【FF13-2】シナリオ考察スレ【AF001】

1 ：11/12/26 〜 最終レス ：12/01/07

FF13-2のシナリオを考察するためのスレッドです
FF13-2の謎を解き明かし物語の真実を見つけましょう！
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※次スレは>>950、無理なら代役を指名すること。それ以降は気付いた人が立てる。
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■前スレ
【FF13-2】ネタバレ考察スレ【AF000】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1324124863/
■関連スレ
FINAL FANTASY XIII-2 - FF13-2スレッド - 72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1324460589/
■考察まとめサイト
必要に応じて作成

2 ：

　　／⌒ヽ どうでもいいよね
　く/･��　⌒ヽ
　 |　3　(∪￣]
　く､･�� (∩￣]
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

3 ：

あんなエンディングなら13-2はなかったことでいいのでは。

4 ：

もう降参します
どうやってもカイアスさんには勝てません

5 ：

心の底から失望した
何だあのエンディング
考察する価値もねぇ糞ストーリーだ
スノウはどうなったの？そもそもどうやってタイムトラベルしてたの？サッズは500に何でいるの？ノラのメンバーはセラ待ちぼうけでネオボーダムで死んだのかな？
ライトニングは何でガイアスに負けちゃったの？そもそも本当に負けたの？何でクリスタル化したの？そもそもクリスタルなの？何でライトニングが選ばれたの？セラは誰に選ばれたの？
伏線の回収どころかラスボス戦あたりのストーリーは全部後付じゃね？

6 ：

フラグメントの「女神エトロの神託」の「紫紺水晶」の記述に
『ヴァルハラが空を喰い破る時、輝ける名の星が現れ、天にきらめく希望となる』
と時詠みが予言したとの文章がある。
ヴァルハラが空を喰い破る時とはエンディングの時な気がする。
女神エトロがなくなってヴァルハラが空を喰い破ってるしな。
輝ける名の星はライトニングかな?(もしかしてもしかしてブーニベルゼ?)
閃光だけに輝いてるってか?
天にきらめく希望となるとは女神エトロを継ぐことか?
カイアスはライトニングを女神エトロを継ぐものと評してたし、
時詠みも『ヴァルハラが…』と予言してるしな。
ヴァルハラが空を喰い破る時、ライトニングが現れ、女神エトロを継ぐのかな?と
ちょっと思った、わかんないけどな。
『ヴァルハラが…』との予言は救いか破滅の警告か。
FF13-3がもしあったら、女神ライトニングの誕生が描かれるかもしれんね。

7 ：

□よくある質問
Q.カイアスが自すればすぐ終わりじゃね？
せるのは守護者として成長したノエルだけ
Q.AF4XX年のアリサって結局何なの？
カイアスから預かったオーパーツでセラたちを罠にかけた
Q.世界が救われるエンディングはないの？
多分ない、詰んでる
Q.何で新しいコクーン作る必要があるの？
ジャイアントインパクトなめんな
コクーン残骸の地上汚染で人類あぼーん
Q.何でシークレットエンディングでカイアス生き返ってんの？
時間がないヴァルハラなのでいつの映像か謎
Q.スノウは誰にルシにされた？
公式小説のファルシ＝サボテンダーが怪しい

8 ：

>>6
その「天にきらめく希望」を13-2内で描けなかった時点で
13-2は何の内容もない駄作なんだよ
to be continuedと書いてしまったのを象徴している
次に丸投げしただけで何一つやれてない

9 ：

ノエルとセラはいいキャラだったけど屈折したロリコンのせいで全て台無し

10 ：

>>1乙

11 ：

FINAL FANTASY ファブラ・ノヴァ・クリスタリス考察スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1323935072/
これもテンプレ入れたら？

