【Y/M/C】キヤノン・4色インク機専用スレ【BK】

1 ：04/05/10 〜 最終レス ：12/01/02

今現在5・6・7・8色・強インク等、各社色々ありますが地道にコツコツと息の長い
キヤノンの4色機の専用スレです。新旧・複合機問わずマターリとどうぞ。

2 ：

余裕で２ｹﾞﾄｰ

3 ：

昔、F360を使っていたがその当時はあんまり画質は気にしなかった。

で、最近になって当時の印刷物を見たけど粒状感凄杉。
逆に3年間の進歩を痛感したよ。

4 ：

キヤノンって4色機でも結構綺麗だな

5 ：

>>4

キヤノンの色調の好みは分かれるけど4色でも綺麗。
写真でも十分使えるよ。

6 ：

>>3
申し訳ないが、フォトインクを使用した場合、
今の860iと粒状感は大して変わらないよ。
粒状感　860i＞F360フォトインク＞＞550i

7 ：

地道っつーか、4色機が主力のよーな気もする。
複合機は全部4色機だし。

8 ：

もともとビジネスユース主体だし

9 ：

ドイツ製の何億円もするオフセット印刷でも同じだが4色カラーが基準で
どれだけ綺麗に印刷出来るかと言うこと。６色でも９色でも下手な印刷機では
良い4色印刷機には敵わない！

10 ：

MP10（プリンタ部はS330相当）使いだけど速い・安い（インク代）・綺麗の三拍子。
もちろん6色機に比べれば粒状感もあるし若干明るめの絵柄だけど
画像によっては返ってそれが良い効果を出すよ。
PM-730C・MP-10の両機種で可愛い子犬のL版印刷をして周囲の人に見せたら
何と好評なのはMP-10で印刷した方だった。
上記で書いた明るめの色調が子犬の産毛をさらに柔らかく見せてて可愛さ倍増。
730Cは逆にハッキリ（本来これが普通だけどｗ）過ぎてキツめの傾向。
インク代の実売も黒が650円、カラー1,200円だから財布にもイイ！ｗ

11 ：

>>人大杉試験

12 ：

写真印刷に多用する光沢系の紙だと、三色刷りになるらしいね。
昔Ｆ620で普通紙の設定で光沢紙に印刷したら、酷い目にあったから、
顔料黒が非常に用紙との相性が悪いせいだろうけど。
エプのPM-830Cに買い換えた時は、発色の違いに驚いたもんだ。
でもとうとうその830Cが壊れたので、？ぎにと思って470PD買ったよ。
とりあえず納得出来る画質であれば、このまま使い続けるつもり。

13 ：

F620と現行とでは月とスッポン。

14 ：

>>13
そういう問題じゃない気がするのだが･･･
一応現行のMP360でも同じ結果が。顔料ｲﾝｸが紙に定着してくれない。
乾燥後でもちょっと触れたら黒が移るし、黒い部分に艶が無い。
わかっていたとはいえ、光沢紙(印画紙ベース)が無駄になりますた。
でも確かに発色は良くなってるなー。こりゃいいや。

15 ：

新発売のフジ画彩AdvanceHi絹目調イイ感じ、PM-4000PX用に買ったが
キヤノンの４色プリンタ860iでもインク粒子が目立たなくなった。
絹目調は好き嫌いあるからL版20枚で試してみるのも良いかも。

16 ：

>>15

情報ﾄﾝ！
帰りに買ってみようかな。

17 ：

ど・どこにも売ってなかった↓

18 ：

S500（ジャンク品）を2,900円で購入しクリーニング＆再組み立て完了。
画質はMP-10と同じ位だけどインクが中々減らないのは非常にありがたい。
特に黒のタンク量が大きいので文書印刷には重宝。
独立4色タンク機はF360以来4年ぶりだけど画質・速さ・稼動音が
比べ物にならない位に向上しているのに驚き。
今の560ｉとかはもっと凄いんだろうな〜。

