今敏作品を語るスレ　その5

1 ：11/02/28 〜 最終レス ：12/01/07

今 敏監督作品とその他諸々についてかたるスレ
http://konstone.s-kon.net/
http://yume-robo.com/
過去スレ
今敏作品を語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171476999/
今敏作品を語るスレ　その2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1220888228/
今敏作品を語るスレ　その3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1281116342/
今敏作品を語るスレ　その4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1283154274/

2 ：

>>1
乙

3 ：

SHOP KON'STONE
パーフェクトブルー絵コンテ集（PDF版）が1,000円（税込）なのは今日まで！
定価2000円(税別)のところ、2月中はオープン記念の期間限定特別価格1000円(税込)で提供させていただきます!!
http://shop.konstone.co.jp/index.php?main_page=document_product_info&cPath=4&products_id=6&zenid=dk4lp96hkamlu7443khbff6rj4

4 ：

だって>>1乙をしてる自分が好きなんだもの！

5 ：

大人>>1乙

6 ：

昨日まで
1,000円（税込）
今日から
2,100円（税込）

7 ：

勘違いくんがもう来ませんように…

8 ：

>>7
前スレの流れがそんなに悔しかったの？
君ちょっとみっともなかったよ

9 ：

老人Z上映決定したんだね
次はメモリーズきてる
http://konstone.s-kon.net/modules/info/index.php?page=article&storyid=60

10 ：

ドリパスどうして２回とも美輪明宏と同じ日にするかなぁ
被らないと思ってんの？？

11 ：

ええ

12 ：

夢の化石買ったんだけど砂漠のイルカのオチが理解できない・・・
海水浴してたババァを戦車の中のポスターと見間違えたってこと？

13 ：

前スレ末の流れ、自分には興味深かったけどなw
作品周辺のサブテキストみたいなもの一切見てこなかったんで、
岡田斗司夫は例によってまたそういうつまんない読み方してたのかとか、
やっぱり「月夢」がベースの一つにあったのか、とか。

14 ：

岡田斗司夫はアニメ夜話で感想を述べてたよね。あんまり憶えてないけど
それほど外れた見方はしてなかった気がする。岡田斗司夫と山本カントクが
最後に導き出した結論は凄く頷けるものだった。

15 ：

千年女優は市民ケーンを思い出す
取材から昔話で人生語るとか、鍵と薔薇のつぼみも似てる気がする
もっともテーマもラストも全く違うけど
最初にケーン死んでるし

16 ：

NHKBSは千年女優もやれよ

17 ：

前スレの人、気持ち悪かったなあ。
手元にある資料だけ（しかも安い奴だけしかないとかｗ）みて知ったかぶりとか。
本当かなりみっともなかったね。

18 ：

マロミグッツ欲しいなー

19 ：

>>18
俺的には別にそんなに。まあ、長いっちゃ長いが。

20 ：

まちがえた
>>19
×>>18
○>>17

21 ：

パーブルがでたんだから
千年女優とパプリカの絵コンテも期待してええんか？

22 ：

今監督が早した原因は何だったのですか？
薬のやりすぎですか？主として何の薬を好んでいたのでしょうか？
知っている方いますか？

23 ：

煙草と酒という特効薬です

24 ：

どうなるかなー、これ
http://www.dreampass.jp/deals/memories/

25 ：

短編集買ったお
｢KIDNAPPERS｣｢お客様｣｢太陽の彼方｣あたりを集めて短編映画で見てみたかった

26 ：

http://twitter.com/#!/konsatoshi/status/46358376950669312
あの世の代理人から、この世に向けて

27 ：

最後のつぶやきが7ヶ月前って
もう半年以上経ってたのか

28 ：

監督のツイッター　今は
奥さんが更新しているな

29 ：

夜中も更新したんだが、そのつぶやきに自称今監督ファンが、
奥さんは自分のアカウントでつぶやいてくれって噛み付いてた。今現在は見えなくなってるけど。

30 ：

原発はリアルで妄想代理人のエピソードみたいなことが重なりに重なって
今に至ってるんだろうな
こわい

31 ：

壁紙配布してるぞカスどもー(^o^)／
http://konstone.s-kon.net/modules/gallery/index.php/wallpaper.html

32 ：

ガラケーだけど落とした

33 ：

師匠のTwitterで知って早速ダウンロードした。
いいなぁパーフェクトブルーの未麻か？
壁紙ありがたいけど改めて亡くなったことが残念でちょっと違う意味でまた凹んだわ。
妄想代理人の歌にキノコ雲とか津波とかあったよね

