【capeta】曽田正人・総合◆25【MOON 昴】

1 ：11/10/10 〜 最終レス ：12/01/08

■月刊少年マガジン（ttp://www.gekkanmagazine.com/ ）で「capeta」 単行本25巻まで発売中
■ビッグコミックスピリッツ（ttp://www.spi-net.jp/） で「MOON -昴 ソリチュード スタインディング-」 隔週連載中 単行本8巻まで
■過去作品「シャカリキ」「め組の大吾」 　ついて、ﾏﾀｰﾘと語りましょう。
□新スレは>>980超えたら、用意する□
【前スレ】
【capeta】曽田正人・総合◆24【MOON 昴】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1306513379/
・曽田正人公式HP ；ttp://www.sodamasahito.jp/
・wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%BD%E7%94%B0%E6%AD%A3%E4%BA%BA
【関連スレ】
【本のカタチをした】capeta カペタ【嵐】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1287302552/

2 ：

2

3 ：

>>1乙
MOONのバレ、スピリッツ定期購読組どなたか宜しく。
MOONのピークは、あの東京文化会館の椿姫の舞台だったかなぁ。
ヴァルナは結局ミンミンの苦労話とプリシラさんの存在感の方がきわだっちゃったし。
フロリナ＆ブルーバードは、すばるちゃんにも固定して組む相手ができたってことより
カティアやっぱりダメじゃん　昴の時のあの不思議な存在感期待してたのにつまらん！だったし。

4 ：

moon再読したけど、やっぱ続けて読むと面白いわ

5 ：

MOON は1年も前から、ここがゴールと決めていたんだってさー

6 ：

まあ、見りゃわかるな

7 ：

ミンミン編の始まりはいまから一年以上前でしたっけ？

8 ：

>>7
ヴァルナ編のはじまりとミンミン初登場が2008年12月くらい
ミンミン過去編開始が2010年2月くらい
ミンミン過去編終了が2010年9月くらい
完全に作者のミンミン萌えが元凶
そういやピーター（ヴァルナでのミンミンのパートナー）の
「時間がないのは俺も同じ」の時間がない理由もバイラオール行き？

9 ：

Moonにピークって言える程のものは感じられなかったなぁ
そもそも映画化に乗って始めただけで何の構想も無かったんじゃないかなぁ
こんだけ迷走してるのに一年も前からゴール決まってるわけないじゃん
伏線や設定を吹っ飛ばすのはいつも通りにしても今度のは酷すぎる
何でコイツは後付けや言い訳や嘘ばっかなの中国人なの？

10 ：

>>8
レスども。なんとそんな前でしたか・・・・
となると、>>5の１年前になんちゃらとしたら、タイトルホルダーでアメリカ入国のフリはまたも国境の彼方。
うーん、話を盛り上げる切り札を回収しないのはちょっと納得できないなぁ、本を売る以上最低限の契約だよ。

11 ：

あほばっかりやね

12 ：

編集者が在日中国人だったんじゃね

13 ：

一年前はまさか打ち切りになるとは夢にも思っていなかったんだろうな。
最終章のはしょりっぷりで「ここがゴールと決めてた。」なんてよく言えたもんだ。
こんなgdgdになっちゃってるけど、まさか次に続く様な終わり方したら小学館は許すのかな。

14 ：

天才が一同に会するっていう盛り上がる展開のはずがちっとも盛り上がらないのはなぜなんだろうなあ
昴、ニコ、ミハイロフの三人の天才が揃ってもあんまり盛り上がらなかったししょうがないのかね

15 ：

「昴」から繰り返されてきた、短命と思わせる命の燃焼、バレエの国の外から〜、の答えがないことが一番の瑕疵だと思う。
そういった意味では「昴」の終わらせ方も消化不足。MOONに入ってからでは、ソウルメイトと歩む人生、追放された国に受け入れてもらえるのか、
成長の布石であるバレエの新たな畏怖・自分を成長させるダンサーの出現、息子の死と娘の生の歪んだ認識を抱えていた母の設定のブレなどなど。
個人的にガッカリしたのは「実は良い母だった」という誤解ネタかなぁ、我が子二人へのバランスの取れない盲目の愛情だとしても単なるドンデン返し。
ドラマチックにするための描写の安売り多売が最話に向けて重荷になり、尽く未回収なのだから盛上がるはずもなく・・・