12 ：

矛盾や疑問ばかりの内容
１　カイアスの心臓が貫かれた時点で女神消滅？セラが未来を見て死ぬ？昏睡？
　　セラが死んだならAF500のユールも死亡？
２　カイアスはずっと昔からいるからカイアスが消滅すれば過去も変わる？
　　ファングもカイアスの事を知ってたようだし。
３　アリサは時間を自由に行き来できる方法を知ってる？セラとノエルはゲー
　　トの移動は決まったところ（パラドクス現象がある時代）にしか行けない？
　　スノウも別の方法で移動してるみたいだし。
４　セラも時詠みなら転生する？ユールは死ぬと光となって消えたがセラは消え
　　ていないのでやっぱり死んでなくて昏睡状態？
５　ライトニングがクリスタルになってのはルシで目的を遂げたから？カイアス
　　は敗れたと言ったが、ただ負けただけじゃない何かが隠されてると思う。
　　女神がばクリスタル化してた人が復活する？旅が始まる前にライトニン
　　グは負けていたと言ってたら。カイアスの心臓の破壊が目的でヴァルハラで
　　その未来を見届けたからクリスタルになった？

13 ：

>>6
ヴァルハラが空を喰い破る時＝エンディングの時
輝ける名の＝ブーニベルゼ
星が現れ＝新コクーン
天にきらめく希望となる＝次回作、ヴァルハラに飲み込まれた世界でも希望はあるってことだろうね
13-3は新コクーンからの希望の話だろう
今年の1月13日に13-2のドメイン取得で18日に正式発表
今年の9月10日に13-3のドメイン取得だから出るんだろうな

14 ：

AF500で戦ったカイアスとラスボスのカイアスって別なのかね？
AF500のカイアスが死んだらAF700でノエルの師事出来ないよね
カイアスは時間は越えてないはずだし

15 ：

>>5
スノウもゲート使ってる、グラビトンコアの記事読めばわかるが、最後はシヴァイクでわたれるようになったようだが
サッズはパラドクスに飲まれたっぽい
スノウとサッズはDLCでシナリオ出すんかもな北瀬の発言からすると

16 ：

バカの考えた話を考察って、お前ら空しくならない？

17 ：

高岡法科大学卒業生だけどほんと馬鹿とドキュソだらけだったぜこのFラン大学
俺は女にモテてたんだけどぶ男が妬んでくる妬んでくる
講義中に後ろの方から耳障りな奇声を間中発し続けてたり（つまり講義に集中してない）
しまいにはホモだとデマを流してくる始末
顔と頭が悪いならせめて性格を良くして欠点をカバーしそれを武器とする
生き方をすればいいと思うんだが性格も悪くて美点の一つもないからな
どうせ親が低学歴低収入の馬鹿なんだろうからまともな育てられ方されてないんだろうな
俺は親が高学歴だったから学歴高い奴との交流もあるし入るまでは高岡法科大学に
あんなレベルの低い底辺が存在しているなんて想像すらしてなかったな

18 ：

>>15
ヲルバでのスノウはゲート使わないで消えなかった？

19 ：

>>18
ヲルバ×
サイレス○

20 ：

>>18
あれはパラドクス解消されたからスノウがサンレスにいる必要がなくなった＝消失かと
ゲートでは行けないから別の方法を使っているだろうし、タイムリミットとか制約があるのかも

21 ：

前スレ>>999
検証乙　自分は前スレ>475をゲート閉じ1回目で見れなかった
2回目にリーダー交代して挑んだら見れた、もしかしたら特定条件でないと
出現しないトリガーが他にもあるかもしれないけど頑張ってね

22 ：

>>21
選択肢が5つ以上ある場合はランダムで4つ選ばれて表示されるのかもしれないね
最初の俺怪しいかなノエルで何回かやってみてそうオモタ
リーダー変更で選択肢変わるとかだと単純に2倍調べなきゃいけないのか
死ぬるな それだったらもう諦めて卒論書くわ

23 ：

ランダムだと思うよ、前回もう1個あったはずなのに次やると消えてたりするし
とりあえず全部埋めたけど、気づいてないのもあると思う
リーダー変えたりして各7，8週したけどなにもならない
まず1週目でしかでないイベントもあるし、ボーダムのセラが寝てる時から魔物に襲われるまでとか一回しか視れない

24 ：

そっかーやり直しできない所でも選択肢でるんだっけ？
じゃあこれもなしかなー
しかしあらためて声優の仕事量半端ねーな
せっかくいい仕事してんのに糞シナリオで爆死とか
次回作あってもスト起こしていいレベル

