多すぎて〜♪

5 ：

ほぼ誰も>>1乙しないのね。
>>1乙です。

6 ：

>>3
流行りに乗ってるだけのあんたとは違うんだよ！って話？
mixiしてないから仕組みを知らんのだが見ないと駄目なもんなの？

7 ：

>>1
乙です。

8 ：

>>1乙です
すごく優しいしきれいにしてるし、意地悪な事も言わないしない
料理も裁縫も絵も書道も上手だしエアロビのインストラクターもできる
控えめなのに明るい友人、なのに何故か一部の人に強烈に嫌われていて不思議だった
で、今自分もすごくその人にモヤモヤとした気持ちを抱えるようになった
その人が悪いんじゃないのに、なにか気持ちを刺激するんだなあとわかった
でき過ぎな人だから妬ましいというのとも違う感情
これはお互いのためにFOだ、彼女は何にも悪くないし自分の精神衛生にもよくない
こんな感情をあんないい人に抱く自分に嫌気がさしてモヤモヤも更に倍。

9 ：

群れないから煙たがれる、感じかな。

10 ：

な、なにそれもう少し詳しく>>8

11 ：

単に非の打ち所がなくてやっかまれてるだけじゃない？

12 ：

>>6
スピリチュアルとかｶﾙﾄの仲間扱いされるのが迷惑って話。
そういうのに興味ないし。

13 ：

>>2
まあ、元旦とか２日から出勤の職場とかだと
こっちが年賀状書いてないと気まずいよね。
でも、この人、何をバカにしたいのかよくわからないけど。
>>8の友達は本音を他人に絶対に見せないのかな〜？と思った。
まあ、嫌うのはどうだと思うけど、あんまりにも本性を見せない人は
当たりさわりのない付き合いだけならよいけど、深くは付き合えないというか
こっちも腹をわった話しができないからね。

14 ：

疎遠の学生時代の友人から結婚の報告＆招待打診メールが来ましたが、
震災後の不安＆体調不良が続いているので欠席と連絡し
お祝いの品＆結婚式に祝電を贈ったのですがお返しの品物が来ません。
マナー本だと式から１ヶ月以内に返礼ってありますよね？
自分もそう思っていたのですが
もう一カ月経っているのでお返しの品が来ないっていう事は贈るつもりはないって事でしょうか？
年賀状は来て、「お祝いの品をありがとうございました」と書いてあったので
（祝電のお礼は書いてなかった）これがお返しなのでしょうか？？
ちなみに私の方は結婚報告してなかったので何にも貰ってないのですが・。
お返しを期待するならお祝いを送らなければ良かったとは思うものの
形だけのお返しも贈る気がないっていうのは感じ悪いものなのですね・・
安定専門職の子だからお返しの品くらい贈れる余裕はあると思うのだけど。
なんか軽く見られて悲しい。

15 ：

＞控えめなのに
＞料理も裁縫も絵も書道も上手だしエアロビのインストラクターもできる
この辺がポイントなのかなと思った。
学生時代の友人だって、書道や裁縫の腕がどんなもんなのか
きちんと把握してるってあんまりないだろうし。
まあいくら完璧でいい人でも、素敵な美魔女セレブママ目指す人と
オバチャンでもいいと肝っ玉母ちゃん目指す人では仲良くなれないみたいな事もあるだろうし。

16 ：

何らかの形で、何気に絵も書も料理も手作り服も披露してるわけでしょｗ
控え目と見せかけて、実はあまり控え目ではないようなｗ

17 ：

控え目なエアロビのインストラクターって違和感あるねｗ
でも多趣味な人って人の気持ちに疎い所ありそうだから
あえて言うほどの事ではない些細な事で気持ちをを刺激され
それが積み重なってモヤモヤするとかなのかな？

