HUNTER×HUNTERの矛盾・疑問スレ

1 ：12/01/07 〜 最終レス ：12/01/08

・念を知らなかったはずのキルアがゼノのドラゴンダイブを知っていた
信者はキルアがハンター試験の時に家に帰って見たとしているが、一刻も早く帰ろうとしていたキルアが
そんなモノを見た描写もなくゼノがドラゴンダイブをする必要性もない
・キメラアント討伐隊がしょぼすぎる
能力でノヴモラウを選択したのは良いが、十二支ん（やゾル家）も連れて行くべきだった
雑魚は敵に吸収される恐れがあるというならナックルシュートゴンキルアの方がそのリスクが高い
副会長（パリストン）に邪魔されたみたいなやり取りもあるが、実際のパリストンは
割とリベラルで部下に武闘派が多いわけでもないので強引に十二支んを連れて行くことはできた
会長自ら狩りたかったと言うチードルの説明も、その結果ネテロを含め多くの被害を出したことを考えると
甘い見込みだと言わざるを得ない

2 ：

こまけぇこたぁいいんだよ(AA略

3 ：

・除念師アベンガネ発見から半年も経っているのにクロロとヒソカの決着がつかず
クラピカの方にも念を外したと言う報告がない
これはあとの描写（言い訳）待ちか？
・ハンター協会が弱すぎる
一部には強いハンターもいるが数十万人に一人しかなれない難関の筈のプロハンターが
10歳の子供にやられたり、集団でも旅団やヒソカやゲンスルーのような人鬼に太刀打ちできない
この世界の秩序は武装した兵隊や警察まかせなのか？

4 ：

・ハンター協会が馬鹿すぎる
キメラアント編にしろアルカ選挙編にしろ目の前で大量戮が行われていても、基本的に放置
どうでもいい選挙に日数を費やす
世界の金持ちの60人/100人がハンターなら1日で数十億稼ぐはずなのに
いつまでも選挙で拘束されていても文句も言わない？

5 ：

・ゾル家の執事の存在
普通にハンターよりも強いなら外の世界でもいくらでも稼げるはずなのに
なぜか自由と命のリスクを負ってもゾル家に奉公している
孤児として連れて来られて教育されいるからか？

6 ：

他にもいろいろあるけど誰か面白い説明or解釈をお願いします

7 ：

・ヒソカイルミの強さ
ヨークシン編ではヒソカは旅団の上位だが二人を同時に相手にできるレベルではなかった
これはクロロの近くにコルトピパクノダが待機しているだけでクロロに戦いを挑むことができなかったり
キルアがノブナガマチをヒソカと同じ（誇張あり）と発言していることからも明らか
イルミにしても傍に旅団数人が居る時に変身がとけたらまずいと考えていたから
相手にできるのはせいぜい1〜2人といったところ
それがアルカ選挙編では何十人ものハンターを撃退し、十二支んよりも1ランク上で
ヒソカは神速キルア（一時的には護衛をも凌ぐ）も簡単に始末できると思っている
旅団が十二支ん並に強く、ヒソカイルミは護衛並の強さなのだろうか？

8 ：

全部本スレやネタバレスレで論破されたことじゃねーか
アホすぎ>>1

9 ：

>>8
ようこそ
具体的に頼むよw

10 ：

自分でスレみれば（笑）
人にたよるとかゆとりかよ

11 ：

>>10
逃げるなよ
どこにもそんなこと書いてないけど
さっさと引っ張ってきてね

12 ：

逃げたか
やっぱゆとりだった（笑）

13 ：

シルバ余らせて分断できてるじゃん
なにこれ

14 ：

>>12
もしもーしケータイくん
生きてるなら返事してよ
どのスレのどのレスですか？

15 ：

>>5
ショタだからにキマってる

16 ：

分断できたけど討伐するのにネテロゴン無名の数十万人が犠牲になった
しかも薔薇まで使ったし

17 ：

ケータイくんはどこ行ったの？
あと10分以内にレス引っ張ってこなかったら敗走とみなすよ

18 ：

>>7
キルアが後に「自分で念を覚えてみてわかる。あんたたちももの凄く強い」と話す場面がある。
それ以前のヨークシンキルアはレベルが低すぎて相手の力量もまともに判断できない雑魚です。