25 ：

ザナドゥで遊べるようになった直後はヒストリアクロスでサッズのムービー流れてるから追加あるんだろうな

26 ：

>>25
とりあえず顔合わせはあるんだろうと思ったらまさかのひなチョコボのみだったからなぁ
声優が、っていうならサッズの中の人が不憫だわｗ
出番は少ないわ、DLCだわ、缶に声あてさせられるわ。

27 ：

声優はただ仕事やってるだけでそこまで思い入れあるなんて思っちゃいけない
むしろ少し喋って賃金もらえるんだぞ？

28 ：

13−2とヴェルサスは関係ないの？

29 ：

江原さんは毎回特番で頑張ってくれてるが今回は特番の方が出番多かったとかわろえない
ドッジも仮にもセラと同じくクリスタルから復活した一人なのに扱い軽かったなぁ

30 ：

ライトニングと大人になったホープの
イチャイチャデレデレした場面はなぜなかったのか？　10-2の反省か？
ヴァニラとファングが出てくるとこまではすごいよかったと思う。シナリオ的に　音楽的に
なんであそこからいっきに全部バッドエンド　ループ地獄になったのか

31 ：

ライトとホープがイチャイチャする要素なんてなくね

32 ：

>>25
おれもそれ気になった
サッズのおやっさんヒストリアクロスからのネタバレムービーでいたのに結局でてこないし
でも、フラグメントでザナドゥに来てる節があるし…

33 ：

ファルシに飼われることを否定
人口ファルシも否定
エトロの目や心臓はもはや呪い
つまりさファルシだの女神だのに頼ることなく人間自身の力で道を切り開こうYO
ってことを最終的に言いたいんじゃないかな
混沌っていうのは絶望とかそういう類の心のエネルギーじゃないかと思うんだけど
どっかのFFでもそんな設定なかったっけ？
希望＝光　混沌＝闇　みたいな

34 ：

しかしサッズの何のストーリー配信するんだよｗ

35 ：

サッズはザナドゥにいるんじゃないの？
フラグメント回収してるときにそんな話があったし、事故で死んだことになってるけどあそこに飛ばされて
最終決戦の時にどうにかして出てきたらAF500だったっていうことだと思ってる

36 ：

ヴァイルピークスでサッズ本人が宮殿で負けられない勝負をしてるって言ってたよね

37 ：

大勝ちしないと出られないとかそういう感じのサイドストーリー

38 ：

それなんてカイジ？

39 ：

零式ではあんな世界中大虐にまでして門の開放無理だったのに
なんでコクーン落とし位で開くのよ？

40 ：

零式は確かアレクサンダーでの死傷者が十万以上
けどコクーンの人口は数千万
す規模が違う

41 ：

いや最後の人類大虐

42 ：

コクーンは残りの少ない人たちをしたからじゃない？

43 ：

ブーニベルゼが混沌を望むのは混沌を打破するためだから
神が混沌を打破するシナリオは考えられるのか
公式では人の心の混沌によって均衡が保たれてるみたいだから
死にすぎる(コクーン墜落)と飲み込まれる
エトロが救ったけど今度はエトロの力が弱まってもうどうしようもない
混沌とは何が生み出してるんだぐらいの説明がほしかったな
つながりが微妙、人がいないときにはどうやって均衡が保たれてたのか

44 ：

多分こうだよ
ヴェルサスの製作に問題があり、2012年内にも発売が難しいことが分かる
⇒2012年は13-3を出して凌ごう
⇒じゃあ13-2は繋ぎのバッドエンドで

45 ：

>>44
実際ありそうで怖い…つうか13-2も制作1年半で完成したしDLCは若手チームと分業してる
可能性は無くもないかも…

46 ：

シークレット見たが、カイアスの真の目的は女神をし神のいない世界を作ることだったのか
ff12のヴェイン・零式のシド同様、神をして人の世界を創るのがラスボスの目的ってパターンが続いてるな
正しい歴史であるノーマル＆シークレットエンディング見る限り、ff13-3は間違いなくあるだろうし、カイアスが魔王化して君臨してそうだ