18 ：

知ってる人かなとおもた
その人、話題が他人の陰口になるとスッと消えちゃうし、なんか淡々としてる。
私は付き合いやすいと思うけど、やっぱり猛烈に嫌いな人は嫌いみたい。
嫌っている人は、その人を買いかぶりすぎてた印象。
我が子や家族が一番に決まってるのに、他人を差し置いて家族優先な態度を取ったら
「なにあれ。優しい人ぶっちゃってさ。全然じゃん。」ってなるみたいな。
違う人だろうけど、何か頭に浮かんだ。エアロビのインストラクターもしてるｗ

19 ：

1乙
明らかに「見下されてるな」という言動を受けたらどうしますか？
友人は旦那が社長で羽振が良くとても恵まれた環境です。
本人はそのつもりはなくてもやはり妬まれ距離を置かれることもあると。
私は「金持ちになったなぁ」とは思っていても距離を置くほど妬むこともなく
付き合ってきたけど最近彼女の言動にムカっとするようになりました。
鈍感になり聞き流しておけば良かったのですが衣食住に関しすべて
次元が違う所からの価値観主体でれより下の生活をしている状況に対し
「信じられない」とか「ありえない」とか言うようになってきてます。
そして「妬んで離れていく人なんてその程度の人間だ、馬鹿みたい」という言葉に
もうこれは住んでる世界が違うんだと寂しくなると同時にイラつきを覚えました。
私も妬んでるのは重々承知です。でもここではなれたらこいつは馬鹿だと
鼻で笑われるのも癪に障る。器の小さい自分が情けないのですがこれ以上付き合っても
きついだけ、だけど・・という感情に揺らいでいて辛いです。

20 ：

マリ―アントワネットの｢パンが無いならお菓子を食べればいいじゃない｣だっけな？
なんか思い出したｗ

21 ：

そんな人と無理して付き合っているのって精神衛生上良くないと思う。
書いてあることが本当なら、妬んでるとか抜きにして、
そんなに一生懸命他人を見下したりバカにした態度をとる人はどこかおかしいと思うし。
「人が離れて行くのは妬みのせいじゃなくて、きついこと言われるからじゃない？
お金持ちにキツイこと言われて耐えられる人いないわー。あははー！」って冗談ぽく言ってやったら？
そんな阿呆みたいな人、そのくらい言ってやらないと分からないと思う。

22 ：

>>19
>でもここではなれたらこいつは馬鹿だと
>鼻で笑われるのも癪に障る。
でも、１９さんはすでにもうそのお金持ちの友達のことを、心の中で
「金持ってるからって人を馬鹿にしてるお前が馬鹿じゃねぇ？
まぁ私は口に出して言わないけど？」
って鼻で笑ってる気持ちがあるんだよね。
お友達は「金銭」という部分で１９さんを見下してるかもしれないけど
１９さんも「人間性」っていう部分でお友達を見下してるんだと思う。
これ以上付き合ってもきついだけ、って所だけを重要だと思って
年も改まったし、人間関係整理してしまえばいいと思う

23 ：

マリーアントワネットのたとえが的確です。
相手を馬鹿にしてる、という感情はまだ出てきてないと思ってましたが
やはりもうそういう気持ちが出てきてるんでしょうね。
そうなったらやはりもう今まで通りの付き合いはできないかも。
もちろん良い部分はたくさんある人です。だけどそれ以上にやはり
マイナス面しか今は思い浮かんでこないし相手に対して不信感も出てる。
こうして書いて指摘されて気が付いた点がポロポロと出てきてます。
「妬んで馬鹿みたい」と言ったとき思わず「苦労知らずが何を言うか。
旦那の金で悠々自適に暮らしてるだけなのに」という言葉が頭をよぎりました。
やはりもうＦＯしようと思います。もうこう思ったらあとはズブズブと負の感情にはまるだけだし。