34 ：

東北関東大震災オープニングテーマ
http://www.youtube.com/watch?v=UJaEUN9Q_cg

35 ：

>>31
皮膚がケロイドみたいだな

36 ：

普通のテクスチャじゃないの？
ああいう感じの好きだななんか

37 ：

被爆者

38 ：

>>17
いちばん気持ち悪かったのは
直後に一言だけ「怖い」とレスしたひと

39 ：

『妄想代理人』という作品をつい最近知りました。
視聴して観たら、まさに今回の東北・関東大震災の予言のような映像、、、、、、
この作品を制作していたスタッフの方ならデジャブのように、
どこかで見た光景がニュースで広がっていると気がついたのでは。
きのこの雲、津波など案ずることなく、日本の未来、伊豆半島直撃、
虹の橋（＝レインボー・ブリッジ！？）、富士山、東京、復興、、、、、、
これらのキーワードになりそうな言葉はちらっとしか出てきません。
ですが、すごく暗喩的なこれからの出来事のように思えてなりませんでした。
少なくとも、街が津波で壊滅する話や核兵器や放射能のきのこ雲が出てくる話は
この作品には一度も出てきませんでした。
なのになぜ、オープニングにこのような映像が差し挟まれているのか！？
ジャーナリストの蛭川？が笑いながら立っているところは、
恐らく東京の荒廃し破壊された跡地でしょう。
刑事さんだった人がきのこ雲をバックに大笑いしながら立っているところは
なんだか静岡市の電波塔のような雰囲気があります。
きのこの雲は日本の近未来にどこかの地域で起きる放射能による汚染を、
津波もどこかで起きるだろう被害を予言したかのイメージです。
何よりまだ起きていないのは、東京の荒廃と復興です。
あと富士山がチラッと出てくる話もありましたから、
富士山の噴火なんていうのは本当に恐ろしいことです。
関東にはこれから本格的な地震が来るのかもしれないということですから。
関西や四国、九州は出てきませんね。
今敏さんという方は無意識で近未来の日本の出来事を感じ取っていたのかもしれません。。。

40 ：

妄想代理人のop
津波のあとのきのこ雲がマジ怖い

41 ：

つか歌詞とかは平沢なんだけどね、あの場合津波は現代社会の行く末としての比喩的表現なんじゃねーの
災害に対して妄想代理人を連想するのはナンセンス、若き今氏が描いた海帰線の方がよっぽど恐いわ

42 ：

>>39
これの改変元ってなに？

43 ：

妄想代理人
地面に数式書いてるじいさん　最初と最後に出てくるね
あれ、ループするってことなの？
狂言は繰り返されるってこと？

44 ：

最後に出てない
ループしないだろう
繰り返されるかも

45 ：

最後の刑事オチは気づこうぜ

46 ：

刑事オチがどういったものなのか説明してくれ

47 ：

どっかで最後に馬庭がアニメと書こうとしてるって考察を見たけど

48 ：

馬庭さんカワイソス
妄想代理人は自コミュの話がアニメ史上最高傑作

49 ：

あれは意表つかれた
あの回の絵良かったっけな

50 ：

明るい家族計画のこと？
ホモと生産性の無い二人っていうけど、自分はホモがよくわからなかった
それがわかるシーンってあった？

51 ：

そういや海帰線も津波で町壊滅してたなあ

52 ：

自然と人間の間には定義できないルールがあるんだよな
今氏にもいずれ映画にて表現してほしかったよー

53 ：

今海をネタにしたら叩かれ放題だな
海猿もやらないらしいし

54 ：

>>50
ペンダントの写真くらい？

55 ：

メモリーズの彼女の想いでに、今敏が脚本･設定で参加してるけど
脚本に絵コンテとかも含まれるの？
クレジット見ても絵コンテの項がなかったから疑問だった
それとも、森本監督が絵コンテを描いたのかな

56 ：

その通り

57 ：

>>56
どっちに対する「その通り」なんでせうか…

58 ：

>>57
絵コンテは森本監督だよ

59 ：

今監督が生きていたらこの災害の件について何て
言ってたんだろうな・・・

60 ：

改めて｢妄想代理人｣のOP映像を見てみると、
中年刑事さんが鉄塔に登ってる、きのこ雲がバックに来てるシーン、
東京電力の鉄塔みたいだよ。
その写真
ttp://www.blue-style.com/img/28/107d8f2f5f.jpg
まさかきのこの雲と東京電力が関係してる、なーんていう暗喩を
残してるなんて本人も気付いていないとは思いますけど、、、、、

61 ：

そんなことより平沢が夢みる機械についての記事が興味深い
あのキャラデザの理由を早く感じたい

62 ：

あの絵柄で凄惨なドラマを繰り広げちゃうのか
それともマロミまどろみみたいなゆるいストーリーになるのか
平沢進が期待したんだから子供騙しな展開にはならないと信じたいけど