47 ：

いろいろ考えてみたけどエトロが人に心(混沌)を与えたから
人が死にすぎるとと均衡が崩れるようになったんだよな、多分
でも心を与えなければこの世界では人は神の作ったただの機械にすぎないので
結論としては初期の構成の段階からもう破綻してるわｗ
って書いてて思ったんだが混沌をすべて分け与えてしまえるほど人を増やせば生きてるだけで
エトロの力要らなくなるのか
つまり子作りに励めっていうのが隠されたシークレットエンディングかｗ

48 ：

>>46
いやその解釈は好意的すぎる
したのは単に女神にすぎないわけで、神はまだ他にもいるし
女神をした程度では「神のいない世界」は実現できない
しかも人間はノエルを最後に滅びるわけだから、人間の世界を創るというシドたちの目的とは
何の関連もないと思う
要するにカイアスっていう人物の描写が糞すぎてまったく何の面白みもない

49 ：

ネオポーダムで未来のセラからのメッセージがありますが
これはとこしえの安息で夢の世界から抜け出せなくなったセラからのメッセージですか？

50 ：

この際2012中に続きがでるならそれでいいやと思う自分がいる。
ところでこの辺りの事が今一理解できません
１、アリサがパラドクスの産物でパラドクスを解消してしまうとタイムカプセルの設計もできなくなるので
AF4XX年に来る事もAF500年に行くこともできない気がするのですがどうなのでしょう？
２、AF200年で封印された歴史を知りデミファルシに抹されたというセラとノエルはどこの時間から
出発したのでしょうか？その後現れ、デミファルシを撃破したセラとノエルはAF3年のネオ・ボーダムから
旅を始めたんですよね
それとも未来のノエルからメッセージが来た様にいろんな時間のノエルとセラがいるのでしょうか？
そうすると何処かの時間で偶然鉢合わせしないのでしょうか
３、カイアスの心臓をぶち抜いて時点で女神が死んでいるのに、その後AF500年にセラが時を詠んだのは
何故？女神が死んだ時点で力も消えていると思うのですが？ヴァルハラでは時間の概念が無いから
いつ死んだとかは関係ないといえる気もしますがいまいちすっきりしません

51 ：

1〜3は作中での説明は無かったと思います。
1、別の誰かが作ったといったような過去に上書きされたと考えるのが妥当だと思う
2、今回と同じかもしれんし違うかもしれん。
鉢合わせたかもしれないし、してないかもしれないし、鉢合わせしない仕様かもしれない。
未来に手紙を送る事も可能だけど作中ではそういったシーンなし。受け取るだけ。
3、何を視たかは分からない。
他の時代でもヴァルハラ化が始まったかもしれないし、してないかもしれない

52 ：

そういえば、
ヤシャス1x　アカデミア4xxの流れで来て
最後のアカデミアはAF5xxじゃないんだね

53 ：

>>50
1.ホープが開発したことに改変されたと思う。
2.今作は平行世界はないようだから、未来を変えたことによる過去改変でその事実になったと思う。つまりセラたちがされるのはAF400でなんらかの行動をしなかった過去だと思う。なんらかの行動はユールに会ったことくらいしか浮かばないけどどうだろう。
3.ヴァルハラ内では時の概念がないから、時を視て死ぬということは確定したが発生せず保留状態になったとかかな？わからん。

54 ：

>>50
ユールにもらったフラグメントによると、「エトロの瞳」は女神の眼球ってわけではなくｗ
心にある混沌の力らしい。
混沌自体はエトロが来る前からヴァルハラにあるものだから
女神の消滅で能力が消えることはないと思う。

55 ：

>>51,53,54解説どうもありがとう
親しのパラドクスのようにパラドクスネタは矛盾を全て取り払うのは
難しいのかも知れませんね
取りあえず無駄に人が死ぬのは好きではないので時詠みの力による死が保留状態ならうれしいと
思う