24 ：

>>本人はそのつもりはなくてもやはり妬まれ距離を置かれることもあると
すっごい金持ちでも別に友達がたくさんいる人いる。
他人が離れて行くのを「妬み」としか捉えてないのも微妙だし
それを口に出して他人に言うのが頭が悪い感じがする。
実は他人が離れて行くのは「見下し」がなんだろうね。

25 ：

結婚式前で花畑だったりすると理由はどうとあれ、欠席＝さよなら みたいな人いるからねぇ。

26 ：

妬みじゃんw
＞「苦労知らずが何を言うか。
＞旦那の金で悠々自適に暮らしてるだけなのに」という言葉が頭をよぎりました。
お金持ちで友達いるって言ったって
大概、擦り寄るハイエナか
同じレベルの金持ちだけだよw
レベル違いで嫉妬しても惨めなだけだから
同レベルと傷舐め合ってるのがお似合いなんじゃない？

27 ：

>>26
引用部分、まぁそれはそれで彼女の勝ち取ったものなのは確かなんだから
妬みだよねーその言い草は。

28 ：

そう
その友人が正に勝ち取ったんだよ
金持ち旦那を掴めたかった奴が
逆恨みで僻んでるだけにしか見えないw
なんか文章から、昔は同じレベルだったのにキー！
みたいな感情が見え見えだわ

29 ：

>>26
そういう言い方が傲慢で客観的に見て醜いとは思わない？
お金持ちがなんでも許されるわけでもないし
見下し発言をして人を不愉快にする権利は無いんだよ

30 ：

訂正
掴めたかった奴が
掴めなかった奴が

31 ：

好きなメーカーを聞かれてテキト―に答えたら
「あそこはモノが悪い」だの「安っぽい」だのバカにされて
どういう思考回路してんのか？と思った事がある。
>>19の友達って、そんな感じじゃないの？
自分も「そんな安っぽい服着てて、むなしくない？」みたいな事を
旦那金持ちの人に言われたら「まず自分で金を稼げ。話はそれからだ」と心の中で思うな。
テレビで番組盛り上げるために言ったんだと思うけど、最近の梅宮アンナが
「ブランドバッグは最新作じゃないと持たない。だって去年の持ってたら新しいの買えない人に見られるから」と言ってて
同じ事を思った。２ちゃんのレスもそんな感じだったな。

32 ：

>>29
だから、同レベルだけと付き合って
傷舐め合ってれば良いのでは？？
勝手にコンプレックス抱かれたりしたら
上の人間も面倒臭いと思うけど？

33 ：

>>31
それ妬みw
嫁で居る事での待遇は、家庭によって違うし
旦那が稼ぎを旦那がどう使おうが勝手
嫁に使うのも、自由w
パートナーにして貰える待遇レベルが違うから
社畜女がpgrしても、哀れでしかないよw

34 ：

>>26に聞いてるんだよ　　

35 ：

>>31
古いバックでも恥ずかしくないレベルと付き合ってれば、そう思うのかな？
その水準には、その水準の身だしなみがあるんだよねーw
それにブランド１つ位でムキになる人なんて
金持ちとの付き合いは、まず無理www
同レベル生活水準と付き合う。
それが1番の解決策ってわたしも思う。

36 ：

読んでて思いだした。弁護士と結婚した友達がいる。
私の夫は普通の会社員なんだけど、結婚決まったけど式しないと言うと「それってＯちゃんとか、Ｏちゃんとかに会わせたら何いわれるかわからないから？」と言われた。
海外旅行の誘いをことわったら、そうだよね〜お金キツイよね、貯金も頑張らないといけないしね〜と言われた。
実際は同じ月に出張がきまりそうだったのがことわった理由なんだけど。
でも、私が何いってもねたんでる認定されるだけなんだろうね。
もう会ってないけど

37 ：

>>34
うわ〜w
こういう人って逆に付き合いづらそう…。
自分が旦那にお金掛けて貰え無いから
裕福奥に敵意剥き出しw
その家のお金の使い道なんて、他人が口出す事じゃなくない？？
勝手に妬んで不快にされたくないって
だったら関わらなきゃ良いだけなんだけど。