16 ：

命自体は短命でなくてもよいから、ダンサーとして早熟で短命であって欲しかった。
バレエの外の国　は　昴からMOONと連載がだいぶ長かったから、現実の世界の方が
「外の国から来て」プリンシパルとして認められるダンサーがたくさん出てるので
いまさら初期の設定をひっぱってきてもうまくいかないだろう。
母と上手くいかない　アレは　椿姫のあたりは上手く描写できてるなあと思ったが
やっぱり男にはかけないのかな。実の母だからこそ上手くいかないってのが。

17 ：

俺にとってのピークはやっぱりヴァルナ黒鳥編の
「サヨナラっ」&黒い羽がバサーッの所かな。
久々に鳥肌が立ったよ。やっと本領発揮かと思ったんだが…
本当にどうしてこうなっちゃったのかなあ？
もう続きもないんだろうか。悲しい。

18 ：

99話ってとこがいいな。
で、昴と合わせて20巻。
3章も10冊で収めるのかな。

19 ：

最高のキャスティングなのに、演目がアリスってのが学芸会みたいでイヤだ
この作者ってやっぱ幼稚なんだと思った

20 ：

なぜそこで人格を叩くのか理解出来ない

21 ：

>>19
音楽はどうしたの？ 何を流用したの？
(って、これまでコンテにつかってるバタフライも黒猫も音楽については何も触れてなかったな)

22 ：

え？

23 ：

モダンネタなら音楽もオリジナルじゃねえの？

24 ：

モダン＝現代音楽、オリジナル音楽使用　ではない
既存のクラシックに振付けられたコンテンポラリーも沢山ある
つーかその方が多いと思う

25 ：

そもそも昴の時から音楽の重要性には触れられてなかった
せいぜいヒップホップのノリの取り方くらいか？

26 ：

曲名など表面的に音楽にはあまり触れていないけれど、無意識下に鳴っていない同じ音楽を伝えるということはキーワードのように扱われている。
これは音楽というか技量の度合いを示しているほうが重要ではあるが。

27 ：

クラシックなら曲はわかるんだけどね。
あと、ローザンヌのコンテンポラリーは、確か掲載時の丁度１年前の
ローザンヌコンクールのコンテンポラリーの課題曲だからそれもわかる。
ワーニャがすばるに振り付けた曲はわからないけど。

28 ：

つい最近イギリスで不思議の国のアリスをバレエ化していたが
あれはオリジナル音楽だったらしい

29 ：

こんなのあったんだな
初音ミクのボレロ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3053630

30 ：

ジョルジュ・ドンとの比較版もあった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3064593

31 ：

なんでこんなに書き込み少ないの

32 ：

MOONは全然盛り上がらずに終わりを迎えるとこだし
capetaはまだ3週間も先だし、書き込む材料がない

33 ：

よしじゃあシャカリキで一番好きなセリフを書くんだ

34 ：

レレレのレ

35 ：

>>33
ママー

36 ：

ハリス・リボルバーが山岳賞って載ってたのよッ

37 ：

実は俺の脳内ではシャカリキは未だ連載中なんだ。
三年連続でツールの山岳賞とった後、ついに総合優勝するも罠に嵌められ
ドーピング検査で陽性で優勝取り消されたというのが前回までのあらすじ。

38 ：

ギエムが被災地でボレロ踊るってよ

39 ：

男前だなぁ、ギエム！

40 ：

なんだかんだで曽田の漫画全部読み返しちゃったわ

41 ：

何このラスト コンビニでもらすレベル

42 ：

>>41
お前もらしたの曽田のせいにすんなよｗ

43 ：

昨日早売りで昴の最終回観たわ。
やはり昴の終わりであって、第二部の終わりじゃないな。続きはない。それがはっきり分かるラストだった。
とりあえず昴にはずいぶん長いこと楽しませてもらったから感謝。
だが、ヴァルナ以降の展開については、ブログやツイッターに一言いいたくなるな…