56 ：

アリサも完全に消えたわけじゃなくて、消えかかってるぐらいなのかもしれないな。

57 ：

セラとノエルってカイアスに刺されたけど・・・何処から夢だったんだ？
敗れて刺されると死ぬんじゃなくて夢の次元に転送されるって事？

58 ：

改めて見るとユールの行動の疑問とかあるな
全部カイアスの仕業だってわかってるはずなのにそれ言わんし
最初に時の狭間でカイアス戦前「なんであの人の邪魔をするの？」ってセリフあるが
あれカイアスが化けて言ってるだけだと最初思ってたけど
実はユールの本心なのかな
それと時代ごとに性格が違って面白いな
ヲルバのユールが最期に見た未来はアカデミアAF4XX年の未来だけだったのか？
みんな笑ってる、ってハッピーエンド的な意味だと思ったのにな…
どうしてこうなった
フラグメントも一つ一つ見ると興味深いね

59 ：

>>58
結局カイアスとつるんでいたというのが正しいんだと思う

60 ：

>>58
ノエルがエトロをした罪を背負わないように警告してたんじゃない？

61 ：

カイアスが犯人と気づいたユールもいたかもしれないけど
転生したら記憶リセットで次のユールは気づかないことになるな。

62 ：

今回の世界観って、未来が決まってから過去が決まるわけでしょ？
となると、ノエルが過去を変える旅に出るAF700年の事実が変わらない限りハッピーエンドにはならないんじゃないかな
ヴァルハラでラスボス倒してもノエルが存在してる時点で、やっぱり未来を変えられてないのかなって思った
13-3の可能性もあるだろうけど、このままじゃまたセラを救うストーリーになっちゃうよね。無印13の繰り返しになりそうでなんかなぁって思うわ

63 ：

>>49
違う、パラドクスエンディングの一つ

64 ：

オープニングで死んでるユールってどの時代のユール？

65 ：

>>49
エンディング後の死後の世界からのメッセージじゃね

66 ：

13-3の主人公はまたノエルか？

67 ：

>>66
W主役みたいなもんだが13-2の声優のクレジットは寿が最初だからセラ
もし13-3があってノエルなら主役昇格となる

68 ：

ff13-3は出ない気がする・・・ff13-2の結末からどう好転させるのか想像もつかないし・・・
世界が滅びた今作で、FF13の世界の物語は終了という事なんじゃないかな・・・
FFシリーズで全く救いのないエンディングは初めての気もするけど・・・

69 ：

(´･ω･｀) わいるどおーぱーつ無くてグラビトンコア集め詰んだんだけど
(´･ω･｀) どうしたらいいの　

70 ：

(´･ω･｀) スレ間違えました　てへぺろ

71 ：

13-3は個人的には出して欲しいが
13-2よりは売り上げ落ちるだろうし
出ない気がするけどなｗ
初週
無印150万
13-2　50万
13-3　30万とかになりそう

72 ：

20万くらいじゃね？

73 ：

無印で続編なんて絶対やらね
と思った人の数→１００万人

74 ：

まあ15か10HDをさっさと出した方が利口だよなｗ
13はもうこれ以上売り上げ伸びないし
DLCでこつこつとシナリオ出し続けてくれたら各1000円までなら買う

75 ：

わざわざ追加シナリオとかするくらいなら、激戦区のこの時期に発売せずに、話を完成させて発売したと思う・・・
零式の発売から間もないし、ライバル製品も多すぎたし・・・

76 ：

こんなんなら、ヴァルハラでのカイアス戦後、消えつつある最後のゲートに走る二人でエンドで良かったよ

77 ：

一作一作矛盾でシナリオがことなっていた

78 ：

>>71-75
※売上・キャラ萌え話はそれぞれ専用の板・スレッドでお願いします。

79 ：

前作考察した部分がいくつかあってたのは嬉しかった
前作ラストでルシにされたライトたちが人間にもどれたのは
ファルシ以上の力でないといけないからエトロの奇跡だと思ってたらやっぱりそうだった
今回も良く見るとグッドエンディングへの複線があるね
ノエルのユール
未来を見て笑って死ぬ→良い未来が見えていた
セラ
変えた未来を見て（以下同文
とか