19 ：

s500って画質ぜんぜん綺麗じゃないじゃん。
F360のフォトインクの方がはるかに粒状感も少ないじゃん。
レポはもうちょい正確にしてくれや。

20 ：

そういうのは主観だから。

21 ：

>>19
＞レポはもうちょい正確にしてくれや。
F360を一番最初に使ってその当時の印刷物（カラーイラスト）が
まだ残っているけど話にならない位、S500に比べて粒状感がある。
あくまでも『同条件』（BK・Y・M・C）のインク使用比較での話だけど。
「フォト」は別物でしょ？
比較画像も出せるけどちょっと出しにくいイラスト（ｗ）な物でねｗ

22 ：

ちなみに某板の投稿用に用意した画像（2枚の写真は２時間前に印刷）を。
http://up.isp.2ch.net/up/02120f4efcd0.jpg
車はデジカメから。犬はネット画像から。
インクは純正。印刷紙は三菱・写真出力専用、光沢L版使用。

23 ：

>>22
犬はネット画像
↑
これ可愛い杉
うｐお願い出来ないかなかな〜！

24 ：

>>23
ほい、わんこ
ttp://up.isp.2ch.net/up/fcc35dcd400e.jpg
個人的にもこのわんこは大のお気に入りｗ
ちなみにこいつをキヤノン機でL版印刷して見せると
姉ちゃん・おばちゃん達に大ウケ。
色調が柔らかめで毛がさらにポワポワフサフサして見える。
エプソンは忠実なんだけどシャープ過ぎて可愛さは今イチ？

25 ：

>>24
おお、ありがとうございます。
ヽ(〃▽〃 )ノ頂きました。

26 ：

>>15
その印刷紙はどこで売っているの？
地元のコジマ・ヤマダ・ノジマには売ってないんだよな。

27 ：

>>26
東北限定のMaxデンコードーで買ったが、ヨドの通販でも扱っている。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=5844086&cat=8427434_5843944&moid=542109&sr=nm

28 ：

>>27
情報ありが�d！�d！
20枚入りの値段もお手頃でいいね。
しかし4月に販売しているとは…しっかりしろ俺の地元店共（ｗ

29 ：

保守age

30 ：

黒だけ色がでないけどなんで？

31 ：

安くなったので購入検討中ですが、
860iと900PDはどちらがいいですかね？
主に写真プリントで。

32 ：

PIXUS560iは歴史に残る名機と言われそうだな
性能もスゴかったし、販売台数もハンパじゃない
専用弱インクをこれから何年間売り続けるか楽しみw

33 ：

>>31
写真なら900PD
>>32
ＢＣＩ-6インク対応機をついこの間まで生産していてプリンタ寿命が
3年位＋αで考えれば最悪でもあと4〜5年は大丈夫では？

34 ：

>33
ありがとうございます

35 ：

すばらしい
Ｙ・Ｍ・Ｃ・ＢＫ！
Ｙ・Ｍ・Ｃ・ＢＫ！
憂鬱など吹き飛ばして〜
君も元気出せよ〜

36 ：

>>35
ああ、懐かしいなぁ、ヴィレッジ・ピープル！（違

37 ：

>>32
４色(実質3色)でこれだけの印刷出来たのにはビックリした、
写真専用紙への印刷以外は多色機いらないと感じたよ。

38 ：

黄色は360dpiの頃からすでに粒状感ゼロだったので
現在の微小ドットならダークイエローをデフォルトにしてもいいんじゃないかと思うんだが

39 ：

BJF360を買いたての頃フォトインクを購入したが
すぐにインクが出なくなったので返品したよ。

40 ：

すみません。質問させて下さい。
写真用紙はどこのメーカーの何を使っていますか？
私は８５０iで今までキャノン・プロフォトペーパーを使用してましたが
高いので、画質もｿｺｿｺで安いのを探しています。