44 ：

お前、どこ読んでそんな感想になんのｗｗ
さすが、プロの漫画読みは見る目が斜め上だ

45 ：

>>44
俺？
スピリッツ巻末の作者コメントも、昴と合わせてちょうど20冊でした、ありがとうみたいなやつなんだよ。
これで本当におしまいっす。

46 ：

最後の昴のセリフは昴らしいなって思ったな
ただもう昴書くのに作者が飽きちゃったんじゃないかねえ

47 ：

>>45
昴と合わせてちょうど20冊は俺が前スレあたりで言ったｗｗ

48 ：

>>47
そうなのかw
何か、二部はすばるの活躍を観足りないんだよな…
明らかにミンミンのターンが過剰だったせいだわ。
掘り下げるならニコかプリシラがよかったな。
でもまあ全体としてみれば、面白いマンガだった。お疲れ様。

49 ：

焦点がぶれたままプッツン切れた終わり方だね
編集の判断で打ち切りなのかもしれんね
実際、最近は全然面白くなかったし
まあ、俺はcapetaの方が楽しみだから、そっちに
注力してくれるなら文句はねーわ

50 ：

MOONはミンミンが主人公だったんだよ
ヴァルナが本編
そこまでは前主人公に繋ぎをやらせてたに過ぎない
ただ、あまりにミンミンが不評だったから
前主人公と母親の話にプリシラまで絡むという
取って付けた、その場しのぎの話になった
本当ならミンミン大人気で、今頃はミンミン母娘の話だった
と、思うことにした
でなきゃ、温く仲間に囲まれた今の昴のどこが
ソリチュードスタンディングなのか、さっぱりわからん

51 ：

いつかカティアお嬢様が昴の最強のライバルとして覚醒してくれると信じていたのに…
ソードマスターヤマトもビックリな終わり方だよ(´･ω･`)

52 ：

ひでー終わり方

53 ：

最終話呆気に取られたわ
飽きちゃったのかな

54 ：

>>53
俺も最終回読んで曽田が飽きちゃったって思った。

55 ：

>>53
でもブログなんかでは、最終回の構想できたとかいって超ハイテンションだったんだぜ？
多分、曽田にとっては現時点であのラストがベストに思えたんだろう。
そして、その方がより作家としてはまずい。
大体あれ、結局ダイゴと似たようなもんだよ。何年かしてもっとビッグになりましたよって。
バリエーションに乏しすぎる。
途中までは最高なのに…惜しいマンガだな…

56 ：

打ち切りにしか見えん

57 ：

作者の頭の中には最終話に到る過程がちゃんとあるんだろうね。
なんか自己満足しちゃった感じなんじゃなかろうか・・・
ミンミン編は妙に力いれたかと思えば、最後は妙に力のない線でちゃっちゃと済ませたみたいな。

58 ：

でもさ、こんな描き方してたら次ぎの新しいシリーズは単行本売れなくなるよね・・・

59 ：

>>58
新しいシリーズって、新作ってことか？
上でも出てるが、すばる自体はもう終わったから続きはないぞ。

60 ：

ミンミン引っ張りすぎて打ち切りになった作者の誤算だろうな

61 ：

このスレの感想読んで、MOONの大人買いはやめることにしました

62 ：

全巻通しての評価なら買うに値するとは思うよ

63 ：

> 作者の頭の中には最終話に到る過程がちゃんとあるんだろうね。
次のシリーズはこの７年間を描くわけだな

64 ：

>>59
続編かどうかおいて、封切りの漫画という意味で。
>>63
なんだかんだ言っても面白かったから、次章で補完したら読むだろうね。

65 ：

アレックスの予言は一応当たったのか
8、9年後くらいのようだが

66 ：

結局結婚したのか。昴の性格なら絶対別れるとおもったが。

67 ：

自転車ブームだしシャカリキ世界編を・・

68 ：

今日最終回読んだ。
すごくがっかりした。
つーか最終回迎えるにしてはまだいろいろと足りねーよな？
少なくともあの7年間とかを描かないで終わるとは、あれだけの作品に育ててきたのに嘆かわしい・・・
ホント打ち切りみたいな、または作者が飽きて投げ出したようなショボイ終わらせ方だった。