19 ：

>>14
前から散々おまえみたいなバカがレスして散々論破されてんだよ（笑）
自分で探せよ
ハンターだろ（笑）

20 ：

>>18
ほほう、確かにな
それなら実はヒソカイルミが護衛並みに強かったって説も一応成り立つかな

21 ：

>>4
普段ライセンスを行使する見返りみたいなものです。君も仕事につけばわかりますよ。

22 ：

>>16
こうやったら犠牲が出ないなんてないよ
キミが相手の戦力を知ってるのは神（読者）視点だと気づきなさいね。

23 ：

>>21
具体的にどういうこと？
名義貸しってことじゃないよね
自分はそんなの見たことないけどモラウにしろビスケにしろトップ30に入りそうな連中が
資産数千億円稼いでいる様子もないよ
GIのたった10億の報酬で喜んでいる雰囲気だったし

24 ：

無限四刀流の人

25 ：

>>1
アリに比べてしょぼく見えたとしても、討伐隊は人間ハンターの世界での精鋭なのです。
寧ろしょぼいのはハンター協会の会長権限。十二支んは自由に動かせない程度の権限です。
薔薇を体内に仕込むのを断れない程度には権力の中で生きているのがネテロです。

26 ：

>>22
それは認めるw
でもそれならさらにメタな冨樫先生が後だしで十二支んなんか用意する必要もなかった
まあ今後活躍があるのかもしれんが

27 ：

ID:Msl/fx8h0
勢いなくなってきたぞ
ほれ、もっとふぁびょれw

28 ：

>>25
権力に逆らえない説はあったけど、だったら最初から王と護衛が人民と離れていた
宮殿待機時に薔薇打ち込んでおけば終わりだったでしょ
明らかに王と数人の蟻しかいないって描写と記述があって、実際にそのとおりだった
まさかその程度の監視もできない世界なのか？

29 ：

>>27
もしもしは返事も遅いから困るなw

30 ：

>>29
ほら頑張って

31 ：

>>25
もっと言うとネテロは｢自分の都合でタイマンをしたかった｣のか
｢世界のために命をかけざるを得なかった｣のか不透明なんだよね
作者も読者もそのへんは曖昧にして見逃している様子なんだけど

32 ：

>>28
薔薇つかっても死体なくなったら倒せたか確認できないでしょ
ネテロが使うってのが大事なんだよ、信用って意味で。

33 ：

モラウの煙兵士は簡単に消されるのにヂートゥの足を捕らえた煙は何故か消すことができない点

34 ：

>>30
僕だけが連投すると｢ばいばいさるさん｣が出てくるから、君も数分後とに合いの手を打って
レスをつけてね
そのくらいしか役目がないしw

35 ：

>>32
上から衛星で監視できるでしょ
宮殿は周囲に何もないとこだし
それに周囲にハンターがいれば円が復活したかどうかも分かる

36 ：

>>33
そう言えばそうだな
スモーキージェイルみたいなのも護衛には破壊できないのにな
まあ偽物の兵士は攻撃を受けたらすぐに解除しても構わないと思ったのか

37 ：

>>1
詳しいな、お前ハンタの大ファンだろ？

38 ：

>>37
全巻持っとるでー

39 ：

>>35
衛星で死ぬ瞬間を確認？
妄想ならいいよ。

40 ：

>>39
ネテロが薔薇を打ち込んだあとの王の半分溶けた遺体みたいなのは確認できる
勿論爆発物が俺を覆っている可能性もあるが上から監視していて外に出た様子がなければ
直撃したかどうかは分かるだろ
ただしキメラアント達にノヴのような空間移動能力者がいないことが条件だが
このような能力者がいた場合、ネテロ自身がタイマンで爆発を浴びせても捉えられる保証はないわけで
結局ミサイルで攻撃したのと確度は変わらない

41 ：

俺を覆っている→王を覆っている

42 ：

あれ？ケータイくんが息してないみたいだけど
誰か生存を確認してよw

43 ：

旅団のねーちゃん(名前忘れた)の掃除機ってオーラは吸い込めないの？

44 ：

>>1
>・念を知らなかったはずのキルアがゼノのドラゴンダイブを知っていた
ドラゴンダイブは念を知らない人間にもそれを視せる技
つまり具現化されてる
これはクラピカの鎖と同様だ

45 ：

>>44
その説が一番説得力ある
問題はそれを技として見たのなら自分にはそういう技術がないわけで
単に力が足りないのではなく、そのような技を能力として身につけてないことを理解するわけでしょ
だとしたら｢念｣という概念はなくてもある種の超能力の存在を認識していてもおかしくない
キルアはイルミのオーラを｢嫌な感じ｣と認識していたっぽいから、もう少しこの2つをリンクさせても
よかったと思う