41 ：

富士　画彩写真仕上げPro

42 ：

iP1500・iP2000・iP3100　４色
iP4100　５色
iP7100　６色
iP8100　７色
iP9100　８色
やっぱり５色以上はランク違う。

43 ：

番号間違えてるごめん
iP8100　７色
iP8600　８色

44 ：

>>40
店を歩いてその時に一番安いやつ

45 ：

>>42
× iP4100　５色
〇 iP4100　４色＋１

46 ：

1

47 ：

>>45
これ重要。
3100と比べた+1色は染料BK。

48 ：

age

49 ：

BJ-F300(・∀・)ｲｲ!!

50 ：

age

51 ：

ラインナップからiP1500が消えた。iP2200はインクコスト倍増。
MP170/MP450とあわせ、ローエンドは6色より高い4色機ばかり…
激安機は、やっぱり本体だけではもとがとれないのかねぇ。

52 ：

ていうか、2200はあまり使わない人向けだろ。
起動も早いし。
90インク使ったらそんなに高くならないのでは?

53 ：

顔料黒とグレーインクを交換式にして、写真画質を
上げるモードを作るのはどうだろう？

54 ：

BJ-F300、F600シリーズが交換式だったけど
めんどくさいのと外したインクの保管箱が必要になるので廃れたよ。

55 ：

実際、俺もBJ F6600(A3)は現役。
顔料黒・フォト３色・スキャンカートリッジのトリプルスイッチ。
これって、フォト使っても結局画質が悪いから廃れたんだと思われ（ｗ
（同時期のＥＰＳＯＮに比べると油絵みたいだ）
苦手な人肌や暗部のグラデーション対策には、これしか。

56 ：

印刷用紙の品質設定で「スーパーフォトペーハー」と「プロフォトペーパー」では、
具体的に印刷方法の何が違うの。
他社製の高級紙だと、設定が両方可になっているのがあるから、どうしたものかと。

57 ：

キヤノン製の紙に限らず、最高級紙を使うよりも厚手の光沢紙とかの方が
綺麗に印刷できるように思うんだけど、4色インクに合う紙質て何だろう。

58 ：

お尋ねしたいのですが…。
実家にあったプリンタを一人暮らしのアパートに持ってきて接続したんです。
印刷されることはされるんですけど、だいぶブレるんです。
どうしたらいいですか？

59 ：

機種は？
ぶれるって？　もちっと具体的に。

60 ：

だいぶ昔ので、BJ5600と書いてあります。
ぜんぶずれてるんです。例えば線も真っ直ぐではなくてがたがた、みたいなかんじです。
インクは変えたばかりです！

61 ：

>60
ヘッド位置がずれてるんじゃないですか。
ドライバーのなかにあるユーティリティの「ヘッド位置調整」で直るはずです。

62 ：

MP700でエコリカ（笑）とか詰め替えなんだけど、最近写真始めたんだ
それで純正のちゃんとしたインク使いたいんだけど、
普段はエコリカ（笑）で写真印刷するときだけ純正に差し替えたりしてケチることって可能なのかな？
結構たくさん使うからいちいち差し替えてでもケチりたい。

63 ：

>>62
問題ないよ。
純正の保存方法はインク出る所と上の空気穴をビニールテープで塞いで光の当たらないところで保管すれば蒸発も少ない

64 ：

>62
ｲﾔｲﾔ、ヘッドの中に前のインクが残っているから詰め替えと純正を綺麗に入れ替えるならかなり無駄にしなくちゃならんだろ。
ヘッド毎２セット持たんとだめだろ。

65 ：

>>64
クリーニングしなくてもL版写真一枚出すだけでほぼ入れ替わるよ

66 ：

なるほど。ちょっとやってみるよ。
しょうもない質問で怒られるんじゃないかとびくびくしてたけど、
丁寧に教えてくれてありがと。

67 ：

BCI-21カラーとBCI-24カラーの二つは外見そっくりだけど、もしかして本当に同じ物?
だとしたらBCI-24仕様の本体455iに、BCI-21使っても平気かな。
近所のリサイクル屋でBCI-21カラーが大量に420円で売られていたから、使えれば。