69 ：

結局、母親って亡くなったのか？助かったのか？

70 ：

アレックス編の時は「こんなふかわみたいなのとくっつけるな」とか
いうレスで溢れかえったからニコ出してくっつけて
「おまえらのお望みどおりにしてやったぜ」とか思ってんじゃないのかな
曽田センセ
ある意味ファンに潰された漫画だな

71 ：

久々にスピリッツ読んだら昴の最終回だった
しょーもないラスト
「バレエとか天才かとてもまとめきれんことに気づきましたｗｗｗサーセンｗｗｗｗ」
という作者の声が聞きたくもないのに聞こえてくるようだった
踊るシーンはどうみてもバレエじゃなくミュージカルとかオペレッタみたいだし
もう人間国宝認定でも昴のために新設されたノーベル芸術賞受賞でもなんでもやってくれ
でも最後に一言
やっぱり作者の骨の髄までの西洋崇拝と権威主義が最後まで貫かれ、最終回最終頁にMAXになったのには笑った

72 ：

ヴァルナのミンミン編はクドかったけど、あれはあれでそう悪い決着では無かったなー
とか思ってた矢先にこの結末だよ！
このやるせなさをどこにぶつけたらいいんだ
パートナーも得たし、あとはプリシラ神目指して頑張るだけだから
もう描くことねーやって先生投げてしまったのかな

73 ：

>>69
助かって昴の舞台見てたよ
>>65
今まで連載が不定期すぎてほとんど読めなかったけど予言が実現する、みたいな描写あったの？

74 ：

昴は終わったけど、昴の世界が終わった訳じゃない

75 ：

MOONでは結局一度も「熱」を感じることはできなかったなぁ
個人的には、前シリーズで未完のまま終わってくれた方が伝説の作品として心に残ったと思う
ぶっちゃけ蛇足感すらある

76 ：

脱力感いっぱいの大団円W
ネロとオロに免じてこれ以上文句は言うまい

77 ：

熱はローザンヌが最高潮かな
後は下降気味だからMOON7巻で見るのやめた

78 ：

この漫画、なんで70年代の少女漫画みたいな絵なん？
キモイわ

79 ：

最終回読んだ。
まあまとめとしては悪くないんじゃね。
それより、もうちょっと絵のクオリティを上げてくれるかと思ってた。
せっかくの最終回なんだからさ。

80 ：

>>75
完全に同意
俺の中でムーンはなかった事になりました。

81 ：

ミンミンパート嫌いじゃないんだけど、遥か上にプリシラさんが居たからなぁ。
どちらかと言うと、プリシラさんとの掛け合いをMOONでも描いてほしかったかな。
それこそ月へ行っちゃｔｔ
最終巻で前後の話を含め、まとめて読んだら面白いんだと思う。
・・・まあとりあえず、曽田せんせー、昴の連載お疲れさまでした。

82 ：

あんな終わり方でもいいのが信者なんだろうとブログ見て思った。
普通の読者だったら怒るわな。

83 ：

プリシラが化けものすぎたんだ

84 ：

プリシラって、単行本ではボレロ終了直後に昴のボレロの模様を聴いて不敵な笑みを浮かべたりしてたが、
雑誌掲載時は結構冷や汗浮かべる描写だったっていうじゃない
なんか、それ聞いてからはプリシラの大物描写も薄っぺらく思えるようになってしまった
当の昴もムーン編に入ってからは、ヒマしてるバレエ団員に声かけたら
たまたまそいつが昴と張れるくらいの優秀なダンサーでソウルメイトになれる資質ももっていたとか、なんだかすべてが安直
唯一の障害である失明を乗り越える話もいとも簡単に終わるし現実味も面白味もない
アレックスと昴の
「君は大きい仕事をするだろうけど、その分人より速いスピードで命を燃焼するだろうね」
「それじゃアタシ、早く死んじゃうみたいじゃん」
「だって君、もう死んでるでしょ？」
という会話もなんの伏線にもならなかったし
かといって予言を覆す痛快さがあるわけでもないし
しかし無い無いづくしのこんなラストでも、アマゾンレビューでは星５が連発されるんだろうな