63 ：

子供にも大人にも解釈できる物語かな
楽しみすぎるじゃない
しかし平沢と一度だけカレーを食べに行った話はなんだか、くるな

64 ：

あの平沢進と信頼しあえてたんだから相当なタマだったんだな
二人共偏屈だから共感しあえたんだろうけど
もったいない

65 ：

カレー話読んで思ったんだけど
平沢氏はカレーとか食べるの？

66 ：

>>65
肉抜きなら。

67 ：

ふたりきりで会ったのはカレー屋の件だけなんだな。
どんな時間だったんだろう。もしふたりで旅行したら笑いっぱなしとか、大好きだわこのふたり。

68 ：

平沢はキャラ作りしてなきゃ普通のおっさんだからな

69 ：

今「カレー臭のオヤジが二人」
平沢「ﾌﾌ」

70 ：

身長差思い出してﾜﾛﾀ

71 ：

疑う力が凄いね・・・
物事を疑う力

72 ：

トータルリコール見て思い出したけど
短編集のアレも似たような話だったな
夢と現実の境ってのが被ってる

73 ：

Ustで大友克洋が今敏のことを少し語ったみたいだけど
誰か見てた人いる？

74 ：

「夢みる機械」が凍結という形で製作中止になったとかあるが本当なんだろうか。
私も見てないのでなんとも言えない。

75 ：

mjd？!　
まさか日ﾃﾛに潰さr(ry……

76 ：

大友克洋がUstreamで言ったらしいね
公式で発表したわけじゃないけど可能性は大いにあると思う

77 ：

直接聞いたわけでもないのによくいうわ
てめえみてえな自分で確かめない、調べもしない馬鹿のこと、故人は軽蔑しただろうね

78 ：

どうやって調べるの？　大友発言は実際あったのに

79 ：

黙ってればいいんじゃない？
どうして知りもしないことを広めようとするの？

80 ：

本当ならすぐ公式サイトで報告があるだろ
ちょっとくらいまっとけ

81 ：

パーフェクトブルーを観た
すごく面白かった
本編も面白かったんだが…ハマグリさんとの日々のほうも中々ｗｗクリエイターって大変なんだなあと
目をチカチカさせながらも一気に読んでしまったよ

82 ：

>>72
「未来世紀ブラジル」って映画見てみ。あれが元ネタで、監督自身もめちゃめちゃ影響受けてる。
テーマもオチもほぼ同じで、あの短編が発表されたのは確かこの映画の２年後くらい。

83 ：

インセプション≒パプリカ
ブラック･スワン≒パーフェクトブルー
監督の影響力が発揮されたアカ賞でもあったのに
国内のメディアは無関心だったね
指摘してたのは町山くらい？

84 ：

いくつもあるイメージソースから今アニメだけをピックアップするという、
小賢しい細工をしたのは一人だけみたいだね。

85 ：

iTSにパプリカとTGFが入ってる！

86 ：

>>82
その『未来世紀ブラジル』のお話の構造、つかオチの部分は
アンブローズ・ビアスの『アウル・クリーク橋でのできごと』を元ネタ（の一つ）としてて。
もしかしたら、ビアス以前にもどっかのホラ話とかでこういうのが存在してたのかもしれず、
もう一つの物語祖型みたいな感じになってるような気もするな。
このカキコは「今監督が『未来世紀ブラジル』に影響を受けた」ということに
何ら否定的な意味合いははなく、単なる余話ね。
>>84
その指摘にやたら突っ掛かってるのも、このスレでは一人だけみたいな気がするがｗ

87 ：

全く無関係の余話w を出して悦に入ってるのも一人だけだなw

88 ：

微塵もスレに関係ない知ったかぶりする奴ってなんなの？

89 ：

今敏？
そういえば、そんなやつもいたっけな

90 ：

一回で分かるから、連投しないでいいからw
つか、全くの無関係ってわけじゃないでしょ。元の元の元の話だから。
そいじゃさ、『インセプション』と『ブラックスワン』の
今作品以外の、「いくつもあるイメージソース」教えてよ。
当然あるだろうから、フツーに知りたい。

91 ：

ラストアクションヒーローとOPUSも似てるな
なんか元ネタってあるの？

92 ：

七瀬

93 ：

単なる余話ねｗ

94 ：

＞一回で分かるから
＞全くの無関係ってわけじゃないでしょ。元の元の元の話だから。
真性馬鹿だなｗ

95 ：

こりゃヒドいｗ　でも、３連投は無理なんだｗ
つかさ、86の内容自体は、むしろ84を補完するカキコなんだけど、わかってる？
いくつもある文意から苦言だけをピックアップするという、
小賢しい読み取りをしたのは……っていう。

96 ：

語尾に「ｗ」をつけて、余裕があるように見せかけてるうすら馬鹿ｗ
物語が似ていただけで、「元の元の元」などと見当違いの妄言を抜かす。
「物語の受容史」を調べもせず、「物語の類型」についての知識も疎かなくせに、延々と語っちゃうお粗末さ。
前スレで、自分が読んだ漫画だけで「千年女優とは（ｷﾘｯ」とか抜かしてた馬鹿と思考パタンが同じｗ

97 ：

いいからほっとけ
二人きりで必死になるなよ

98 ：

レイアウト、絵コンテ重視という考え方が似ていた、出崎統がなくなったそうですね。
仕事上での接点はあまりなかったのかな。

99 ：

マッドで仕事した以上、弟子筋に当たると言われても反論できない。
本人が生きてたらムキになって拒絶したに決まってるが。

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