80 ：

俺が思うにだな
スノウも「ライトニング」と言ってる
ファングも「ライトニング」と言ってる
こいつらが何か怪しい偽者臭い
まさかスタッフはキャラ同士の呼び方を忘れたんだろうか

81 ：

>>62
＞今回の世界観って、未来が決まってから過去が決まるわけでしょ？
というより混沌のせいで複数の時間軸が同時成立してしまっていて
もし未来が一つに決まればそれに従って残りの平行宇宙ならぬ平行歴史が全部消える
とフラグメントに書いてあった
作中「正しい形」とか「私が守れなかった未来」とか言ってたりするから
本来の歴史は一つでコクーンは落ちてない
だからノエルは未来確定時点でアリサのように存在が消えるはずだが
…多分守護者で存在そのものに強めの混沌を宿しているから
例外的に存続可能なのかもしれない

82 ：

>>80
スノウは今作でも義姉さんと言ってるし
前作でもライトニングっていってるよ
ファングは前作なんてライトニングよんでたっけ？

83 ：

>>80
今作も前作もセラ、ライトニング、ノラ？に向かっては義姉さんと言ってる
その他にはライトニングと言ってる

84 ：

俺も一つ腑に落ちない事があるんだけど
ユールはずっと昔から転生を繰り返してるはずなのに、ヤシャスで紅玉になってるのが１人居るよね？
普通に考えたらそこで転生ストップしそうなんだけど

85 ：

そもそも何でセラは普通に魔法使ってるんだよ、魔法ってルシの特権じゃなかったっけ？

86 ：

>>85それはどっかで説明してたぞ

87 ：

>>85
最序盤で説明されてたな
後で説明が補足されてたが
元々魔法は混沌に属する力でルシのように特殊な状態にされないと使えなかったが
ライトニングが混沌に飲まれて以来混沌が世界に侵食して
人間の元々もっていた心（＝エトロが与えた混沌＝ヴァルハラの力）との境界が曖昧になった
→子供でもファイアとか使えるものが出てきた

88 ：

>>82
ファングは最初ライトニングって呼んでてライトさんがライトでいいって言ってからライト

89 ：

次回作はスノウとセラのバックトゥーザフューチャー13

90 ：

FF13
俺たちの気分が悪いから世界が滅びようが関係なくボス倒すわー
でも奇跡おきて世界滅亡回避したわーすごいわー
FF13-2
姉ちゃんにあいたいわーそういえばなんか未来が滅亡するらしいから救うわーボス倒すわー
ボス倒したらそういえば世界滅亡するんだったわーﾜﾛﾀﾜﾛﾀ
to be continued

91 ：

>>84
あの玉は人の記憶って説明だから魂そのものではないんじゃない？

92 ：

>>90
このコピペ悪質だよなあ・・・
ノエルは寸止めしたことをアンチは意図的にスルーしてる。

93 ：

>>92
ゲハでもはられまくりだよ
最悪だ

94 ：

>>93
別に気にしなくてよくね？
信じちゃう奴は情弱ってだけだろ

95 ：

なんでコクーンは空に浮かべないといけないの？
新しいコクーン作る技術があるなら地上に作ればいいじゃない
古いコクーンは少しずつ解体していけばいいよね
あと時詠みの力を持った人はその時代に一人なんじゃないの？
セラが未来を見れるようになったら逆にユールは解放されるんじゃないの

96 ：

シークレットエンディングまで見たがぶち切れるレベル。
全部投げっぱなしジャーマンかよ。
続きはDLCで有料とかならFF買うの止めるわ。

97 ：

>>92
いや、ノエルはアイツを倒すって決断したわけでしょ。
カイアスを止めるにはそれしか方法がないと。カイアスを止めなければ
新しいコクーンごと全人類がされてしまう。
カイアスを倒すと言った以上、すしかないことはノエルも分かってた
寸止めしたからセーフ、俺はしてないとかどこのガキだよｗ

98 ：

13thアーク、追加ダンジョンで行けたらいいなー待ってるよー

99 ：

>>97
いや、最後の一騎打ちでノエルは「あんたはさない」って明言してるぞ？
明らかにす以外の方法を考えてた
最初の宣言通りカオスの力だけいただくつもりだったんでしょ

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