38 ：

>>36
出張って言えば済む話では？
裕福さで対決したら、負け確実だから
勝手に言わせておいたって事にして
自分の生活水準が下なのを、さらに暴かれたくなかっただけでしょ

39 ：

リセットしてるでしょう？

40 ：

＞その家のお金の使い道なんて、他人が口出す事じゃなくない？？
論破www

41 ：

>>31
>「そんな安っぽい服着てて、むなしくない？」みたいな事を
>旦那金持ちの人に言われたら
それ、自分が稼いでいないのにっていうところを省いても大変に失礼だし、
実際、旦那云々の前に、自分が失礼なことを言われたこと自体が問題なんじゃないの？
「他人の着ているものを安っぽいなんて言わなきゃならないくらいにむなしいの？」と言い返していいレベル。
飛ばしていきなり相手の生活に切り込むから話がややこしくなってんだと思うけど。

42 ：

確かに、その家で奥さんが旦那さんに女性として大切にされてて良い待遇受けて自由にお金使わせてもらってるだけなのに
「自分で稼げ」はおかしな理屈だよね。
嫁として可愛がられたり大切にされるだけの何かがその人にあるだけなのにね。
そういうことをしてもらえない人は、そりゃ頑張って自分で稼いで楽しんだらいいのかもしれないけど
もう手に入ってる人に妬みで色々思うのは変だな…

43 ：

>>41
あくまで例えで自分は言われてないけど
高級ブランドに全く興味が無くて、持ってる人をうらやましいとは思わないけど
そう言われたら>>19みたいな心境に陥るのはわからなくもないという話。
というか、>>19の友人は離れていく人が多いってことだよね。
それ自体に問題がありそうな感じだし、単に「妬み」と片づけるうちは
その人の成長が無いと思うな。

44 ：

確かに口出す事では無いかもね
夫婦ってセットだから2人で使い道決めるものだし、
奥さんにお金使おうが高い服着てようが、最新ブランドバッグ持ってこようが
着物を多く持っていようが優雅な家で一日中お茶してようが
習い事三昧で子供が幼稚園から私立だろうが
車が外車3台だろうが他人がどうこう言う事ではないかも

45 ：

>>44
うん。
それを許すのはその家の旦那であって
他人がガタガタ言った時点で嫉妬

46 ：

>>43
心境としてっていうのは分からなくもないけど、
問題のありどころを違えて説明しているから余計な突っ込みが入ってるんだと思うよ。
実際、何人もが言っているように、家庭内でのお金の使い方を突っ込んでいる時点で
相手が他人のお金の有る無しに口出しして貶しているのと同じようなことしてるわけだし。

47 ：

ま、自分の性悪さや思いやりと常識のなさを省みずに、
すぐ何でも【僻まれた】で、片付けて成長しない人って居る。
自分を変えるよりも、相手の落ち度にした方が楽だものね。
そういう人って、幼稚な子→姑根性丸出し婆へ、一直線で中間がない感じ。

48 ：

>>46
あなた頭良いね

49 ：

>>47
あなた貧乏奥でしょw

50 ：

>>47
仮にもお友達に対して、成長しないとか
あなたが見下してる様に見えるけど？w
相手の落ち度にした方が楽？
妬みの自覚を持たない方が、惨めになら無いって意味だよね？

51 ：

でも>>19の人は内心そう思っただけで
お金持ちの人に意見したわけじゃないんでしょ？
だとしたら、お金持ちの人も>>19に対してや周りに対して
気遣いが足りないし褒められた人では無いよね　
どちらかというと傲慢で下衆な部類の人かもしれない