46 ：

>>3
ハンター協会が弱すぎる
→強い必要はあるの？ツェズゲラだってあんなカスいのにダブルハンターじゃん

47 ：

ツェズゲラはシングルだったはず
まあ強い必要はないけどあまりにも武装した兵と同程度みたいな表現をされると萎えるってのはあるな
最初は試験が超難関で世界のエリート集団みたいな触れ込みだっただけに

48 ：

>>45
G.Iから出たときにゼノと食事をしながら話した
明確な描写はないけど一応ゼノがネテロの百式観音を語ってるシーンがあってその会話相手か
キルアじゃね？っていうのが通説じゃなかった

49 ：

>>47
シングルかwwww
あと進化後の王をみてナックルが「こんなの国家並みの武力がないと無理だ」
っていう台詞からハンターの世界では ある程度の武力>ハンター なんだろ

50 ：

>>48
珍説としては面白いけどあの時のキルアが悠長にゼノの昔話に付き合う理由もないだろ
ミルキからヨーヨーを貰うのだってわざわざ帰らないでも郵送の方が早いだろうし
あのゼノの食事は心滴拳聴の件から入ったから普通にシルバとの会話と解釈するほうが自然かと

51 ：

そのコマのキルアの気付き描写から、キルアの中の超能力的存在の気付きを推し量るのは早計だろう
何故なら「嫌な感じ」と「超能力」が直接繋がらない可能性があるからだ
メタ視点で評価してはいけない
イルミの「嫌な感じ」は単に根拠の分からない恐怖の記憶であって、
言い方を変えるとキルアの言う「嫌な感じ」が既知の念であると確信出来た描写なら、イルミだけでは無く家族全体を指して「嫌な感じ」と表現している筈だ
イルミだけを指している点で、「嫌な感じ」と「ドラゴンダイブ」はキルアの中で別物であり、ドラゴンダイブを認知しながらも、それはイルミの「嫌な感じ」と根底が異なると思っていたことが伺える

52 ：

>>1
糞スレ
俺が一言で解決してやるよ
冨樫やっちまったな

53 ：

>>51
それは単にキルアがゼノのオーラに触れてないからでしょ
そもそもゼノがキルアの念能力を無理に目覚まさせるリスクを負ってまで
ドラゴンダイブを見せる必要もないのだけどね

54 ：

あ、ドラゴンダイブも見ていたんだけどイルミの針で念の記憶を消されていて
宮殿突入時に思い出したって説もあったな
まあそれでも矛盾はないのかも知れない

55 ：

>>53
いや、誰にとっても「念＝嫌な感じ」では無いから
気が無ければ（気づかずに触れていても）別物とも捉えられるよ
依ってドラゴンダイブを知っていても念を知らない、は成立する

56 ：

万能針

57 ：

>>55
まあドラゴンダイブと何かの技だと思っていればイルミのオーラと結び付けられないって
状況があってもおかしくないけど、普段は異常に勘が鋭いhunterの登場人物からすると
ちょっと鈍いと言わざるを得ないな

58 ：

メンチが飛行船で(いいオーラ)って言ってた

59 ：

糞スレ発見ｗ
とりあえず埋め

60 ：

埋め

61 ：

石板返しであのレベルのゴンに殴られたヒソカは、いつ十二支んをせるくらい強くなったんだろな？
ヒソカの師匠は誰だったんだろ？

62 ：

キルアは見えることは出来ないが見させられることはできる

63 ：

・マンガだから
・あとからアイデアが湧いたから
・細かいことを気にしたら長期作品なんて書けないから
・ワンピースもナルトも矛盾なんて沢山ある

64 ：

キルア:『念を覚えてみてわかる』
↓
王≧ゴンさん>>護衛>>ネテロ≧旅団,ｿﾞﾙﾃﾞｨｯｸ,ﾋｿｶ≧十二支ん

65 ：

>>61
あの当時1トンくらいの石版を片足で時速200kmくらいで蹴っ飛ばしたから
運動量としてはネフェルピトーより上で運動エネルギーとしてはネフェルピトーより下だと思う
ネフェルピトーはカイト襲撃の時体重100kgの自分を秒速200m（時速720km）くらいで飛ばしたとして計算
ただしピトーは両足の上貯め時間があった

66 ：

神

67 ：

>>1
誰もあなたを論破することはできません。
残念でした諦めて下さい。

68 ：

>>1
>・念を知らなかったはずのキルアがゼノのドラゴンダイブを知っていた
念は知らなかったが必技として知っていたのだろう。
>・キメラアント討伐隊がしょぼすぎる
ハンター協会内の権力争い。