85 ：

昴がニコを早い内から運命の恋人みたいに思いこんだり、マナちゃんが二人を見て「ソウルメイト……！」と思ったり、
そういうのって普通漫画の文法では、破局フラグだよなあーと思ったものだが
え、くっついちゃって結婚までしちゃうのみたいな

86 ：

>>78
ローザンヌの昴無双三連発を
読んで曽田漫画にはまった俺としては今週は色々切ない
カペタに専念したかったのかな

87 ：

>>70
ていうか恋愛パート別に要らなくね
誰とも相容れないバレエの権化でいればよかった
せっかく数ある曽田漫画の中でもぶっちぎりの天才みたいに描いてたんだから、
渡米前までの濃密なテンションが続く内にオペラ座のエトワールに上り詰めてほしかった

88 ：

スバル、また最後盛り上げるの失敗して終わっちゃったな・・・
シメを失敗して駄作みたいになっちゃた
前回の失敗が全然活かされてない
よく考えればこの作者いつも終わり方が酷い気がする

89 ：

あと昴の数年後の顔、鼻から下しか描かれてないけど明らかに不細工になってる・・悲しい

90 ：

7年後の部分が「め組の大吾」と一緒だから、久々に読みなおしてみたが
め組は7年後も結構丁寧に描いているんだよね。
”MOON”は最終章のプリシラとの共演エピソード自体が浅いし、なんだかな。
ミハイロフの顔なんて下書きかって程じゃないか。
7年後の話はそのままでいいから、ラストの舞台は深く掘り下げて欲しかった。

91 ：

>>87
ソリチュードスタンディングってのはそれを意味してると思ってたんだけどな
なんでこんな信頼できるパートナー、仲間に恵まれてんだよ。

92 ：

冷静な信者もいるんだね。
率直な思いです。
完成ですか・・・・・・・・・
100回記念の特別な一冊を構成してくれた講談社
COMICS20冊に及ぶ大作の最終回だよね？の小学館
肝心の内容よりもそのことが頭を占めました。
終了ですね....
かじき 2011-10-25 20:04:03 [コメント記入欄を表示]

93 ：

冷静かな。
俺は内容のなさだけが気になりまくったけどね。

94 ：

>>91
いつかのコミックスの煽り
「才能だけで生きていける世界がある」
それに強く惹かれて読みだしたから、なんかもやもやするわ…
天才だけど人格破綻者、けれど目が離せない、ってのを期待してて、実際途中まではその通りだったから

95 ：

最終回読んで一番最初に思ったことは、あの作品世界の中には
プリシラとは別にギエムもいたのねwってこと
それはおいといて、現在のオペラ座エトワール陣のショボさを知っているから
こんなのをゴール地点にされても何だかなーという感じ

96 ：

あー、終わりがこれかよ。
残念。

97 ：

>>95
リアルバレエには疎いんだけど、地位に序列をつけるとしたらどうなるの？

98 ：

未成年でバレエの道を親に反対されている昴がローザンヌに行くためのパスポートをどうやってとったのか
ローザンヌにいったりNYに渡航滞在する費用を昴はどうやって工面したのか
１８歳以下で外国人で親権者と絶縁状態の昴が、どうしてドイツで部屋を借り、免許をとり、バレエ団に就職できるのか
昴はいつの間にドイツ語ぺらぺらになったのか
マンガだからで済まされるのかもしれないが、アメリカ入国禁止とかお母さんは英語が分からないとか、そういう事例のある世界だからきになる

99 ：

>>87
アレのせいでああなってあいつがああ言う事になってこんなになってんだからさ

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