52 ：

>>47
貧乏奥ですねｗ
>>43
絶対言われてると思うわｗ
こういう人が一番嫌い
満たされない気持ちを認めない振りをするクセ者なのよｗ

53 ：

>>49
どちらかといえば、裕福な方かな。
それが何か？

54 ：

＞私は「金持ちになったなぁ」とは思っていても
＞距離を置くほど妬むこともなく付き合ってきたけど
＞最近彼女の言動にムカっと
これって、始めは生活の差が曖昧だったけど
距離を置か無い＝よく知ったら
自分とは埋めようの無い差があって
妬みに発展したって事じゃん

55 ：

>>52
禿同ww
>>53
うわぁぁぁ
バカで見栄っ張りときてるw悲惨w
こんな掲示板で自尊心保つ為に
全力で釣られるとか
実生活は他人の生活をヲチっては
嫉妬で卑屈になってそうw

56 ：

>>50
夜中に元気ね。
何でも【僻まれた】で片付ける人とは、お友達で居ても楽しくないでしょう？
その時点で、友達→知人へシフトするわ。
他人のお財布の中身やバックボーンにしか興味がない子と話しても楽しくないのよ、私はね。

57 ：

>>38 いや、理由を言う前にかわいそう認定されたんだって
ムキになるのもアホらしいので、そのまま流したけど。
でも色々事情があって、多分今現在の生活はウチの方が良いよ。将来は向こうの方が良くなるけど。でも正直、そんな事どうでもいい。
いちいち語尾や話の中に、変な優越感やもってまわった言い方されてウザい
でも何か言うと38みたいな発想するだろうなってゲンナリした

58 ：

大体金持ちは心にも余裕があるか
他人の暮らしぶりなんて興味無いしねw
細かい事に突っかかったりしないw

59 ：

>>51
>>19の友人にも嫌なところはあると思う。
書かれたことだけからしか判断できないけど、
自分の基準で他人の生活をジャッジするのを聞くのは嫌なもんだし。
ただ、>>19自身も知らず知らずに同じことをしているわけだよね。
他人の生活に自分基準の感想を抱いて、それを批判の種にしているところとか。
まあ、ここまで責められるほどのアレじゃないとは思うんだけどさ。

60 ：

正月から最悪の流れだね
今日読んだ本に「傲慢な人はたとえ才があっても評価されるに値しない」
と書いてあったけど、全員そういう気持ちは必要なのではないでしょうか

61 ：

>>55
頭 大丈夫？

62 ：

>>56
あんたと友達になりたい人いんの？
話ぶりを見てまずそれが疑問だw

63 ：

>>61
貧乏なんだw

64 ：

>>60
全然話の流れとは違うけど、たとえ傲慢でもそれを越える才があれば評価に値すると個人的には思うなあ。
どんなに嫌な人だろうと、才はまた別もの。親密につきあいたいとは思わないだけだな。

65 ：

>>56
人付き合いの判断でバックボーン無くしたら何があんの？w
世界は１つ？みんな友達？日本語以外何話せんの？

66 ：

>>64
才って才能ならね　お金稼ぐのも才能だとしたら
なんだっけ巨人の・・・なべつね
みたいな人は評価に値するか？
自分なら絶対友達になりたくないんだが

67 ：

>>66
相手にされないから安心しろ

68 ：

>>66
才能は才能として評価できるんじゃない？嫌な人だろうと、私にはできないことをしているわけだし。
友達になれるかどうかとは別だよ。前にも書いたけど。

69 ：

>>62-63
面白いね。
所詮、他人の財布が気になって仕方ない人には、知性もユーモラスもないのを証明してるのね。
まさしく何もかもが貧困なんだね。
かわいそうに…