69 ：

キメラアント討伐隊はちゃんと結果だしたやん
それよりケスードップルをハッキリさせてほしいし、ハコワレ有効半径が半減したことについても知りたいな

70 ：

あれは本名と登録名を別にしたって説もあるけど冨樫先生が忘れただけって話もあるな
先生はレオルハギャでもやらかして、無理に名前を改名したことにした

71 ：

＞先生はレオルハギャでもやらかして、無理に名前を改名したことにした
んなことねーだろカス
蟻編は明らかに名前が重要だったし王だけでなく師団長の真名もストーリーに密接に絡んでただろうがバカが

72 ：

ハコワレの方は100ｍだと強過ぎね？とか考えた結果なのだろうか

73 ：

>>71
だったら最初にレオルが記憶と名前に対して敏感な描写を用意しておいて
そこから名前を変更するって手順を踏まないとダメ
結果的にミスしたのをリカバーしただけだよ

74 ：

会長は、自分より強い奴がいるとは思ってなかったんだろ「甘い見込み」も何も
今まで生きてきて自分より強い奴を知らんと、そう思っても仕方がない

75 ：

>>73
必要ない
アライグマ師団長が前世の記憶はあるし名前を覚えてる奴だっていると伏線的な発言してるし
女王死後より自我が強まり過去を思い出したような描写もある
まともな知能を持つ読者ならそれらから自然に納得できる

76 ：

最初はそれでも仕方ないけどネフェルピトーを見たあとなら
少なくともノヴモラウクラスが10人くらい必要だと判断するべきだった
それでも護衛軍を分断できたか分からないし、結果的に王がネテロの想像を超えて
成長していたから分断に乗ってくれたわけで、あれだけ行き当たりばったりの作戦もないよ

77 ：

>>75
その名前にこだわりがあるってことを前もってレオル自身が持ってないとね
それまで名前に関して女王や師団長の間でやり取りがあったのにスルーしてて
急に名前が変わってから、昔の名前で呼ぶと怒られるみたいな後付け言われても…

78 ：

>>76
分断しなくてもいきなり薔薇使えば終わるから問題ない。

79 ：

>>78
だとしたら上で言ったように最初から王と護衛の存在を確認して薔薇をミサイルで打ち込んだほうが
被害が少なくてよかったと思うよ

80 ：

>>79
それだとハンター協会の出番が無い。
利権の問題だろ。

81 ：

>>80
上でも議論されていたけどハンター協会は世界のトップより立場的には下って感じで
もちろん信頼はされている様子で結果的に東ゴルドーやNGLの自治にあたる権利も貰ったけど
それほど強い立場でも蟻討伐で功名を上げようとしていた訳でもなかった様子

82 ：

強いていえば独裁国なので国連みたいなところは
常設軍を投入しづらい雰囲気だったのかもしれないけど

83 ：

そもそもネテロは王さえ倒せれば良いと考えていたようだけど
王や女王が死んだら他のキメラアントが独自に生殖を行なって生態系を荒らすって話だったから
王だけしても意味なかったんだよね
最初から薔薇なり武力で護衛や師団長ごと殲滅しないと

84 ：

討伐で成果挙げないとハンター協会の存続が脅かされてたとかいうマイナスのモチベーションってのはないかな。

85 ：

>>83
ハンター協会の仕事は王の討伐で後は知らんということでは。

86 ：

まあそれはあったのかもしれないけどそれなら尚更他のメンバーも連れて行くべきだったな
十二支んなら戦闘タイプじゃないやつでも師団長や雑魚狩りできてモラウノヴを温存できたし
今のパリストン見ているといくらネテロの足を引っ張ろうが関係ない
副会長派の協専の方が雑魚集団なんだからこいつの言うこと無視してアリ討伐はできた

87 ：

入り口から出てきたばかりのキルアのフリーポケット覗いて初心者とか言ってたやつ
ゲーム外に出たらフリーポケットのカードは消滅する

88 ：

本当に戦力になる奴連れて行ったら、王との戦いの邪魔をされるかもしれないからネテロが嫌がったというのが真相かも。

89 ：

>>85
それも良く分からないな
王が一番危険だけど、王の統率がなくなった護衛や師団長もそれなりに危険だったわけで
実際ネテロや他のハンターは王以外のキメラアント討伐も当初から行なっていた