68 ：

>>67
自己責任だが、俺はMP10にBCI-21カラー使っている。
たいしたもの印刷していないがとりあえず問題なし。

69 ：

ということは、二つの違いはインクの色の質なのかな。
詰替インクよりは安全そうだから使ってみよう。

70 ：

会社でIp4100　自宅でIp2000使ってるんだけど
L版を印刷した感じでは大差ない気がします　かなり微妙　
BC-24系が消滅して悲しい(つω･､)

71 ：

BCI-21カラー/BCI-24カラー2のインク詰め替え方法。
この手のカートリッジは、インクを詰め過ぎると色が混ざります。
そいで、カートリッジ天板にある四角形の空気室を取り去ると、
各色の個別の空気穴が現われるので、空気穴からこぼれたインクを
サッとふき取れので色が混合しなくなります。
カートリッジ天板にある四角形の空気室を確実に除去するやり方は、
空気室の数箇所に上からノコギリで下側まで切り込みをいれると、
ペンチを使って除去しやすくなります。
また、ブラックのカートリッジも空気室を除去した方がいいかもしれないです。
インクの詰め替え後は、インクのボタ落ちが止まってからプリンターに装着します。
エレコム、サンワ両社の詰め替えインクが、色彩と品質に間違いがないです。
詰め替えは、大量に印刷される方向きです。
年にカートリッジを１,２回しか交換しない方は、詰め替えの手間とインク詰まりの
率が高くなるので、詰め替えをやらない方がいいですよ。

72 ：

カラーを多用する人は、そもそもBC-2*のプリンターなんか使わん方が良いのでは

73 ：

ip1500で常にグレースケールにチェック入れて印刷してるのに
カラーインクの残量もどんどん減っていく
グレースケールならブラックだけを使うもんだと思ったけどそうじゃないのか・・・

74 ：

ちがいます。

75 ：

850i使ってるんだけど文章の文字が黒じゃなくて緑になるのは
ヘッドがってる？
何度クリーニングしても最初の数枚黒で出てその後緑色になってしまうんだよね
そろそろ買い替えかな

76 ：

>>75
ヘッドだけ買えるよ。

77 ：

>>75
俺も850iで同じ症状が出て、ヘッド交換で直った。
>>76にもあるようにヘッド単体で小売されている。(4,000円程)
ただ、インクの買い置きが少ないのなら買い換えてもいいかも。

78 ：

850i がこわれた・・・
黒の双方向印刷ができないっぽくて、グレースケール印刷で選ぶと1cmずつくらいで
縞々のドキュメントがでてくる・・・
いちいちカラーでやるの面倒くせー。　ついでに遅い。
この場合でもヘッド交換でなおるのかな？

79 ：

いろいろやったけどだめだ
ヘッドの詰まりかとおもってたけど、違った・・・
もうお手上げ

80 ：

>>79
4200買った方がいいと思う。

81 ：

ＢＪＳ３３０で黒が縞々になったんでクリーニングカートリッジ作ってみた。
水：エタノール：グリセリンを８．５：１：０．５位でテキトーに混ぜた
洗浄液を空カートリッジに詰めて(５ｃｃ位入った)２回クリーニングしてみた。
その後それまで使ってたカートリッジに換えて１回クリーニング。
その後テスト印字したら無事復活してますた。
どうやら１回のクリーニングで充分ヘッド内のインク入れ代わる様やね。