70 ：

>>67
確かにｗ　

71 ：

>>69
面白いのにユーモラスが無い？
意味不明
お前アラフィフの臭いがするんだがw
年賀状50枚しかのオバさん？

72 ：

>>65
頭 大丈夫？
もしかして小学生？

73 ：

>>68
金持ち旦那を掴まえるのも才能
雌として格上だっただけだろw

74 ：

>>72
ボキャブラリーが無いオバさん臭いよw

75 ：

>>72
なんで頭の後スペースあけるん？
昭和の名残り？？？？？？？？？

76 ：

>>71
頭 悪すぎ
かわいそう…

77 ：

>>76
高齢貧乏奥なんだ涙拭けw

78 ：

なべつねと友達になりたい人いますか？

79 ：

>>77
頭弱のも涙拭けや

80 ：

>>78
その問いかけに帰結するかwww
なんか、あなたはいい人だと思う。

81 ：

癖のある金持ちでナベツネを出すところが
女性自信読んでる婆って感じだよねw

82 ：

貧乏奥が必死ｗ
余裕のある奥の粗探すより自分の幸せ考えればいいのに

83 ：

>>80
ありがとうｗ　おやすみ

84 ：

年賀状で友達関係を測ってはいけない
と思いつつ、薄いコメントだけだとちょっと考えてしまうなぁ
私って狭量だ

85 ：

>>84
あなたにだけでなく他の人にも薄いコメントしかしてないよきっと。
私はそう思うようにしてる
でもこっちは文を一生懸命書いてるのにさ、相手は殴り書きみたいな字で｢今年も宜しく｣だけだとがっかりしてしまうよねー

86 ：

何か草生やしまくってる人いるけど全部同一人物なの？
文体とか同じに見えるけど・・・
でもIDが何種類もあるしわけわからん

87 ：

私が先に結婚してから、一切年賀状をよこさなくなった元同級生。
数年後、唐突に彼女から「結婚しました」という年賀状が届いた。
ちなみに彼女とは独身時代はベタベタの仲良しだったが、結婚式には
呼ばれていない。それはともかく、彼女は自分の結婚後から毎年毎年、
子供の写真つき年賀を送りつけて来るようになった。
自宅も購入したらしく、その時もすぐにメールにて連絡が。
ただし平時ならまだしも、私は東日本大震災の被災まっただ中。
家はぶっ潰れるし、避難所にいたんだけど…
うちは不幸中の幸いに、経済的に困ってないから、
まだ恵まれてるけどさ。大変だったんだけど…
他の友人たちからの年賀状には、労いの言葉が添えられてたのに。
労えとは言わんがＴＰＯわきまえられないのかな。
こんなのただの嫌がらせだよね。

88 ：

結婚してから元同級生が結婚するまで年賀状がこなかったのにって引っ張ってるわけだよね？
多分返事してるんだろうけど嫌なら返事しなくていいんじゃない
震災のお見舞いも一言もないって信じられないな
年賀状来てるなら嫌がらせとまでは思わないけどもう会いたくない
それ多分仲良かったからかえって情の薄さが嫌なんじゃない

89 ：

>>88
ありがとう。今年も社交事例で返事だけは返したけど。
もう来年からはスルーします。
＞仲良かったからかえって情の薄さが嫌なんじゃない
…これ、以前に彼女が他の友達に対して、私へ愚痴ってたセリフと同じだわ。

90 ：

煩わしいことがあってもみなさんは幸せですよ。私はいつも一人ぼっち。寂しいよ。

91 ：

>>87
避難所にいる被災者に対して、その内容。
悪意が見えるね。
>>87を昔からライバル視していたんじゃないかな。

92 ：

>>33
最近はサラリーパーソンのことを社畜と言うんだね。

93 ：

知り合って日が浅い人なんだけど
どんどん距離を詰めて来ようとして困惑してる。
こっちは適度な距離を望んでるのに
中学生のような付き合いがしたいらしい。
いい人なのに友達が少ないって聞いて、当初は不思議だったけど
理由が判った気がした。

94 ：

日が浅いうちに、遠くへ！

95 ：12/01/05

>>93
子供がらみだとそういう人結構いるけど、趣味とかで知り合った人？
年齢にもよるかもね。早く結婚したから、大人の友人付き合いができてない人とか。