90 ：

>>87
それってツェズゲラ達もそうだけど一定時間内に戻ればセーフなんじゃなかったっけ？

91 ：

>>90
それはカードの全データ

92 ：

そうか
新しい舞台に移って最初のころのやり取りってチュートリアル的な要素があるから
結構矛盾が出るもんだよ
今から思うと旅団とかノストラ組のハンターも凝すら怠っていたわけだし

93 ：

・対戦相手を目の前にして不用意におしゃべりを始める
ボマーのカウントダウンや、ウェルフィンの卵男など、
しゃべることで能力が発動するタイプもあるのに全く無警戒で
喋り始めるのは不自然
・メレオロンとノヴのコンボを使わなかったこと
マンションで息継ぎしまくれる上に、不意打ちで攻撃できる
・強力なコンボが全然使われていないこと
例えばブラックゴレイヌとキスのコンボで相手を操作、
ゴーストライターの予言でリスキーダイスのリスクを見破る等
そういう組み合わせを考える意識キャラたちに薄い

94 ：

ノヴの四次元マンションの中にいる時に現実世界にいるノヴが死んだらマンションの中にいる人は
一瞬で圧縮死するのかな？それとも永遠にマンション内に閉じ込められるのかな

95 ：

>>5
ゾル家の執事…周辺の疑問。とても興味深い。
ゾル家が何代続く家系か定かじゃないが、その一家が、特殊な環境で生まれた赤ん坊を使用人として育成し、
執事として雇用する。パドキアが普通の共和国だとして、
使用人一人ひとりの源泉徴収と、納税もしくは確定申告をしてたら、制度上問題はない。
だから気になるのは、執事たちの価値観、人生観なんだよ。で、執事たちの前に、ゼブロとシークアントだ。
ゼブロは門番・守衛と見せかけて実は番犬ミケの世話人。20年間下働き。執事たちのさらに下。
シークアントもだいたい同じ境遇だが、キャリアは３年ほど。彼の履歴を好意的に解釈すると、
ハンター試験合格後直ちに、未だ裏ハンター試験も受けぬ内に、ゾルディック狩りチーム100人の１人として乗り込んで、
全員カナリア１人に打ちのめされて実力の違いを知り、立身出世をさっぱり諦め、ゾル家の使用人として仕えるようになる。
この両名からむちゃくちゃキルアは愛されてる。執事たちの責任もまた彼ら使用人より格上だとされている。
ゼブロ、シークアントの人生観、またお給金についての事情を垣間見ることが出来れば、ゾル家についても見えてくると思う。

96 ：

>>94
ゴレイヌの賢人とは違うタイプの具現化物だよね、あの部屋は。術者の意識のあるなしに関わらず起動している能力。
四次元マンション創作時の制約を考えるに、あれ自体には最初から特別な傷力は伺えない。吸い込んだりもしないし。
穴に落ちるように、また壁に寄りかかったと思ったらいきなり部屋に誘導される。そして入ったものはドアに気付く。必ず。
ドアを開けた先のうにょうにょに勇気を出して飛び込めば、自分が落ちて来た穴＝外の世界と必ずつながっている、そういう能力。
だから少なくとも、マンションの中の侵入者が全員外に出て行くまでは、出口のドア＝入り口の落とし穴は消滅しないと考えるのが妥当。
ノヴがかくれんぼと名付けた陰気な能力だから、むしろノヴの死後もひっそりと、落とし穴も部屋も存在し続けていそう。

97 ：

そもそも具現化物ってオーラを消費し具現化さえしてしまえば安定化するのかが曖昧だよね
存在するのにもオーラが必要なのか必要ないのかがわからない
実質的に手元から離すと精度が落ちるっていうだけで、最初から手元から離すことを前提に
練られた発なら術者の状態に関わらず安定化してしまうのかもしれない
これ結構重要だと思う

98 ：

すまん。今週号で疑問に思ったことがあるんだが、キルアがアルカの
秘密をイルミにおしえたら、「お前ら俺の頭にまた針を埋めにくるだろう」
ってキルアが考えるのは何ゆえに？？
あと、ヒソカはなぜその場を離れてテラディンのとこ行ったの？イルミと
戦えばと思うんだけど。

99 ：

>>98
喜んで針を埋めに来るだろう
↑喜んで、って表現が引っかかるけど
アルカの解放、もしかするとキルアの一族との絶縁まで関わってくるから
もしくは最後の隠しルールが完全なるアルカの制御に繋がるから
と予想するのが普通かな
後者は普通に利害の一致
イルミの利益とヒソカの利益が一致した
ヒソカの利益とは3人とも生き残って自分が戦えること
あと撤退の合図だしてるよイルミ

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