82 ：

うかつにＰＤＦファイルを印刷すると、黒でも三色混合の黒色で印刷するね。
「グレースケール」を選ばないと黒インクを使ってくれない。４５５ｉだけ？

83 ：

>>82
普通紙設定にすれば顔黒が使われると思う。
自分は560iだけど。

84 ：

>>83
残念ながら「普通紙」設定でも、三色混合なのよ。

85 ：

じゃあ560とは少し仕様が違うんだね…

86 ：

別スレからの転載だが
＞654 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/08/18(金) 09:38:41 ID:89T/ds3a
＞普通紙カラー印刷でも真っ黒の字は顔料だよ
＞WordやWEB印刷の上下の情報でよくわかる
＞660 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/08/18(金) 20:07:47 ID:CAtwI8zp
＞>>658
＞>>654じゃないけどwordの純粋な黒文字（標準設定の）はカラー普通紙設定でも顔料が使われている
＞WEB上下の情報は上の見出しと下のアドレスと日付の事だと思う。これも顔料。
＞長い間使っていると染料の黒と顔料の黒は見た目で判断できるよな？
560i（職場） 860i（自前） 4100i（自前）4200i（店頭試し刷り）ではこの通りだった。

87 ：

ttp://www.rakuten.co.jp/onestep/

88 ：

ドライバソフトの設定で、最も高画質に印刷できる設定は何だろう。
単純に用紙設定「プロフォトペーパー」にするだけじゃ駄目な気がするんだ。
もしかすると、紙はプロフォトで用紙設定は「高品位紙」にして、濃度を上げるとかさ。

89 ：

>>88
同意。
俺は光沢紙もマット紙も普通紙以外はみな「高品位専用紙」でやってるよ。
光沢とかプロフォトとか選択すると色味まで変っちまうから却ってやり難い。

90 ：

560i使ってるけど、自分の場合
写真を印刷する時はいつも↓の設定。
・用紙：プロフォト
・品質：カスタム→品位：１／誤差拡散
・色調整：マニュアル→マッO方法：写真用
これが最も高精細だと思ってたんだけど、違うの？

91 ：

455iで同じ写真を「ZOOM BROWSER」と「ACDSee」の二つで、
ドライバを同じ設定「プロフォト」にして同じ紙に印刷したけど、色が違うね。
これは一体どういうこと？
印刷の色を画面の色に近づける設定は何なんだろう。

92 ：

インクはシアン、マゼンタ、イエローと黒だから、画像ソフトでＲＧＢとして
プリントするよりも、ＣＭＹ画像としてプリントする方が正しい気がする。

93 ：

＞９２
わしもそうおもう

94 ：

>>92
ワシもフォトショップでＣＭＹＫ分解してから印刷する
こうすると画像と印刷物の差がいっそう縮まる

95 ：

やっぱ、フォトショップとか使わないとダメなのね・・・orz
自分はいつもViXってフリーソフトで印刷してる。。

96 ：

ＣＭＹ三色機という単純明快な潔いプリンターだからこそ追求ですよ。
しかしVIXでも専用ドライバだから、気にしなくでも大丈夫。悩まなくて良い。

97 ：

>>94
Windows,MacOS環境では、CMYKデータのままプリンタドライバに送るには、PostScriptが必須。
PSがないとCMYKでデータを作成してもRGBに変換されてから(MacOS Xの場合、更に
CIE Labにも一度変換される)プリンタドライバに送られてしまう。
更にいうと、Photoshopが標準で用意しているMYK設定は、オフセット印刷を前提とした物だから、
オフセット印刷以外だと、結局CMYK→CMYK変換が必要になる。
もっとも、多くのインクジェットプリンタ用PostScript RIPは、標準設定だと内部的に
CMYK→CMYK変換されるから、意識しなくてもそれなりの色で印刷されるけどね。

98 ：

みなの者これを見よインクの詰め替えの極意を授けてしんぜよう
http://www.tesco7.com/tumekae/tumekae.html

99 ：

>>97
いったんCMYKにするとモニタ表現域でしか出せない色はカットされるから（くすむけど）そっからまたレイヤ統合して普通に印刷するんじゃね？
なんだかめんどくさくて意味がなさそうだけど
どっちみち印刷で出せる色表現域は変わらないし

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